Teoria chaosu

[vicca]

Wszytkim pewnie znana, ale pozwolę sobie przytoczyć założenia. Otóż teoria ta
mówi że nawet najmniejsze zdarzenie może mieć nieobliczalne skutki np.
machnięcie skrzydłami przez motyla w Europie może wywołać huragan na
Pacyfiku.

Czy zgadzacie się, że na naszym najlepszym świecie wszystko jest ze sobą aż
tak powiązane?

Pzdr ciepło Vicca

[scand]

Nie jesteśmy tego w stanie stwierdzić co najwyżej dokonac takiej konstatacji
już po fakcie.
Od pojedynczych osób i ich przypadków zależy czasem los wielkich grup ludzi -
czy nie jest to odmiana właśnie tego prawa ?

[scand]

> Od pojedynczych osób i ich przypadków zależy czasem los wielkich grup ludzi -
> czy nie jest to odmiana właśnie tego prawa ?


Od szczegółu zależy historia ludzkosci.
Weźmy np. jako ilustrację przykłady zamachów na Hitlera. W 39 zamach nie udał
się bo wyszedł wcześniej z rocznicowego spotkania w piwiarni, na którym zwykle
zostawał. W 44 teczka którą postawił Stauffenberg stała nie tak jak powinna. W
obu zamachach były ofiary śmiertelne ale nie Hitler. A od tego zależało życie
milionów i konsekwencje polityczne na długie lata. .. Od jednego ustawienia
teczki pod stołem...

[scand]

w roku 2025 nasz los zależy od pewnego człowieka (znany jako Donald Trump). Co on wymyśli? Jaki dodatkowy chaos rozpęta? - jestem tego bardzo ciekaw..

[ben-oni]

Może coś z mojej profesji. W ekonomii czasami buduje się modele ekonometryczne
(mówiąc bardziej po ludzku, tworzy się równania matematyczne) mające na celu
powiązanie pewnych zdarzeń. Tworzy się tzw. macierze Leontiefa. Każde zjawisko
skorelowane jest z innym (ma na siebie wpływ). Stopień korelacji okresla się
liczbą z przedziału 0-1. Korelacja 1 mówi, że przy wystąpieniu jednego zjawiska
to drugie występuje napewno. Korelacja 0 znaczy, ze powiazań nie ma żadnych.
Taka macierz ma NIESKOŃCZENIE wiele elementów, dlatego dla ułatwienia sobie
obliczeń zazwyczaj pomija się zjawiska skorelowane słabiej niż 0,2.
I teraz odpowiedź na Twoje pytanie. Jeśli chcieć być dokładnym to można brać
pod uwagę korelacje na poziomie 0,0001 i wtedy dojdziemy do wniosku, że
zagapienie się chłopa w Turcji podczas oprysków drzewek pomarańczowych w 1977
roku wpłynęło na wzrost notowań spółek farmaceutycznych na giełdzie w
Singapurze w roku 1991, a nielegalny odstrzał wilków w Hiszpanii w roku 1986
skutkował upadkiem firmy ubezpieczeniowej w Bremie w 1990 roku. Wybuch wulkanu
300 lat temu być może miał wpływ na plony w zeszłym roku. Wszak gleby
wulkaniczne są bardzo żyzne.

[scand]

> że
> zagapienie się chłopa w Turcji podczas oprysków drzewek pomarańczowych w
>1977 ..

Chłopa to moze nie ale zagapienie się pewnego Amerykanina przy jedzeniu
ciasteczek może mieć wpływ na długie lata )

[kamfora]

scand napisał:

> > że
> > zagapienie się chłopa w Turcji podczas oprysków drzewek pomarańczowych w
> >1977 ..
>
> Chłopa to moze nie ale zagapienie się pewnego Amerykanina przy jedzeniu
> ciasteczek może mieć wpływ na długie lata )

To zagapienie jak najbardziej Jeśli skutkowało opryskaniem drzewek nie tym
co trzeba albo nie w takiej jak trzeba dawce - to owoce mogły zawierać jakieś
toksyny, co mogło skutkować zwiększeniem zapotrzebowania na pewien lek
produkowany przez tę firmę farmaceutyczną i wzrost jej notowań

Ale po co szukać tak daleko: zwykły uśmiech albo jego brak u człowieka
spotkanego po drodze może tak wpłynąć na nasz nastrój, że skutki są
"nieobliczalne" ))

[scand]

Zwykłe : TAK lub NIE może spowodować zmianę historii ludzkości. A czym są te
dwa słowa wypowiadane tak krótko ? Ledwie słabym podmuchem powietrza...

[r.richelieu]

ale tu trzeba by zmierzyć czy rzeczywiście korelacje między zagapieniem a
wzrostem notowań są, bo zanim dojdzie do wzrostu notowań zagapienie się chłopa
przejdzie przez takie stiko zdarzeń, że już następne zdarzenie nie będzie miało
znamion zagapienia.

[ben-oni]

I to sito zdarzeń sprawia, że korelacja jest na poziomie 0,0001. Podobny efekt
mogłoby dać gapiostwo chłopa na Cyprze, ale czy na pewno?

[oldpiernik]

powiedzmy, że do zagadnienia podszedł mechanik
powiedzmy, że rozważa układ trwale niestabilny z niepoliczalną liczbą elementów
drgających
powiedzmy, że ingeruje jednorazowo w drgania jednego, przypadkowo wybranego
elementu

efekt/brak efektu tej ingerencji zależy od..............
:0)
ograniczmy się do kilku "najistotniejszych" od
czyli np. do:sztywności układu, częstości drgań własnych poszczególnych
elementów i ich "jakichś" podukładów, wielkości, chwili i rzociągłości oraz
charakteru ingerencji...

jeśli np. wystąpi jakiś rezonans, to pewne efekt się wzmocni
jeśli np. wystąpi interferencja, to coś sie wzmocni, a coś ulegnie wytłumieniu
jeśli... można mnożyć

teoria chaosu wygląda przy tym...
chaotycznie?

OLDMECHANIK ;0)

[scand]

Niewielkie ingrediencje zmieniają zasadniczo:

- niewielka ilość przyprawy zmienia jej smak
- parę liczb dzieli człowieka od bycia milionerem
- z małej komórki powstaje człowiek

itd..

[oldpiernik]

- i owszem, zmienia NASZE odczucie, niewiele wnosząc do istoty potrawy :0)
- i owszem, paru ludzi nawet z tym byciem łączy :0)
- i owszem - jak twierdzą spece od rozwoju, ta sztuka udaje się kilku komórkom
na 100 zapłodnionych...

chaos to jednak, czy statystyka?

[scand]

Zdarzenia rzadkie zmieniają najbardziej ..
(podobno przez jeden zabłąkany meteor wyginęły dziesiatki gatunków dinozaurów)

[oldpiernik]

czyżbyśmy ponownie zachowywali stałą odległość od sedna, krocząc zdecydowanie
naprzód?
;0)

[scand]

Cykle się powtarzają..