Nowe Stilo wylacznie na komputerach

[programistajava]

www.samar.pl/index.html?__lang=pl&__action=sec,4&new=10651&pag1=1
Nowy Fiat Stilo ma zostać wprowadzony na rynek pięć miesięcy wcześniej niż
zakładano. Według informacji prestiżowego magazynu branżowego „Automotive News
Europe”, było to możliwe dzięki wykorzystaniu podczas prac
badawczo-rozwojowych wyłącznie komputerów, dzięki czemu nie trzeba było tracić
czasu na przygotowanie egzemplarzy prototypowych.
W ten sposób czas potrzeby na opracowanie nowego Stilo został skrócony z 23 do
18 miesięcy, a produkcja rozpocznie się już w listopadzie, a nie dopiero w
kwietniu przyszłego roku.

Nowe Stilo jest pierwszym w historii modelem Fiata nowej generacji,
opracowanym wyłącznie przy użyciu komputera. Inaczej rzecz się ma w przypadku
nowego Fiata 500, do opracowania którego wykorzystanych zostanie od 60 do 100
prototypów.


==================================================
Cikawe jak z jakoscia bedzie jak praktykujacy na codzien w branzy IT (nie jest
istotne co i jak) zachowuje rezerwe do takich podejsc... nei wszystko software
jest w stanie przewidziec....

[antyzlom]

Już Stilo obecne miało być super hitem rynkwym i co???

[hmp_inc]

hm a ja czytałem, że następca na się znów nazywać Bravo/Brava...

najnowsze fotki

[followme.pl]

www.followme.pl/forum/viewtopic.php?t=50

[odin-2]

.. jezeli "podjuchca" program niemcom - moze byc calkiem udane auto .

[edek40]

To znaczy beda liczne akcje serwisowe sporowadzajace sie do ciaglych aktualizacji softu w elektronice auta? Czy tez cos sie bedzie zapalac zupelnie bez powodu itp. Programista, stale pracujacy na kompach, wie co mam na mysli. Wszak programy, nawet te niemieckie, pisza ludzie i tu juz jest zrodlo bledow w zalozeniach. Dalej sa bledy czystko mechaniczne w programowaniu i nie usuniete fazie testow. A potem bledy przy wprowadzaniu danych i na koniec bledy wynikajace z niemozliwosci przewidzenia wszystkich mozliwosci stawianych w normalnej eksploatacji auta. Ja juz wole nowy model co 10 lat, ale dopracowany i solidnie przetestowany. Bo wiare w soft moze miec tylko ten, kto nie bardzo wie jak to dziala.

Fiat już dawno tak robi

[lucj]

Fiat już dawno tak robi, wszystkie testy przeprowadzają użytkownicy tych aut za
swoje pieniądze a fiat ma oszczędności.

[programistajava]

:D

Nie wiecie o co chodzi tutaj...

[pawebdgo]

Chyba nie wiesz o co tutaj chodzi. Zaden informatyk nie konstruowal tego
samochodu. Takze nie bedzie akcji serwisowych w celu aktualizacji oprogramowania.

Chodzi o to, że inzynierowie mechanicy zaprojektowali ten samochod w oparciu o
oprogramowanie napisane przez informatykow. Program ten zostal napisany w
oparciu o zalozenia wziete z mechaniki( a więc statyka, dynamika, kinematyka).

Udalo im sie w tym programie zamodelowac w srodowisku MES prawdopodobnie rame.
Dzieki temu nie bylo koniecznosci wykonywania prototypu plyty podlogowej i
pozniejszych czasochlonnych i kosztownych badan nad ta plyta. Plyty podlogowej
nie da sie zamodelowac w MESie bo to konstrukcja bardzo zlozona i jej sztywnosc
jest bardziej skomplikowana do wyznaczenia. Natomiast rama jest o tyle
wdziecznym elementem, ze jest wyjatkowo sztywna i latwa do obliczenia.

Poza tym fiat nie jest pionierem w tej kwestii. BMW zastosowal takie rozwiazania
w serii 5. Ten samochod ma bardzo sztywne nadwozie. Poza tym bardzo odporny jest
na uderzenia boczne, dzieki wlasnie ramie zaprojektowanej tak aby kumulowala
energie bardziej efektywnie.

Dziekuje

[przemekthor]

pawebdgo napisał:

> Udalo im sie w tym programie zamodelowac w srodowisku MES prawdopodobnie rame.

Jezuuu, czlowieku, robiles licencjat z budownictwa na politechnice
swietokrzyskiej? Rame w srodowisku mes to sobie mozna zamodelowac, jak sie
oblicza kurnik, na obciazenie wyjatkowe w postaci koguta stojacego na dachu.
W byle prospekcie widac, ze do zamodelowania karoserii uzywa sie
skomplikowanych modeli z elementow powlokowych, w polaczeniu z trojwymiarowymi
shellami. Kazdy producent przeprowadza takie badania modelowe (wcale nie mosu
to byc mes, tylko na przyklad mrs), bez takiegoz wstepnego przygotowania
jakiekolwiek badania na realnym modelu sa bez sensu - ze wzgledu na czas i na
koszty. Jedyne, na czym fiat mogl przyciac w sensie czasu i kosztow, to na tym,
ze zarzucili testy pewnych elementow lub podzespolow i sprawdzili je tylko
komputerowo. Bardzo, ze tak powiem, odwazne posuniecie.

[pawebdgo]

Jezuu przeciez po budownictwie nie konstruuje sie samochodow. Tam jest zupelnie
inna dokladnosc. srodowiska wykorzystywane w budownictwie sa mniej dokladne niz
te w mechanice. Mylisz dziedziny troche. Jezeli konczyles budownictwo to widac
ze nie masz wiedzy z zakresu budowy maszyn. Rame jako element konstrukcyjny-
mechaniczny da sie zamodelowac. Wyniki uzyskane w ten sposob sa prawie zgodne z
rzeczywistoscia. Jeszcze raz powtarzam pomyliles budownictwo z budowa maszyn.
Prawie robi wielka roznice, szczegolnie jesli chodzi o technike.

[przemekthor]

pawebdgo napisał:

> nie masz wiedzy z zakresu budowy maszyn.

Mam to szczescie, ze zajmuje sie wydawanem polecen takim ekspertom. I dlatego
nie musze jezdzic fiatem, heh.

[pawebdgo]

Ja tez nie jezdze fiatem, bo nie wierze w makaroniarzy. Przez takich wydawaxczy
polecen padl polski przemysl motoryzacyjny. A czesi kwitna, az za d... sciska.

[uki145]

Witam! na pocieszenie :wszyscy inni producenci maja takie same problemy wieku
dziececego jak fiat. nie trzeba daleko szukac: Volkswagen, Toyota,Nissan,
Peugeot ........ pewne jest stare stilo ,przynajmniej wiadomo czego sie
spodziewac , bo auto całkowicie przewidywalne . porazka rynkowa stilo jest moim
zdaniem wynikiem kiepskiej stylistyki . bravo/brava /marea były bardziej
awaryjne ,a mimo to lepiej sie sprzedawały,za to wygladały jak
prawdziwe ,włoskie auto. ciekawe czym zaskoczy fiat tym razem w przypadku
nowego modelu.Pozdrawiam Łukasz

[przemekthor]

uki145 napisał:

>porazka rynkowa stilo jest moim zdaniem wynikiem kiepskiej stylistyki

... i ceny z kosmosu jak na pieprzonego fiata. To chyba byl glowny czynnik,
ktory pokazal stilo czerowona kartke.

[uki145]

w tej chwili to najtanszy kompakt(no moze poza peugeotem 307) ,wiec nie widze
tych wysokich cen ;-) z praktyki serwisowej wynika ,ze to trwały samochód ,wiec
nie wiem co było by teraz przyczyna tak złej sprzedazy jak nie stylistyka

[przemekthor]

Byc moze sie myle, ale z tego co pamietam, z prasy, to porazka stilo rozegrala
sie w pierwszych miesiacach sprzedazy - nie szedl, bo byl za drogi. Nie sledze
cen fiatow, ale to dobry powod zlej sprzedazy; stylistyka obleci, calkiem ladny
byl ten 3-drzwiowy webasto. Wierze, ze fiaty nie sa zle, bo byly w rodzinie, i
nie dawaly powodow do narzekan. Ale jesli mialby wybierac juz jakis kompakt,
to... wybralbym alfe :-)

[uki145]

no tak ,ale najtansza 147 to az 60 tys zł .na poczatku ceny były wysokie ,ale
fiat szybko spuscił z tonu . nowe stilo kosztuje po upuscie niewiele ponad 40
tys zł . silnik 1.4 16v 95 KM(6 biegów) , 2poduchy ,abs,elektryczne
szyby ,centralny zamek ,elektryczne lusterka. nie rozumiem dlaczego to auto sie
nie sprzedaje .wiadomo ,ze to nie seat leon ,ale ten podstawowy kosztuje 55 tys
zł . stilo 3 d bardzo mi sie podoba ,niestety w srodku za duzo jest z
golfa ,ale to juz tylko moja prywatna opinia .Pozdrawiam Łukasz

[przemekthor]

> fiat szybko spuscił z tonu

... ale nie na tyle szybko, na ile bylo trzeba - oto przyczyna, ze sie musimy
na drzewa wspinac (kubus puchatek)

[uki145]

;-) ;-) ;-)

[uki145]

wydaje mi sie ,ze to zły pomysł. fiat powinien celowac w innego klienta. golfa
jest drogi ,bo bardziej prestizowy ,walka z nim nie ma sensu ,bo klienci tej
marki akceptuja wysokie ceny .fiat ma innych odbiorców ,to konkurent citroena ,
hyunaia ,kii , typowego klienta bravo/brava. te ostatnie auta były tanie w
zakupie ,proste w serwisie ,ale to przyciagało klientów . usterki mozna tanio
naprawic ,a dostajemy cos w zamian :włoska stylistyke ,specyficzna i pełna
lekkosci . fiat powinien skupic sie na robieniu tanich i niewielkich
samochodów ,bo w tym jest dobry i w tej dziedzinie ma silna pozycje. te
załozenia spełnia w 100 % panda ,takze grande punto(choc gdyby nie upusty to
kiepsko byłoby z tymi cenami). teraz te wymogi spełnia takze stilo . kupujmy
wiec tanie fiaty ,bo tak szybko odchodza ;-) Pozdrawiam Łukasz

[lucj]

Fiat już od wielu lat próbuje zmienić swój wizerunek producenta tanich
tandetnych aut. Punto I miało być początkiem nowego fiata, odniosło sukces
rynkowy ale technicznie przypominało golfa I. Stilo to miał być kolejny przełom
projektowanyprzy dużym udziale niemców faktycznie był dość nowoczesny jak na
tamte czasy ale bardzo drogi w produkcji ponadto zarządzajcy w fiacie myśleli
że mogą fiata sprzedać w cenie golfa. Dodatkowo kiepskie serwisy fiata nie
radzą sobie z "niemiecka" techniką co dodatkowo wpłyneło na słabą sprzedaż.
Fiat stara się zerwać z przeszłością zmieniając znaczki firmowe, ale to chyba
niewiele pomoże.
Co do projektowania na komputerach, na dzisiaj Fiat korzysta z platformy
konstrukcyjnej GM i wiele nie muszą badać bo zrobił to już GM (opel
vectra,cadilac bls,saab 9-3), fiat zmienia tylko wnętrze i wygląd zewnętrzny
auta(fiat croma, alfa romeo 159). Domyślam się że nowe stilo bedzie zabudowane
na jakimś fordzie bo z GM się pokłócili a zaczeli współpracę z fordem.

[uki145]

Witam!w kwestii sprostowania : technika GM jest stosowana w dosyc ograniczonym
stopniu ,jesli chodzi o modele ,które napisałes. alfa 159 ma bowiem inna
konstrukcje zawieszenia niz opel vectra(alfa bardzio rozbudowane zawieszenie
przednie i troche inaczej zrobiony tylny zawias,do tego silniki opla to tylko
1.8 MPI ,reszta to silniki przekonstruowane(inne głowice niz w oplu:
1.9JTS ,2.2JTS, 3.2JTS) 159 znacznie rózni sie technicznie od opla
vectry ,wiec takie porównanie jest chybione,niestety. jedynym pojazdem ,który
faktycznie konstrukcyjnie jest podobny do opla to fiat croma(podwozie signum) i
silniki benzynowe opla(1.8 MPI i 2.2 ) warty odnotowania jest równiez fakt ,ze
opel stosuje silniki Fiata (zreztygnował tym samym ze swoich ,nie cieszacych
sie dobra opinia uznajac wyzszosc w tej dziedzinie rywala) tak wiec wszystkie
silniki stosowane u opla CDTI: 1.3 i odmiany 1.9 to silniki fiata. jak widac to
raczej GM w wiekszym stopniu czeropie z techniki fiata . nowa corsa oparta na
płycie odłogowej grande punto .Pozdrawiam Łukasz