Noo.. relacja kompletna..

[simon_r]

Wreszcie udało nam się zakończyć relację z wyjazdu samochodem do Grecji z
zeszłego roku.. link w stopce. Zapraszam do czytania. Komentarze, pytania,
uwagi mailem lub do księgi gości.

Teraz bierzemy się za Egipt:)

[pathfinder.1]

Hejka
Fajna stronka, opisy itp :))

Jeśli chodzi o wyjazd do Grecji to kurcze aż niesamowite że w połowie września
może się tak tak pogoda zepsuć - szkoda.
My tam będziemy 2 i 3 tydzień sierpnia (Peloponez) więc chyba będzie bezpiecznie
z pogodą :))

Pozdrawiam

[bebicka]

hejka
czytam sobie Wasza relacje, ciesze sie ze jest, bo juz czytalam zanim zostala
uzupelniona:-)
Mam jedna wielka prosbe, a widzac Twoje dokladne wyliczenia licze ze mi
pomozesz. Usiluje sie dowidziec ile moze ksoztowac sam dojazd do Grecji? Czy te
ceny, które kiedys byly podane na Awsze stronie (kurcze nie wiem czy teraz
jeszcze sa, jakos sie skupialm na wspomnieniach tym razem) podsumowujace kozty
dojazdu do Grecji mam sobie przeliczyc X2? wtedy ywszla mi jakas koszmarna
suma, a poza tym tam chyba nie bylo kosztow tanowkowania w Polsce, wiec mam je
doliczyc....? no zuplenie sie pogubilam a to dosc interesujaca mnie informacja
takze bede wdzieczna za pomoc
pozdrawiam Maraska

[simon_r]

Te koszty które podałem to jest całość w obie strony ale bez tankowania w Polsce.
Może muszę to jakoś bardziej explicite napisać :))

Aha.. dorobiliśmy też trochę Egiptu. Artykulik o Sharm jest chyba gotowy i
zapraszam do galerii.

[bebicka]

no moze mi sie uda ale dla sprawdzenia

* 2 tankowania w Polsce 320zł
* 7 za granicą 265euro (wtedy ok. 820zł)
* winiety na Czechy i Słowację - 120zł
* autostrady w Serbii - 60euro
* Motel Jerina - 62euro
* Motel Venus - 47euro
Czy to tak? Znaczy wiem, ze musialabym pewnie odjac troche tankowan za
granica... ale generalnie tak, co?
Interesuej sie tym z taka dokladnaoscia, bo caly czas sie zastanawiam nad
porownaniem kosztow jazdy autem i lotu tania linia lotnicza... no i wyhcodzi mi
z Twoich obliczen to co podejrzewalam, ze samolot w bardzo podobnej cenie (przy
mojej trojce, dal dwojki byloby taniej)...Jak dla mnie to malo atrakcyjne, bo
przeciez trace z uroplu minimum dwa dni a do tego umeczona jestem ajzda.... hmmm
zastanawiam sie bo ejdnak duzo ludzi jezdzi do grecji autem, doszukuje sie powodu:-)
pewnie dlatego zeby miec wlasne auto pod reka, no jak sie doliczy koszty wynajmu
to jest taniej ale nie tak wiele:-)
nie zebym Bron Boze pisala to chcac kogos urazic czy jakies awantury wszczynac,
po prostu glosno mysle nad powodami, dotad sadzilam, ze jest po rpostu duzo
taniej, ale wychodzi na to ze kurcze dojazd do Grecji autem tani nie jest:-( w
sumie szkoda bo tanie linie jakos tanie wcale ostatnio nie sa:-)
pozdrawiam
Maraska

[simon_r]

Weź pod uwagę fakt, że za te wszystkie tankowania zrobiliśmy prawie równiutko
6000km!!
Gdybyśmy jechali tylko np. na (tfu tfu) Rivierę Olimpijską to koszty paliwa
byłyby o ponad połowę niższe.
Druga rzecz - jeśli się ciut lepiej zaplanuje nocleg w Serbii to można
oszczędzić ok. 30 euro (czyli prawie jedno tankowanie) na motelu bo Jerina
jednak była lekko droga.

Sens jazdy własnym samochodem to jednak nie tylko koszty bo z BP można pojechać
nominalnie za podobną kasę.. ale co według mnie najważniejsze swoboda jaką się
ma na miejscu. Spróbuj zwiedzić tyle co my lecąc tam samolotem i wtedy podlicz
koszty wynajęcia samochodu i paliwa do tego samochodu.

[pathfinder.1]

simon_r napisał:

Sens jazdy własnym samochodem to jednak nie tylko koszty bo z BP
można pojechać nominalnie za podobną kasę.. ale co według mnie
najważniejsze swoboda jaką się ma na miejscu. Spróbuj zwiedzić tyle
co my lecąc tam samolotem i wtedy podlicz koszty wynajęcia samochodu
i paliwa do tego samochodu.

Mam nadzieję, że sie nie pogniewacie że wcinam się do rozmowy :))
To co napisałes Simom to jest sedno tematu :))
Dodam, że faktycznie jak napisała Bebicka jest się nieźle zmęczonym
po podróży autem - ale za to swoboda poruszania się na miejscu jest
nie do porównania.
My postanowiliśmy w tym roku popłynąc promem z Ancony - co daje tą
przewagę nad trasą przez Serbie, że w nocy śpię na promie a nie
tracę czasu na nocleg gdzieś po drodze, lub masakryczną jazdę na raz
z drobnym przystankami.
O 8:00 jestem w Igoumenitsy - a potem 4h i jestem na Peloponezie :))
Fakt, ktoś powie że do Italii trzeba również dojechać - oczywiście
ma rację, jenak podróżowanie przez Austrię i Włochy jest moim
zdaniem mniej męczące nic przez Serbię :))

Polecam prom bo z relacji innych uzytkwoników to super przygoda.
m.c.r myślę że potwierdzi bo już płynął tą trasą :))

Pozdrawiam

Jechaliśmy w 2007 roku przez Serbię (w zeszłym roku była przerwa od
Grecji na Egipt).

[bachula_gr]

Maraska, jesli traktujesz samochod tylko jako srodek transportu to
sie nie oplaca. Ani czasowo, ani tym bardziej finansowo (zarowno w
opcji z promem/bez, z noclegiem/bez).
Mozesz spojrzec jednak inaczej na droge, jako przedluzenie wakacji,
przygody. Pomijam delikwentow jezdzacych "ciurkiem", zdecydowana
wiekszosc jednak cos po drodze zwiedza, oglada, poznaje nowe
zakatki, ludzi, smaczki krajow tranzytowych.
W opcji podrozowaie z dziecmi samochod jest nieoceniony- ta swoboda
wrzucania do bagaznika wszystkiego co pod reka, od rzeczy
niezbednych po rowerki, hulajnogi i inne dmchane zwierzatka.
Nieograniczona swoboda w zakupach (dla Was w Grecji a dla nas w
Polsce) i znow beztresowe pakowanie nabytych dobr.

Tak wiec to troche tak jak ze szklanka- do polowy pelna lub pusta,
co kto lubi. Te dwa-trzy dni na trasie mozesz uznac za starcone lub
nabyte ;-)))

Pozdrawiam, Bacha-jezdzaca w przeciwnym kierunku ale w sumie to te
same dylematy

[bah77]

> Pomijam delikwentow jezdzacych "ciurkiem", zdecydowana
> wiekszosc jednak cos po drodze zwiedza...

Bachulo, obawiam się, że się mylisz.

Sądząc po postach na Forum większość delikwentów dojeżdża do GR
nawet bez noclegu (czyli "na ostatnich rzęsach")...

Pozdrawiam

bah77

[Gość: AnnaiGrzegorz]

Właśnie-sednem sprawy jazdy własnym samochodem jest przedłużenie
sobie wakacji na ...samą jazdę.To jest również przygoda.Jedziemy w
nocy przez Węgry.Dojeżdżamy do Budapesztu.Jest godzina pół do
pierwszej w nocy.Moja żona wpada na pomysł"jedźmy przez
Budapeszt"..Właściwie czemu nie?Po co wjeżdżać na obwodnicę?No to
jedziemy...I przejechaliśmy.A jaki piekny jest Budapeszt
nocą...Cudo.A że troche nam zajęło to więcej czasu..Co z tego.A
gdzie nam się spieszy?Przeciez przed nami 3 tygodnie
urlopu...Dojeżdżamy do Belgradu.A moze zatrzymamy sie nad Dunajem?
Czemu nie,jedziemy,myk,w prawo,pare zakrętów,i..parking nad
Dunajem.W oddali stare miasto,jakiś meczet(chyba),statek na
rzece..No po prostu cudo...Z powrotem pojechalismy przez Wiedeń.A
co,przeciez to tylko 60 km dalej...Na trasie spalismy w
samochodzie,żona przygotowała pościel.Elegancko kładliśmy sobie pod
siedzenia prześcieradło,przykrywalismy sie kołdrą,przebieralismy się
do spania.Mycie w misce,6 pięciolitrowych baniaków z wodą w
bagażniku,butla gazowa,czajnik,kawa,herbata,kaszka mleczno-
ryżowa,smaczna,pożywna ,w trasie łatwa do przyrządzenia.Wędlina z
polski,kotlety,pieczone udka,masło,chleb razowy,dżem,miód,konserwy-
wszystko w lodówce samochodowej.Do higieny intymnej kilka paczek
husteczek dla niemowląt...Wszystko można zaplanować,tylko trzeba
troszkę pomyśleć.W grecji spanie na campingach.Wybieraliśmy tylko te
najlepsze.Zanim sie zameldowaliśmy,szliśmy oglądac
sanitariaty.Uwierzcie-rzadko było cos nie tak.Grecy są
bardziej,niestety ,czyści od nas.Dla mnie nie ma lepszego wyjazdu na
wakacje ,jak własnym samochodem.Byliśmy w
Grecji,Niemczech,Danii,Austrii.W tym roku Grecja i Turcja(Stambuł)
powrót przez Włochy(Wenecja,Piza),a wprzyszłym plany wyjazdowe do
Portugalii...Mam auto na gaz,więc wychodzi mnie taniej.W tamtą
strone cztery tankowania,które starczyły mi do Aten-4x80,00 zł=320(w
przeliczeniu,uśredniając)Ostatni raz gaz tankowałem na granicy
Macedońsko-Greckiej.Stamtąd dojechaliśmy na 100km przed
Ateny.Później juz tylko benzyna.Miałem pełny bak z
Polski,zatankowałem przed wyjazdem do pełna-200zł.Na tym zjechaliśmy
całą Eubeę,Ateny,i dojechaliśmy na Peloponez(tankowanie ok.100km za
Koryntem-45 euro.Póżniej tankowanie za Pylos-45 euro.Dalej-z
powrotem pod Atenami-40 euro,potem Kalampaka-32 euro,i Thesaloniki
45 euro.Póżniej Chalkidiki-50 euro,i na granicy Grecko -Macedońskiej-
45 euro.Potem za Niszem w Serbii gaz-25 euro,i pod Budapesztem w
przeliczeniu 85 zł,i już w Polsce w Zywcu-80zł.Razem-320+200+277euro
x3.4zł=942 zł+85+80=1627 zł na paliwo.Zrobiliśmy 6500km.Gdybyśmy
pojechali w jedno miejsce,załóżmy na Chalkidiki,wyszło by ok
1000zł.Nie wiem ,czy samolot na dwie osoby kosztuje więcej,ale na
pewno nie da nam tylu wrażeń,i przeżyć.A z tym zmęczeniem ,to bez
przesady.Jak sie zmęczyłem,to sie zatrzymałem,na leżaczek,i w
kimonko.Spokojnie,bez pośpiechu,to się nie zmęczysz.Uff,ale sie
rozpisałem.Pozdrawiam,i precz ze zorganizowanym wypoczynkiem.niech
żyje wolność.A,i jeszcze jedno.Nie żałowaliśmy sobie jedzenia w
restauracjach,bo zaoszczędziliśmy na biurze podróży...A ryba z morza
Egejskiego-palce lizać.A to spaghetti,a ośmiorniczka,a owoce,a
gołąbki z liśćmi z winogrona.Polecam

[bebicka]

Hejka
To widze mala dyskusje wywolalam:-) Az sie boje dalej pisac. Bo to chyba tak
jest ze kazdy lubi co innego. Ja sie zgodze z Waszymi argumentami co do auta,
jechalam w tym roku samochodem do Francji i rzeczywiscie dojazd zajal mi prawie
tydzien, bo codziennie cos zwiedzalam. Ale to tylko utwierdzilo mnie w moich
przekonanaich, ze:
a) jestem typem posadownika, lubie wyladowac na jednym miejscu noclegowym gdzie
nie musze codziennie pakowac bagazy, pakowac samochodu i jechac dalej (kilka
takich wycieczek odbylam, kilka pewnie jeszcze odbede, bo nie wyrzekam sie tej
formy na amen...ale wole jednak nocleg stacjonarny). I majac taki swoj
hoteli/pensjonacik itp zwiedzam dookola co sie tylko da.
b) bachula ma racje ze do samochodu mozna wrzucic wsio jak leci, tez tak
robie....ale to mi sie podoba o ile samochod sluzy tylko do rpzewozu mnie z
miejsca A do B. Codzienne wywalenie tych bambetli, szukanie gdzie co jest,
ukaldanie...o nie:-)
c) takie podrozowanie autem wymaga czasu, samolot znacznie skraca dotarcie na
miejsce. A niestety ja pewnie z ciekawosci nawet bym sie skusila przynajmniej
raz, ale moj maz ma ograniczone mozliwosci urlopowe a potrzeby nasze bardzo
duze, wiec szkoda nam 4 dni na dojazd:-(
d) tak jak Wy uwazam ze samochoda daje niesamowita swobode i na kazdych
wakacjach wypozyczam autko, albo skuter, albo quada...albo poajde lokalnym
pociagiem czy autobusem....takze mozliwosci tez sa nieogranicozne.
e) no i jest jeszcze jeden minus jak dla mnie. Ja mieszkam w Gdansku, stad taka
podroz autem na poludnie to sporo dodatkowych godzin, Wiele podroznikow rusza z
poludnia Polski, to zuplenie inna sprawa. to tez musze wziasc pod uwage przy
planowaniu wakacji.
I nadal podtrzymuje ze jesli chodzi o sam dojazd to bilet na samolot nie
kosztuje duzo wiecej, przewaga samochodu w tym wzgledzie jest taka ze mamy go na
miejscu i tu sa oszczednosci.
Ja coraz rzadziej podrozuje z biurami podrozy, jezeli juz to tylko po to zeby
mnie dostarczyli z punktu A do B:-) na miejscu czas organizuje sobie sama i to
dosc efektywnie.
Jeszcze raz podkreslam ze nie krytykuje jazdy do grecji autem, ani sie z tego
nie smieje czy cos takiego, po prostu dla mnie to niezbyt trafiony pomysl,
moglabym jeszcze dodac, ze mam problemy z kregoslupem, ktory nie przepada za
zbyt dluga jazda; ze na wakacjach lubie miec pod reka wygodne czyste lozko,
prysznic i kibelek (ale mam wymagania co?- luksusow mi sie zachciewa:-)) i to
jak najszybciej po wyjsciu z domu. No i nie ja jednak musze wyrzucic wszystko z
walizek, zapakowac sdo szafy, obsikac swoje katy...przynajmniej na kilka dni,
inaczej wiem ze nie wypoczne, bede sie denerwowac, zloscic...
Tak wlasnie jak w zeszlym roku, niby extra wakacje, miesiac poza domem, Francja,
Wlochy Szwajcaria...marzenie...a ja wrocilam zmeczona niezadowolona wiedzac po
powrocie jakie beledy popelnilam i jak trzeba to bylo inaczej
zorganizowac...osiasc przede wszystkim na tylku w jednym miejscu i rozkoszowac
sie spokojnie lokalnym zyciem dnia codziennego:-) Bo ja generalnie zwiedzam duzo
i nie wyobrazam sobie wakacji spedzonych na basenie ale przychodzi taki moment
ze zmaiast jechac do kolejnego maisteczka wole usiasc w tym w ktorym jestem nad
filizanka kawy, albo jakiegos winka i popatrzec na zycie toczace sie
obok...anwet rpzez wiele godzin. takie moej wakacje:-)
no rozpisalam sie...rozmarzona bo wlasnie obejrzalam bonda kreconego w grecji.
bond Bondem (nigdy nie bylam fanka tych filmow, chociaz w sumie to jedne z
lepszych komedii jakie widzialam, podobniez dzisiaj) ale widoki greckie...ach...
ide moze mi sie przysnia
pozdrawiam
maraska
przepraszam za literowki...zmeczenie i rozmarzenie:-)

[bachula_gr]

bebicka napisała:

> jestem typem posadownika, lubie wyladowac na jednym miejscu
noclegowym gdzie nie musze codziennie pakowac bagazy, pakowac
samochodu i jechac dalej (kilka takich wycieczek odbylam, kilka
pewnie jeszcze odbede, bo nie wyrzekam sie tej formy na amen...ale
wole jednak nocleg stacjonarny).

Co kto lubi. Ale....omawiajac przypadek podrozy na trasie PL-GR i
vice versa, biorac pod uwage 1-2 noclegow na trasie (faktycznie z
poludnia Polski sie jezdzi latwiej/krocej na polnoc Grecji niz z
poludnia Grecji na polnoc Polski ;-) mozna sie tak spakowac zeby
codziennie nie robic totalnego przegladau zawartosci bagaznika.
My wypracowalismy sobie patent jednej wielkiej torby (plus kilku
pomocniczych niestety bo kazda malolata ma swoje priorytety) pt
PROM+HOTEL. na trasie nocujemy bowiem w kajucie albo w pokoju
hotelowym. Tym sposobem przyslowiowa hulajnoga jest wyjmowana w
punkcie docelowym.

No i dla mnie, dopoki bede jezdzic z pasazerkami nikomego wzrostu i
wieku, nieprzecenionym plusem jest fakt posiadania na miejscu
fotelikow dla dzieci. Nawet zakladajac, ze bede siedziec w jednej
lokalizacji zasadniczo to jednak gdzies podjechac trzeba. A na mnie
hasla typu: "na greckich wyspach foteliki nie obowiazuja" nie
trafiaja.

Ot, co chcialam dodac. Pozdrawiam.

[bebicka]

bachulo je jeszcze nidy nie trafilam na wypozyczalnie auta bez fotelika! Nie
wyobrazam sobie zeby wozic Mlodego bez fotelika, szczegolnie w Grecji...zreszta
to nie ma znaczenia gdzie, fotelik musi byc.
I Zawsze byl.
I jeszcze jedna rzecz, co innego przejazd na tresie z punktu A do B z jednym lub
dwoma noclegami (akurat a tym tez nie przepadam, ale nawet jutro mnie to czeka
wlasnie:-)
A zupelnie co innego pobyt wakacyjny zwiazany z codziennym przemiszczaniem sie,
czy co dwa dni (dla mnie wzorem tutaj jest nasz bah, ktorego podziwaim,
aczkolwiek nigdy bym nie pojechala tak jak on....dokladnie kazdy ma co lubi:-)
W towim przypadku mowimy o pierwszym wariancie a ten jeszcze wchodzi w gre...:-)
musze uciekac do pracy
pozdrawiam
maraska

[bah77]

> dla mnie wzorem tutaj jest nasz bah, ktorego podziwaim,

Marasko, bardzo dziękuję za te miłe słowa, ale prawdziwy podziw to
należy się mojej Blondynce, która doszła do mistrzostwa w
inteligentnym rozmieszczaniu rzeczy w torbach w autku, dzięki czemu
codzienne roz- i pakowanie się zajmuje max kwadrans...

Choć czasem muszę przelecieć się na parking, kiedy np. z rana
nastąpi nagłe załamanie pogody. :-)

Pozdrawiam

bah77

[Gość: AnnaiGrzegorz]

Bonda też obejrzałem,i też sie rozmarzyłem.Moja ukochana druga
połowa zasnęła,i rano mogłem sie przechwalać,że widziałem Meteory z
roku 81,(bo ten Bond jest z tego okresu)...Z Gdańska faktycznie
daleko,chociaż ja też mam dalej,niż z południa,bo jestem z Łodzi.To
w takim razie macie blisko do Szwecji ,do której to chcemy kiedyś
się wybrac,oczywiście własnym autem.Ale to już nie to forum-
pozdrawiam.

[bebicka]

Przed Twoja Blondynka Bahu to ja juz dawno glowe pochylilam do ziemi. nie dosc
ze ma takie talenty w pakowaniu to jeszcze potem jedzie tym autkiem. znaczy jako
kierowca.
:-)
pozdrawiam
Maraska

[simon_r]

a tak swoją drogą to z tym pakowaniem nie ma co popadać w histerię.. my tylko 3
razy rozkładaliśmy namiot w tym tylko raz (meteora) na jedną noc. W innych
przypadkach jednonocne postoje przesypialiśmy w pensjonatach i hotelach, a to
wymagało raptem wniesienia dwóch toreb do budynku..

Swoją drogą spanie w namiocie w Grecji na kempingu jest naprawdę bardzo fajne..
moim zdaniem fajniejsze niż w hotelu. Świeże powietrze, bardziej wakacyjny
klimacik, plaża 20m od namiotu. A hotele to zazwyczaj był szum klimatyzacji,
ruch pojazdów za oknem i hałas ulicy... nawet taras w Ithei czy Nafplio z
widoczkami na zatokę nie był tym co plaża z palmami w Epidavros.

[bah77]

> a to wymagało raptem wniesienia dwóch toreb do budynku..

Mnie na 3-tygodniową podróż przez góry i doliny Europy zdecydowanie
nie wystarczają 2 torby.

Na temat ewentualnego rozbijania i składanie namiotu w ponad 20
różnych miejscach noclegowych nie będę się wypowiadał.

> A hotele to zazwyczaj był szum klimatyzacji,

Nie włączam klimatyzacji w hotelach (a po co Ty ją włączasz? w
namiocie też włączasz klimę?).

> ruch pojazdów za oknem i hałas ulicy...

Nigdzie w GR nie musiałem nocować przy ruchliwej ulicy, przeważnie
słyszałem za to hałas cykad, ale to bardzo lubię.

Natomiast w ub.r., śpiąc przy otwartym oknie w Portugalii w
pensjonacie na plaży, obudziły mnie pijackie ryki (w języku
ojczystym), więc musiałem je na trochę zamknąć.

Na kempingu pewnie wystarcza dźwiękoszczelny namiot.

Czyli - co kto lubi...

bah77

[simon_r]

No cóz bahu... w namiocie klima nie jest potrzebna, dźwiękoszczelny też być nie
musi bo na żadnym greckim kempingu, na jakim byłem, nie napotkałem pijackich
ryków w rodzimym ani innym języku. Te zdarzyły się owszem ale w Leptokarii.

Nie wiem czy chciało CI się przeczytać opis naszego wyjazdu... nie widzę sensu
aby tu wszystko wypisywać od nowa celem jakiejś niepotrzebnej dyskusji o
pryncypiach. Zapraszam na stronkę.. adres w stopce.

bahu!

[Gość: vvv]

Nie sądziłem, że jesteś takim mękołą.