Passat, Legacy, 9-3

[przemekthor]

Witajcie. Bede musial kupic sobie nowe auto z przeznaczeniem na
sluzbowe wozidlo. Nie mam zadnych specjalnych preferencji, poza tym,
zeby bylo wygodne i nie sprawialo problemow, i niespecjalnie rzucalo
sie w oczy. Auto bedzie przejezdzalo okolo 40 - 45 tys. km rocznie
(po polskich drogach), przejazdy codzienne 2 x 60 km plus 2 razy na
m-c wyjazdy po 500 - 600 km. Budzet na zakup - stowa brutto. Raczej
sklanialbym sie ku dieslowi. Moje typy sa nastepujace:

- pasek tdi, najchetniej 4motion lub tdi z dsg,
- legacy boxer diesel,
- 9-3 tid,
- a moze cos lepszego w limicie finansowym?

Z gory dziekuje za sugestie.

[sniperslaststand]

przemekthor napisał:

> Witajcie. Bede musial kupic sobie nowe auto z przeznaczeniem na
> sluzbowe wozidlo. Nie mam zadnych specjalnych preferencji, poza tym,
> zeby bylo wygodne i nie sprawialo problemow, i niespecjalnie rzucalo
> sie w oczy. Auto bedzie przejezdzalo okolo 40 - 45 tys. km rocznie
> (po polskich drogach), przejazdy codzienne 2 x 60 km plus 2 razy na
> m-c wyjazdy po 500 - 600 km. Budzet na zakup - stowa brutto. Raczej
> sklanialbym sie ku dieslowi. Moje typy sa nastepujace:
>
> - pasek tdi, najchetniej 4motion lub tdi z dsg,
> - legacy boxer diesel,
> - 9-3 tid,
> - a moze cos lepszego w limicie finansowym?
>
> Z gory dziekuje za sugestie.

Myślę, że warto odpowiedzieć sobie na kilka pytań dodatkowych.

Czy zależy Ci na wydaniu możliwie niedużo z tego budżetu (bo masz w nim jakieś udziały i wolisz przeznaczyć pieniądze na ciekawsze cele albo bo nie chcesz drenować kieszeni pracodawcy) czy też nie robi to Tobie różnicy i wolisz wydać tyle, ile się da, kupując możliwie najciekawsze auto?

Lubisz prowadzić? Czy też wolisz mieć auto mniej dynamiczne, ale sporo tańsze w nabyciu, minimalnie oszczędniejsze i być może tańsze w utrzymaniu?

Warunki na polskich drogach jakie są, to każdy widzi. Wyjeżdża się w trasę i przed sobą ma się sznurek 100 samochodów, a z naprzeciwka co 5 sekund coś nas mija. Można oczywiście wyprzedzać do upadłego, ale to bez sensu, rośnie zużycie paliwa, ryzyko, za kierownicą trzeba non stop walczyć a uzysk czasowy jest i tak minimalny. Może lepiej jest po prostu puścić się ze strumieniem. W takich warunkach wolałbyś auto z dieslem 170-konnym czy 115-konnym?

Co do skrzyni, to jakie będą profile tych tras 120-kilometrowych dziennych? Głównie międzymiastowe odcinki czy kręcenie się po zurbanizowanych rejonach? Chodzi o skrzynię. Jestem zwolennikiem automatów, ale czasami one nie mają zbyt wielkiego sensu, bo na trasie wrzucasz 5 bieg i diesel sobie i tak poradzi z niewielkimi zmianami płynności. Nieprzypadkowo prawie wszystkie autobusy miejskie mają automaty i prawie wszystkie rejsowe klasyczne ręczne skrzynie.

Jeśli w grę wchodzi Passat, odpuściłbym sobie 4motion. Jak to notmyself kiedyś pisał: "załączy Ci się 5 razy w roku".

Kolejna kwestia to to, że auto musi być relatywnie niedrogo naprawialne. Po doświadczeniach markaatlanty Saaba bym odrzucił, za tym wyborem przemawiają wyłącznie sentymenty. Podobnie z Legacy - jest trochę drogie i zgaduję, że takie też będą części eksploatacyjne podlegające normalnemu zużyciu.

Doprecyzuj więc te szczegóły i można się zastanawiać dalej. Bo budżet pasuje i do Mondeo 1.8 diesel z ręczną skrzynią, i do tego samego auta z 2-litrowym dieslem i automatem i do Passata 2.0 TDI DSG i do nowego A4 z 120-konnym dieslem i do Toyoty Prius.


PS. Ty nie na Islanii?

[jaki71]

sniperslaststand napisał:

> Kolejna kwestia to to, że auto musi być relatywnie niedrogo naprawialne. Po doś
> wiadczeniach markaatlanty Saaba bym odrzucił, za tym wyborem przemawiają wyłącz
> nie sentymenty. Podobnie z Legacy - jest trochę drogie i zgaduję, że takie też
> będą części eksploatacyjne podlegające normalnemu zużyciu.

Z tym że wspomniany obywatel nabył dziwny wynalazek z silnikiem 2,8 V6
zaszczepionym od GM, który się ma nijako do starego sprawdzonego 2,0T a tym
bardziej do fiatowskiego 1,9jtd ;) Mam niejasne wrażenia że jego problemy
spowodowane były nowością tego silnika we wspomnianym saabie. Ale istnieje
możliwość że się mylę :)

[przemekthor]

Zaczne od konca :)

> PS. Ty nie na Islanii?

Jeszcze tylko przez kilka tygodni. Firma, w ktorej tu pracuje od 4-
ech lat, otwiera podwoje w Polsce.
Zaznaczylem, ze bede uzywal auta na co dzien do przejazdow ok. 60
km - po dluzszych namyslach postanowilismy z zona sprzedac lokum w
miescie i przeprowadzic sie na wies, do lasu. Doslownie, do lasu,
dom jest w srodku lasu, a do najblizszej utwardzonej drogi mam ok. 2
km lesnego, piaszczystego duktu. Stad wlasnie pomysl na 4motion -
zima bywa nieciekawie.

> Czy zależy Ci na wydaniu możliwie niedużo z tego budżetu (bo masz
w nim jakieś udziały i wolisz przeznaczyć pieniądze na ciekawsze
cele albo bo nie chcesz drenować kieszeni pracodawcy) czy też nie
robi to Tobie różnicy i wolisz wydać tyle, ile się da, kupując
możliwie najciekawsze auto?

Oczywiscie, chcialbym wydac jak najmniej (wiadomo - poczatek
dzialalnosci), chociaz mysle, ze, w przypadku nowego samochodu
formatu passata, byloby to dosc trudne. Najprawdopodobniej wezme
auto w leasing, wiec nie bede musial "wyskoczyc" z calej kwoty na
jeden raz.

> Lubisz prowadzić? Czy też wolisz mieć auto mniej dynamiczne, ale
sporo tańsze w nabyciu, minimalnie oszczędniejsze i być może tańsze
w utrzymaniu?

Lubie, chociaz w tym przypadku bede raczej obstawial maksymalny
komfort jazdy, jesli wypadna mi dluzsze wypady. Nie bede repem,
nigdzie nie bedzie mi sie spieszylo, wiec nie potrzebuje
megaprzyspieszen. Musze zanzaczyc, ze region, w ktorym bede
mieszkal, to region rolniczy, gdzie wciaz smigaja male fiaty. Na tym
tle nie moge kupic samochodu premium w rodzaju audi, zeby nie
draznic miejscowych ludkow.

> W takich warunkach wolałbyś auto z dieslem 170-konnym czy 115-
konnym?

Zdecydowanie slabsze. Jak wspomnialem, nie bede sie spieszyl, wiec
nie potrzebuje wysrubowanych osiagow.

> Co do skrzyni

Bede codziennie wlokl sie przez miasteczka. Ale automat nie jest
absolutnie konieczny. Z czego sie zorientowalem, producenci aut
chetnie oferuja automaty z mocniejszymi silnikami. Jesli stane przed
wyborem: 105 km z manualem a 170 z automatyczna przekladnia, a
oferty podzieli przepasc 20 tys., to chetnie zrezygnuje z automatu.

> Jeśli w grę wchodzi Passat, odpuściłbym sobie 4motion. Jak to
notmyself kiedyś pisał: "załączy Ci się 5 razy w roku".

Najprawdopodobniej swieta prawda, jakkolwiek codziennie bede smigal
po moim dukcie plus na pewno bede mial sluzbowe wycieczki "w teren".

> Kolejna kwestia to to, że auto musi być relatywnie niedrogo
naprawialne. Po doświadczenponiciach markaatlanty Saaba bym
odrzucił, za tym wyborem przemawiają wyłącznie sentymenty. Podobnie
z Legacy - jest trochę drogie i zgaduję, że takie też będą części
eksploatacyjne podlegające normalnemu zużyciu.

Saab rzeczywiscie ma kiepska opinie w dziedzinie niezawodnosci,
jakkolwiek aktualnie uzywane przez nich diesle fiata sa podobno
niezawodne. Sentymenty moge odwiesic, w koncu to auto sluzbowe, w
tym przypadku za saabem przemawia swietne, komfortowe wnetrze.

[sniperslaststand]

przemekthor napisał:

> Zaczne od konca :)
>
> > PS. Ty nie na Islanii?
>
> Jeszcze tylko przez kilka tygodni. Firma, w ktorej tu pracuje od 4-
> ech lat, otwiera podwoje w Polsce.
> Zaznaczylem, ze bede uzywal auta na co dzien do przejazdow ok. 60
> km - po dluzszych namyslach postanowilismy z zona sprzedac lokum w
> miescie i przeprowadzic sie na wies, do lasu.

Wymagania, jakie napisałeś, zmieniają dużo, ale do auta chciałbym się odnieść za jakiś post czy dwa. Chciałem zapytać się o co innego.

Jesteś na 100% pewien, że chcesz tutaj wracać?

Wrócisz do kraju, który:
- jest 2,5 krotnie uboższy od Islandii: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita (musisz sobie przesortować)
- który jest od Islandii znacznie bardziej zadłużony: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt (też przesortuj klikając na kolumnę)
- w którym opieka medyczna w przypadku ciężkich schorzeń jest znacznie gorsza co objawia się po prostu znacznie większym zagrożeniem życia pacjenta:
sniperslaststand.blogspot.com/2008/08/comparison-of-cancer-treatment.html
sniperslaststand.blogspot.com/2008/08/all-cancers-comparison-of-cumulative.html
(to są dane za lata 1990-94 z obserwacją do 2000, ale najnowsza publikacja Lancet Oncology z 2007 w zasadzie potwierdziła, że nic się nie zmieniło)
- w którym znacznie trudniej prowadzi się działalność gospodarczą: www.doingbusiness.org/economyrankings/
- w którym za chwilę rozpadnie się system ubezpieczeń społecznych i państwo dowali nam nowe podatki (jak choćby kataster), aby w ogóle funkcjonować: www.pardon.pl/artykul/1600/gwiazdowski_emerytury_beda_nizsze
- który jest o niebo BRUDNIEJSZY niż Islandia - cały nasz prąd robimy spalając węgiel, wywalając do naszych własnych płuc wszelkie możliwe rakotwórcze pyły i niedopalone tlenki, podczas gdy Islandia połowę prądu robi w hydroelektrowniach, a resztę z geoterm, powodując ZERO zanieczyszczeń
- który ma istotnie krótszą oczekiwaną długość życia niż Islandia, zapewne poniekąd przez zatrucie powietrza i wody: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
- w którym musisz wybierać auta niepozorne, jak sam pisałeś, bo co sąsiedzi powiedzą
- w którym urzędnik jest Twoim wrogiem, podobnie jak sąsiad, sędzia, w którym lekarz ma Ciebie w dupie no chyba, że mu zapłacisz, w którym psy srają na chodniki i właściciele tego nie sprzątają
- w którym miasta nie mają obwodnic, za to piękne wykończone na wysoki połysk ryneczki, ponieważ lepiej zainwestować w coś na pokaz zamiast w pracę u podstaw
- w którym za moment zainstaluje się, wbrew woli jego obywateli, których o zdanie nikt nie pytał, amerykańską instalację z rakietami z ładunkami nuklearnymi skierowanymi w Rosję, coraz bardziej przez USA otaczaną, aby zaburzyć równowagę MAD na korzyść Ameryki: en.wikipedia.org/wiki/Mutual_assured_destruction
- który jednocześnie jest komplenie zależny energetycznie od Rosji, 70% naszego gazu jest stamtąd i 90% ropy
- który przez swój idiotyzm, zacietrzewienie albo przekupienie struktur rządzących za chwilę zostanie pominięty jako droga tranzytowa gazu do krajów EU (rurociąg Nordstream); połącz te fakty w całość i zobacz, co Ci wyjdzie

i... teraz najciekawsze.

Na horyzoncie z dużą dozą prawdopodobieństwa jest poważny, na skalę globu, kryzys energetyczny. Wynika on z połączenia trzech faktów:
tego: en.wikipedia.org/wiki/Image:World_energy_usage_width_chart.svg
i tego: en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
oraz faktu bardzo trudnej zastępowalności ropy naftowej.

I nie bardzo wiadomo, co się stanie, co robić i czy nieświadome czekanie z założonymi rękami to dobry pomysł.

Dyskutowałem jakiś czas temu na forum tematycznym w kwestii, dokąd nawiewać z Polski, i wyszła mi właśnie Islandia. Przeczytaj chociaż tą część wątku: forum.oilpeak.pl/about1174-30.html Zakręciłem się w nim nieco, to fakt, jak teraz patrzę z perpektywy czasu, ale kompletna odnawialność źródeł energii elektrycznej na Islandii, jej bogactwo i jednocześnie mały rozmiar (mała skala), umożliwiające sprawną eliminację ropy z codziennego użycia, jej żywnościowa niezależność (widać na wykresach-serkach) i odległość (nikt tam do nich nie przyjedzie ich bić) to bardzo mocne argumenty.

Zostałem tam też w paru punktach skrytykowany, w jednych słusznie, w innych nie. Sam ocenisz.

Zapoznaj się proszę z odnośnikami, jakie wkleiłem, to bardzo ciekawe tematy na wieczorne przemyślenia przy kominku. I zadaj sobie jeszcze raz pytanie, czy chcesz tu wracać. Dopiero wtedy można pogadać o aucie, heh.

sniper ale Skandynawia

[al9]

jest dramatycznie przewidywalna...
a Islandia to naprawdę mała, bardzo mała wyspa..
co z tego że bogata?
bardzo mnie zmartwił Twój post powyżej, bardzo...
Moi rozsiani po świecie Przyjaciele - wracają..
Chyba nie zdajesz sobie sprawy w jakim fajnym kraju mieszkasz..
Ile tu możlwiości? Ile wyzwań? Ile spraw do naprawienia...
A kryzys?
Nie żartuj...
W Polsce?
węgla mamy na 500 lat, za 10, 15 lat będziemy mieli 2 elektrownie
atomowe, gazu od Ruskich skolko ugodno, godpodarkę o kilkadziesiat
procent oszczędniejszą... Popatrz na technologię budowy domów, na
typy montowanych pieców, okna itp itd
Wysokie ceny energii wymuszaja oszczędniejsze technologie...
Przemysl to
pozdr
al

[mameja21]

sniperslaststand napisał:
Dyskutowałem jakiś czas temu na forum tematycznym w kwestii, dokąd
nawiewać z Polski, i wyszła mi właśnie Islandia.

I po raz kolejny okazało się, że teoretyzujesz w sposób, który
niewiele ma wspólnego z rzeczywistością.

[przemekthor]

> Jesteś na 100% pewien, że chcesz tutaj wracać?

Owszem. 4 lata w zupelnosci mi wystarcza.

Poza tym zgadzam sie z Toba z wiekszoscia argumentow.

Co do Islandii - w tej chwili jest to najbardziej pograzony w
kryzysie kraj na swiecie. Mozecie wierzyc lub nie, ale tu jest jak
na wojnie - pozamykane banki, zawieszone wyplaty, puste polki w
sklepach, za chwile skonczy sie paliwo, panstwu brakuje walut. Jakby
bylo malo, U.K. zamierza wyrwac z islandzkich bankow
(nieistniejace... moze raczej: "wirtualne") oszczednosci swoich
obywateli (w gotowce). Kicha na 102. Niektorzy maja naprawde
przesrane, jak swiat jeszcze nie widzial.

Swoj przypadek pomine w rozwazanich, bo - poki co - nie wychodze na
tym kryzysie najgorzej :)

[sniperslaststand]

przemekthor napisał:

> > Jesteś na 100% pewien, że chcesz tutaj wracać?
>
> Owszem. 4 lata w zupelnosci mi wystarcza.
>
> Poza tym zgadzam sie z Toba z wiekszoscia argumentow.

Rozumiem.

Co do auta, moim zdaniem, to powinien być:
- albo jakiś kompaktowy SUV, z których każdy znacznie lepiej niż jakiekolwiek auto osobowe przejedzie zasypane śniegiem leśne dukty, no i w kwestii bezpieczeństwa te bazujące często (choć nie zawsze) na kompaktach modele oferują mniej więcej tyle samo bezpieczeństwa co pełnowymiarowe auta klasy średniej:
www.iihs.org/research/hldi/composite_cls.aspx?cls=8&sort=pip&sz=2
www.iihs.org/research/hldi/composite_cls.aspx?cls=3&sz=3&sort=pip
www.iihs.org/research/hldi/composite_cls.aspx?cls=2&sz=3&sort=pip
- jeśli to jednak miałoby być auto klasy średniej, sensowną opcją wydaje się być Skoda Superb z napędem na cztery koła. No i, jako Skoda, wzbudzałaby niewielką zazdrość wśród miejscowych. Pytanie, czy taki wieloryb się Tobie podoba.

A co do aut ciekawych, to wpisywałoby się w Twój budżet Audi Q5 i, chyba najfajniejsze obecnie auto do kupienia, nowe Audi A4 Avant quattro?


> Co do Islandii - w tej chwili jest to najbardziej pograzony w
> kryzysie kraj na swiecie. Mozecie wierzyc lub nie, ale tu jest jak
> na wojnie - pozamykane banki, zawieszone wyplaty, puste polki w
> sklepach, za chwile skonczy sie paliwo, panstwu brakuje walut. Jakby
> bylo malo, U.K. zamierza wyrwac z islandzkich bankow
> (nieistniejace... moze raczej: "wirtualne") oszczednosci swoich
> obywateli (w gotowce). Kicha na 102. Niektorzy maja naprawde
> przesrane, jak swiat jeszcze nie widzial.
>
> Swoj przypadek pomine w rozwazanich, bo - poki co - nie wychodze na
> tym kryzysie najgorzej :)

Bardzo bogaty kraj poinwestował na świecie w różne zamaskowane produkty inwestycyjne o niskie wartości i w chwili obecnego przesilenia dostaje mocno po dupie. W długoterminowej perspektywie jedyne jednak, co niepokoiłoby mnie w sytuacji Islandii jest jej zbyt wysoki udział importu w stosunku do produktu krajowego, wskaźnik, o którym dopiero niedawno uświadomiłem sobie na ile jest niekorzystny dla Islandii. Sytuacja energetyczna i w kwestii produkcji żywności jest jednak dla tego kraju bardzo korzystna.

[przemekthor]

Dziekuje za porady.

Maly suv fajna sprawa, podjechalem zapoznac sie blizej z "geniuszem"
w tej kategorii, czyli foresterem. Nadmienie, ze poprzedniego
forestera znam dosc dobrze, tym wieksze bylo moje rozczarowanie -
auto jest fatalnie wykonane, przy czym fatalne jest po prostu
wszystko. Zniechecilem sie do jazdy probnej.

Za to nowe A4 strasznie mi sie podoba, moze zakupie sobie podstawowa
wersje :)

[simr1979]

przemekthor napisał:


> (...)foresterem. (...)
> auto jest fatalnie wykonane, przy czym fatalne jest po prostu
> wszystko. Zniechecilem sie do jazdy probnej.
>
> Za to nowe A4 strasznie mi sie podoba,

No tak - Subaru jest dla samochodziarzy (nielicznych, dlatego jest tylko
Subaru), Audi i cała podążajaca za nim niezdarnie reszta - dla meblarzy... ;)

[lyrinx]

> Jeśli w grę wchodzi Passat, odpuściłbym sobie 4motion. Jak to notmyself kiedyś
> pisał: "załączy Ci się 5 razy w roku".

zgadzam sie w 100%, zakladajac, ze:
- auto ponizej 50KM
- jezdzi tylko po suchych drogach

jesli juz jednak trafi nam sie jazda czys mocnijeszym chocby podczas deszczu (o sniegu nawet nie mowiac), a z doswiadczenia wiemy, ze czasami sie trafia to, przynajmniej w moim wypadku moge powiedziec, ze 4x4 wlacza sie za kazdym razem podczas ruszania i rozpedzania auta.

Jezdzilem ponad rok accordem V6 i tam nawet na suchej drodze, przypadkowe "mielenia" sie bardzo czesto zdarzaly szczegolnie przy skreconych kolach. Teraz mam mocnijeszego passata 4motion, ale zeby poczuc poslizg opon to juz trzeba czegos sliskiego na drodze. Oczywiscie najwiecej to daje w zimie, wyjezdzanie z zasp, ruszanie itd..a jak w sie trafi jakis pusty parking czy inne zakrety, a droga jest ladnie zasypana sniegiem to tylko skrecic lekko kola i dodac gazu..takiej frajdy nie znalem nigdy wczesniej z samochodow FF. Jest to chyba jedyny powod, dla ktorego nie moge sie doczekac pierwszego sniegu.

[pec0r]

Bzdura z tym 4Motion. Mam dwa passaty B6 2.0 TDI. Jeden z napędem na przód, drugi 4Motion. Nie ma różnicy w trakcji TYLKO przy jeździe na wprost po suchej, gładkiej szorstkiej nawierzchni. W każdych innych warunkach Passat 4Motion jeździ JAK PO suchej nawierzchni zaprzeczając skutecznie prawom fizyki. Przy jeździe niesportowej nie widzę różnicy w trakcji samochodów z torsenem (Subaru, Audi quattro). Moment załączenia 4M jest płynny i całkowicie nieodczuwalny dla kierowcy pod warunkiem ,że włączony jest układ ESP. Na tor Kielce :) i do zabawy jeździmy bez ESP. Wtedy, po wcisnięciu gazy w zakręcie auto robi sie lekko nadsterowne.

[pec0r]

> Jeśli w grę wchodzi Passat, odpuściłbym sobie 4motion. Jak to notmyself kiedyś
> pisał: "załączy Ci się 5 razy w roku".

Bzdura z tym 4Motion. Mam dwa passaty B6 2.0 TDI. Jeden z napędem na przód,
drugi 4Motion. Nie ma różnicy w trakcji TYLKO przy jeździe na wprost po suchej,
gładkiej szorstkiej nawierzchni. W każdych innych warunkach Passat 4Motion
jeździ JAK PO suchej nawierzchni zaprzeczając skutecznie prawom fizyki. Przy
jeździe niesportowej nie widzę różnicy w trakcji samochodów z torsenem (Subaru,
Audi quattro). Moment załączenia 4M jest płynny i całkowicie nieodczuwalny dla
kierowcy pod warunkiem ,że włączony jest układ ESP. Na tor Kielce :) i do zabawy
jeździmy bez ESP. Wtedy, po wcisnięciu gazy w zakręcie auto robi sie lekko
nadsterowne.

Legacy albo 9-3, n/t

[iberia.pl]

[przemekthor]

No dobra, skupmy sie na 9-3. Ktory polecasz: 1.9 TiDPF, 1.9 TiDS,
1.9 TiDSPF czy 1.9 TTiDPF?

[jaki71]

Zdecydowanie 2.0T żaden TiD się z nim nie równa.

[thorgal10]

Polecam Legacy. W rodzinie jest Forester i wszysko działa (właśnie
mija 3 lata od kupna). (Polecam markę Subaru, Legacy jeździłem tylko
wersją Outback).

Przed kupnem Forester’a, zastanawialiśmy się nad Saab'em 9-3
SportSedan (odbyłem jazdy próbne 2.0T (170 KM) i 1.9 JTD (150 KM).

Kupiliśmy Forester’a bez jazdy próbnej.

Mieliśmy do dyspozycji około 150 tys. PLN (auto również w leasingu).

Pozdrawiam,

[wowo5]

Z tych trzech bym wzial Legacy, a potem Paska. Legacy ma doskonaly
naped na 4 kola. Minusem jest niesprawdzony jeszcze silnik boxer ale
ogolnie Subaru robi dosyc niezawodne auta. Ja bym jeszcze sprawdzil
Mondeo, Accorda i Mazde 6.

[glide22]

> No dobra, skupmy sie na 9-3. Ktory polecasz: 1.9 TiDPF, 1.9 TiDS,
> 1.9 TiDSPF czy 1.9 TTiDPF?

Stary, to już zbyt trudne pytanie dla iberii. Jak się przypatrzysz
kilku dyskuja z jej udziałem, to zobaczysz że wygłasza opinie,
których ni jak nie może uzasadnić. Napisała że Legancy, albo 9-3 bo
tak i koniec :)

[disaster3]

moze niektorych razi ta marka skoda, bo czytalem jakie tutaj czasami boje sie
prowadza w sprawie tych samochodow ale jesli faktycznie bedziesz jezdził przez
las + male miejscowosci, ktore lubia nie byc w zimie odsniezane ja bym
zaproponowal moze Skode Octavie Scout. Bardzo fajny samochod do lekkiego terenu
lub czasami na wyjazd w gory na wakacje w zimie jak znalazl. Sadze ze z rabatem
zszedlbys ponizej 100 tys PLN.

[przemekthor]

Bralem scouta pod uwage, podjechalem przedwczoraj zapoznac sie z nim
blizej. Auto z zewnatrz fajne, ale za jakosc wykonczenia wnetrza -
czerwona kartka. Ze skoda octavia mam pewne doswiadczenia i to co
pamietam, to glownie bole plecow. Z drugiej strony naped - bez
zarzutu. Moze sie jeszcze przemoge i wezme jazde probna, ale chyba
nic z tego nie bedzie... W kazdym razie dziekuje za sugestie.

[soner3]

przemekthor napisał:

> Bralem scouta pod uwage, podjechalem przedwczoraj zapoznac sie z
nim
> blizej. Auto z zewnatrz fajne, ale za jakosc wykonczenia wnetrza -
> czerwona kartka. Ze skoda octavia mam pewne doswiadczenia i to co
> pamietam, to glownie bole plecow. Z drugiej strony naped - bez
> zarzutu. Moze sie jeszcze przemoge i wezme jazde probna, ale chyba
> nic z tego nie bedzie... W kazdym razie dziekuje za sugestie.


Dziwne wydawalo mi sie ze octavia jak na swoja klase i cene
ma calkiem dobre materialy wykonczeniowe (nie wiem jak scout)
Natomiast w temacie skody to o ile jest juz w pl dostepna
zdecydowanie rozwaz superba ,nie jest urzekajaca stylistycznie
ale wnetrzem jest bardziej niz ok .Czysto technicznie to chyba
w tej chwili jedno z najlepszych aut w tej klasie .Zrob
jazde probna superbem uprzedzenia znikna

[przemekthor]

Nie mialem jeszcze okazji zobaczyc i wyprobowac nowego superba.
Jesli jest lepszy od poprzednika, to moze byc kawal dobrego auta.

Co do Octavii scout - uwazam, ze jesli zada sie dobrze ponad 100
tys. zyla za produkt samochodowy, warto byloby zadbac, zeby chociaz
porzadnie spasowac elementy nadwozia.

[lenczna]

Pomyśl nad Mitsubishi Outlander, albo jego odmiany Citroen C-Crosser i Peugeot 4007.

[111slavo]

Jesli auto nie ma rzucac na kolana osiagani oraz prestizem (mam na
mysli wspolmieszkancow wioski) pomysl o C5 1.6 HDI (znacznie ponizej
100 000 pln brutto) lub 2.0 HDI oczywiscie z hydro (2 km polnej
drogi), choc nie jestem pewien czy hydro jest dostepne w tanszych
wesjach.
Legacy to rowniez dobry wybor (wlasciwosci trakcyjne oraz mimo
debiutu doskonaly dynamiczny, cichy i oszczedny Td)

pozdr

[bilb0]

111slavo napisał:
> oczywiscie z hydro (2 km polnej drogi),

ale na te 2km zimą hydro może niewiele pomóc
w tych warunkach napęd 4x4 obstawiałbym jako warunek konieczny tego
auta

[111slavo]

Nigdy ale to nigdy (bez wzgledu na to czy snieg zalegal w 50 cm na
drogach czy byla gololedz czy tez podjazd byl wyjatkowo stromy nie
zdarzylo mi sie nie dac rady przednionapedowym samochodem z dobrymi
zimowkami (o lancuchach nawet nie wspominajac).
2WD na zimowce jest lepsze niz 4WD na letnich.
Innymi slowy nie warto wywalac sie z kilkudziesieciu tys pln jesli
nie mieszka sie tam gdzie Gaz ma problemy z podjazdem.
Oczywiscie jesli ktos ma w dupie pieniadze moze kupi sobie na te 2km
Defendera.

> ale na te 2km zimą hydro może niewiele pomóc
> w tych warunkach napęd 4x4 obstawiałbym jako warunek konieczny
tego
> auta

[bilb0]

No nie przesadzaj z tym "nigdy ale to nigdy". Zwłaszcza w kontekście
50cm śniegu itp. Pamiętaj też, że w lesie może być dużo gorzej niż
na uczęszczanych drogach. Poza tym 4x4 to nie musi być wydatek rzędu
plus kilkudziesięciu tys. No i jak utkniesz w środku zimy na "tych
2km" to nie będzie to miało większego znaczenia, że to tylko 2km i
że 90% Twojej trasy jest przejezdna nawet dla tylnonapędowych
smoków.
Generalnie nie ma się co chwalić swoimi osiągnięciami w "nieutykaniu
nigdy przenigdy". Bez dyskusji chyba pozostaje fakt, że Legacy czy
4motion daje większe szanse przejechania przez zawaloną śniegiem
leśną drogę niż C5 i nie chce mi się teraz liczyć i sprawdzać, ale
nie jest to chyba różnica kilkudziesięciu tys. za 4x4.

[przemekthor]

C5 to jeden z moich faworytow. Duzo sobie obiecuje po jezdzie
probnej. Jesli mi podejdzie, kto wie - szczegolnie, ze cena auta
jest atrakcyjna.

[bilb0]

przemekthor napisał:
> Stad wlasnie pomysl na 4motion - zima bywa nieciekawie.

I tego się trzymaj, myślę.
Tzn. 4x4 niekoniecznie VW. Legacy ma pewnie lepszy napęd, ale może i
pasek da redę. w każdym razie na nieodśnieżanej leśnej drodze, co
dwie ośki to nie jedna.
Najlepiej jakby robili C5 4x4...wiem :-)

Bierz Legacy

[jackk3]

Mam Legacy od stycznia (18.5 tys. km) i na razie ZERO usterek (moj
byl skladany w US. Sam jestem zaskoczony bo w nowym aucie zawsze cos
wyskoczy (nie dotyczy Lexusa oczywiscie).

Odebralem Legacy 2m-ce temu

[marekggg]

w dizlu, wiec trudno mi cokolwiek powiedziec o awaryjnosci czy
spalaniu w mniescie. Jest to moj pierwszy dizelek, wczesniej mialem
benzyniaki, w srodku jest cicho, nie trzesie i nie klepie,
oczywiscie slychac ze jest to dizel na zewnatrz. na razie ma jakies
1200 km na liczniku, bo na wakacje polecielismy, wiec samochod stoji
w garazu.
Nie wiem czy przy dosyc sztywnym zawieszeniu 17" felgi nie beda za
twarde na polskie drogi.

Ja tez odebralem 9-3

[drpawelek]

A ja dzisiaj odebralem swojego 9-3 (V6) od dilera - plyn chlodzacy gdzies
wyparowal - i pojawila sie stosowna wiadomosc na wyswietlaczu. Naprawa trwala
tylko ze trzy godziny, ale dilera mam na szczescie tylko pare stacji metra od
domu. Oczywiscie, nie bylem zadowolony, ale w sumie to tylko kolejny drobiazg.
Silnik nadal zachwyca i siedzenia wciaz sa najwygodniejsze pod sloncem.

Na pocieszenie natomiast, wracajac do pracy z warsztatu po raz pierwszy
(samochod mam juz dwa lata) spotkalem swojego sobowtora - 9-3 Aero SportCombi w
kolorze identycznym do mojego chili red. Widok wciaz sprawia na mnie ogromne
wrazenie. Wiecej w mojej wsi Maserati Quatroporte widuje.

[pitz]

Ja odebrałem wczoraj. Prowadzenie tego auta to naprawdę sama przyjemność. Jedzie
jak po szynach, reaguje na każdy ruch kierownicą, skrzynia biegów ma króciutkie
skoki, fotele super. Nie trzeba czekać na zimę żeby przekonać się o super
napędzie 4x4. Wystarczy wejść w mocniejszy zakręt i wcisnąć gaz. Po
"przesiądnięciu" się z Toyoty Avensis wrażenie jeszcze się potęguje. Przesiadać
co prawda się nie zamierzałem, ale niestety moja Toyotka postanowiła przenieść
się na Białoruś lub w okolice, albo zostać anonimowym dawcą części. Pewnie się
tego nigdy nie dowiem, ale to w sumie nieistotne...

skoro wszedles w zakret i dodales gazu

[foreks]

to wszedles w zakret za wolno.

[pitz]

foreks napisał:

> to wszedles w zakret za wolno.

No właśnie o to chodzi, że miałem więcej zapasu niż myślałem że mam...

[foreks]

Legacy pluzy przodem, jak kazde Subaru. dodatkowo masz ciezszy silnik na rope z
przodu. zapas w zakrecie to pojecie wzgledne. ogolnie nie polecam przy
wchodzeniu w zakret przyspieszac, bo ten zapas wowaczas jest pozorny. lepiej
wejsc w niego szybko na ujeciu, najlpeiej z dociazeniem przedniej osi hamulcem.

Legacy

[foreks]

tylko zmien od razu hamulce.

yyy... co... co mam zrobic?!

[przemekthor]

foreks napisał:

> tylko zmien od razu hamulce.

Dlaczego?

[jackk3]

Klocki przecietne.

bo Legacy nie hamuje

[foreks]

klocki sa do niczego, tarcze czesto sa wadliwe. ale tylko to sie psuje. masz
gwarancje, to wiesz.

[kontik_71]

A co zlego jest w hamulcach Legacy?

[lupus76]

A zastanawiałeś się nad Hyundaiami: Tucson i Santa Fe oraz Kiami: Sportage i
Sorento?
Zmieścisz się ponizej 100 000 pln bez problemu i nie będziesz kłuć w oczy
sąsiadów. 3-7 lat gwarancji - zależnie od modelu. No i autka przyzwoicie
jeżdżące, choć mameja zapewne zaraz stwierdzi, że taka chińszczyzna nie może
dobrze jeździć...

10 letni passat, 5 letnia octavia czy nowy logan

[trombczanin]

przemek coś zniknął z forum, ale i tak możemy mu doradzić
tylko szybko bo niedługo będzie wybierał między 126p a pks

[przemekthor]

Moze mam ciekawsze rzeczy do roboty od wysiadywania po forach po
calych dniach. To raz. Dwa - nie mierz kazdego wlasna miarka.

[1michalk]

LOgicznie myslac, to chyba dobrym rozwiazaniem jest SABB, moze
jakies volvo.
Gdy przeczytalem gdzie ma jezdzic wlasciciel (kilka km po
polnej/lesnej drodze, a potem asfalt) od razu skojazylo mi sie to z
drogami np w szwecji. tam tez ludzie mieszkaja w lasach a po kilku
km dojezdzaja do asfaltu. Z tego co zauwazylem jezdza tylko sabbami
lub volvo , i chyba nie dlatego ze je produkuja, bo oni zdaje sie
bardziej cenia praktycznosc niz lokalny patryiotyzm.
Takze moim zdaniem trzeba z nich brac przyklad, ale niech sie
wypowie ktos kto zna skandynawie lepiej ode mnie

[drab59]

Pomyśl o nowym Mondeo TDCi