Proszę o POMOC Octavia 1.9TDI

[jezyna61]

Od 2 tygodni jeżdżę Octavią 1.9 TDI (110 KM)i muszę z przykrością stwierdzić
że coś jest nie tak z mocą tego silnika.Otóż jadąc ok 120km/h odczuwam
wyraźny spadek mocy.Gdy dociskam gaz do dechy samochód oferuje mi ok.140 km/h
i ma wielkie problemy aby ową prędkość uzyskać.Odczywalny spadek mocy jest
najbardziej zauważalny przy ok.2500 tyś obr/min. Samochód opuścił serwis
jakiś miesiąc temu i z tego co wyczytałem z ksiązki serwisowej: wymieniony
został pasek rozrządku, filtr paliwa , filtr powietrza , olej.Samochód ma
przejechane 78 tyś km. Niewiem co robić bo jazda z takim silnikiem jest
nietylko bardzo denerwująca , ale i utrudnia mi wyprzedzanie.Max prędkość
jaka dotychas uzyskałem to śmieszne 140 km/g. Mam nadzieje że z tego silnika
można wycisnąć nieco więcej. AHA przed momentem byłem u mechanika który
podłączył samochód do komputera serwisowego i sprawdzał błędy programem VAGu
no i nic nie znalazł ( żadnego błędu ).Myślę że gdyby to był np.
przepływomierz lub inny z czujników to chyba komputer wykazał by jakiś
błąd.Bardzo proszę o pomoc.

[Gość: Tobiasz]

WItam pana.Ja także posiadam Skode Octavie 1,9 TDI 110 km..2002r..mailem ten
sam problem.Komputer nie wykazywal zadncyh błędó az wreszcie zdenerwowoalem
sie i wymienilem przepływomierz powietrza..nie ten samochód..nareszcie jest te
110 koni..PRZEPŁYWOMIERZ powietrza..na 100 %.Pozdrawiam

[jezyna61]

Bardzo dziękuje !!!!! Zrobiłem tak jak pan i okazało się że samochód jest nie
do poznania a raczej jego osiągi. Jeśli będzie miał pan znów te same problemy z
przepływomierzem to polecam serwis BOSCHA. Sprzedają przepływki w bardzo dobrej
cenie.

[Gość: slobo]

Jedną z najczęstszych przyczyn słabych osiągów auta z silnikiem diesla
sterowanym wtryskiem elektronicznym firmy Bosch są awarie przepływomierzy.
Przepływomierz powietrza jest czujnikiem zainstalowanym na rurze
doprowadzającej powietrze z filtra do turbiny. Współcześnie używane
przepływomierze firmy Bosch są w istocie prawdziwymi stacjami pomiarowymi -
potrafią mierzyć ciśnienie atmosferyczne, masę przepływającego do silnika
powietrza i jego temperaturę. Ze względu na (celowo?) nietrwałą konstrukcję
czujnika masy przepływającego powietrza z czasem wskazania zaczynają być
mniejsze niż w istocie rzeczywisty przepływ.

Ponieważ dawka paliwa zależy w znacznym stopniu od masy powietrza zassanej do
silnika, komputer sterujący zmniejsza dawkowanie, sądząc, że silnik nie ma
dostatecznej ilości powietrza dla spalenia pełnej dawki w danych obrotach. Ze
względu na specyfikę pracy silnika diesla zmniejszenie dawek w sporym nawet
zakresie nie jest szkodliwe, ale silnik pracuje słabo - choć jego wolne obroty
i rozruch są takie, jak przed awarią. Nieznacznie spada również zużycie paliwa.
Na naszej hamowni badamy samochód VW Passat 1.9 TDI PD (moc znamionowa 115 KM,
moment obrotowy max. 285 Nm). Parametry auta zauważalnie odbiegają od
standardowych. Silnik pracuje równo, ale moment ęobrotowy jest zaburzony. W
miarę przyśpieszania silnika wzrasta on, by za chwilę opaść bardzo znacząco i
ponownie się podnieść. Chwianie momentu obrotowego jest również wyraźnie
odczuwalne podczas jazdy, szczególnie na czwartym i piątym biegu (hamownia
wykonuje pomiar na piątym biegu). Oscylacje momentu obrotowego odbijają się na
mocy, która wyniosła 109 KM.Po wymianie przepływomierza na nowy ponawiamy
pomiar. Co ciekawe nie tylko nasze kłopoty znikają jak ręką odjął, ale również
widać istotny wzrost momentu obrotowego już od najniższych obrotów. Jak widać
awaria przepływomierza ma wpływ nie tylko na zakres powyżej 1600 obrotów, kiedy
silnik jest już doładowany, ale również dla obrotów niższych, praktycznie od
samego początku! Zatem auto ze zdefektowanym przepływomierzem musi być
odczuwalnie mniej elastyczne i wolniej "wkręcać się" na obroty, ponieważ stały
brak ok. 20 Nm momentu w zakresie od 1000 do 2300 obrotów jest nie bez
znaczenia dla skutecznego przyśpieszania. Powyżej 2300 obrotów następuje
wyraźna poprawa osiągów i utrzymuje się ona do końca charakterystyki.
Auto wraca do normy. Moc 122 KM jest nawet lepsza niż deklarowana przez
producenta. Z czasem pogorszy się ona nieco ale do momentu do którego nowy
przepływomierz nie podzieli losu poprzedniego, na pewno możemy liczyć na
fabryczne 115 KM. Moment obrotowy pozostaje w zakresie deklarowanym przez
producenta, choć jednak nieco niżej niż oczekiwalibyśmy. Również jego maksimum
występuje nieco później, niż deklaruje to producent. Dlaczego? Chyba czas na
wymianę filtra powietrza.ęCzas na trzecie doświadczenie. Teraz nowy
przepływomierz demontujemy i całkowicie zaklejamy czujnik pomiaru przepływu
powietrza. Pozostałe funkcje przepływomierza pozostają bez zmian. Pozwoli to
nam na zasymulowanie totalnej awarii przepływomierza - zanik jakichkolwiek
wyników innych niż zero. Nasz specjalnie spreparowany przepływomierz wraca do
rury ssącej. Ponawiamy test.
No i tak jak spodziewaliśmy się następuje jeszcze większa zapaść i pogorszenie
się parametrów auta. Ale mimo wszystko nie jest jeszcze tragicznie - wciąż mamy
105 KM i 250 Nm momentu obrotowego. Co ciekawe auto nie zgłasza żadnego błędu
czujnika masy powietrza! Ponownie widoczne są duże i miarowe wahania momentu
obrotowego - tym razem zaczynają się one przy niższych obrotach niż w pierwszej
próbie. Odporność komputera sterującego na zanik sygnału jest imponująca - auto
jedzie. Z naszego trzeciego doświadczenia wynika jasno, że dawka obliczana jest
nie tylko z wskazania czujnika masy powietrza ale także z czujnika ciśnienia
oraz w funkcji rosnących obrotów - w przeciwnym razie silnik po prostu nie
przyśpieszyłby wcale. Producent wtrysku zabezpiecza nas w ten sposób przez
konsekwencjami awarii czujnika i przymusowym postojem bądź podróżowaniem w
tempie żółwia. Dla porównania - silnik Fiat 1.9 JTD (105KM) zaprezentował w
podobnej próbie 34 KM i zaledwie 107 Nm wobec znamionowych ponad dwustu.ęWarto
pokusić się o analizę techniczną przyczyn oscylacji. Aby zrozumieć, dlaczego
moment obrotowy spada i ponownie się wznosi, należy zastanowić się nad ideą
sprzężenia zwrotnego podnoszącego moc, a realizowanego przez turbinę spalinową,
zainstalowaną w takim silniku. Naciśnięcie pedału gazu przy małych obrotach
wymusza wzrost dawki niezależnie od przepływu powietrza, choć oczywiście jest
ona również zwiększana dodatkowo proporcjonalnie do wskazania przepływomierza.
Dlatego auto sprawne jak i zepsute przyśpiesza i moment wzrasta, choć w drugim
przypadku ma on pewne "spóźnienie". Komputer sterujący usiłuje podnieść
ciśnienie doładowania do zadanego w mapie sterującej, tak aby jego maksymalna
wartość przypadła w okolicy punktu maksymalnego momentu. Realizuje to poprzez
regulowanie strumienia spalin w turbinie tak, aby doładowanie narastało w
przewidziany przez producenta sposób. Ale ponieważ w drugim przypadku ciśnienie
narasta za wolno, komputer decyduje się na bardziej zdecydowane przekierowanie
tego strumienia. Jednak spalin jest za mało aby uzyskać tak wysokie doładowanie
i gwałtowne przyśpieszenie turbiny i następuje załamanie, ciśnienie doładowania
spada, spada ilość spalin oraz moment - co oczywiście powoduje dalszy spadek
ciśnienia... Jednak w miarę spadku ciśnienia komputer orientuje się w sytuacji
i rozpoczyna cykl przyśpieszania turbiny od nowa, zmieniając geometrię tak, aby
była dopasowana do mniejszej ilości spalin i rozpoczyna się ponowne doładowanie
silnika. Zjawisko zapaści powtarza się z tych samych powodów aż do naturalnego
wygaśnięcia w wyniku ogólnego spadku momentu obrotowego będącego efektem zbyt
dużych jak dla tego silnika obrotów.ęA wnioski? Wnioski są następujące: Jeżeli
wasz turbodiesel z wtryskiem Bosch zaczyna pracować kiepsko i można
zaobserwować następujące zjawiska: - powolne wchodzenie silnika na obroty -
"dziury w gazie" lub "spadki mocy" podczas przyśpieszania - czyli fachowo duże
chwilowe zmniejszenie momentu obrotowego, odczuwalne głównie na 4 i 5 biegu. -
spadek prędkości maksymalnej i słabe rozpędzanie się powyżej 2/3 poprzedniej
prędkości maksymalnej - to zapewne żywot Waszego przepływomierza ma się ku
końcowi. Zwykle wystarcza on na 60000 km i z regularnością godną lepszej sprawy
zepsuje się. Niektóre zrobią to oczywiście wcześniej - jednak jeszcze nie
widziałem takiego, który bez uszczerbku przetrzymałby 100000 km przebiegu.
Ponadto pamiętajcie o regularnej zmianie filtra powietrza - są to niewielkie
wydatki, a naprawdę przedłużają życie przepływomierza. Nie są potrzebne żadne
magiczne wkładki i stożki - przyśpieszają one tylko zużycie tego drogiego
czujnika i nie zwiększają mocy turbodiesli (a może jednak? Przeprowadzimy
wkrótce dokładny test...), gdyż niezależnie od rodzaju filtra turbina ładuje do
tej samej wartości ciśnienia - jeżeli filtr będzie bardzo brudny to conajwyżej
ciśnienie to zostanie uzyskane nieco później i przy większym wysiłku turbiny.

Przepływomierze...

[Gość: Diesel]

> Niektóre zrobią to oczywiście wcześniej - jednak jeszcze nie
> widziałem takiego, który bez uszczerbku przetrzymałby 100000 km przebiegu.

Z miłą chęcią zaprezentuje mój przepływomierz - 8 rok, 135 tys km i nadal nic.
Co prawda w VW a nie w Skodzie, ale przeciez to to samo...

[Gość: Gregor]

ja tam jeżdże octavia od ponad 3 lat mam zrobione 220tys i jeszcze nic sie nie
stało :)

[Gość: Jola]

Ja kiedyś też miałam podobny problem i okazało się, że zawiesiła się turbina.
Wytłumaczono mi też, że w przypadku tego silnika trzeba co jakiś czas
przekroczyć 4000 obrotów. Pozdrawiam Jola.