Ciśnienie sprężania w dyzlu

[llukiz]

Mam pytanie: Ile wynosi cisnienie sprezania w silniku opla astry 1,7 diesel z
93 roku? Czy ciśnienie w dyzlach mierzy się tak samo łatwo jak w benzynach?

[fazi_ze_sztazi]

wartosc cisnienia sprezania dla nowego silnika i dopuszczalne odchylki
znajdziesz w ksiazce do obslugi i naprawy danego pojazdu. pewnie kupisz gdziesz
za 20 zl. a co do metod pomiaru, wyglada to z grubsza tak:
wykrec wtryskiwacze, aby auto nie mialo oporow sprezania powietrza
wkrec w cylinder odpowiednia koncowke i podlacz do manometru
krec rozrusznikiem okolo 10 sekund
powtorz czynnosci dla wszystkich cylindrow

sprawdz warunki przeprowadzania testu - silnik zimny czy cieply, j.w. ksiazka
serwisowa ci pomoze
porownaj wyniki, wyciagnij wnioski.

w benzynie jest podobnie ale uzywasz innych koncowek i manometrow z uwagi na
nizsze cisnienie w cylindrach
pzdr.

[kierowiec1]

llukiz napisał:

> Mam pytanie: Ile wynosi cisnienie sprezania w silniku opla astry 1,7 diesel z
> 93 roku? Czy ciśnienie w dyzlach mierzy się tak samo łatwo jak w benzynach?

Teoretyczna wartosc cisnienia to cisnienie atmosferyczne razy stopien sprezania
(wartosc katalogowa). Praktyczna wartosc jest nizsza o kilkanascie procent. Nie
wartosc absolutna, a rownomiernosc wartosci wszystkich cylindrow ma znaczenie.

Do pomiaru najlepiej wykrecic wszystkie swiece zarowe.

Musisz miec manometr z zakresem do 20 at.

Pozdr.

K.

[typson]

> Do pomiaru najlepiej wykrecic wszystkie swiece zarowe.

tez mi sie tak wydaje. Wtryskiwacze mozna rozregulowac, choc niby sa wewnatrz
tego, co sie wykreca. Ale badz co badz jest to wysokocisnieniowy uklad paliwowy
i lepiej go nie ruszac, poki szczelny i naregulowany jest.

[skyddad]

mamy dwa rodzjae diesli;
besposrednio wtryskowe,
posrednio wtryskowe.
te pierwsze maja cisnienie sprezania od 32 do 35 bar tak aby osiagnac
temnperature gazow w komorze spalania 900C.Tutaj nie ma zadnych swiec zarowych
szybkich czy wolnych.
posrednio wtryskowe zalezy od konstrukcji ale na ogol od 22bar do 25bar.
W tych silnikach start jest wspomagany swiecami zarowymi ,dzisiaj na ogol
szybkimi.Czas grzania pare sekund.
Naprzyklad silnik ma 24 bar fabrycznie to dopuszczalne najnizsze cisnienie jest
22bar ponizej tej wartosci nalezy remontowac silnik.
Manometry uzywane do diesli zaczynaja sie od 20bar w gore.

[skyddad]

Regulacja wtryskiwaczy wykonuje sie, niestety ale musza byc wykreconbe z silnika
na stole probierczym.Mozna samemu zb'udowac taki stol tanim kosztem.Musimy
posuiadac stol z imadlem i przysrubowanym lewarkiem hydraulicznym.jedna
koncowka zlewarka jest zakonczoina rurka co pasuje do wtryskiwacza w miejsce
przychodzacego paliwa.Oczywiscie w szereg z ta rurka jest zamontowany manometr
z podzialka do 140bar.Wyjmujemy wtrysk wkladamny do imadla ostroznie nie
zamocno zaciagac i podlaczamy przewod z paliwem.lewarek zamiast oleju
hydraulicznego jest wypelnieniony paliwem dieslowskim. Robimy pierwsza
probe 'sprezamy do momentu kiedy osiagamy wytrysk na wtryskiwaczu. PObserwujemy
strumien paliwa ktory tryska.Musi to byc wylatujaca mgla.Patrzymy przy jakim
cisnieniu wystapila.Tutyaj sprawdzamny z ksuiazka serviosowa co oni mowia na
ten temat.i naprzyklad jest powiedziuane ze wytreysk wystepuje przy 116bar.
Sprawdzamy a nasz wtrysk wypuszcza krople juz przy 100 bar.Czyli koncowka
wtrysku jest zniszczona.nalezy sie postatrac o nowe koncowki.Zadnych szlifowan
i innych czysczen szmergielkiem.Tam czesci so obrabiane z dokladnosci do paru
mikronow czyli tysiecznej czesci milimetra.
W takim ukladzie wkladamy nowe koncowki i teraz trzeba je
wyregulowac :Sprawdzamy ciosnienie wytrysku.Jest np.110bar czyli po wyjeciu i
znowu rozebraniu podkladamy pod sprezyne specjalne podkladki,
tyle aby uzysaskac te zadana wartosc.Wszystkjie wtyryski musza miec te sama
wartosc.Jezeli damy inna silnik na wolnych obrotach bedzie sie trzesl i skakal
jak zaba po piachu.
Niby lastwo ale ostroznie mozna wiecej sobie krzywdy zrobic niz to warte.Ludzie
co sie tym, zajmuja na codzien maja dzua wiedze i praktyke wtym temnacie.
Tak by wygladalo top w skrocie.Sa niuanmse nmiedzy silnikami i typami i
komnstrukcjami.
Pzdr.Sky.

Raczysz bladzic

[kierowiec1]

skyddad napisał:

> te pierwsze maja cisnienie sprezania od 32 do 35 bar tak aby osiagnac
> temnperature gazow w komorze spalania 900C.

Poniewaz stopien sprezania turbodiesli z wtryskiem bezposrednim (osobowych) lezy
w granicach 17..20, wiec osiagniecie cisnienia sprezania rzedu 30 kilku atmosfer
podczas badania kompresji nie jest technicznie mozliwe.

> Tutaj nie ma zadnych swiec zarowych
> szybkich czy wolnych.

Moze sie zdziwisz, ale TDI i tym podobne rowniez maja swiece zarowe.

POzdr.

K.

to Ty raczysz bladzic

[bert.d.s]

kierowiec1 napisał:

> Poniewaz stopien sprezania turbodiesli z wtryskiem bezposrednim (osobowych) lez
> y
> w granicach 17..20, wiec osiagniecie cisnienia sprezania rzedu 30 kilku atmosfe
> r
> podczas badania kompresji nie jest technicznie mozliwe.

Alez oczywiscie, ze jest mozliwe. Proces sprezania powietrza w silniku jest
procesem adiabatycznym. Przyrosty cisnienia sa wieksze od tych, ktore wynikaja z
redukcji objetosci. Iloczyny cisnienia i objetosci sa stale w procesie
izotermicznym, a chyba zgodzisz sie, ze w silniku tak nie jest. Rownanie stanu
gazu sie klania

'bert.d.s ma racje.

[skyddad]

To jest teoria i masz racje ,ale praktyka potwierdza wypowiedz Bert.d.s-
a.Ponizej 900C silnik nie wystartuje.Tak sa budowane olbrzymy w ciezarowkach.W
autach osobowych przy tak duzych cisnieniach musialkyby byc silniejsze
materialy a zarazem ciezsze aby tego uniknac pomaga sie dogrzewaniemn zarazem
wyrownujac w ciagu tych kilku sekund temperatuyre co przy zaplonie nie
doprowadzi do uszkodzen tzw termicznych (peknieta glowica)itp.
Wracajac do Turbodiesla on sie kreci znacznie szybciej niz normalny diesel i w
trakcie wiekszych obrotow zachodzi to samno zjawisko wytworzenia tej temperatury
plus elektronika steruje wtryskiem a nie pompa mechaniczna,ktora tak szybko sie
krecic nie moze.Dlatego ograniczono cisnienie pracy i zblizono ten silnik
bradziej do benzynowca moc osiagnieto turbo agregatem i zarazem doprowadzono do
takiej samej prawie zywotnosci jak w starym typie diesla.
Pzdr.Sky.

Poza tym..

[kierowiec1]

Astra Diesel 1,7 z 93 roku z pewnoscia ma swiece zarowe i z pewnoscia nie ma
wtrysku bezposredniego.

Pozdr.

K.

[bzamiara]

dziwne, bo u mnie katalogowo 32bar i świece są
mam Mondeusza 1.8 TD '93r.

[fazi_ze_sztazi]

kierowiec1 napisał:
> Do pomiaru najlepiej wykrecic wszystkie swiece zarowe.

co jest bardziej wlasciwe ze wzgledu na mozliwe klopoty:

probowac wykrecac sswiece zarowe , a wiemy ze moga sie ukrecic

czy

wykrecac wtryskiwacze i miec ewentualny klopot z uszczelnieniem / regulacja.

pytanie raczej do mechanikow co robia to na codzien, maja wiecej doswiadczenia
warsztatowego.
ja robilem to sporadycznie i zawsze wykrecalem wtryskiwacze bo w ich miejsce
wkrecalem koncowke manometru. czy sa koncowki wkrecane w otwor swiec zarowych ?
pzdr.

[skyddad]

Jezeli mam wykreciny wtryskiwacz i wstawiony do stolu proboierczego to wtedy do
niego wkrecam przewod paliwowy ale od urzadzenia sprezajacego zwanego lewarkiem
hydraulicznym.Sprawdzanjac na manometrze ktory jest w szerego polaczony z
przewodem paliwoym odczytuje wartosc cisnienia jaka panuje przy wytrysku
paliwa. To jeden pomiar.
Drugi pomiar dokonujemy na silniku;
Wykrecamy swiece zarowa i wjej miejsce wkrecamy koncowke specjalnego manometru
do diesli.jezeli jest cisnienie za niskie,te ktore pokazuje manometr to mamy
znowu dwie mozliwosci;
1-nieszczelne zawory,
2- zuzyte pierscienie tlokowe.
Wlewamy pare centymetrow szescienncyh oleju do cylindra i mierzymy.
Jezeli cisnienie jest bez zmian to jest okey.
Jezeli rowniez go niema(cisnienia) tzn nieszczelne zawory.
Jezeli sie poprawilo tzn zuzyte pierscienie tlokowe.
Moglem sie przejezyczyc,myslac o probie wtrysku mylac zasilanier wtrysku z
swieca. Za to pardon.
Jezeli uzywamy wlasciwych dobrych narzedzi nic Panowie nie ukrecicie,pod
warunkiem ze ten silnik mial kiedykolwiek prawdziwy servis.Jezeli mowa o
urwanychg swiecach zarowych,to silniki w takim stanie sie oddaje na zlom a nie
reperuje.
Pzdr.Sky.

[skyddad]

Witaj Bzamiara,
Twoj silnik ma wtrysk bezposredni,ale aby uchgronic przed szkodami termicznymi
i ulatwioc zaplon natychmiastowy dano swiece.
Jest tyle roznych systemow,sposobow wtrysku,cisnien pracy z'e naprawde trudno
spamietac.
Jedno co pamietam jeszcze zlat 86 byl kiedys straszny mroz u nas wLundzie
okolo -27C rano niedziela ludzie ledwo kreca i nikt nie startuje.Ktos zapukal i
porosil czy moge pomoc.Wyszedlerm na parking z dziesiec osob sie meczy i
nic.Podszedlem do swojegpo Mesia 508D bezpåosredni wtruysk i jeden obrot walem
a ten strzelil jak z kopyta zadymil pieknym dymkiemk i rowno gdacze,.
ale nikt nie wiedzial ze mialem spry flaszke zamontowana do przelyku silnika na
stale.Z kabiny tylko naciskalem guzikl i eter byl wtryskiwany odrazu do kroca
ssacego.Ot tak jedna sekunde wystarczylo.Tutaj taje'mnica glatkiego
startu.Nauczylem sie od wojskowych szwedzkich ktorzy takie cos uzywaja na
polnopcy gdzier normalka jest -50C.Oni taka kapsule wpychaja do specjalknego
miejsca przy pompie wtyryskowej i start i zawsze palil.
Jezeli mialby swiece to nastapilo by kopniecie w druga strone i jest trudno
uruchomic silnik.
Pzdr.Sky.

dzięki za wyczerpującą odpowiedź

[bzamiara]

Dzięki

[llukiz]

I ja też wszystkim dziękąję