Masochizm

[manka_swojska]

Przykladow mozna mnozyc tysiace. Masochizm jest choroba psychiczna,
to wiadomo. Wiec, dlaczego ludzie chca cierpiec.
U dentysty- dzis jest znieczulenie w standardzie, ale jest wielu
takich, ktorzy chca cierpiec niewiadomo dlaczego.
Kobiety, ktore chca rodzic bez znieczulenia, poniewaz chca poczuc
bol porodowy.
Operacje pod znieczuleniem miejscowym, gdzie stres jest silniejszy
od bolu fizycznego. Mam na mysli bol psychiczny. Czemu boja sie
narkozy?

Dlaczego polulacja chorych psychicznie jest az tak liczna?

Maniu...

[wifch]

Masochizm nie jest choroba psychiczna.:=) Moze byc jedna z mniej,
lub bardziej dominujacych cech, w zaburzeniach psychicznych. Np. w
depresji, gdzie poczucie wlasnej wartosci bywa, u co po niektorych,
dosc niskie.

Ze ludzie chca cierpiec? I lecza zeby bez znieczulenia, wynika
mozliwe, z braku informacji,ze srodki znieczulajace np. nie maja
zbyt duzego wplywu na prace innych organow, serce, czy nerki.

W tych wypadkach, o ktorych piszesz trzeba by bylo zapytac ludzi
samych o to dlaczego wola np. rodzic bez znieczulenia.

[manka_swojska]

Ok, masochizm jest zaburzeniem, ale do jakiej kategorii chorob mozna
go zaliczyc?
Znieczulenia nie maja wplywu na prace serca, czy nerek, a bol ma i
to duzy. Nie zdaja sobie jednak z tego sprawy. A o cierpienie
pytalam, wielu twierdzi, ze uszlachetnia. Szukaja pozniej podziwu u
innych- tak cierpialam och, ach, domagaja sie z tego tytulu
wiekszego szacunku, podaja przyklady tych, co cierpieli.
Co do kobiet, ktore chca rodzic bez znieczulenia- wierza w to, ze im
bardziej porod boli, tym bardziej beda pozniej kochac dziecko.
Czytalam jeden watek na forum o cesarce. Jedna babka juz ponad rok
cierpi na depresje dlatego, ze musiala miec cesarke, ze sie wstydzi
przed kolezankami, ze one poznaly bol porodowy, a ona nie. Z tego
tez powodu chodzi po psychiatrach i nie moze doczekac sie drugiego
dziecka, co by poczuc ten bol i nie czuc sie gorsza od tych, ktore
ten bol przezyly.

Poza tym co mnie to obchodzi, jak chca cierpiec, to niech cierpia.

[wifch]

Te osoby, ktore opisalas to tzw. przypadki skrajne.
Mozliwe,ze matka ma przerost ambicji i chce byc jak najlepsza matka
od samego zarania, a tu troche bolu i juz, wolalaby biec gdzie
pieprz rosnie. Boli ja zawod jaki zrobila dziecku.

Poza tym srodki znieczulajace przy porodzie nie sa takie obojetne
dla dziecka, jakby sie to moglo wydawac.
Czesto tez i towarzysza takiemu porodowi powiklania poporodowe.
Najlepsza metoda jest metoda oddechow i koncentracji.

Masochizm ma odnosnik do zaburzen na tle seksualnym ale potocznie
uzywa sie slowa do wielu spraw z zycia wzietych.

I tak jak sadyzm laczy sie z odbieraniem drugiej osoby jako rzecz,
nie czlowieka, nie istote, podobnie masochista nie widzi w sobie
jednostki, czlowieka, indywidum. Najczesciej ma problemy z
odczuciami i rozumieniem swoich wlasnych uczuc.

[manka_swojska]

wifch napisała:

> Te osoby, ktore opisalas to tzw. przypadki skrajne.
> Mozliwe,ze matka ma przerost ambicji i chce byc jak najlepsza
matka
> od samego zarania, a tu troche bolu i juz, wolalaby biec gdzie
> pieprz rosnie. Boli ja zawod jaki zrobila dziecku.

Wlasnie boli ja zawod jaki wyrzadzila dziecku, w jej wlasnym
mniemaniu oczywiscie. Bo coz to za zawod dla dziecka, ze nie
przyszlo na swiat w sposob "naturalny". Dla dziecka jest to
obojetne, a moze cc jest zdecydowanie lepsze, gdyz uniklo zagrozenia
poporodowego porazenia mozgowego, nie musialo sie wysilac, jak to ma
miejsce przy porodzie.

> Poza tym srodki znieczulajace przy porodzie nie sa takie obojetne
> dla dziecka, jakby sie to moglo wydawac.
> Czesto tez i towarzysza takiemu porodowi powiklania poporodowe.
> Najlepsza metoda jest metoda oddechow i koncentracji.

Ja jestejm zdecydowana zwolenniczka cesarskiego ciecia, pod narkoza
oczywiscie. Bol po jest praktycznie nieodczuwalny (moze to tez
zalezy kto ten zabieg wykonuje oczywiscie). Do tego, jak wytna
nadmiar tluszczu to jest dopiero rewelacja:)

> Masochizm ma odnosnik do zaburzen na tle seksualnym ale potocznie
> uzywa sie slowa do wielu spraw z zycia wzietych.

To prawda, slowo masochista nazywa sie dzis potocznie kazdego, kto
upatruje plusy w cirpieniu, niezaleznie od odczuwanej satysfakcji
seksualnej.

> I tak jak sadyzm laczy sie z odbieraniem drugiej osoby jako rzecz,
> nie czlowieka, nie istote, podobnie masochista nie widzi w sobie
> jednostki, czlowieka, indywidum. Najczesciej ma problemy z
> odczuciami i rozumieniem swoich wlasnych uczuc.

Generalnie, defekt pracy czesci mozgu odpowiedzialnej za uczucia
>
>

[wifch]

Porody nie sa takie NATURANE jak by sie ludziom wydawalo. Sporo
kobiet nadal umiera podczas porodu, lacznie z dzieckiem. Nawet ciaze
nie sa takie naturalne, cudem jest, ze jest nas tak duzo na tej
planecie:=)
Niedawno tutejsza prasa bebnila na temat cesarskiego ciecia, ze z
badan wynika, slabsza odpornosc na choroby owych dzieci. Oczyswiscie
taki porod dzis jest bardziej bezpieczny i nie naraza dziecka na np.
niedotlenienie, czy inne strasznosci.
Jednak cesarskie ciecie to ostatecznosc.
Najlepsza metoda jest metoda oddechow i koncentracji.
Ja tak rodzilam moje dziecko. Bylo zupelnie bezbolesnie i
bez ...kropelki krwi.Lekazre i pielegniarki byli zaskoczeni. Jednak
trenowalam od 4 mies. ciazy. Zarowno gimnastyka jak i medytacja
oddechowa.
Corka byla przez cale dziecinstwo niezwykle spokojnym i
inteligentnym dzieckiem.

[manka_swojska]

Opinie co do cc i porodu naturalnego zawsze byly spolaryzowane i sa
do dzis. Na szczecie dzis jest to kwestia zarowno wskazan, jak i
indywidualnego wyboru. U mnie wada wzroku na przyklad uniemozliwia
pn, poza tym wskazaniem psychicznym jest paniczny lek, ktory moze
spowodowac zmiany w pracy serca.
Jak widzisz, Ty mialas szczescie z porodem bezbolesnym, jednak
uwierz, wiele kobiet wspomina to jako koszmar.
Co do cc- kobiety widza problem w bliznach po zabiegu, co uwazam za
conajmniej nierozsadne- jak ubrac bikini na przyklad, czy spodnie
typu biodrowki plus krotki top.
Ilu ludzi, tyle opini:)

[wifch]

Tak, to prawda mialam duzo szczescia. Jednak moj pierwszy porod byl
ciezki, bo tzw. kleszczowy. I wtedy sie nauczlam, ze takich spraw
jak porod nie nalezy bagatelizowac.

Choc gdy sie maluszek narodzil....to zapomnialam o tym co sie
dzialo przed chwila. Dzis juz w ogole nie pamietam. Za to ogladam i
ciesze sie dziecmi:=)

[manka_swojska]

A ja bylam krojona bezbolesnie i bezstresowo. Nawet nie wiedzialam,
kiedy podali mi narkoze, poza tym nie mialam problemu z bolem po
cieciu. Dostalam takie srodki, ze po obudzeniu blizna byla zrosnieta
i prawie niewidoczna:)

[wifch]

ja tez, przyznam nie rozumiem, ze ludzie decyduja sie na niektore,
operacje bez znieczulenia.
Jednak bole porodowe sa inne. :=) To pewnie bardzo indywidualne.
Wiekszosc kobiet czuje to jako bardziej bolesne miesiaczkowanie.
Choc przy koncu moze byc bardzo bolesnie, to jednak, od tego bolu
raczej sie nie umiera.
Ale to oczywiscie jest bardzo indywidualne.

Ps...:=)

[wifch]

Musze sie zabrac za grilla, mam dzis na lunchu mojego synka:=)))
Na razie hejka!:=)))

[manka_swojska]

wifch napisała:

>
> Musze sie zabrac za grilla, mam dzis na lunchu mojego synka:=)))
> Na razie hejka!:=)))

Milego dnia i buzka dla kota:)

[mskaiq]

Masochozm nie jest choroba psychiczna, nie jest rowniez
mniej lub bardziej dominujaca cecha zaburzenien psychicznych.
Jest klasyfikowana jako osobowosc masochistyczna podobnie jak
osobowosc depresyjno maniakalna.
Wzorce charakteru masochistycznego i depresyjnego maja wiele cech
wspolnych, dominuje u nich ciagly smutek, glebokie nieswiadome
poczucie winy tak jak u osob z depresja, ale dodatkowo z latwoscia
odczuwaja zlosc, uraze, oburzeenie co nie pojawia sie u osob
depresyjnych.
Cecha charakterystyczna osobowosci masochistycznej jest actinng
out ktory wiaze sie z okaleczeniami czy zadawaniem sobie bolu.
To tak w paru slowach na temat osobowosci masochiztycznej.
Serdeczne pozdrowienia.

[manka_swojska]

Pojecie masochizmu jest dzis szerzej definiowane, nie tylko w
literaturze polskiej, takze potocznie.
Nie zgadzam sie z Toba, co do porownania typu masochistycznego z
depresyjnym. Masochizm jest ulomnoscia, natomiast depresja jest
choroba, na ktora pacjent zapada na skutek czynnikow zewnetrznych.
Osoba depresyjna cierpi oczywiscie, jednak nie ma to nic wspolnego z
wola cierpienia, a usmierzenie bolu wywolanego depresja nie jest
mozliwe przy podaniu jednorazowego znieczulenia, jakie stosuje sie
dla przykladu w zabiegach stomatologicznych.

[mskaiq]

Jesli sie nie zgadzasz z tym co napisalem na temat masochizmu
to nie zgadzasz sie psychoanaliza ktora ten termin wprowadzila
do psychologii.
Jesli chodzi o Twoje opinie na temat depresji to na jakiej
podstawie je opierasz ?
Serdeczne pozdrowienia.

[manka_swojska]

mskaiq napisał:

> Jesli sie nie zgadzasz z tym co napisalem na temat masochizmu
> to nie zgadzasz sie psychoanaliza ktora ten termin wprowadzila
> do psychologii.
> Jesli chodzi o Twoje opinie na temat depresji to na jakiej
> podstawie je opierasz ?
> Serdeczne pozdrowienia.

Pojecie masochizmu znalazles w encyklopedii internetowej, tam jest
seksualnie. Na temat zwiazku z psychoanalza nic nie ma. Moze Ty
chcialbys zaistniec jako ktos, kto polaczyl masochizm z
psychoanaliza, podobnie jak chciales dowiesc powiazan masochistyczno
depresyjnych

[s.p.7]

a ja sie zastanawiam dlaczego ból kojarzyć ze "złem"?
W takim ukaldzie cos odwrotnego czyli sttan ukojenia nalezało by uznać za
"dobro" ale to nei ma z tym nic wspolnego. Taki system tworzenia dorba iz ła
prowadzi w prostej lini do hedoznimu czyli do uciekaniu w przyjemnosci jako do
ostatecznego dobra a co moze prowadzic do narkomani (n.p.)
Skoro wg ciebei usmierzenia bólu fizcyznego za pomoca znieczulenia jest dobrem
to usniezenie bólu egystencjalnego za pomocą narkotwyków tez było by dobrem?
JAki tu kreuje nam sie sytem wartosci?

Boł towarzyszy czlowiekowi zawsze w zyciu a najwieksi ldzuie to tacy ktorzy
wiedza ze TEN BÓŁ JEST SENSOWNY
tzn kots np biegajac meczy się, zmęczenie przynosi ból, szczegoleni skrajne
zmeczenie jak pdoczas biegów długodystanowych
Ale osoby które wioedzą po co biegną nie zwrazaja na niego uwagi bo wiedza ze
maja w tym biegu jakis sens i cel.
I osiagaja go, a ci co ucieakaja od bołu w casie biegu daleko nie pobiegną.

To ejst traktowanie bólu nei jako wyznacznika senus ale bólu jako prostej
neurologicznej informacji dostarczanej do mozgu.

Zycie zawsze przynosi ból, dlatego trzeba nauczyc sie rozgraniczac ten pozytywny
(konieczny) od negatywnego.

Wiec czy ktos robi cos ze znieczuleniem czy bez znieczulenai nei ma wiekszego
znaczenia jesli dana osoba potrafi kontrolwoac ból i odciac sie od niego. NIe
potrzebue jzadnych usienirzaczy.

Od setek tysiecy lat kobiety rodza w bólach... ale ten ból przynosił cos
wspanialego : nowe zycie,
wspolczsn a kultura konsupcyjna stara sie nam wpajac ze to co przyjemne to
dobre... ale tak eni zawsze musi byc
wiec uciekanie od bólu samo w sobie moz byc niebezpieczne jesli ktos zbytnio sie
zapętli w tym i nie bedzie potrafił bólu odruznic od czegos co ejst konieczne,
szczegoleni jesli dotyczy to bolu nei zwiazanego z ficzynoscia.

Wiec robienie konpotacji nie uciekanie przed bolem = choroba psychcizna jest po
prostu nieprawdziwe i strasznie pokrecone.

Z drugiej strony dazenie do zadawanai sobie bólu, nie jest zbytnio sensowne i
paralizuej układ nerowy w jakims sensie.
Choc w penwych sytuacjach ból zadaje sie celowo po to by na niego uodpornic
organizm.
Tak robia np adepci sztuk walki takiej jak Muay Thai
ICh kosci w piszczelach sa wzmocnione a uderzenie nie sprawia bólu dzieki czemu
w czasie walki jest sprawniejszy

Wiec to troche plyskie myslenie na zasadzie bol = zło = masochizm = choroab
psychzina

nic z tych rzeczy

[manka_swojska]

Moze masz racje, syn wybral praktyke anestezjologiczna, bo tam
chetnych nie ma

[s.p.7]

a nei ma chętnych bo bycie anestezjologiem to podobno najsłabiej opłacana fucha
szpitalna

jak by chirurgiem chciał zostac... albo chociaz dentysta :)
opaca sie zadawanie bólu :)

[manka_swojska]

Tam podobno na 10 miejsc 1 chetny, ale nie wiem, sama tego nie
sprawdzilam:)

[realista_nr1]

Boja sie tez presji moherow, ktorzy zyja 2 wojna swiatowa. Ze to zli
ludzie, nazisci, hitlerowcy, chca usypiac itd.