breast pump

[amelka75]

Mam trzy tygodnie do porodu, no i wlasnie sie zastanawiam nad kupnem breast pump. Jaka polecacie, manualne czy elektryczne no i jakiej firmy. Mam nadzieje karmic piersia, wiem ze moze mi sie przydac nawet na poczatku wiec chcialabym byc przygotowana.

[go-jab]

medela elektryczna kupiona na ebay-u za $60... tylko trabki i rurki sobie sama dokupilam za grosze... karmie bjustowiem trzecie ktore ma 11 miesiecy (pierwszy karmiony 14mcy, druga - 10mcy)... do pracy wracalam po 3 miesiacach i do niedawna pracowalam na pelen etat (12h zmiany) wiec pompka byla jak najbardziej eksploatowana... reczna mozna sobie o kant d...y rozpic... chyba bym jak kulturystka wygladala po tylu latach... powodzenia :)

[edytkus]

go-jab napisała:

> medela elektryczna kupiona na ebay-u za $60... tylko trabki i rurki sobie sama
> dokupilam za grosze...

pielegniarka i uzywana pompka?!
www.breastpumpsdirect.com/borrowing_a_breast_pump_a/146.htm

[klaudona]

Te ostrzezenia sa bardzo na wyrost. Nie ma fizycznej bariery, wiec jest minimalne ryzyko, ze dojdzie do skazenia, ale jesli uzywa sie pompke tak jak podane w instrukcji, bo tego niebezpieczenstwa nie ma. Nigdy mi sie nie zdarzylo, aby mleko dostalo sie do rurek a tym bardziej to breast pump. Zawsze mozna kupic nowe rurki, butelki i inne akcesoria.

[edytkus]

klaudona napisała:

> Te ostrzezenia sa bardzo na wyrost. Nie ma fizycznej bariery, wiec jest minimal
> ne ryzyko, ze dojdzie do skazenia, ale jesli uzywa sie pompke tak jak podane w
> instrukcji, bo tego niebezpieczenstwa nie ma. Nigdy mi sie nie zdarzylo, aby ml
> eko dostalo sie do rurek a tym bardziej to breast pump. Zawsze mozna kupic nowe
> rurki, butelki i inne akcesoria.

bardzo sie mylisz:
it may be possible for air-born pathogens or droplets of milk that are not visible to the naked eye to get into a pump motor and cause contamination to the next user. Most single user pumps are "open system" pumps and do not have any protective barrier to prevent cross contamination to multiple users.
www.ivillage.com/breastfeeding-are-used-breast-pumps-safe/6-n-137250
nie mowiac o tym ze sprzedaz uzywanych pompek jest NIELEGALNA
According the the U.S. Food and Drug Administration:
Breastfeeding.com has been in contact with the FDA regarding the sale of used breastpumps. According to the FDA, if a breastpump is labeled a "single user" or "single patient" device, that pump is only intended for one user and cannot legally be resold. By selling a pump that has been designated "single user" by the FDA, the pump is not being used in accordance with the FDA and is being "mis-branded," which is against the law, and the FDA could take action.

[klaudona]

No to wyglada na to, ze te pompki powinny byc jednokrotnego uzytku, bo jesli mleko moze sie dostac do motoru, ktory nie jest przeciez sterylny, to beda sie tam rozwijac bakterie i nawet pierwszy i jedyny uzytjownik moze te beakterie zalapac. No przeciez nie trzyma sie to kupy.

[edytkus]

klaudona napisała:

> No to wyglada na to, ze te pompki powinny byc jednokrotnego uzytku, bo jesli ml
> eko moze sie dostac do motoru, ktory nie jest przeciez sterylny, to beda sie ta
> m rozwijac bakterie i nawet pierwszy i jedyny uzytjownik moze te beakterie zala
> pac. No przeciez nie trzyma sie to kupy.


1. do pewnych bakterii z organizmu matki dziecko przyzwyczaja sie juz jako plod, to co jemu nie zaszkodzi moze okazac sie niebezpieczne dla innego niemowlaka. Podobnie jest po urodzeniu, dziecko danej matki moze byc odporne pomimo ze bakterie dostaly sie do systemu pompki poniewaz one "run in the family" ale juz obce dziecko moze powaznie ucierpiec
the bacteria that are of concern are generally bacteria that are native to you. Everyone has some amounts of bacteria in their systems. It's present on your skin, your gut, and in a host of other places in your body. Your bacteria ratio will differ from mine. Your baby was exposed to your bacteria in utero, but not to mine. the same bacteria that is in the pump from your breast milk is the same bacteria that's *in* your breast milk. You can clean the tubing to prevent it from growing out of control in the perfect environment, but you just plain can't clean the motor.
Just like it's safe for you to reuse your toothbrush, even though it's never "really clean" because it will always harbor bacteria from your mouth.
2. kobiety ktore cierpia na przewlekle problemy zwiazane z karmieniem powinny wymieniac pompki a ze tego nie robia to inna bajka

[edytkus]

linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/0195670189900923
Infection risks from electrically operated breast pumps
Journal of Hospital Infection, Volume 13, Issue 1, Pages 27-31
J.Ian Blenkharn

Abstract

Using formula milk seeded with Staphylococcus epidermidis as indicator, bacteria were observed to pass beyond the collecting bottles of three electrically operated breast pumps. Bacteria were recovered from sites distal to the level of visible contamination, the incidence increasing with repeated use of the apparatus. Despite use of a sterile collecting bottle, retrograde contamination of freshly collected milk may occur from previously contaminated components of the pumps. The results suggest that a terminal in-line air filter is essential to ensure aerosols containing potentially pathogenic bacteria do not contaminate the suction source or be emitted to the environment with the exhaust air. Where a single pump is used by more than one person adequate sterilization of all removable components is essential.

[klaudona]

edytkus napisała:
z wczesnijszego postu:
>>
it may be possible for air-born pathogens or droplets of milk that are not visible to the naked eye to get into a pump motor and cause contamination to the next user. Most single user pumps are "open system" pumps and do not have any protective barrier to prevent cross contamination to multiple users.
>>
Zgadzam sie z tym. Jak pisalam wczesniej teoretycznie moze dojsc do zanieczyszczenia pompki, bo nie ma zadnej bariery, ktora ja chroni, ale w praktyce jest to trudne do wykonania, jesli uzywa sie siedzac a nie np pollezac. Zwroc uwage na "may be possible".

>
> Using formula milk seeded with Staphylococcus epidermidis as indicator, bacteri
> a were observed to pass beyond the collecting bottles of three electrically ope
> rated breast pumps.
Nie wyglada na to, ze badali, czy bakterie przedostawaly sie przez dlugie rurki do silnika.

Bacteria were recovered from sites distal to the level of v
> isible contamination, the incidence increasing with repeated use of the apparat
> us. Despite use of a sterile collecting bottle, retrograde contamination of fre
> shly collected milk may occur from previously contaminated components of the pu
> mps.
Ja codziennie sterilizowalam wszystkie czesci i butelki. Poza tym mozna kupic nowe sterylne koncowki i uzywac z uzywana pompka.

The results suggest that a terminal in-line air filter is essential to ens
> ure aerosols containing potentially pathogenic bacteria do not contaminate the
> suction source or be emitted to the environment with the exhaust air.
No wlasnie wcale tak nie wyglada z podanego cytatu, wiec nie rozumiem skad ten wniosek. Bakterie moga sie wydostac poza butelke, gdy uzywa sie niewysteralizowany sprzet. Nie wynika z tego, ze bakterie przechodza dalej z rurki do silnika a tym bardziej gdy uzywa sie wysterylizowe czesci.

Where a s
> ingle pump is used by more than one person adequate sterilization of all remova
> ble components is essential.
>
No to to chyba kazdy na to wpadnie bez naukowych wywyodow.


Ja jestem zdania, ze kogo stac, nich kupuje nowe, ale jesli go nie stac i bedzie uzywac uzywana ze sprawdzonego zrodla, to tez jest OK.
>

[edytkus]

klaudona napisała:

> Zgadzam sie z tym. Jak pisalam wczesniej teoretycznie moze dojsc do zanieczyszc
> zenia pompki, bo nie ma zadnej bariery, ktora ja chroni, ale w praktyce jest to
> trudne do wykonania, jesli uzywa sie siedzac a nie np pollezac. Zwroc uwage na
> "may be possible".

skad wiesz jak i do czego poprzedni wlasciciel uzytkowal pompke?
LOL


> Nie wyglada na to, ze badali, czy bakterie przedostawaly sie przez dlugie rurki
> do silnika.

a jak myslisz, gdzie i dlaczego w pompce (odkurzaczu, klimatyzacji etc.) powinna byc membrana/filtr (o ktorym jest wspomniane na koncu cytatu)?


> Ja codziennie sterilizowalam wszystkie czesci i butelki. Poza tym mozna kupic n
> owe sterylne koncowki i uzywac z uzywana pompka.

ten cytat dotyczyl pompek szpitalnych, ktore maja system zamkniety, skoro w nich mogly rozprzestrzeniac sie bakterie to co dopiero w systemie otwartym!



>
> The results suggest that a terminal in-line air filter is essential to ens
> > ure aerosols containing potentially pathogenic bacteria do not contaminat
> e the
> > suction source or be emitted to the environment with the exhaust air.
> No wlasnie wcale tak nie wyglada z podanego cytatu, wiec nie rozumiem skad ten
> wniosek. Bakterie moga sie wydostac poza butelke, gdy uzywa sie niewysteralizow
> any sprzet. Nie wynika z tego, ze bakterie przechodza dalej z rurki do silnika
> a tym bardziej gdy uzywa sie wysterylizowe czesci.

czesci sa wysterylizowane tylko do czasu gdy nie zetkna sie z "cialem obcym," w zwyklych domowych pompkach nie ma mozliwosci sterylizacji wszystkich czesci. Poza tym one nie maja filtra chroniacego przed bakteriami, membrany w nich sluza tylko do regulacji suction.
A closed collection system has a barrier or diaphragm that separates the pump tubing from the horn. In this design, the suction of the pump motor lifts the diaphragm to create a vacuum within the collection system to extract milk. An open system allows for the free passage of air/suction. Bacteria and viral filters may be present to prevent any contamination or overflow into pump motor. The pump mechanism motor's suction is directly passed to the mothers breast versus indirectly with closed diaphragm systems.



>
> Where a s
> > ingle pump is used by more than one person adequate sterilization of all
> remova
> > ble components is essential.
> >
> No to to chyba kazdy na to wpadnie bez naukowych wywyodow.

Jak juz napisalam wyzej, chodzi o szpitalne pompki w ktorych wszystkie czesci sa removable, podczas gdy w prywatnych juz nie.


> Ja jestem zdania, ze kogo stac, nich kupuje nowe, ale jesli go nie stac i bedzi
> e uzywac uzywana ze sprawdzonego zrodla, to tez jest OK.


a ja uwazam ze w takim wypadku matka nie powinna karmic dziecka piersia. Zreszta nie tylko dziecko moze sie zarazic, ona sama tez. Nawet La Leche jest za wprowadzeniem prawa karzacego osoby korzystajace z uzywanych pompek. Czasem ubezpieczenie pokrywa koszty nabycia/wynajecia pompki, dla kwalifikujacych sie sa tez organizacje robiace to nie odplatnie, np. WIC.
Lemke said expectant moms come into her Rice Village breast feeding boutique every week asking her to check out breast pumps borrowed from family and friends.
"We have opened those up and there will be mold, milk. Dried milk that was from the last mother that used it got in through the tubes into that membrane and we pop it off and that falls out of the pump," Lemke said.
www.click2houston.com/news/18002295/detail.html
OK, I am done. Nie moj cyrk nie moje malpy. Wiekszosc dzieci nie ginie w wypadkach ale niektore tak, tylko dlatego ze rodzic nie wpial je w fotelik no bo "maybe ale na pewno nie w moim przypadku". Poza tym wkladki higienicznej tez bym po kims nie uzyla, nawet wypranej, wysterylizowanej, i "ze znanego zrodla," BLEEE

[marcysiaw1]

ja mam taka pompke, coprawda pozyczona i powiem szczerze ze nawet teraz trzymajac ja w rekach zastanawiam sie jak jest mozliwe aby pokarm dostal sie rurek a tymbardziej do motoru pompki. Wszystko jest mozliwe ale chyba jednak mocno naciagniete? Dodam, ze wszystkie akcesoria tj. butelki i osprzet mam dokupione, pozyczona tylko sama pompka wlasnie z rurkami

[klaudona]

Podejzewam, ze to lobbing firm produkujacych pompki. Taka nowa Madela Pump In Style kosztuje ok 250. Rynek wtorny daje Madeli tylko za 40 za akcesoria.

[klaudona]

Mialo byc lobbying.

[edytkus]

klaudona napisała:

> Podejzewam, ze to lobbing firm produkujacych pompki. Taka nowa Madela Pump In S
> tyle kosztuje ok 250. Rynek wtorny daje Madeli tylko za 40 za akcesoria.

oh please, i dlatego to wlasnie LaLeche (ktorej to organizacji osobiscie nie cierpie) jest za wprowadzeniem karania wtornych uzytkownikow?!

Marcysia, wiesz czym sa airborne particles? nie widac ich nawet golym okiem, nie twierdzisz chyba ze w pompce nie ma powietrza?

[klaudona]

edytkus napisała:

> oh please, i dlatego to wlasnie LaLeche (ktorej to organizacji osobiscie nie ci
> erpie) jest za wprowadzeniem karania wtornych uzytkownikow?!
>
Bo jest instytucja niedochodowa, ktora utrzymuje sie z donacji. Producenci pompek i LaLeche maja korzysci ze wspierania siebie, nie sadzisz?
Nie przedtawilas zadnego badania, ktore mowi, ze bakterie/mleko dostaly sie do popmki, bo najwyrazniej takich nie ma. A to zeskrabywanie mleka z silnika to bzdura. Jesli bylo tam tyle mleka, to dlaczego ja nigdy nie mialam zadnego mialego nalotu w rurkach?
Edytkus, kiedys pisalas, jak bardzo boisz sie bakterii i codziennie dysenfekujez podloge w domu. Nie staraj sie i z innych ludzi robic germophobes.

Koncze juz temat, bo dyskusja nie ma juz sensu.

[edytkus]

klaudona napisała:

> Bo jest instytucja niedochodowa, ktora utrzymuje sie z donacji. Producenci pomp
> ek i LaLeche maja korzysci ze wspierania siebie, nie sadzisz?
> Nie przedtawilas zadnego badania, ktore mowi, ze bakterie/mleko dostaly sie do
> popmki, bo najwyrazniej takich nie ma.

Mysle ze podalam wystarczajaco linkow zeby sredniointelignetna osoba mogla sie zorientowac o co chodzi.
blogs.consumerreports.org/baby/2007/05/borrow_a_breast.html - tez uwazasz ze to artykul sponsorowany?!
www.dotdotslittleshop.com/blog/2011/03/molds-in-my-breast-pump-but-how-can-that-be/
Sam producent Medeli pisze: The Medela Pump In Style Advanced has an internal diaphragm that cannot be removed, replaced, or fully sterilized. Therefore, the risk of cross-contamination associated with re-using a previously owned pump such as the Pump In Style cannot be dismissed, even when using a new kit or tubing. Similarly, the Medela Single Deluxe breastpump has an internal motor that cannot be removed, replaced or fully sterilized.

Do komputera i telewizora tez kurz wchodzi pomimo obudowy. W USA jest raptem ok 30% dzieci karmionych piersia - rzeczywiscie, zlote runo dla producentow pompek. FDA pewnie dostalo niezla lapowke. I pewnie dlatego nowe pompki sa tax-deductible.


> Edytkus, kiedys pisalas, jak bardzo boisz sie bakterii i codziennie dysenfekuje
> z podloge w domu. Nie staraj sie i z innych ludzi robic germophobes.

jeszcze trzy lata temu rzeczywisice mylam codziennie podloge w kuchni i lazience, o dezynfekcji raczej nic nie pisalam bo floormate tego nie robi. Od trzech lat myje podlogi duzo rzadziej chociazby dlatego ze mam ich za duzo (za kazdym razem trwa to dwie godziny). Wiec do germofoba jest mi daleko.

>
> Koncze juz temat, bo dyskusja nie ma juz sensu.

[edytkus]

dlaczego Ty nie podasz linku do badan stwierdzajacych ze uzywane pompki sa w pelni bezpieczne dla matki i dziecka?

[klaudona]

Odsezwe sie jednak jeszzce raz, bo teraz poruszasz inny temat czyli dostanie sie bakterii z powietrza i powstawanie plesni w pompce. To nie to samo, co dostanie sie mleka i bakterii z niego przez rurki a o tym byla dyskusja do tej pory. To co podane jest w drugim linku to argument za tym, aby wprowadzic wymog stosowania membrany w kazdej pompce, bo nawet pierwsze dziecko nie jest bezpieczne. Dlaczego nikt o tym nie mowi i dlaczego FDA nie zmusi producentow do zmian? Dlaczego nie robi sie badan na ten temat? Podejzewam, ze dlatego, ze to nie jest w interesie producentow, bo wtedy nie mogliby zabronic wielokrotnego uzytku, bo brak membrany nie bylby juz argumentem.

> the risk of cross-contamination associated with re-using a previously own
> ed pump such as the Pump In Style cannot be dismissed,
I'm not dismismissing, pisze tylko, ze jest bardzo malo prawdopodobne. Producenci musza ostrzec o potencjalnym problemie, aby uniknac problemow z niezadowolonymi klientami. Juz o tym z reszta pisalam, wiec wroc do mojego poprzedniego postu.

PS Co do podlog, to pamietam, ze bylas rozczarowana, ze nie dysenfekuja, wiec ma to samo wychodzi.

I teraz zupelnie juz koncze temat, ktory i tak mnie juz nie dotyczy tak jak z reszta i Ciebie Edytkus.

[edytkus]

klaudona napisała:

> Odsezwe sie jednak jeszzce raz, bo teraz poruszasz inny temat czyli dostanie si
> e bakterii z powietrza i powstawanie plesni w pompce. To nie to samo, co dostan
> ie sie mleka i bakterii z niego przez rurki a o tym byla dyskusja do tej pory.

nie prawda, caly czas byla dyskusja o airborne particles



> To co podane jest w drugim linku to argument za tym, aby wprowadzic wymog stoso
> wania membrany w kazdej pompce, bo nawet pierwsze dziecko nie jest bezpieczne.
> Dlaczego nikt o tym nie mowi i dlaczego FDA nie zmusi producentow do zmian? Dla
> czego nie robi sie badan na ten temat? Podejzewam, ze dlatego, ze to nie jest w
> interesie producentow, bo wtedy nie mogliby zabronic wielokrotnego uzytku, bo
> brak membrany nie bylby juz argumentem.

No jak sie nie mowi skoro o tym jest caly watek? Przeciez sa pompki wielokrotnego uzytku, nie tylko te w szpitalach, ale kosztuja o wiele wiecej.


>
> > the risk of cross-contamination associated with re-using a previously own
> > ed pump such as the Pump In Style cannot be dismissed,
> I'm not dismismissing, pisze tylko, ze jest bardzo malo prawdopodobne. Producen
> ci musza ostrzec o potencjalnym problemie, aby uniknac problemow z niezadowolon
> ymi klientami. Juz o tym z reszta pisalam, wiec wroc do mojego poprzedniego pos
> tu.


wiec jednak przyznajesz ze bakterie w pompce byc moga, i to pomimo sterylizacji niektorych czesci. IMO nawet jesli sznasa zarazenia sie HIV przez uzycie pompki po kims jest jedna na tysiac to jest o 1 na tysiac za duzo, bo zawsze na kogos padnie.

>
> PS Co do podlog, to pamietam, ze bylas rozczarowana, ze nie dysenfekuja, wiec m
> a to samo wychodzi.

owszem, jestem rozczarowana ze Haan nie dezynfekuje wbrew obietnicy producenta 9i nawet dobrze nie myje ale to nie to samo co fiś na punkcie bakterii, pod folią nie mieszkam ;)

>
> I teraz zupelnie juz koncze temat, ktory i tak mnie juz nie dotyczy tak jak z r
> eszta i Ciebie Edytkus.
>
Ciebie nie dotyczy? nie masz przypadkiem do sprzedania uzywanej pompki?) ;))

[klaudona]

edytkus napisała: .
>
> nie prawda, caly czas byla dyskusja o airborne particles
Tylko zrodlo inne a to jest zasadnicza roznica, bo wkazuje, ze zadna pompka nie jest bezpieczna ani dla dziecka ani dla matki, ktorzy sa pierwszymi uzytkownikami, ale najwyrazniej dla Ciebie to wszystko jedno, wiec dyskusja dalsza dyskusja jest bez sensu.
>
> IMO nawet jesli sznasa zarazenia sie HIV przez uzycie pompk
> i po kims jest jedna na tysiac to jest o 1 na tysiac za duzo, bo zawsze na kogo
> s padnie.
Uwazaj, jak ktos kichnie, mozesz sie zarazic wirusem HIV ze sliny.

>
> Ciebie nie dotyczy? nie masz przypadkiem do sprzedania uzywanej pompki?) ;))
Nie, nie mam i nigdzie nie oglaszalam, ze szukam kupca. Zaproponowalam jednej forumce odsprzedanie, jesli jej potrzebuje.

[edytkus]

klaudona napisała:


> Uwazaj, jak ktos kichnie, mozesz sie zarazic wirusem HIV ze sliny.

zeby sie zarazic musialabym wypic ze dwie szklanki sliny a i to moglby nie zadzialac ;):
www.mcld.co.uk/hiv/?q=HIV%20and%20saliva

[nanuk24]

ok, ale co ma bakteriofobia Edytkus do artykulow, ktorych ona nie pisala?

[go-jab]

taaa... pielegniarka wcale nie znaczy histeryczka... zdrowy rozsadek gora!!!

p.s. dzieci cale, zdrowe, zywe... mimo ze karmione mlekiem z obrzydliwej uzywanej pompki... i mimo tego ze w samolocie spia na podlodze :P

[edytkus]

go-jab napisała:

> taaa... pielegniarka wcale nie znaczy histeryczka... zdrowy rozsadek gora!!!

zdrowy rozsadek?! gdy robisz zastrzyki to wszystkim jedna strzykawka? mierzac temperature nie zmieniasz kapturkow przy termometrze, i caly dzien masz jedne rekawiczki (albo i wcale)?
Sorry, ale to do czego sie przyznalas nie swiadczy o Tobie dobrze jako o pielegniarce, skoro mialas w nosie zdrowie wlasnych dzieci to nie ma co liczyc ze zalezy Tobie na obcych ludziach.


>
> p.s. dzieci cale, zdrowe, zywe... mimo ze karmione mlekiem z obrzydliwej uzywan
> ej pompki... i mimo tego ze w samolocie spia na podlodze :P

nie od dzis wiadomo ze niektorzy maja wiecej szczescia niz rozumu

[go-jab]

:*

jakos sie nie zestresowalam...

a swoje i tak wiem...

[go-jab]

a jak kiedys (nie daj boze) trafisz do mnie na oddzial to nawet rece specjalnie dla ciebie umyje... :D

[magdamajewski]

go-jab napisała:

> a jak kiedys (nie daj boze) trafisz do mnie na oddzial to nawet rece specjalnie
> dla ciebie umyje... :D

:D

[nanuk24]

A w ktorym szpitalu pracujesz, to sie bede miala na bacznosci;-):-D

[klaudona]

Bardzo duzo watkow bylo na ten temat. Poszperaj w archiwum.

[amelka75]

Tak wlasnie zrobilam, bo z powyzszych odpowiedzi niewiele sie dowiedzialam...

Mialam avent i medele: co wybrac?

[edytais]

To chyba zalezy na co sie nastawiasz, czy wracasz do pracy itp itd. Jesli masz zamiar karmic piersia a pompke uzywac tylko tak w razie naglej potrzeby, to wcale bym jakiejs tam wypasionej medeli nie kupowala. Ja mialam elektryczna medele jak mialam pierwsze dziecko. Przydala sie kilka razy jak mialam zastoj. Jak mialam drugie dziecie to kupilam reczna Aventu i mi ona bardziej sie podobala niz elektryczna: lekka, bez podlaczania czy baterii, i cichutka :) No i na zaku "tak w razie czego" tania...
www.amazon.com/Avent-Isis-Manual-Breast-Pump/dp/B000066CMV/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=baby-products&qid=1299531121&sr=1-1
Ale ja tez uzywalam bardzo rzadko. Wlasciwie wiecej jak mala zaczela jesc kleiki ryzowe. Sciagalam pare lyzek swojego mleka i to dawalam do ryzu, wiec to reczna pompowanie trwalo pare minut.
Natomiast jesli zamierzasz sciagac mleko czesto, codziennie, i wracasz do pracy i chcesz butelkowac wlasne mleko, to bym wtedy kupila cos bardziej na serio. Cos co szybko sciaga z dwoch piersi na raz itp Dopiero wtedy bym brala pod uwage droga medele.

[edytkus]

No rzeczywiscie ten watek zszedl na calkiem inny tor, za co Cie przepraszam, niemniej mysle ze informacje w nim przytoczone byly przydatne. Co do glownego tematu to tak jak Edytais uwazam ze reczna pompka nadaje sie tylko do sporadycznego uzytku. Lata temu mialam Avent, na wiele sie nie zdala, dzisiaj zainwestowalabym w elektryczna. W szpitalu po porodzie mozesz wypozyczyc szpitalna (nie jest drogo), bedzie najlepsza. Jesli bedziesz zadowolona i stwierdzisz ze potrzebujesz sciagac pokarm codziennie wymien ja na nowa wlasna (bedzie taniej).