Bobath czy Vojta ?

[iza_luiza]

Witam wszystkie mamy-rehabilitantki !

Próbowałam przebrnąć przez posty na "dziecko-zdrowie" dotyczące
rehabilitacji, ale to rzeczywiście trudne...
Mój synek ma 3 mies., z powodu wzmożonego napięcia mięśniowego jest
rehabilitowany bobathem od miesiąca. Bardzo odchyla do tyłu główkę,
sztywnieje, rączki zaciska w piąstki, kiedy je wyciąga do zabawki albo czegoś
innego to też są sztywne i automatycznie głowa idzie do tyłu. Słyszałam dużo
dobrego o Vojcie, ciekawa jestem czy te tak różne metody naprawdę można
łączyć, czy zdecydować się na jedną i być konsekwentną ?
Bobathem ćwiczymy raz dziennie - rehabilitant. Poza tym staram się też sama
trochę maluszka ćwiczyć.
Ciekawa jestem waszych opinii,
Pozdrawiam serdecznie,
Iza

[gosiasur]

Metodę dobiera się indywidualnie do dziecka, dla 3m. bardzo dobry jest Bobath,
i jeśli taką metodę zlecił ci lekarz to myślę że jest dobra dla twojego
maluszka. Na efekty musisz trochę poczekać. Mojemu synkowi lekarz zalecił
długie kompiele w celu zmniejszenia napięcia. Trzymaj się i powodzenia w
terapii twojego maluszka. Gosia i Jędruś

[fajka7]

z moich doswiadczen wynika ze polaczenie obu metod moze dac doskonale rezultaty-
oczywiscie pod kontrola doswiadczonych terapeutow;
wiele niecheci obserwuje wokol metody vojty, plynie ona glownie od terapetow
bobatha i od kilku lat nie moge pogodzic sie z ta chora rywalizacja, gdy gdzies
tam w tle traca czas mali pacjenci;
znam swietne rehabilitantki bobatha przed ktorymi jakis czas musialam ukrywac
fakt stosowania vojty, zeby nie dostac "po lbie", uwazam to za skandal

[iza_luiza]

No właśnie, my ćwiczymy raz dziennie Bobathem a neurolog powiedziała, że to
stanowczo za mało...
O metodzie Vojty słyszałam mnóstwo negatywnych opinii, a co na takie łączenie
rehabilitantka kiedy się dowiedziała ?

Super, że ktoś w końcu rozkręcił to forum :-)))
Pozdrawiam,
Iza

[aleksandraantek]

Witam!!!
My mamy prywatnego rehabilitanta od Vojty (choć pani r. jest super i dobiera
ćwiczenia do Antka a nie tak jak niektórzy książkowo i wg schematu)! Ale
chodziliśmy i na NDT (państwowo też bardzo fajna r.)! Ani jedna ani druga nie
mówiła że to źle że łącze obi mówiły że mam poprostu obserwować dziecko i
generalnie zdać się na intuicje - nie wiem czy to dobrze bo młoda matka z
pierwszym dzieckiem to jest chyba przewrażliwiona a nie ma intuicję :)))))
Ale z moich obserwacji to Vojta działa szybciej! Antek przy Vojcie płakał
(teraz już nie bo i ćwiczenia lżejsze no i on sprawniejszy) a przy NDT się
śmiał i cieszył jakby to była zabawa! Po Vojcie też jest zmęczony poprostu
widać że się zmęczył i zasypia a po NDT był rozbawiony!
Ale i NDT było dobrze bo np dzięki tamtym ćwiczeniom "znalazł" kolana i stopy!
Więc już sama nie wiem! Wydaje mi się że obie te metody mogą być stosowane
równocześnie (choć to pewnie zależy od dziecka :))))!
Pozdrawiam ola

PS też się cieszę że się forum rozkręciło
PS1 tak mi się przypomniało że gdzieś słyszałam że Vojta jest w niektórych
krajach zabroniony! Twierdzą że to jest za ciężkie dla dziecka! - nie wiem czy
to prawda :)

[fajka7]

wiele jest zabobonow zwiazanych z vojta- ja przynajmniej sie z takimi spotkalam
i to niestety adresowanych przez terapeutow NDT. Musze cos kiedys o tym wiecej
napisac bo nieslychanie mnie to oburza. Gdy zaczynalismy terapie nasz
rehabilitantka zaczela od bobath ale rownolegle zaproponowala Vojte. Jest
wysokowykwalifikowana w obu metodach i ma wieloletnie doswiadczenie w
rehabilitacji i to ona kontrolowala laczenie metod. u mojego syna nie bylo
przeciwskazan tylko ja glupia wystraszylam sie vojty juz sama nie pamietam
czemu (chyba chodzilo o ten wrzask przy uciskach i o to ze to nie wyglada tak
jak sobie wyobrazalam "cwiczenia")- na szczescie zmadrzalam gdy nie bylo
jeszcze za pozno;
ja w ogole to uwazam i tu pozwole sobie na duze litery: DOBRA JEST KAZDA METODA
KTORA PRZYNOSI EFEKTY

[bmoty]

cześć,
Ja od tygodniarehabilituję swojego 3-miesięcznego synka Vojtą. Cóż nie podoba
mi się ta metoda - jest stresująca dla mojego maluszka i dla mnie tez. On
bardzo płacze a potem idzie spać. Widac że jest bardzo zmęczony i cały spocony.
Nie wiem jak będzie dalej, będe chciała chyba spróbowac Bobath żeby zobaczyć
jak nam z tym pójdzie. Mam jeszcze bardzo małe doświadczenie w tej dziedzinie
bo dopiero zaczęłam. Synuś ma wzmożone napięcie grzbietu i lewej stony. Wogóle
cięzko to zauważyć, bo oprócz tego że podniesiony za rączki nie trzyma główki
wszystko inne robi nawet przed czasem. Chwyta po zabawki, trzyma je w rączce,
itd.
Jak myślicie powinnam skonsultować się z inną rehabilitantką?
pozdrawiam

[willis]

Koniecznie się skonsultuj z rehabilitantką. Ja miałam kilka lat temu podobne
dylematy- jaka metoda. Moja rehab. dziecka zdecydowała za mnie. Jej metoda w
odniesieniu do mojego dziecka przyniosła rezultaty o jakich nie marzylam.
Wybrała dla mojej córki NDT ( metodę dłuższą ale o niebo delikatniejszą niż
Vojta). Jeśli chcesz podam Ci telefon do niej - możesz się skonsultować.

[pecja]

Cwiczymy tylko met Vojty, więc nie mam porównania, która metoda jest
skuteczniejsza. Chciałam dodać tylko swój komentarz odnośnie tolerowania tych
ćwiczeń przez dziecko. Często czytam, że Vojta jest zła, bo dzieci przy niej
płaczą, cierpią. Moja rehabilitantka od początku podkreśla, że Szymuś nie
powinien płakać przy ćwiczeniach i ja też staram się zrobić wszystko żeby Mu je
jakoś uprzyjemnić. Jest to możliwe i wykonalne - trochę śpiewu, zabawy
grzechotkami, jeśli widzę, że jest zmęczony i zbiera się do płaczu, robię
dłuższą przerwę na zabawę. Staram się, żeby ćwiczenia kojarzyły się Szymkowi z
czymś przyjemnym, właśnie zabawą, śmiechem. Widzę, że jeśli jest rozluźniony i
nie płacze, to lepiej ćwiczy, pracują te mięśnie, które powinny, a kiedy płacze,
od razu się napina i oczywiście układa tak jak nie powinien - asymetrycznie.
Nawet przy Vojcie ćwiczenia mogą być przyjemnością i dla rodzica i dla dziecka.

Magda

[basia_31]

Tu i ja się wtrącę. Moja córcię rehabilitowałam metodą Vojty. Nie wolno
prowadzić stymulacji gdy dziecko płacze, napina się, jest w złym ułożeniu itp.
Nie przyniesie to pożądanych rezultatów, wręcz może zaszkodzić. Dlatego
słusznie robiłaś rozluźniając Szymusia. Tylko w takiej sytuacji ćwiczenia mają
sens.
Pozdrawiam

[jagnisia5]

A co zrobić, gdy dziecko nie chce się rozluźnić przy ćwiczeniach (met. Vojty)?
Mój prawie roczny urwis wrzeszczy i wyrywa się, jak tylko dotknie maty.
I nie ma szans, żeby się podczas ćwiczeń "wyluzował". Mimo to mam nadzieję, że
osiągniemy jakieś rezultaty (nasza rehabilitantka uprzedzała nas, że dzieci
płaczą przy Vojcie).
Pozdrawiam - Agnieszka

[basia_31]

Zaczęłam rehabilitację Córci gdy była jeszcze malutkim szkrabkiem (miała 10
tygodni) więc z wielu rzeczy nie zdawała sobie tak dobrze sprawy jak roczny
bobas.
Zanim przystępowałam do stymulacji wprowadzałam elementy rozluźniające (zabawa,
masaż). Gdy było ciężko między ćwiczeniami też była zabawa/masaż tak aby stół
nie kojarzył się jednoznacznie z męczeniem jej.
Ze starszym Maluszkiem z pewnością jest o wiele trudniej (moja wtedy już
kończyła z Vojtą). Pozdrawiam i życzę wytrwałości i szybkich rezultatów.

[edytaiola]

Moja mała rechabilitacje zaczęła mając (niestety rok)
ale to długa historia a nie o tym jest mowa
przez pierwsze 3 miesiące była rehabilitowana w szpitalu MSWiA
TRAGEDIA - wierzyłam lekarzom i rechabilitantce
wierzyłam że wiedzą co robią
ale ćwiczenia 1 w tygodniu po 30 min to stanowczo za mało
Ola zanosiła się od płaczu jeszcze godzine po ćwiczeniach
Zaczełam szukać dowiadywać się, trafiłam na fachowców
metoda Vojty, 4 razy dziennie zestaw ćwiczeń
szybko efekty, mała jakby coraz mniej płakała po ćwiczeniach
teraz płacz jest w czasie (choć niezawsze) po ćwiczeniach już śmiech
ruszyła do przodu
Na początku odradzano mi tą metodę Mówili Bobath nie męcz dziecka
Teraz wiem że dobrze zrobiłam, Ola powoli idzie do przodu może około 2 roku już
stanie na nóżki!!!
Śynek kuzynki ćwiczony był metodą Bobath też pomogło
więc nie ma tu w czym konkurować - trzeba znaleźć dobrego lekarza i
rehabilitanta i sumiennie ćwiczyć bo dzieci są różne i nie każdemu pomoże to
samo

[arla5]

hej,
uważam zdecydowanie, że vojta jest skuteczniejsza. Poza tym wszystko zależy od
wieku dziecka, ale z tego co mówił mi neurolog, to bobath jest dla starszych
dzieci. My ćwiczymy Mikołaja od 3 miesiąca, vojtą. raz w tygodniu rehabilitant
i cztery razy dziennie ja sama w domu. w tej chwili Mikołaj kończy 8 miesiąc i
kończymy rehabilitację z pozytywnym efektem, czego i Tobie życzę

Pozdrawiam
Arleta

[gosiapp]

Ja rehabilitowalam dziecko metoda Bobath. Metoda ta jest skuteczna jesli
przestrzega sie wszystkich zasad w domu.
W Vojta- sa cwiczenia - wykonujesz je kilka razy dziennie i juz.. A tam opocz
ciwczen z rehabilitantak- jets wlasiwie praca przez 24 godziny. trzab wlaiwe
nosi , poprawnie bawic sie- wlasiwei usadzac itd.. i to sa tez rehabilitacja i
to pokazuje Ci rehabilitantak..
Praca jest moze dluzsza, ale wg.mnie metoda lepsza- bo uczy dziecka wlasiwej
pistawy i kontroli miesni przez caly czas..

Pozdrawiam i zycze dobrego wyboru.

[osmag]

Ale w Vojcie ponieważ najpierw docieram do układu nerwowego nie muszę przez
cały dzień pokazywać dziecku jak powinno prawidłowo wykonywać daną czynność. To
dzieje się automatycznie i na spontanicznej drodze. Taka jest właśnie różnica
między tymi metodami. Inny kierunek docierania do układu nerwowego.

[gosiapp]

Tak tylko przywzywczajanie i nawyk to druga natura. Dla mnie bez szensu jest
siczenia dziecka- dos bolesne by nie lezal ruszal jedna raczka i druga , a
potem przez caly dzien - pozwalanie mu by jedenj rczki prawie nie urzywal. Dla
mnie Bobath - bardziej naturalny...

Gosia

[osmag]

Bo swoją opinię opierasz tylko na tym co widzisz i co wydaje Ci się słuszne bez
wnikania w treść.

[anet78]

Ja niestety nie mogę powiedzieć która z tych metod jest lepsza.Zaczniemy
ćwiczyć dopiero 30 września ponieważ wcześniej nie ma wolnych terminów, ale
będziemy mieli połączone obie metody-Bobath iVojta.Nasz lekarz uważa,że
połączenie ich przyniesie w naszym przypadku najlepsze efekty.Oby miał
rację.Pozdrawiam.

[judytak]

właśnie - dla mnie też wydaje się być bardziej akceptowalne to, co rozumiem,
to, co obejmuję logiką...

nie miałam Vojty, doświadczeń nie mam, ale wiem, że robiłabym tylko pod
warunkiem, żeby mi ktoś wytłumaczył (tyle, ile potrzebuję) wnikając w treść,
żebym mogła zrozumieć...

chociażby na zasadzie teorii czarnej skrzynki - jak tu naciskam, tam się
zapala...

pozdrawiam
Judyta

[gosiapp]

Osmag- Bardzo prosze bez obrazaniai wyciagani pochopnych wnioskow. Ty wolisz
Vojte- ale to nie jest jedynie sluszna dorga a swoja opinie nie opieram jedynie
na tym ..
I naucz sie szanowac innego pogladay . Jesli ktos sie z Toba nie zgadza - to
albo wysowaj sensowan argumenty , a nie przy ich barku - obrazaj...

Bez pozdrowien

[jagnisia5]

Witam,
i mam pytanie. Czy Vojta to metoda wyłącznie dla małych dzieci?
Moje bebe ma 11 m-cy. Rehabilitujemy od 6 m-ca ż. bobathami z całkiem niezłym
skutkiem. Asymetria jest widoczna tylko dla uważnego obserwatora (np. nasza
doktor pediatra tego nie widzi).
A jednak. Dziecko garbi się uwypuklając prawą stronę plecków, przekłada zabawki
do prawej rączki (lewa służy do "podawania"), wstaje tylko z prawej nogi,
siedząc opiera ciężar ciała na prawym pośladku.
Ostatnio usłyszałam, że asymetria zostanie Piotrusiowi już na zawsze, bo choć
są postępy - pewnych rzeczy nie da się już odwrócić. Co o tym myślicie? Może
zmiana metody rehabilitacji (na Vojtę) przyniesie pozytywny skutek?
Pozdrawiam - Agnieszka

[iza_luiza]

Wiesz co, ja bym spróbowała, co co szkodzi ?
Skonsultuj się z innym rehabilitantem, zobaczysz co ci powie :-)

[osmag]

A dlaczego nie da się cofnąc. To co opisujesz właśnie świadczy o asymetrii i
jeżeli tak zostawisz to za parę lat będziesz ćwiczyła skoliozę. A to już
rehabilitacja na lata( do końca fazy wzrostu) i tu już często trudno o
całkowite wyleczenie. Teraz jak najbardziej jest o co walczyć. Jeżeli chodzi o
Vojtę to można pracować nawet z dorosłymi ludzmi.

[iza_luiza]

Dziewczyny, jako osoba która poznała obie metody pozwolę sobie się włączyć.
Dowiedziałam się na podstawie rozmów z rehabilitantką, która zna i stosuje obie
metody zależnie od sytuacji, że:

- NDT Bobath to metoda bardziej długoterminowa, mało skuteczna przy poważnym
problemie, lepsza dla dzieci z małym problemem.
- Ponoć nieskuteczna przy asymetrii
- Dla dzieci z poważnym problemem skuteczniejsza jest Vojta
- NDT jest dobra dla dzieci nadpobudliwych, które potrzebują wyciszenia.

Poza tym, chyba żadna z nas nie ma monopolu na prawdę. To forum nie jest po to,
aby się kłócić ale wspierać i wymieniać informacjami. Pamiętajcie o tym.

[gosiapp]

Wybacz izula- ale to co tu piszesz zakrawa na herezje...

Moje dziecko mialo niedowlad polowiczny - silna aymetrie , wyprost i kilka
jeszcze rzeczy.
Bylo ciwczena metoda NDt i sladu prawie nie widac..
NDT jest dlugo terminowa i wymaga pracy- z tym sie zgodze z calej wypowiedzi i
tylko z tym....

[iza_luiza]

No więc jak widzisz potwierdza się to co napisałam, żadna z nas nie ma monopolu
na prawdę :-)))
To co napisałam powiedziała mi rehabilitantka, być może ona ma takie właśnie
doświadczenia, być może bywa też inaczej.
Najlepiej będzie jak każda z nas weźmie to co właśnie dla jej dziecka jest
najlepsze, pewnie prób i błędów nie da się uniknąć, ale najważniejsze żeby cel
był osiągnięty :-)

[magda_poland]

Iza, u mojego Antka Bobath też zlikwidował asymetrię. Ja ćwiczę Antka Bobathem
ponad prawie 2 m-ce i asymetria prawie znikła ! Jestem właśnie świeżo po
ćwiczeniach w Przychodni Bobath i rehabilitantka powiedziała,że dzisiaj w ogóle
nie zaobserwowała asymetrii ! Hurrraa!! Trzyma głowę prosto, nie wygina się w
C, na brzuchu nie leci na jedną stronę. Wiem, że to zasługa ćwiczeń. Układałam
go czesto na piłce, na kolanach, żeby wyrabiać u Antka symetrię. I pomogło.
Poza tym Antek jest bardziej wyciszony, dzisiaj już tylko stękał na
ćwiczeniach. Vojty nie próbowałam.

[iza_luiza]

To bardzo dobre wieści ! Ucałuj Antosia ! Super :-)))))
Widzisz, to tylko świadczy o tym, że trzeba mieć dystans i swój rozum :-)
i wypośrodkować...:-)

[jagnisia5]

Zaczęliśmy ćwiczyć Vojtą!
Do tej pory (od 6 do 11 m-ca życia synka) rehabilitowaliśmy go wyłącznie metodą
bobath. Asymetria jest już prawie niezauważalna, ale są jeszcze pewne detale,
nad którymi trzeba popracować. Na razie kiepsko mi to idzie. Mamy tylko jedno
ćwiczenie, a i tak cały czas odnoszę wrażenie, że robię coś nie tak. Wy też tak
miałyście? Pozostawiłam też pewne elementy codziennej pielęgnacji malucha
pochodzące z bobathów (w zasadzie robię to siłą rozpędu - z przyzwyczajenia).
To chyba nie jest błąd?