Czy środki antykoncepcyjne powinny być refundowane

[0golone_jajka]

Czy też każdy powinien za nie płacić?

info.onet.pl/1086671,11,item.html
Wyniki ankiety:
rozmowy.onet.pl/_loinc/sonda/wyniki.html?ITEM=5330&MIEJSCE=undefined

[user0001]

Refundowanie środków antykoncepcyjnych? To była by przesada. Rozumiem
refundowanie leków potrzebnych do ratowania życia lub zdrowia pacjenta, jeśli
któryś z tych leków ma uboczne działanie antykoncepcyjne, to jest to sprawa
między lekażem a pacjentem.

Ale refundowanie środków antykoncepcyjnych??? Za przyjemności się płaci! Chcę
wypić piwo, to idę do sklepu i płacę za to piwo. Nie wymagam od podatników aby
wspierali moje pragnienie. Chcę obejrzeć film to płacę za bilety (ambitne filmy
do których dopłacają podatnicy omijam szerokim łukiem). Chce się kochać to
ponoszę tego koszta, w tym zabezpieczenia.

[wanda43]

<za przyjemnosci sie placi>
przyjemnosc tez,ale nie zapominaj,ze to sa malzenskie obowiazki rowniez /he he/i
to wykonywane dla dobra ojczyzny w celu zapewnienia ciaglosci narodowej.He he

[opryszczka]

Zauważ, że TAŃSZE może okazać się refundowanie środków anty niż utrzymywanie potem domów dziecka. Trzeba tylko dokonać odpowiedniej symulacji i kalkulacji ekonomicznej. To nie jest jedynie sprawa przyjemności...

[user0001]

1. Od refundacji bardziej przydała by się edukacja.

2. Domy dziecka? Jak duża część dzieci (zwłaszcza zdrowych), przebywa tam tylko
dlatego, że mają niewyjaśnioną/skomplikowaną sytuację prawną.

[red_one]

uwazam, ze calkiem niezle rozwiazano to w holandii. od stycznia 2004 srodki
antykoncepcyjne sa refundowane w 100% dziewczynom do 21 roku zycia. a powyzej
tego wieku niektore firmy ubezpieczajace wprowadzily rozszerzone polisy
(drozsze) i zwracaja koszty tylko tzw srodkow drugiej generacji.
wczesniej wszystkie anty byly refundowane w 100% bez podzialow na grupy
wiekowe.

[milka755]

Nie wiem, stać nasz kraj na taką refundację ?

[red_one]

kraju nie stac na refundacje wielu powazniejszych lekow, operacji, itp. ale czy
to znaczy, ze powinnismy sie z tym zgodzic?

za to kraj stac na stawianie pomnikow i wywalanie kasy na sprawy bez ktorych
mozna sie obejsc. i godzimy sie z tym - oficjalnie oczywiscie.

[milka755]

Ja się nie zgadzam na żadne pomniki.
To wywalanie kasy w błoto. Nie wiem tylko czy refundowanie antykoncepcji coś
pomoże, ludzie po prostu do spraw seksu podchodzą bezmyślnie i na
zasadzie "mnie się nie przytrafi", albo "jakoś to będzie".
Ja bym raczej postawiła na uświadamianie młodzieży na specjalnie
zorganizowanych i ciekawych zajęciach w szkole. Kto wie, może po studiach sama
bedę takim organizatorem...))

[red_one]

milka.. :o)

po kolei. jak juz uswiadomisz wszystkich, a szczegolnie malolaty, to wiekszosc
powinna ruszyc do lekarzy po srodki antykoncepcyjne. i wtedy wlasnie refund
powinien zadzialac na zasadzie przyciagania, a nie odstraszania cenami.
szczegolnie wlasnie mlodziezy, ktora - zebys nie wiem jak sie starala - to nie
uswiadomisz do tego stopnia aby zrezygnowala z seksu.

no i czy znajda sie pieniadze na dotacje spotkan, o ktorych wspominasz. ;o)

[milka755]

Na pewno nie chcę nikogo uświadamiać, żeby zrezygnował z seksu. Jest to po
pierwsze nierealne, po drugie, absolutnie niekonieczne...))
No, może takim 14,15 latkom, to bym radziła jeszcze poczekać...

[mr_pope]

Kraju też nie stać na stawianie pomników. Pomniki stawiają jednostki samorządu
terytorialnego, które mają rózne dziwne fanaberie. Na przykład wysyłają radnych
z Kalisza na kurs odsalania wody morskiej na Cyprze. Refundacja środków
antykoncepcyjnych to już "zadanie dla państwa", bzdurne i idiotyczne, bo nie
widzę powodów, dla których należałoby refundować komuś zabawę.

[nick_penis]

Zabawę, powiadasz... Albo stosujesz osobliwe figury retoryczne, albo masz
elementarne braki w podstawach biologii, psychologii, socjologii i czego tam
jeszcze. Pożycie seksualne nie jest zabawą, lecz zaspokajaniem elementarnych
ludzkich potrzeb. Zaiste piszesz jak ktoś, komu nie było jeszcze dane uprawiać
tej "zabawy". Ale cierpliwości, to w końcu pewnie nastąpi...

[mr_pope]

Tak, mam elementarne braki w socjologii, biologii, psychologii i w czymś tam
jeszcze. Coś jeszcze dodasz od siebie czy stać cię tylko na tyle?

[red_one]

pomijajac, ze pomniki byly tylko przykladem, a kase rzad i tak wydaje wiele
bzdur, to..

czy naprawde uwazasz, ze zycie seksualne to zabawa? a refundowanie srodkow
antykoncepcyjnych to fundowanie tej zabawy? uwazasz tez, ze ludziom zarazonym
AIDS (poprzez kontakty seksualne) lub innymi wenerycznymi chorobami nie
powinno sie nic refundowac, bo przeciez wiedzieli czym zabawa taka moze grozic.

a nie patrzyles nigdy na seks jako na przystosowanie ludzi do zycia? ze lozkowe
eksperymenty daja mlodym i starszym mozliwosc porownania partnerow,
zawiazywania mocniejszych wiezi uczuciowych oraz wyciagania wnioskow z
rozczarowan.

[mr_pope]

Właśnie nie można tego pominąć. Za przeproszeniem rząd wydaje pieniądze na
rozmaite bzdury, ale nawet i bez tych bzdur refundowanie środków
antykoncepcyjnych. Może najwyżej w części.

Co do reszty wypowiedzi..Cóż, argumentacja za refundacją żadna. Nie interesuje
mnie, że ktoś jest chory na AIDS czy posiada jakąś weneryczną chorobę.
Refundacja ze środków publicznych jest po prostu nieetyczna, jest kradzieża (jak
każda inna redystrybucja środków) i wynika z moich poglądów ekonomicznych niż
podejścia do seksu. Nie jestem prokościelny, nie uwazam by korzystanie z
antykoncepcji, także postkoitalnej, było niemoralne i niezgodne z wolą
Najwyższego. Uzasadnianie tego jako przystosowanie ludzi do życia przez pryzmat
łóżkowych eksperymentów to jak przyjazny bank, bo w kolejce można poznać tylu
przyjaciół.

[red_one]

> Co do reszty wypowiedzi..Cóż, argumentacja za refundacją żadna. Nie interesuje
> mnie, że ktoś jest chory na AIDS czy posiada jakąś weneryczną chorobę.
> Refundacja ze środków publicznych jest po prostu nieetyczna, jest kradzieża
(jak każda inna redystrybucja środków) i wynika z moich poglądów ekonomicznych
niż podejścia do seksu

tak juz z ciekawosci spytam: czyli wlasciwie jestes przeciwny systemowi
ubezpieczen zdrowotnych ogolnie? bo do tego co piszesz, to mozna podciagnac
wszelkie wypadki (uciecie nogi, reki, paraliz spowodowany upadkiem z drabiny)-
wszystko to wina bezmyslnosci i niech sobie oplacaja opercaje i szpitale jak
nie mysleli wczesniej. to samo z chorobami genetycznymi - po cholee sie chorzy
ludzie rozmnazali? wiedzieli, ze dziecko moze urodzic sie chore - to niech
teraz z wlasnej kieszeni placa.

hmmmm..

[mr_pope]

Mam wrażenie, że niechęć do naszego systemu ubezpieczeń traktujesz jako zemstę
wobec chorych za to, że chorują. Nie wiem dlaczego Ci do głowy przychodzi
myślenie typu "wiedzieli, że dziecko może urodzić się chore(...)". Ale jeśli już
o to pytasz, to jestem przeciw przymusowym, państwowym ubezpieczeniom
jakimkolwiek. We własnym zakresie w całkowicie prywatnych firmach oczywiście jak
najbardziej. Ale nie w tym kształcie.

[red_one]

hahahaha.. no to chyba czas zakonczyc dyskusje, jezeli z mojego postu
wyczytales "niechęć do naszego systemu ubezpieczeń traktujesz jako zemstę
> wobec chorych za to, że chorują". to bylo pytanie do ciebie mr pope. jak sam
stwierdziles - to ty jestes przeciw panstwowym ubezpieczeniom. nie ja. ja
chcialabym , by nasze panstwo stac bylo na jak najtansze ubezpieczenia, dla
wszystkich. przymusowe tez. :o)

[mr_pope]

"wszystko to wina bezmyslnosci i niech sobie oplacaja opercaje i szpitale jak
nie mysleli wczesniej. to samo z chorobami genetycznymi - po cholee sie chorzy
ludzie rozmnazali? wiedzieli, ze dziecko moze urodzic sie chore - to niech
teraz z wlasnej kieszeni placa."

Powyższy tekst odebrałem jako aluzję do moich wypowiedzi. Nic nie sugerowało,
żebyś Ty tak myślał

[red_one]

rozbilam to na dwie czesci, bo uwazam, ze sa to dwa odrebne watki.

>Nie jestem prokościelny, nie uwazam by korzystanie z
> antykoncepcji, także postkoitalnej, było niemoralne i niezgodne z wolą
> Najwyższego. Uzasadnianie tego jako przystosowanie ludzi do życia przez
>pryzmat łóżkowych eksperymentów to jak przyjazny bank, bo w kolejce można
>poznać tylu przyjaciół.

omine komentarz o "antykoncepcji, także postkoitalnej", poniewaz nie wiem co to
znaczy ( moglbys przytoczyc definicje "postkoitalny/-na", nie moge znalezc tego
w slowniku).

natomiast co do porownania z bankiem... no coz. troche inaczej to widze. malo
kto moze wyzbyc sie lub hamowac/kontrolowac latami "zew natury". watpie, ze
ludzie uprawiaja seks z nudow. natomiast z banku korzystasz kiedy chcesz lub
nie chcesz. mozesz tez pieniadze w skarpete odkladac i do banku w ogole nie
zagladac. i to jest ta roznica.

[milka755]

Postkoitalna, czyli po stosunku...np. Postinor.

[mr_pope]

Chodziło mi o coś zupełnie innego. Pierwszy raz widzę, choć może to popularna
teza, by pożycie seksualne podciągać pod proces poznawania drugiego (a może
więcej) osobnika. I tyle

[red_one]

mr pope..
ciesze sie, ze moglam cie czyms nowym zaskoczyc :o)
pozycie seksulane to doswiadczenie zyciowe. na szczescie w miare zdolnosci, i
pomyslowosci, i praktyki - moze byc TEZ zabawa, jak to ty ujales. :o) chociaz
sadzac po postach na forum - wiele ludzi jeszcze szuka klucza, by stalo sie to
rowniez przyjemnoscia.

[kiszon1]

user0001 napisał: Refundowanie środków antykoncepcyjnych? To była by przesada.
Rozumiem
refundowanie leków potrzebnych do ratowania życia lub zdrowia pacjenta, jeśli
któryś z tych leków ma uboczne działanie antykoncepcyjne, to jest to sprawa
między lekażem a pacjentem.

Ale refundowanie środków antykoncepcyjnych??? Za przyjemności się płaci!.


a jeśli urodzenie dziecka może doprowadzić kobietę do śmierci to użycie środka
anty jest czy nie jest potrzebne do ratowania życia lub zdrowia? Mądrala z tego
USERA... tylko nie pisz nic o wstrzemięźliwości ...

[scool]

Zamysł refundowania jako przeciwdziałanie podziemiu aborcyjnemu powinien być
uzupełnieniem przekazania większości tych środków na edukację.

p.s.
wstrzemięźliwość ? dlaczego nie, pod warunkiem odpowiednio wysokich dopłat do
wody - szklanka wody zamiast

[nick_penis]

Szanowny Pan jest liberalnym ortodoksem, to zmienia postać rzeczy. Czyli nie
kult Bozi, a kult Kasy, co? Wszelkie formy redystrybucji się nie podobają?
Szkoły publiczne Pan liberał kończył? Czytać nauczyli? Gratis?

[nick_penis]

to miało nie być tutaj, tylko jako Re: do mr_pope

[mr_pope]

Z Tobą będę dyskutował gdy nauczysz się odrobiny grzeczności.

[nick_penis]

A w czym ja Waszej Cesarskiej Mości uchybiłem? Odrobiny? Grzeczności? To chyba
nie podyskutujemy. Jakkolwiek może być Pan pewien, że pilnie będę śledził
Pańskie wypowiedzi w duchu ortodoksyjnego liberalizmu gospodarczego, który z
Pana austriackiej perspektywy zapewne inaczej wygląda niż tutaj, w kraju
cuchnącej nędzy. Mimo proklamowanego przez Pana bojkotu moich rzekomo
niegrzecznych epistoł, ja będę w miarę moich skromnych możliwości zawsze starał
się Panu odpowiadać, aby nieco ubarwić Pańskie jakże grzeczne, mądre, wyważone
intelektualne ejakulacje.

oczywiście że tak

[czarny.baca]

i jestem za zwiększeniem środków na edukację seksualną.
Mam świadomość tego, że ludzi z naprawde wysokim potencjałem intelektualnym
jest w Polsce relatywnie niewielu i jestem zdania, że to właśnie oni powinni
kształtować dojrzały światopogląd większości.
Bo niestety, w rodzinach wielodzietnych, mamy często do czynienia z patologiami
typu alkoholizm, awanturnictwo, brak podstawowych środków do życia. Edukacja
przede wszystkim, tłumaczenie ciemnocie, na chłopski rozum, że to fizyczne i
psychiczne znecanie sie nad partnerem i dziećmi jest większym "grzechem" niż
założenie prezerwatywy, która pozwoli na zapobieganie niechcianej ciąży,
rzetalna informacja o pigułce antykoncepcyjnej.
Ludzie wykształceni, często nie potrzebują refundowania antykoncepcji, ale
wielu jest jeszcze niestety 100 lat za...

[red_one]

baca,

a co z ludzmi bez wyksztalcenia, oswieconymi jednak w "tych" tematach. wiedza
co to pigulka, spirala itp, ale nie stac ich na zaplacenie 300 zl z budzetu
domowego na srodki antykoncepcyjne. pomijajac juz to, ze jak oswieca juz ta
mase z niskim potencjalem intelektualnym, jak to nazywasz, to wciaz dla tych
ludzi decydujacym argumentem bedzie kasa.

dlaczego wiec nie oswiecic ich i nie udostepnic srodkow.

[czarny.baca]

sprawa pierwsza, mówiąc o wykształceniu nie mam na myśli tylko ukończonych
studiów wyższych. mówie o poziomie intelektualnym, o horyzontach. samemu nie
udało mi sie nawet ukończyć zasadniczej szkoły zawodowej.
i jestem jak najbardziej za dofinansowaniem antykoncepcji

[user0001]

> wiedza co to pigulka, spirala itp, ale nie stac ich na zaplacenie 300 zl
> z budzetu domowego na srodki antykoncepcyjne.

Skoro nie stać ich na środki antykoncepcyjne to zostaje wstrzemięźliwość lub
watykańska ruletka (NPR).

Może jeszcze żulom do alpagi chcesz z podatków dopłacać "bo należy im się".

[red_one]

nie, user.. zulom - nie. pisalam ponizej - dlaczego, ale chyba to przeoczyles.

poza tym chodzi mi o to, co ludziom powinno sie nalezec, a nie na co panstwo
stac. bo gdyby panstwo moglo, to zabraloby pewnie i te ubezpieczenia, ktore sa.

[user0001]

> chodzi mi o to, co ludziom powinno sie nalezec, a nie na co panstwo stac.

Ludziom powinno należeć się jedynie ratowanie zdrowia i życia, Wszystko inne w
ramach dobrowolnych ubezpieczeń, tak aby państwo trzymał się z daleka od kasy.

Publiczna służba zdrowia, to własność niczyja, szerzy się korupcja i nepotyzm.
Cennik wywieszony w prywatnej przychodni jest znacznie bardziej czytelny niż
system kopertowo-koniakowy w publicznych gabinetach.

[klara.brzoza]

0golone_jajka napisał:

> Czy też każdy powinien za nie płacić?

A czy refundowane są także inne środki rakotwórcze?

Jest z nimi raczej walka i w związku z tym jestem za tym, żeby z każdego
opakowania pigul przeznaczać pare groszy na walkę ze skutkami stosowania. Tak
jak w przypadku wódy- pijesz, to płać se od razu za późniejsze leczenie.
Żadnej refundacji!
Szpitale nie maja na leki do kontynuowania leczenia białaczek, a ktos żąda
refundacji!
Hańba!

[czarny.baca]

jesteś skrajnie nieodpowiedzialna

[kochanica-francuza]

klara.brzoza napisała:

> 0golone_jajka napisał:
>
> > Czy też każdy powinien za nie płacić?
>
> A czy refundowane są także inne środki rakotwórcze?



Klaro,udowodnij proszę,że środki anty są rakotwórcze.I które masz na myśli?
Globulki,pigułki,antykoncepcję doraźną,wkładki wewnątrzmaciczne,prezerwatywy?...
>
> Jest z nimi raczej walka i w związku z tym jestem za tym, żeby z każdego
> opakowania pigul przeznaczać pare groszy na walkę ze skutkami stosowania.


To znaczy z czym? Bo głównym i zamierzonym skutkiem stosowania jest BRAK
NIECHCIANYCH CIĄŻ.Chcesz z tym walczyć?