Wielkanoc w Grecji

[etaxi]

... jadę samochodem do Grecji na Wielkanoc ( 5 dni ).
Na co zwracać należy uwagę przy spotkaniach, zwyczajach, obrzędach ?
Będę w rejonie Salonik.

czesc Etaxi, milaes ten sam problem w kiwetniu

[jacek1f]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=37196&w=87447147&a=87479188

a w tym linku troche fajnej wiedzy:-)

[jacek1f]

aha,

zazdroszcze!

[Gość: paxi]

To odmienne tradycje.
Wielkanoc na przłomie kwietnia i maja w łikend majowy wypadały.
Na malutkiej wyspie paxi mi dane było spedzać. noc wielkanocna
cudowna fajerwerki w poblizu koscioła- w kafejkowych fotelach,
masza,spiewy,no jak sylwester w tropikach. nocne tracycyjne objady
sporo miesnych dań. ale o poranku zaskoczenie. pieczenie owieczki
dla mnie okropnośc i wnętrzności zwiniete cos w formie szynki.
tradycja, ale gdyby nie sasiedztwo sałatki choriatika nie miała bym
co zjeść. oczywiescie spróbowac musiałam to cos na kształt naszych
jajek kazdy musi zjeść. ale ogólnie uroczo kwitnace pomarańcze
ciepło greckie pyszne jedzenie i gościnność

[Gość: paxi]

A gdzie bedziesz? jesli mozna zapytać? skąd taka cudna oferta i
jakie koszta takiej wyprawy. przy Salonikach moze byc troche
chłodniej. No i podstawa kiedy Wielkanoc w Grecji?

[des4]

wielkanoc w Grecji wypada wtedy co u nas...zgodnie z tradycją
kościołow łacińskiego i wschodniego jest to bodajże 2 niedziela
żydowskiego miesiąca nisan...

[bebiak]

des4 napisał:

> wielkanoc w Grecji wypada wtedy co u nas...

Tu mam akurat potężne wątpliwości: czasem ale tylko czasem zdarza
się, że rzeczywiście wypadają w tę samą niedzielę, ale znacznie
częściej jest dokładnie inaczej i to nawet ze sporą odległością
czasową.
W 2008 u nas Wielkanoc była w marcu, a w Grecji - w ostatni
weekend kwietnia, w tym roku mamy tygodniową róźnicę.

Pozdrawiam serdecznie. B.

[papalaya]

des ma rację, w przeciwieństwie do np. Bożego Narodzenia, które
ma "sztywne" daty i tym samym są różnice ze względu na kalendarz
juliański i gregoriański, to w przypadku Wielkanocy i kosciół
katolicki i prawosławny opierają się kalendarzu żydowskim.

tak więc w tym roku wypada to na ok. połowę kwietnia, w Salonikach i
okolicach nie jest ty jeszcze zbyt ciepły okres.

[bebiak]

papalaya napisała:

> des ma rację (...),

Czy Des ma rację, że grecka Wielkanoc wypada wtedy co u nas?
nadal mam wątpliwości i to poważne - wszak nie raz spędzałam Paschę
w Grecji:-)

Ja nie mówię o tym jak się termin oblicza ale o tym, kiedy wypada -
nie zgodzę się absolutnie z tym, że wtedy kiedy u nas: owszem to się
zdarza ale wcale nie tak często.

Czy ktoś mógły się w sposób zdecydowany i doprawdy pewny
wypowiedzieć w tym temacie?
Ja oczywiście podtrzymuję swoje powyższe stanowisko: w tym roku
pomiędzy Wielkanocą w Polsce a w Grecji jest tydzień różnicy, rok
tem urózncia ta przekroczyła miesiąc albo była równa 4 tygodniom (to
łatwo sprawdzić).

Pozdrawiam. B.

[bachula_gr]

Bebiak, roznie to wypada, raz sie zgadza, a raz nie.
Jak nic potrzebujesz prawdziwego greckiego kalendarza- chyba teraz
sa na wyprzedazach wiec Ci sie postaram zakupic ;-))) i wyslac-
bedziesz miec czarno na bialym, po grecku i angielsku.

W kwestii KIEDY to zaezy kogo pytasz.....bBo co dla kogo znaczy
Wielkanoc? W Polsce na haslo "kiedy Wielkanoc" wiekszosc poda Ci
kiedy jest Wlk Sobota, Niedziela lub Smigus-Dyngus.
Natomiast w Grecji, w ktorej Pascha jest najwazniejszym Swietem w
calym roku, najhuczniej obchodzonym etc na pytanie "Kiedy Wielkanoc"
gro ludzi poda Ci kiedy jest Wielki Poniedzialek a wiec o tydzien
wczesniej niz chcesz wiedziec ;-)

Tak czy siak, w 2009 jest nastepujaco w GRECJI:
13.04 Wielki Poniedzialek
14.04 Wielki Wtorek
........
19.04 Niedziela Wielkanocna
20.04 Poniedzialek Wielkanocny

Tymczasem, lece na poszukiwania kalendarza na 2009.

[bebiak]

bachula_gr napisała:

> Bebiak, roznie to wypada, raz sie zgadza, a raz nie.

Basia moy, no toż o tym mówię - wyżej padały stwierdzenia, że tak
jak w Polsce... Nie mogę się z tymn zgodzić, no nie mogę jak boom.
Powtarzam: czasem tak samo ale częściej nie tak samo.

Wasza Pascha i nasza Wielkanoc to zawsze wg mnie niedziela bez
względu na to od kiedy się cieszymy i świętujemy i przygotowujemy, i
ogólnie nastrajamy świątecznie, i jak długo potem wyzeramy resztki
świąteczne z lodówek:-)

Wy macie Wielki Tydzień i my go mamy - ale Wielki Tydzień to nie
Pascha Basia moy:-)
Wy świętujecie w zasadzie prawie cały Wielki Tydzień, u nas wygląda
to ciut inaczej (bo nawet Wielki Piątek nie jest dniem wolnym).

Wy macie swoją Anastasi w Paschę (północ z soboty na niedzielę) i po
Anastasi (najważniejsza w roku dla Was msza) - uroczysty obiad,
my mamy naszą Rezurekcję też w niedzielę tyle, że rano, i po niej
najważniejsze w roku śniadanie.

Mam przed sobą kalendarz grecki na 2009 roku - nie szukaj, bo mam
kilka:-)
Tu w biurze przede mną taki śliczny ze zrywanymi karteczkami (my też
takie mamy): w tym greckim Pascha AD 2009 jak wół w niedzielę 19
kwietnia.
W polskim w Wielkanoc (też mam przed sobą mój służbowy terminarz): w
niedzielę tydzień wcześniej czyli 12-go kwietnia.
Tak wygląda to w tym roku - zgadzamy się?

I jak ktoś pyta kiedy w tym roku Pascha w Grecji - odpowiedź może
być jedna (jeśli nie chcemy wprowadzać w błąd): 19 kwietnia.

Wiesz, bo to tak jakbyś na pytanie kiedy nasza Wielkanoc
odpowiedziała jakoś około... Wielkanoc w Polsce ma w tym roku datę
12 kwietnia i tyle.

Odpowiedzi na pytanie o Paschę typu: czy chodzi o Wielki Piątek czy
Wielki Poniedziałek etc - przypominają mi krótki dowcip:
Wieża kontrolna na lotnisku w Paryżu do pilota samolotu:
- wiadomość do pilota samolotu linii Air France: jest godz. 14-ta;
- wiadomość dla pilota samolotu linii Air India: dochodzi druga po
południu;
- wiadomość dla pilota linii Olympic: jest wtorek.

Ale Ty wiesz, że ja i tak uwielbiam Helladę, prawda?
I że Pascha w Grecji to najpiękniejszy dzień roku na czele z
Anastasi właśnie z jej "Christos Anesti", światłem zapalanym od
dużej świecy i pocałunkiem miłości...ech...

Pozdrawiam bardzo:-)
B.

[bachula_gr]

Beta, no i git. Raz sie zgadza, a raz nie- to ustalilismy.
mamy 12 kwietnia (PL) i 19 kwietnia (GR).

Mnie nurtuje jeszcze jedno: jak to jest mozliwe, ze pomimo
ewidentnej roznicy tygodnia w Niedzieli Wielkanocnej, Tlusty
Czwartek (Tsiknopempti) wypada dokladnie 19 lutego w obydwu
krajach??????????

[bachula_gr]

Wielkanoc jest świętem ruchomym. Najwcześniej może wypaść 22 marca,
a najpóźniej 25 kwietnia. Spróbujmy się zabawić i obliczyć, kiedy
wypadnie Wielkanoc np. w roku 2009. Możemy się w tym celu posłużyć
metodą Carla Friedricha Gaussa, znakomitego niemieckiego matematyka,
który żył w latach 1777-1855.

Do obliczeń potrzebne będą dwie liczby: A i B, których
wartości (dla kalendarza gregoriańskiego) należy odczytać z
poniższej tabeli:
do roku 1582 A = 15, B = 6

dla lat 1583-1699 A = 22, B = 2

dla lat 1700-1799 A = 23, B = 3

dla lat 1800-1899 A = 23, B = 4

dla lat 1900-2099 A = 24, B = 5

dla lat 2100- 2199 A = 24, B = 6.



Jak widać, dla roku 2009 liczba A wynosi 24, liczba B – 5.


Teraz musimy wykonać sześć kroków:


Krok 1. Podzielić liczbę roku przez 19 i znaleźć resztę a.
Krok 2. Podzielić liczbę roku przez 4 i znaleźć resztę b.
Krok 3. Podzielić liczbę roku przez 7 i znaleźć resztę c.
Krok 4. Resztę a pomnożyć przez 19, do iloczynu dodać liczbę
A, sumę podzielić przez 30 i znaleźć resztę d.
Krok 5. Podzielić 2b + 4c + 6d + B przez 7 i znaleźć resztę e.
Krok 6. Sumę reszt d + e dodać do daty 22 marca; w ten sposób
otrzymamy datę Wielkanocy w danym roku.

Jeżeli data wypadnie powyżej 31 marca, należy ją przeliczyć na
odpowiedni dzień kwietnia.

*********************************************************
Przykład: wyznaczymy datę Wielkanocy w roku 2009:



1. Liczbę 2009 dzielimy przez 19, co daje resztę 14, czyli a =
14.

2. Liczbę 2009 dzielimy przez 4, co daje resztę 1, czyli b = 1.

3. Liczbę 2009 dzielimy przez 7, co nie daje reszty, czyli c =
0.

4. Wykonujemy działanie a x 19 + A, czyli: 14 x 19 + 24 = 266 +
24 = 290, i wynik dzielimy przez 30. Daje to resztę 20, czyli d = 20.

5. Wykonujemy działanie 2b + 4c + 6d + B, czyli 2 x 1 + 4 x 0
+6 x 20 + 5 = 127, co podzielone przez 7 daje resztę 1, czyli e = 1.

6. Wykonujemy działanie d + e + 22 (marca) = 20 + 1 = 21 + 22 =
43, to znaczy, że Wielkanoc wypadnie „43 marca”,


czyli 12 kwietnia (43 -31 = 12).



Uwaga! Od powyższej reguły Gaussa istnieją dwa wyjątki.



I. Pierwszy wyjątek zachodzi, gdy d = 29 oraz e = 6, czyli
Wielkanoc miałaby przypaść na dzień 26 kwietnia. Wtedy zawsze
obchodzi się ją tydzień wcześniej, tzn. 19 kwietnia. Wypadek ten
zdarzył się np. w 1981 r.



II. Drugi wyjątek zachodzi wtedy, gdy d = 28 oraz e = 6.
Dzielenie 11A + 11 przez 30 daje resztę mniejszą od 19. Wówczas,
według powyższego algorytmu, Wielkanoc ma przypaść 25 kwietnia, a
obchodzona jest 18 kwietnia. Ten drugi wyjątek nastąpił w 1954 r.


(na podstawie pl.wikipedia.org/wiki/)

[Gość: paxi]

... jadę samochodem do Grecji na Wielkanoc ( 5 dni ).
Na co zwracać należy uwagę przy spotkaniach, zwyczajach, obrzędach ?
Będę w rejonie Salonik.

[Gość: etaxi]

żadne biuro tylko spotkanie ze szwagrem, szukałem tanich połaćzeń
n/ten okres samolotowych ale wszystko było około 1200zł i wyżej (
dwie osoby ) jeszcze trzeba potwierdzić dane i gdyby coś wypadło to
już nie można z biletów rerzygnować ( a te straszne dojazdy na
lotniska i liczenie nadbagażu ? ) .
pomyślałem, że zbiorę trochę informacji / ostatni raz byłem około
20 lat temu, rodzina częściej.
I tak se pomyślałem, że autem podobne koszty , brak kłopotu z
bagażem a jeszcze można kogoś z rodziny dobrać na ostatnia chwilę ,
ponieważ chcę być na obchodach, uroczystościach Wielkanocnych ( a te
trochę pracy za kierownicą to pestka ).
A nawet jak na miescu cosik wypadnie to można zostać o dwa dni
dłużej, przecież się należy coś w tym światowym kryzysie
ekonomicznym .
Rodzinie za dużo jeszcze nie mówię bo w PL to ma być niespodziasnka
a GR to już ich przygotowuję ;-)
Naprawdę to nawet nie o plażę chodzi a o gościnność , radość ze
spotkań i muzyka z latawcami i kózką.

[Gość: paxi]

To pozazdroscić tylko, ja co prawda w maju zagosze na krótkie wczasy
równiez w okolice Salonik, ale juz bym tam chciała być. wiec bez
obaw zwyczaje typowo goscinne, znasz ich dobrze jak widze i
podziwiam tylko opory, ze ostatnia wizyta odbyła sie 20 lat temu ja
od 5 lat choruje na Grecję tzn. powracam nieustannie i tak myśle jak
tu zakombinować co by tam zamieszkać. no właśnie w tym kryzysie ta
ich beztroska AWRIO...to pomaga. Miłych świąt i pysznej strawy
i trunku. aż mi wspomnienia uroczej wielkanocy 2005 na PAXOS
wróciły. pozdrawiam