Mała popularność Sycylii

[dodekanezowiec]

Zapraszam do rzeczowej i kulturalnej dyskusji

[dodekanezowiec]

Dwie i pół godziny samolotem czyli 2 razy krócej niż na Kanary. No właśnie - dla większości forumowiczów Włochy to taki kraj jak Węgry czy Szwajcaria. Dla mnie - jak Grecja czy Hiszpania. Ale przykład z autami - wypożyczenie na dzień w cenie 3 dni na Kanarach.

[dodekanezowiec]

Ale z drugiej strony mało kto bierze pod uwagę że standard 3 czy 3 i pół gwiazdki w drozszych Wloszech nierzadko równa się 4-gwiazdkowym w tanszej Grecji

[ja.s.i.u]

Bzdury wypisujesz. Gwiazdki mówią jedynie o spełnianiu pewnych norm przez hotel.

Zacznijmy od podstaw. Żeby hotel mógł nazywać się hotelem musi mieć co najmniej 10 pokoi, w większości 1-2 osobowych. Jeśli pokoje są większe, albo tych pokoi jest mniej, to nie ma prawa do nazwy hotel.

W niektórych krajach (np. Malta) nie ma hoteli z jedną gwiazdką. Najwięcej jest 5 gwiazdek, choć Arabowie przyznali sobie w dwóch przypadkach siedem.

Jedna gwiazdka, to łóżko, szafa, łazienka może znajdować się poza pokojem.

Dwie gwiazdki - każdy pokój musi mieć łazienkę. Jeśli w obiekcie jest choćby jeden pokój bez łazienki, dwie gwiazdki nie przysługują. Musi być telefon, telewizor, restauracja (śniadania).

Trzy gwiazdki - ma być restauracja, kawiarnia, sala spotkań i serwis pokojowy.

Cztery gwiazdki - obsługa musi mieć kwalifikacje i mówić w obcych językach, ma być wyciszenie pokoi i dostęp do internetu (może być płatny), sale konferencyjne, często SPA, baseny itp.

Pięć gwiazdek - zagwarantowane miejsca parkingowe, profesjonalne centrum biznesowe.

Tak, chodzi tylko o wyposażenie i nic więcej. Absolutnie na ilość gwiazdek nie wpływa np. czystość hotelu, smak oferowanych dań, czy sympatyczność personelu. Stąd są hotele wysokogwiazdkowe, które w opiniach na portalach turystycznych są oceniane nisko i dwu-trzy gwiazdkowe, które ocenę mają bardzo wysoką. Ilość gwiazdek nie ma nic wspólnego z jakością, zależy tylko od oferowanych dla ciebie możliwości.

Lokalne przepisy uzależniają też ilość gwiazdek np. od powierzchni pokoju, czy zainstalowanych udogodnień. Przykładem Hiszpania, gdzie jak nie ma klimy, albo pokój za mały o pół metra kwadratowego, to czterech gwiazdek nie ma.

Co ciekawe, ludzie o tym wiedzą i nie dziwią się, że hotel czterogwiazdkowy może być sporo tańszy od luksusowego trzygwiazdkowego. Przykład - a proszę bardzo. Z centrum Frankfurtu nad Menem, żeby nie z prowincji Europy. Hotel Savoy (cztery gwiazdki, basen na dachu) jest tańszy, niż położony obok trzygwiazdkowy Leonardo.

No dobrze, to w takim razie pytanie. Co byś wybrał? Hotel Geraniotis Beach na Krecie (trzygwiazdkowy), czy czterogwiazdkowy Hotel Marina Del Marchese w Botricello na całkowitym południu Włoch? Pooglądaj zdjęcia na portalach i napisz, co byś wybrał. Tylko żeby nie wyszło, że trzygwiazdkowe w Grecji są lepsze od czterogwiazdkowych we Włoszech, bo całkowicie zaprzeczysz sam sobie.

[wislok1]

No, trudno sie z wywodami Jasia nie zgodzic


Ja w tym roku bardzo powaznie myslalem o Sycylii, ale przegrala z jednoego powodu:
kiepskiego dostepu do plazy w znalezionych przeze mnie hotelach

W jednym przypadku Plaza byla 2 kilometry od hotelu, co prawda kursuja minibusy, ale tylko wtedy, kiedy one chca, a nie kiedy chca turysci

W drugim tylko 0,5 kilometra do plazy, ale Plaza na kolana nie powala, a wyjscie jest ostro pod gorke


Gdybym nastawial sie na zwiedzanie, to by nie mialo to zadnego znaczenia

Ale priorytetem byly w tym roku wakacja rodzinne na plazy

[dodekanezowiec]

Mnie chodzi o to że jednak jedne kraje stoją wyżej cywilizacyjnie od drugich. Na przykład Hiszpania od Grecji. A po drugie - jasiu wypisuje bzdury nie wiedzą na obczyznie co to jest przewodnia narodowa siła turystyczna czyli Itaka która bardzo często zawyza ilość gwiazdek. Na pewno też 4 gwiazdki w Bułgarii będą się różnić od bardziej cywilizowanych krajów itp.

[ja.s.i.u]

wisłok1, a czemu na południu nie szukałeś? Zadupie ogromne, nic w pobliżu, przynajmniej na pierwszy rzut oka, bo na drugi już nie, ale plaże fantastyczne i hotele wcale nie tak drogie. Na północy masz np. Fiesta Garden Beach & Athenee Palace Resort, ale ja proponowałbym południe. Może okolice miejscowości Licata? Lido Rossello? Punta Grande? Na południu Sycylii trzeba szukać plaż, czasem ładniejszych, niż w Karwi.

dodekanezowiec naprawdę trudno mi zrozumieć, o czym piszesz. Czy ty rzeczywiście, szukając hotelu, zwracasz uwagę na gwiazdki? I co, Hotel Gergana w Albenie jest twoim zdaniem słaby, bo jest w Bułgarii i ma cztery gwiazdki? SENTIDO Marea w Złotych Piaskach ocenisz podobnie? Za to Hotel Santa Cristina w Lloret de Mar (cztery gwiazdki) musi być fajny? No to czemu nie jest?

Nie znam "gwiazdek itaki", nie wiem, skąd się biorą. Wiem, że biuro, w którego interesie będzie sprzedać nawet tą najgorszą ofertę obiektywne nie jest. Dlatego posługuję się gwiazdkami, jakie są umieszczone na hotelu.

Jeszcze jedno, w całej Unii Europejskiej sprawy gwiazdek i certyfikacji są określone przepisami. Jeśli cię interesuje masz stronę www.hotelstars.eu/de/laender/deutschland/kriterien/kurzbotschaften/?&L=0

Tu akurat masz hotele w Niemczech, gdzie możesz na obrazku zobaczyć, co spotkasz w hotelu określonej kategorii. Możesz kliknąć na COUNTRIES i wybrać sobie inny kraj i zobaczyć, co tam w poszczególnych "gwiazdkach" oferują. I tak tutaj masz kryteria dla Grecji: www.hotelstars.eu/greece/criteria/

Ciekawostka - Szwecja, Norwegia czy Finlandia w ogóle nie oznacza hoteli gwiazdkami, w Polsce (ale i w Hiszpanii) jest to obowiązkowe, a w wielu krajach (cały czas mówię o Unii, na przykład w Niemczech) dobrowolne.

I na koniec, Karaluch też nie zwraca uwagi na ilość gwiazdek na budynku hotelowym, a wypłoszyć go może co najwyżej zaangażowany w utrzymanie czystości personel, a taki i w dwóch gwiazdkach często się zdarza.

[wislok1]

Sycylia byla dla mnie Jasiu tylko jednym z wielu miejsc do wyboru,#
zrobilismy w rodzinie burze mozgow i z wielu fajnych miejsc wybralismy Rodos
I nie zalujemy absolutnie
To byl wybor miedzy dobrymi ofertami

Co nie wyklucza, ze w przyszlym roku nie bedzie Sycylii

[dodekanezowiec]

W Grecji chyba mają swoje A B C i to jest ważniejsze niż gwiazdki.

[wislok1]

Gwiazdki tez maja

W zasadzie to sie nimi bardzo chwala

Ale hotel ***** w greckiej ocenie mial **** w ocenie biura podrozy

Dla mnie i tak najwazniesze sa opinie turystow, przewaznie czytam te negatywne
Czytajac miedzy wierszami mozna wyczuc, czy ktos sie czepia dla samego czepiania albo bezzsadnego wyludzenia odszkodowania, czy pisze o faktycznych minusach

[wislok1]

wg mnie masowy turysta jedzie na polnoc wloch, zajezdzasz z polski w 12 godzin.

Szczegolnie z Warszawy zajedziesz do Wloch za 12 godzin, o Gdansku czy Szczecinie nawet nie wspominam

www.bing.com/maps?q=rimini&FORM=HDRSC4
Wlochy NIE SA celem MASOWYCH turystow z Polski
Ich celem jest Baltyk i Zakopane oraz inne miejsca w Polsce

[wislok1]

miażdżąca większość, którzy zadeklarowali letni wypad, zamierza wypoczywać w kraju. Relaks pomiędzy Bałtykiem a Tatrami planuje 74 proc. grupy wyjeżdżającej, czyli 12,3 mln osób.

Tylko 26 proc., czyli 4,2 mln Polaków wybiera się w tym roku na wakacje za granicę.
turystyka.wp.pl/wakacje-2017-r-znamy-plany-polakow-6130760385497217a
Z tych 26 procent wiekszosc wyjedzie na wlasna reke do Chorwacji, na Slowacje, do Czech, na Wegry, najczesciej zas nazwie wakacyjnym wypoczynkiem wyjazd do rodziny mieszkajacej za granica

Do Italii wyjedzie nie wiecej niz kilka %
Na Sycylie promil

[aseretka]

> Szczegolnie z Warszawy zajedziesz do Wloch za 12 godzin,
Nad Adriatyk (Jesolo) z Warszawy jest ok. 1260 km. Ze Szczecina przez Niemcy będzie trochę więcej (1293 km), a z Gdańska 1473 km, a z Giżycka 1590 km. Teoretycznie to 12-14 h podróży, w praktyce trochę więcej. :) Trzeba liczyć ok. 14-16 h jazdy. Ale i tak bliżej niż na Sycylię. Chociaż mieliśmy kiedyś takiego sąsiada, którego siostra mieszkała na Sycylii i chwalił się że z Łodzi dojeżdża do Palermo w 18 h. ;)

> Wlochy NIE SA celem MASOWYCH turystow z Polski
> Ich celem jest Baltyk i Zakopane oraz inne miejsca w Polsce
Może Sycylia nie jest, ale północne Włochy (Adriatyk), podobnie jak Chorwacja (mniej więcej ta sama odległość), niestety są celem masowej turystyki. Wczasy nad Adriatykiem z własnym dojazdem i wyżywieniem wcale nie są dużo droższe niż nad Bałtykiem, czy w Zakopanem.

> Z tych 26 procent wiekszosc wyjedzie na wlasna reke do Chorwacji, na Slowacje, do Czech, na Wegry, najczesciej zas
> nazwie wakacyjnym wypoczynkiem wyjazd do rodziny mieszkajacej za granica
> Do Italii wyjedzie nie wiecej niz kilka %
To dlaczego ostatnio nad Gardą, czy w okolicach Laguny Weneckiej czuję się jakbym była w Polsce? Bo na plaży, czy przy basenach słyszę głównie polski język.

> Na Sycylie promil
Z tym się zgadzam, bo tam jednak jest dość daleko. Najlepiej skorzystać z samolotu, a jeżeli ktoś chce zwiedzać, to wypożyczyć samochód.

[dodekanezowiec]

Owszem Ryanair wprowadził loty. Generalnie jednak Włochy są drogie, przez to że są droższe niż Grecja to jest słabsze zainteresowanie. Jak słabsze zainteresowanie to mniej wylotów z.lotnisk lokalnych. Ja sam podchodzę często w ten sposób że nie chce mi się tłuc dokads żeby lecieć. Włochy są droższe, często są bez ale inclusive , nawet w HB obiadokolacje serwowane często, z językami u nich kiepsko, hotele na odludziu najczęściej. To są bolączki Sycylii. Ale.oni i tak wiedzą że turysta z Mediolanu, Turynu czy Rzymu zajedzie, często jest to człowiek dla ktorego cena 100 zl za kilo szynki czy sera to normalna cena. Oni mają duży rynek wewnętrzny, są mało reformowalni, drodzy, nieotwarci tak jak w Hiszpanii czy Grecji. Ich podejście jest też czasem chyba takie jak u nas w komediach np. Brunet wieczorowa pora z kwestia wolnej taksówki - "wolna sobota, nie robię" - nie wprost o taksówki chodzi ale o to co ludzie piszą że przylecieli głodni, pory posiłków takie że kolacja od 20 a hotel na odludziu i nie ma restauracji.

[wislok1]

"To dlaczego ostatnio nad Gardą, czy w okolicach Laguny Weneckiej czuję się jakbym była w Polsce? Bo na plaży, czy przy basenach słyszę głównie polski język. "


Wszystkie statystyki pokazuja,ze Polacy stanowia niewielka grupe turystow we Wloszech
Kilka procent
To sa fakty

Oczywiscie moze sie komus wydawac, ze slychac glownie jezyk polski
To sa subiektywne odczucia

[wislok1]

W 2014 roku Wlochy odwiedzilo 48,6 miliona turystow
de.wikipedia.org/wiki/Tourismus_in_Italien

Wszystkich Polakow wybierajacych sie za granice mialo byc 4,2 miliona
Nawet zakladajac, ze polowa znich wybrala sie do Wloch, co jest nieprawdopodobne,
to jest to 2,1/48,6,
czyli ponad 4%

[wislok1]

Realnie jest to moze gora 2%

[dodekanezowiec]

Są dane acz chyba tylko wycieczek lotniczych. Grecja 30 procent Turcja 20 Bułgaria 15 Hiszpania z Kanarami czwarta jakoś między 10 a 15 proc. Egipt koło 5 Albania 4 Włochy i Tunezja 3 proc.

[aseretka]

To oczywista oczywistość, że dane statystyczne dotyczą Biur Podróży i zakupu oferowanych przez nie wycieczek, niekoniecznie samolotowych. :)

[dodekanezowiec]

Wybaczcie moja ironię ze zapytam a gdzie ta Garda jest? W Austrii Szwajcarii czy na Węgrzech? Będzie mi bardzo miło jeśli ktoś odbije piłeczkę "A te Twoje Syrakuzy to w Tunezji czy Grecji?"

[ja.s.i.u]

Byłeś, a rozmawiałeś z tubylcami? A może oni wcale turystów nie chcą? Czemu? No właśnie, czemu mieszkańcy Chałup na półwyspie helskim kiedyś przepędzili golasów? Nie wszyscy są zadowoleni z mieszkania w turystycznym chaosie.

Bo turystyka daje miejsca pracy? A co zabiera? Poza tym, co to za miejsca pracy. Na rano trzeba zrobić śniadanie, później obiad i długo ciągnąca się kolacja. Praktycznie cały dzień gdzieś w hotelowej kuchni za marne grosze, a na dodatek menadżer powie ci, że sezon się kończy, więc do zobaczenia w maju. A zimą co robić, jak turysty nie ma? Łódka zaniedbana latem do połowów się nie nadaje. Oszczędności na spapranym turystycznym boomem rynku na długo nie wystarczą.

Pogadaj z tubylcami, może się przed tobą otworzą, może ich zrozumiesz.

[wislok1]

Na Malcie po tym, jak wojsko brytyjskie opuscilo wyspe,a placilo bardzo dobrze, postawiono na nowoczesny przemysl, ulgi podatkowe dla firm z calego swiata,ktore zajmuja sie handlem i finansami, rozbudowano obsluge terminali portowych…
Turystyka DODATKOWO byla wazna dziedzina gospodarki
Skutek jest taki, ze stali mieszkancy zarabiaja niezle w bankowsci,przemysle,handlu,
a do sezonowych prac w turystyce sprowadzaja pracownikow z UE
W "naszym" hotelu na Malcie Maltanczycy pracowali od posady kierownika do gory

[wislok1]

Mafi to jest fakt i dziala na Sycylii bardzo preznie
Praktycznie tam ma ogromne wplywy

Tylko ze nie strzela do turystow, bo ci daja jej zarobic

[wislok1]

Generalnie mafia zezygnowala ze strzelanin, bo sa fatalne w mediach

Ale to nie znaczy, ze na Sycylii nie ma poteznej wladzy

Tylko ktos baaaaaardzo naiwny uwaza inaczeh

[dodekanezowiec]

Ano mądrze piszecie bo też każdy by pouczal innych że nie umieją zagospodarować itp. Polakom czy innym też ktoś powie że z jego punktu widzenia to czegoś tam nie wykorzystali itp.

[wislok1]

Generalnie to jest tak,ze dopiero po stalym osiedleniu sie w danym miejscu lub po wielu rozmowach z tubylcami jako turysta
mamy szersze spojrzenie

To jest normalne, bo wczesniej pewne rzeczy sie nie zauwaza

[aseretka]

> dopiero po stalym osiedleniu sie w danym miejscu lub po wielu rozmowach z tubylcami
> jako turysta mamy szersze spojrzenie
Ciekawi mnie, w jakich to miejscach poza granicą kraju się osiedlałeś i w jakim języku prowadziłeś dyskusję z tubylcami? I na czym polega to szersze spojrzenie?

[ja.s.i.u]

Mimo wszystko wisłok1 ma rację. Sam mam wielu przyjaciół wywodzących się z biednych regionów Włoch, z Sycylii, Kalabrii, czy Kampanii. Oni nadal mają tam rodziny, jeżdżą tam i "są na bieżąco". Rozmowy z nimi pozwalają inaczej spojrzeć na tamte regiony, na turystykę, na mafię. Bo Włochy to trochę niezrozumiały dla nas kraj. To ich "piano, piano", ten trochę nonszalancki stosunek do rzeczywistości. Może nie aż tak nonszalancki, jak u Greków (pamiętasz Zorbę i jego wspaniałą katastrofę), ale mimo wszystko gdzieś ta włoska fantazja cały czas jest odczuwalna.

[aseretka]

Oczywiście, wislok ma rację pisząc, że:
> dopiero po stalym osiedleniu sie w danym miejscu lub po wielu rozmowach z tubylcami
Tylko, że ja zadałam konkretne pytania:
> w jakich to miejscach poza granicą kraju się osiedlałeś i w jakim języku prowadziłeś
> dyskusję z tubylcami? I na czym polega to szersze spojrzenie?
Inaczej, to jego pierwsza wypowiedź jest po prostu stereotypem.

[wislok1]

Ja bardzo pozytywnie oceniam Wlochow
Lubie po prostu tam przebywac

...Na szczescie teraz mam blisko

Moim zdaniem najwartosciowsze jest mieszanie roznych lokalnych kultur i obyczajow
W hotelu, gdzie mieszkalismy w Tyrolu Poludniowym,wlasciciel i kucharz byli z poludnia Wloch,jego zona byla poludniowa Tyrolka, corka byla juz totalnie zmiksowana
Ale wyszla z tego rewelacyjna kuchnia i fantastyczna atmosfera

[wislok1]

No, ale oni tez nie ukrywali problemow,np. idiotycznej czasem biurokracji, glupich podatkow z Rzymu, balaganu w przepisach

[wislok1]

Ale oczywiscie nie zadreczali nimi gosci
Ale swoje powiedzieli

[wislok1]

Ciekwosc to jest pierwszy stopien do piekla

PS: zgadzam sie z Jasiem

[dodekanezowiec]

Może nasze rozumienie Włoch jest jak jeszcze do niedawna stereotyp pizzy - że każda ma i pieczarki i paprykę jednocześnie. Bo to niezbędna podstawa. We Włoszech taka pizza to może występuje w 2 % ogółu :)

[ja.s.i.u]

Znowu stereotyp. Na plaży niedaleko Tropei zostawiałem na leżaku aparat, portfel i nigdy nic nie zginęło. Okazuje się, że handlujący tam spełniają rolę służby porządkowej, zwracając uwagę, żeby nic nikomu nie zginęło. W zamian za to mogą swoimi szmatami handlować. Przed marketem taki cały czarniutki delikatnie wyciągał rękę po jakiś datek uśmiechają się, ale i pilnując, żeby czasem nie zbliżyć się na bliżej, niż na kilka metrów. Jak powiedziałem o tym jednemu z miejscowych, że żadnej agresji, nahalności, ten mi wyjaśnił, że gdyby zbliżył się bardziej, gdyby stał się natarczywy, zostałaby z niego co najwyżej czapka.

Oni tam traktują mafię podobnie, jak traktowano Janosika w serialu telewizyjnym. Jest przekonanie, że władza, policja, to tylko o bogatych dba, a co ma zrobić człowiek biedny, skromny? Taki przykład mi podawano. Jeśli bogaty synalek miejscowego biznesmena wykorzysta skromną biedną dziewczynę, to jej ojciec nie powinien zgłaszać tego na policję, bo sprawiedliwości nie będzie. Ale jak pójdzie do kogoś, kto go wysłucha, to bogaty młodzieniec już nigdy nie wykorzysta żadnej dziewczyny. Ojciec synka zapłaci odpowiednią karę, a on będzie musiał z oczu osób, które skrzywdził, zniknąć, wyprowadzając się na północ.

Paradoks, że te organizacje mają poparcie w miejscowej społeczności, ale i u miejscowego proboszcza? Jak się poprosi o wyjaśnienie miejscowych, to można ten paradoks częściowo zrozumieć.

[ja.s.i.u]

Uwierz mi, Sycylijczycy wcale nie chcą turystów, choć komuś, kto ich nie zna, tak mogłoby się wydawać. Turystyka, ich zdaniem, to całoroczna drożyzna i zanik tradycyjnego życia, do którego są niesamowicie przywiązani.

A tak, pomarańczy, czy winogron nie ma kto zbierać, bo to ciężka praca. Lepiej marzyć, że zakocha się w tobie bogata turystka, zapewni ci dolce vita? Niewiele rozumiesz, z mentalności Sycylijczyków. To wspaniali ludzie, i chcą żyć tak, jak do tej pory.

No dobrze - ostateczny dowód - czemu do tej pory nie ma mostu pomiędzy Sycylią, a kontynentem? Mnie mówili.

[wislok1]

Bardzo ladnie chwalisz Sycylie….

Na serio, z pasja…

Oczywiscie NIE zgadzam sie z wiekszoscia opinii,
np. nie jest prawda ze w polnocnej Chrwacji dominuja brzydkie hotele, tam nie dominuja zadne hotele, tylko apartamenty i kempingi !!!
W zyciu bvm nie nazwal Rimini i okolic katastrofa budowlana
Co Prawda hoteli jest tam od groma i czesto nie grzesza uroda, ale sa to glownie hotele rodzinne i przyciagaja tych, co lubia plazowac i dobrz zjesc po wlosku
A do tego plaze sa PRZEPIEKNE, a dzieki parasolom i lezakom jest tam wzorowy porzadek ( nie do porownania z polskim parawanowym chaosem )
Jedynyminusto to, ze jesttam dosc daleko od Polski
Co do Grecji, to dla kazdego cos milego, sa i Wielkie hotele, sa rodzinne hotele, sa apartamenty, na pewno niejest to straszna kraina
Zreszta NIC ZLEGO w wielkich hotelach NIE MA
ZLY jest BRAK WYBORU roznych ofert


A to raczej w zadnym opisywanym przez ciebie kraju nie grozi

[wislok1]

W Rimini i okolicach chyba 80% turystow to Wlosi,10% Niemcy ,reszta wymieszana, w tym Polacy

Jakos Wlochom sie tam podoba
Kuchnia w hotelach na pewno NI JEST pod zagranicznych turystow, bo nigdy niejest tak, ze 80% sie dostosuje do reszty

Nam smakowalo ZAWSZE


Pisalem, ze daleko od Polski autem
Praktycznie zejda2 dni z noclegiem po drodze na luzie albo jazda na upartego kilakanascie godzin

I tu Sycylia przegrywa, bo autem jest o wiele dalej,a samolotem drozej niz do Grecji

[dodekanezowiec]

Hm sam wywołałem dyskusję i powiem tak - może się dokads na południe wybiorę we wrześniu np.na tydzień. I co?
Sycylia - cena Toyoty i awaryjność Dacii jeśli chodzi o pogode
Turcja - cena Dacii i bezawaryjnosc Toyoty jeśli chodzi o pogodę.
Ale to wrzesień, ja ten miesiąc lubię.
Natomiast myślę że optymalny jest przełom czerwca i lipca w jakims lascie. Wzglednie przelom sierpnia i wrzesnia. Nie można dostrzegać tylko minusów że drogo czy inne tam kwestie. Na przykład czerwiec jest tani i dość pogodny, nawet lipiec tańszy od sierpnia.

[dodekanezowiec]

A skoro dyskusja przeszła w kwestie np. mentalności ludzi, to przewrotnie pójdę w inną stronę. Że Poznań ma z biur podróży wyloty do Katanii, Kalabrii, na Sardynię, południową Hiszpanię i Portugalię, Teneryfę czy GC. Wrocław - bida. Bo u Poznaniaków jest porządek i pewne sprawy czarno na białym, a Wrocławiak tylko kombinuje. Z ryanairami, z jeżdzeniami do Berlina itp. Poznaniak z dziada pradziada od wieków jest przyzwyczajony do swojego Poznania, Wrocławiak - włóczęga przyjezdny. Trochę to dla żartu piszę, ale coś w tym jest. Choć prawda tez taka, że W-w nie ma w pobliżu dużego miasta, ma bliżej Katowice, no a Poznań woli od siebie niż z Katowic, ma też w zasięgu dojazdu duże miasta jak Szczecin, Bydgoszcz, całe wielkopolskie jest chyba większe dużo ludnościowo od dolnośląskiego. Wrocławianin Grekofil i Turkofil :)

[wislok1]

A ja mysle, ze to wynika z czegos zupelnie innego

Np.TUI ma odloty z Warszawy, Poznania i Katowic
I sa to3 najbardziej popularne lotniska w Polsce takze dla innych biur

Maksymalizacja zyskow, zeby zapelnic samoloty !

No i mieszkncy Wroclawia moga czesto wybierac miedzy Katowicami,Poznaniem, Berlinem i Warszawa


Z Wroclawia wiele wylotow nie ma

I nie ma w tym zadnej ideologii

[wislok1]

Poznan obsluguje 1/4 Polski, czesc polnocno-zachodnia, Warszawa 1/4 Polski, czesc polnocno-wschodnia,
Katowice obsluguja poludnie

Jak jest bardzo duzy popyt, to i inne lotniska sie zalapia

Ale moze tez byc i tak,ze jest wylotna objazdowke tylko z Warszawy ( bo z Katowic i Poznania nie uzbieraly sie duze grupy)
I mila pani z biura podrozy dzwoni i lekko zaskakuje turystow, bo np.zamiast pol godziny na lotnisko w Pyrzowicach musza jechac 3 na Okecie

[dodekanezowiec]

Masz rację, że nie można zbyt dorabiać ideologii i właśnie zastrzegłem, że pół żartem piszę. Choć niestety jest prawdą, że Wrocław w wielu dziedzinach był zawsze gorzej zorganizowany. Np. medycyna. Czy z innej beczki motoryzacja. A w ogóle jak milion aut zza granicy jest sprowadzanych rocznie to wielkopolskie chyba połowę tej liczby sprowadza. Gniezno było stolicą Polski, dziś graciarnią. W Wielkopolsce się na tych autach dorobili, to i częściej ich na Hiszpanię stać :)

[dodekanezowiec]

Choć wracając do głównego tematu przez pryzmat lotnisk - Poznań ma lot do Katanii, a Wrocław do Palermo (Itaka i chyba tylko Orka Travel). Plus Ryanair Wro - Pmo. Chyba tomasz pisał że 70% tylko wypełniony. To aż się prosi o jakieś zmiany że Pmo z biur z Poznania, a Katania z biur z Wrocławia.

[wislok1]

"Nawet wybor polnocnych Wloch jest o wiele bezpieczniejszy. Co by nie mowic, to na pewno polnoc jest bardziej ucywilizowana i podobna do Europy."


Podobna do Europy ???

Czyli Italia to Afryka ?

Szczegolnie bezpieczne sa wiadukty w miescie Genua


Ciekawie napisane o Sycylii, ale Problem jest chyba szerszy

Jak to jest,ze Italia majac KOSZMARNIE drogie autostrady i KOSZMARNIE droga benzyne pozwala na takie rzeczy jak w Genui ?

Gdzie ta forsa znika ?


Dotyczy to takze innych rzeczy

Kraj z tak rozwinieta gospodarka jednoczesnie ma straszny deficyt w budzecie i zadluzenie


No, ale jak sie kantuje swoje wlasne panstwo na skale gigantyczna, to sie tak to konczy jak w Genui

[dodekanezowiec]

A ja z kolei z pozytywami. Cefalu piękne i po prostu dziwię się ludziom którzy byli w mieście Rodos czy w Rethymnonie że tego nie doceniają. Czy Sycylia taka dzika? Kalabria jest biedniejsza a Sycylia wydawała mi się bardziej cywilizowana niż wyspy greckie.