Lalka dla ministrantów

[dudala76]

Był tam taki odcinek, jak Żmija został biskupem Canterbury( nie wiem jak to
się pisze).
I swoją posługę zaczął od sprzedaży dziesięciopaków palców Jezusa oraz kilku
rzeczy które zrobił, będąc cieślą. A tu proszę. Mimo XXI wieku i że nie jest
to film komediowy - mamy figurkę.
Czekamy na więcej

[...]

[dieterx]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

dieterx spokojnie i na ciebie przyjdzie czas

[brispol]

Nie krzycz koles.....
To co w tym atykule jest zawarte...to tylko suche fakty.... na nieszczescie dla ciebie prawdziwe !!!
Taka wlasnie ciemnota zostala odsunieta od rzadzenia Polska !!!
Problem tego ze Polska jest biedna i zacofana, porownujac ja z krajami zachodu, nie lezy w jej polozeniu geograficznym...ale w ciemnej masie ktora nadciagnela z Vatykanu i ktora od pona 1000 lat toczy ten piekny kraj na Wisla w odchlan czerni i kultu trupa !!!!
Wiec wez sie za robote i nie obrazaj...
Polska nie ejst wyznaniowym krajem...
Takie samo ma do niej polak ktory ma gdzies twoje wiary i zabobony !!!
Ja kocham Polske za to jak jest...bez wzgledu na ustroj i kto jest prezydentem...
A to ze katolikom podoba sie tylko ten ktory wierzy w bzdury ... to juz wasza sprawa..Ja nie wierze w nic i dobrze mi z tym !!
Nie Zyje Polska... bez ciemnoty i zabobonow !!!!!!!!!!!!!

[dieterx]

Nie tacy jak Ty przed smiercia przepraszali za brednie, ktore
glosili przeciwko Bogu.

[dieterx]

Polska jest dlatego zacofana bo rzadzila nia komuna przed
dziesieciolecia, a jak wiesz zapewne m.in. pan Geremek, Balcerowicz
byli w PZPR dlugie lata na wysokich stanowiskach.

[acid.jazz]

Przed wojną też rządziła komuna, a Piłsudski był długie lata w PZPR na wysokim
stanowisku.

[naturelovers]

> Przed wojną też rządziła komuna, a Piłsudski był długie lata w PZPR na wysokim
> stanowisku.

To zdanie to jest dla mnie cytat dnia! Az cisnie sie na usta: Boskie!

Taka wiara, to rzeczywiście opium dla ludu.

[marcowroc]

Zobaczyć relikwie przychodzą tłumy i ksiądz może się wykazać w statystykach. Ale co te tłumy z tego wyniosą? Złudną radość, że "się tak ładnie pomodliłam".
I kwitnie nam tak katolickość pokazowa. Z refleksją i duchowością nie mająca nic wspólnego.
A przecież jak ktoś ma wiarę w sercu, to nie obnosi jej na zewnątrz, bo po co.

przeciez to balwochwalstwo

[borow4]

m

Czyste pogaństwo

[zgrywus.r]

Ksiądz Jacek, proboszcz z zachodniej Polski, też anonimowo: - Zadaje pan
kretyńskie pytania. Relikwiarz nie jest ani dziwaczny, ani brzydki. Jest ludowy.
To wyraz ludowej pobożności. I nie ma co się dziwować. Kościół musi mieć ofertę
dla prostych ludzi. Holoubek z Konwickim nie muszą się do tej lalki modlić.

***********************************

Obnoszenie się z relikwiami i w dodatku w takiej formie, to najczystsze
pogaństwo. Dziwaczna forma tego artefaktu oraz nader częste prośby o dziecko, to
reminiscencje pogańskiego kultu zmarłych i ceremonii płodności, wciąż obecnych w
religiach politeistycznych, animistycznych czy szamańskich.

Jest w tym też gorszący cień odpustowych jarmarków, łączących tanią sensacyjkę w
rodzaju baby z brodą w objazdowej budzie ze sprzedażą odpustów. To jest wielka
porażka religii chrześcijańskiej.

Ci sam ludzie, modlący się do figur i obrazów, bez zastanowienia będą się modlić
do jeziora, kamienia czy wiejskiego uzdrawiacza. Byle był w tym ślad cudu.

Nie wiem, czy zacytowany ks. Jacek jest tak głupi, czy też stoi za tym
hipokryzja katabasa, gotowego za pieniądze sprzedać wszystko, co sprzedać można.

[atolski21]

A pamietacie atoli na swieto 1-maja? Te otarze bozka lenina, te
portrety swietych stalina, bieruta i gomolki oraz blogoslawionego
gierka? To ateistyczno-bolszewickie katabasy gotowe sprzedac
ojczyzne, matki i dusze. Nic sie nie zmienikiscie ateistyczne
katabasy PO-LiDu

[atolski21]

A pamietacie atoli na swieto 1-maja? Te otarze bozka lenina, te
portrety swietych stalina, bieruta i gomolki oraz blogoslawionego
gierka? To ateistyczno-bolszewickie katabasy gotowe sprzedac
ojczyzne, matki i dusze. Nic sie nie zmienikiscie ateistyczne
katabasy PO-LiDu

[atolski21]

A pamietacie atoli na swieto 1-maja? Te otarze bozka lenina, te
portrety swietych stalina, bieruta i gomolki oraz blogoslawionego
gierka? To ateistyczno-bolszewickie katabasy gotowe sprzedac
ojczyzne, matki i dusze. Nic sie nie zmienikiscie ateistyczne
katabasy PO-LiDu

[atolski21]

A pamietacie atoli na swieto 1-maja? Te otarze bozka lenina, te
portrety swietych stalina, bieruta i gomolki oraz blogoslawionego
gierka? To ateistyczno-bolszewickie katabasy gotowe sprzedac
ojczyzne, matki i dusze. Nic sie nie zmienikiscie ateistyczne
katabasy PO-LiDu

[zgrywus.r]

atolski21 napisał:

> A pamietacie atoli na swieto 1-maja? Te otarze bozka lenina, te
> portrety swietych stalina, bieruta i gomolki oraz blogoslawionego
> gierka? To ateistyczno-bolszewickie katabasy gotowe sprzedac
> ojczyzne, matki i dusze. Nic sie nie zmienikiscie ateistyczne
> katabasy PO-LiDu

******************************

Modliłeś się do Lenina?

[pos3gacz]

dieterx napisała:
> Polska jest dlatego zacofana bo rzadzila nia komuna przed
> dziesieciolecia, a jak wiesz zapewne m.in. pan Geremek,
Balcerowicz
> byli w PZPR dlugie lata na wysokich stanowiskach.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Ot,durna bździagwa.Gdyby nie tzw.komuna to teraz może byłabyś jakimś
wycieruchem na plebanii.

[metaha]

Najwiekszy grzech komuny to jest, to, ze sie nie rozprawila z
klerem. Wtedy bylibysmy intelektualnie na poziomie zachodu, a tak
jestesmy na poziomie teokracji z Arabii Saudyjskiej... :(

[prababka44]

Dieterx.... dzieki komunie , to twoi rodzice... , ja,ty potrafimy pisac i czytać...

[naturelovers]

"dzieki komunie , to twoi rodzice... , ja,ty potrafimy pisac i czyt
> ać..."

To tez jest zabawne zdanie, choc to poprzednie bylo lepsze.
Na marginesie - dzieki czemu mieszkancy Niemiec, Wielkiej Brytanii czy Norwegii
umieja czytac (w dodatku chyba lepiej niz Polacy)?

[tuor]

Lepiej niż Polacy to chyba nie, ale ogólnie to się zgadzam z sensem wypowiedzi :)

[darkraj]

naturelovers napisał:

> "dzieki komunie , to twoi rodzice... , ja,ty potrafimy pisac i czyt
> > ać..."
>
> To tez jest zabawne zdanie, choc to poprzednie bylo lepsze.
> Na marginesie - dzieki czemu mieszkancy Niemiec, Wielkiej Brytanii
czy Norwegii
> umieja czytac (w dodatku chyba lepiej niz Polacy)?
====================================== Czy lepiej?
Zapewne chodzi ci o porownanie poziomu wyksztalcenia i swiadomosci
Obywateli wyksztalconych w Polsce do innych krajow.
Tu musze Cie zmartwic.
Poza elita managerska, ktora w "naturalny" sposob miala dostep do
drogich uczelni, pozostali nawet nie dorownuja mieszkancom dawnego
Bloku.
To nie sa bajki.
Na Wall Street w Nowym Jorku co drugi bialy biegle mowi po polsku
lub po rosyjsku (czesto obydwoma).
Wyksztalceni ludzie z Europy Wschodniej sa bardzo poszukiwanymi
pracownikami, zwlaszcza na samodzielne i odpowiedzialne funkcje.
Ponoc sa niezastapieni w Armii, Policji i Agencjach rzadowych.
A wszystko przez znajomosc historii swiata, geografii a takze
praktycznego zrozumienia chemii i fizyki.
Ekonomisci sa bardzo twardo usadowieni w bankowosci i firmach
finansowych.
Po ukonczeniu dodatkowo amerykanskiego fakultetu, europejscy
prawnicy to skarb dla kazdej firmy.
Absolwent polskiego Liceum nie ma o czym rozmawiac z amerykanskim
odpowiednikiem (mowa o College'u a nie High School).
Nie zglebiam tematu tymczasowych emigrantow lub, nie znanych mi
blizej, pracownikow sfery produkcyjno-uslugowej.
A i tak slyszalem wiele dobrego o rzetelnosci polskich
rzemieslnikow.
Najwiecej zlych opinii o Polakach, Rosjanach, Czechach czy
Jugoslowianach wyczytalem, co z zalem musze stwierdzic, na polskich
stronach.
Taka jest prawda.

[opornik4]

-naturelovers- napisal:
"dzieki czemu mieszkancy Niemiec, Wielkiej Brytanii czy Norwegii
> umieja czytac (w dodatku chyba lepiej niz Polacy)?"

Niestety jestes w bledzie.Mlodziez wymienionychprzez Ciebie krajow,
wcale nie jest madrzejsza od naszej.A jezeli chodzi o Niemcow,ich
ogolny poziom intelektualny jest nizszy.
Pociesze Cie,ze po reformir polskiego szkolnictwa mamy szanse
dorownac tym ostatnim.

[naturelovers]

Taaa, i te watpliwe zreszta wnioski, co do wyksztalcenia Polakow to tez
blogoslawiony rezultat komuny? Z pewnoscia jej propagandy.

[soyokaze]

Tu przesyłam ci odpowiedź:
www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4609016.html
Radzę przeczytać.

[pako113]

Co mają wspólnego Geremek i Balcerowicz do tego, że naród ciemny i
wierzy w zabobony.

[pos3gacz]

dieterx napisała:

> Nie tacy jak Ty przed smiercia przepraszali za brednie, ktore
> glosili przeciwko Bogu.
Dziecko,podaj adres Swojego psychiatry.Tobie nie jest potrzebna
wiara tylko lekarz.

Widzisz dieterx

[brispol]

Dlatego wlasnie wasza opcja polityczna przegrala z kretesem !
Czy tak latwo zrozumiec ze Polska nie jest krajem wyznaniowym... ze ten piekny kraj nad Wisla zostal zbudowany przez Polakow dla Polakow !!!
Nie przez katolikow dla katolikow !!!
Nie musimy wcale prosic was o zgode ... Wydawalo mi sie ze ostatnie wybory jasno okreslily wole wiekszosci ludzi !
Dlaczego myslisz jak Kaczynski??
Zaloz konto w banku... Jezeli masz kota to oddaj go schroniska...
Jezeli mieszkasz z mamusia to zlap sie za prace i zarob na wlasny dach nad glowa...a nie siej nienawisci
Polska dla Polakow, ziemia dla ziemniakow.... Ksieza na ksiezyc !!!
Zaznaczam ze nie jestem zydem... gdyby przyszlo ci do glowy wyzywac mnie od judajczykow...
Nigdy nie bylem czerwony..ale nie znosze tez czarnuch...
Niez zyje Polska....
Czas Mocherow sie skonczyl..
Nastal czas ciezkiej, owocnnej i spokojnej pracy..
Wiara wraca do swiatyn..!!!!

[nekropedofil]

o co ci chodzi z tym kotem szanowny Panie? dlaczego namawiasz (potencjalnie)
porządnych obywateli do pozbywania się tych miłych i niemal bezobsługowych
stworzonek, i to w dodatku do tak strasznego miejsca jak schronisko ??
odwołaj swój apel, socjopato !

[tuor]

Nie mogę się zgodzić, z określeniem PiS jako katolickiej opcji politycznej (bo
tak zrozumiałem Twoją wypowiedź). Ja jestem katolikiem i nie uważam, żeby PiS
było moją opcją polityczną! Głosowałem na PO i uważam, że dobrze zrobiłem. Jakby
Kaczyński się zastanowił, to musiałby bardzo szybko dojść do wniosku, że jego
oskarżenia i insynuacje, kłótnie i awantury w najmniejszym nawet stopniu nie są
katolickie. Co do księży, to zapewne wielu spełnia pokładanych w nich nadziei,
nie świeci przykładem, ale mają oni takie samo prawo żyć w tym kraju jak Ty, bo
też są Polakami.
Co do wiary wracającej do świątyń, to po pierwsze, ten relikwiarz był w
kościołach a nie na placach, więc w czym problem? Po drugie zaś Ty masz prawo
ogłaszać, że nie wierzysz i nie lubisz Kościoła, a ja mam prawo ogłaszać, że wierzę.

Aha, jeszcze jedno, co do pracy to się zgadzam. Chciałem tylko zaznaczyć, że
jeden ze świętych (a dokładnie św Benedykt z Nursji)powiedział: "Ora et labora"
(czyli jakby ktoś nie wiedział: "Módl się i pracuj"). Więc jak widzisz ciężka i
owocna, spokojna praca jest jak najbardziej częścią wiary katolickiej.

Na zakończenie: prosiłbym o nieuogólnianie. Wiara katolicka jest piękna i
wspaniała, niesie wiele dobra. Natomiast ludzie potrafią wszystko przekręcić i
wypaczyć (patrz islam, chrześcijaństwo (wszelkie wojny religijne i krucjaty); z
innej strony np. dynamit. który miał być stosowany do budowania i konstrukcji, a
nie do niszczenia i mordowania; można by tu wymienić wiele, wiele innych
przykładów). Są katolicy, którzy naprawdę starają się żyć, tak jak religia im
nakazuje, a są tacy jak np. o. Rydzyk, którzy robią z wiary karykaturę.

[tempus]

Nie mogę się zgodzić, z określeniem PiS jako katolickiej opcji politycznej (bo
tak zrozumiałem Twoją wypowiedź). Ja jestem katolikiem i nie uważam, żeby PiS
było moją opcją polityczną!

A kto jezdził do Radia Maryja i ogłaszał tam swoje decyzje???

Głosowałem na PO i uważam, że dobrze zrobiłem.

Ja też.

Jakby
Kaczyński się zastanowił, to musiałby bardzo szybko dojść do wniosku, że jego
oskarżenia i insynuacje, kłótnie i awantury w najmniejszym nawet stopniu nie są
katolickie. Co do księży, to zapewne wielu spełnia pokładanych w nich nadziei,
nie świeci przykładem, ale mają oni takie samo prawo żyć w tym kraju jak Ty, bo
też są Polakami.
Co do wiary wracającej do świątyń, to po pierwsze, ten relikwiarz był w
kościołach a nie na placach, więc w czym problem? Po drugie zaś Ty masz prawo
ogłaszać, że nie wierzysz i nie lubisz Kościoła, a ja mam prawo ogłaszać, że wierzę.

Aha, jeszcze jedno, co do pracy to się zgadzam. Chciałem tylko zaznaczyć, że
jeden ze świętych (a dokładnie św Benedykt z Nursji)powiedział: "Ora et labora"
(czyli jakby ktoś nie wiedział: "Módl się i pracuj"). Więc jak widzisz ciężka i
owocna, spokojna praca jest jak najbardziej częścią wiary katolickiej.

Na zakończenie: prosiłbym o nieuogólnianie. Wiara katolicka jest piękna i
wspaniała, niesie wiele dobra. Natomiast ludzie potrafią wszystko przekręcić i
wypaczyć (patrz islam, chrześcijaństwo (wszelkie wojny religijne i krucjaty);

Jasne, krucjaty zarządzali Marsjanie, nie katoliccy czarodzieje z Watykanu :)))

z
innej strony np. dynamit. który miał być stosowany do budowania i konstrukcji, a
nie do niszczenia i mordowania; można by tu wymienić wiele, wiele innych
przykładów). Są katolicy, którzy naprawdę starają się żyć, tak jak religia im
nakazuje, a są tacy jak np. o. Rydzyk, którzy robią z wiary karykaturę.

[tuor]

"A kto jezdził do Radia Maryja i ogłaszał tam swoje decyzje???"

Od kiedy ogłaszanie swoich decyzji w RM jest wyznacznikiem katolicyzmu danej
opcji politycznej? W tym co piszesz nie ma żadnego sensu!


" Jasne, krucjaty zarządzali Marsjanie, nie katoliccy czarodzieje z Watykanu :)))"

No to przecież piszę, że człowiek potrafi wszystko wypaczyć. Krucjaty uważam za
takie właśnie tragiczne wypaczenie, niejedyne zresztą. Zaraz mi tu ktoś pewnie
napisze o Inkwizycji. Na początku idea była dobra, ale potem została
wykrzywiona, zdeformowana, aż stała się kpiną z samej siebie. Zrobili to
katolicy, ale może raczej trzeba by powiedzieć: ludzie nazywający się
katolikami, bo takie działania z katolicyzmem (czy w ogóle z chrześcijaństwem)
nie mają nic wspólnego.

[tempus]

"A kto jezdził do Radia Maryja i ogłaszał tam swoje decyzje???"

Od kiedy ogłaszanie swoich decyzji w RM jest wyznacznikiem katolicyzmu danej
opcji politycznej? W tym co piszesz nie ma żadnego sensu!"

A czym może być popieranie sekty toruńskiej, jeżeli nie ogłoszeniem orientacji światopoglądowej? Nie ma w Polsce innych rozgłośni, neutralnych? To jest polityka, a nie gadanie o dupie Marynii przy wódce!

[michalc13]

"Módl się i pracuj a podkradnij troszkę i będziesz zbawiony" Hehehe

Do brispol

[prababka44]

HOWK !
:))

[metaha]

Brednie to glosi kler. Dekalog jasno pisze o kulcie relikwi:
Wj. (2 Mojż.) 20
4Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest
na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co
jest w wodach pod ziemią!
5Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ
Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek
ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych,
którzy Mnie nienawidzą.

[tuor]

Jedną rzecz chciałem zauważyć: relikwie to nie jest żadna rzeźba, ani żaden
obraz. To jakby ktoś nie wiedział: relikwie (łac. „resztki, szczątki”) Resztki
ciała pozostałe po świętych, a także przedmioty ściśle z nimi związane (np. ich
ubrania, listy itp.). Doradzałbym też dokładniejsze przeczytanie artykułu. Jest
w nim wzmianka, że nie należy oddawać czci relikwiom czy świętym, a jedynie
prosić ich o wstawiennictwo u Boga.
Zresztą (KKK to Katechizm Kościoła Katolickiego jakby ktoś nie wiedział):
"Kult obrazów

KKK 2129 Nakaz Boży zabraniał człowiekowi wykonywania jakichkolwiek wizerunków
Boga. Księga Powtórzonego Prawa wyjaśnia: "Skoroście nie widzieli żadnej postaci
w dniu, w którym mówił do was Pan spośród ognia na Horebie – abyście nie
postąpili niegodziwie i nie uczynili sobie rzeźby przedstawiającej))." (Pwt
4,15-16). Izraelowi objawił się absolutnie transcendentny Bóg. "On jest
wszystkim!", lecz jednocześnie "jest On)). większy niż wszystkie Jego dzieła"
(Syr 43, 27-28). "Stworzył je bowiem Twórca piękności" (Mdr 13, 3).

KKK 2130 Jednak już w Starym Testamencie Bóg polecił lub pozwolił wykonywać
znaki, które w sposób symboliczny miały prowadzić do zbawienia przez Słowo
Wcielone, jak wąż miedziany (Por. Lb 21, 4-9; Mdr 16, 5-14; J 3,14-15). arka
Przymierza i cherubiny (Por. Wj 25, 10-22;1 Krl 6, 23-28; 7, 23-26).

KKK 2131 Opierając się na misterium Słowa Wcielonego, siódmy sobór powszechny w
Nicei (787 r.) uzasadnił – w kontrowersji z obrazoburcami – kult obrazów
przedstawiających Chrystusa, jak również Matkę Bożą, aniołów i świętych. Syn
Boży, przyjmując ciało, zapoczątkował nową "ekonomię" obrazów.

KKK 2132 Chrześcijański kult obrazów nie jest sprzeczny z pierwszym
przykazaniem, które odrzuca bałwochwalstwo. Istotnie "cześć oddawana obrazowi
odwołuje się do pierwotnego wzoru" (Św. Bazyli, Liber de Spiritu Sancto, 18, 45:
PG 32,149 C) i "kto czci obraz, ten czci osobę, którą obraz przedstawia" (Sobór
Nicejski II: DS 601; por. Sobór Trydencki: DS 1821-1825; Sobór Watykański II:
konst. Sacrosanctum Concilium, 126; konst. Lumen gentium, 67). Cześć oddawana
świętym obrazom jest "pełną szacunku czcią", nie zaś uwielbieniem należnym
jedynie samemu Bogu.

Obrazom nie oddaje się czci religijnej ze względu na nie same jako na
rzeczy, ale dlatego, że prowadzą nas ku Bogu, który stał się człowiekiem. A
zatem cześć obrazów jako obrazów nie zatrzymuje się na nich, ale zmierza ku
temu, kogo przedstawiają (Św. Tomasz z Akwinu, Summa theologiae, II-II, 81, 3,
ad 3).
"

[metaha]

Zadne jezuickie manipulacje nie przeslonia Slowa Bozego. A jest ono
jasne i proste, jak wszystko, co pochodzi od Boga:
4Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest
na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co
jest w wodach pod ziemią!
5Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ
Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek
ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych,
którzy Mnie nienawidzą.
Wj. (2 Mojż.) 20
Arce Przymierza nie oddawano czci boskiej, tylko Bogu Jahwe, ktory
przez nia przemawial do Hebrajczykow. A przez te lale o ktorej jest
w artykule, przemawia tylko nieograniczona chciwosc kleru... :( Bog
jest wszedzie i zawsze, w naszych umyslach i sercach. Nie
potrzebujemy Kosciola, kleru, relikwi i innych sztuczek, aby sie z
Nim polaczyc, bo juz jestesmy jego malutka czastka... Szukajcie Boga
w sobie, a nie w kosciolach i tandentych lalkach z Wloch!

[tuor]

Wyraźnie jest napisane, że nie oddaje się świętym czci należnej Bogu. Można
prosić świętych o wstawiennictwo u Boga, można oddać im szacunek, bo nie jest
łatwo być świętym, ale to wszystko.
Oczywiście, że nie potrzeba Kościoła do zbawienia. Sam Kościół to przyznaje, ale
poza Kościołem jest to znacznie trudniejsze.

[metaha]

Bog jest wszedzie, w tym wiec i w nas. Po co nam wiec swieci,
kosciol i te tandetne lale? Aby kler mial na dobre zycie z naiwnosci
ciemnego w swej wiekszosci ludu...:(

[naturelovers]

"Oczywiście, że nie potrzeba Kościoła do zbawienia. Sam Kościół to przyznaje"

W mojej parafii mowia co innego...

[tuor]

Dokładnego miejsca i brzmienia nie podam, ale w którymś z tekstów kościelnych
jest napisane, że w Kościele jest pełnia środków do zbawienia, ale poza
Kościołem istnieją także drogi do osiągnięcia zbawienia, tyle, że jest ich mniej
i trudniej nimi podążać. To oczywiście parafraza, ale uchwyciłem sens :D.

[mary_ann]

tuor napisał:

> Dokładnego miejsca i brzmienia nie podam, ale w którymś z tekstów
kościelnych
> jest napisane, że w Kościele jest pełnia środków do zbawienia, ale
poza
> Kościołem istnieją także drogi do osiągnięcia zbawienia, tyle, że
jest ich mnie
> j
> i trudniej nimi podążać. To oczywiście parafraza, ale uchwyciłem
sens :D.

Pewnie chodzi o Lumen Gentium, jeden z najważniejszyc dokumentów II
Soboru Watykańskiego. Dostępny także w Internecie:-)

[burlasino]

tuor napisał:
> Dokładnego miejsca i brzmienia nie podam, ale w którymś z tekstów
kościelnych jest napisane, że w Kościele jest pełnia środków do
zbawienia, ale poza Kościołem istnieją także drogi do osiągnięcia
zbawienia, tyle, że jest ich mniej i trudniej nimi podążać.

A co to takiego to zbawienie? Nie pytam już nawet o dowody, a tylko
o przesłanki logiczne, że taki dziwoląg może w ogóle istnieć. Po co
Bozia organizowałaby taką hecę aby stworzyć słabego, uległego
człowieka, a potem bawić się ludźwmi - niektórych "zbawiać", a
niektórych nie. Czy ta Bozia to jakiś kapryśny Dyzio czy sadysta?

[tempus]

"yraźnie jest napisane, że nie oddaje się świętym czci należnej Bogu. Można
prosić świętych o wstawiennictwo u Boga, można oddać im szacunek, bo nie jest
łatwo być świętym, ale to wszystko.
Oczywiście, że nie potrzeba Kościoła do zbawienia. Sam Kościół to przyznaje, ale
poza Kościołem jest to znacznie trudniejsze."

Bzdury wypisujesz. Do kontaktów z Bogiem (jeżeli taki twór istnieje) nie potrzeba ŻADNYCH pośredników! To jest marketing katolicki. Totalny przerost formy nad treścią.

[tuor]

Jeszcze zacytuję z jednego z postów poniżej:

"W Piśmie Świętym jesteśmy w stanie odnaleźć cytaty na podstawie,
których można wnioskować, że już za czasów Jezusa istniał tego typu
kult. Święty Mateusz opisuje np. (Mt 9,20) uzdrowienie kobiety,
która dotknęła płaszcza Jezusa, ale nikt nie ma wątpliwości, że On
ją uleczył a nie płaszcz. Podobnie opisano w Dziejach Apostolskich
(Dz. 19,12) chusty i przepaski św. Pawła, które nakładano na chorych
a oni odzyskiwali zdrowie. Ale jest wyraźnie powiedziane w wersecie,
11: „ale Bóg uczynił cuda przez ręce Pawła". Nie ma, więc
wątpliwości. Pewne elementy wskazujące na kult relikwii mogą być
odczytane w Starym Testamencie w 2 Księdze Królewskiej, rozdz. 13,
wersy 20 - 21. (uzdrownie własnie poprzez kosci swietego) Z
łatwością jesteśmy w stanie dostrzec, że nawet pierwsi chrześcijanie
zaznaczali, że relikwie były tylko drogą do Boga a nie czymś boskim.
Dopiero od II wieku przyjął się zwyczaj obchodzenia rocznicy śmierci
świętych, (czyli narodzin dla nieba) oraz modlitw za świętych. Tutaj
widzimy również powiązanie Świętych z relikwiami (czczenie szczatków
sw. Pawła i sw.Piotra). Bez kultu świętych nie ma kultu relikwii!"

[burlasino]

tuor napisał:
> "W Piśmie Świętym jesteśmy w stanie odnaleźć cytaty na podstawie,
> których można wnioskować,

A co to takiego to "Pismo Święte"? Czy to jakaś rozprawa naukowa
czy choćby uczciwa, wiarygodna relacja z autentycznych wydarzeń?
Przeciez to tylko kiepska literatura, pełna gwałtów i okrucieństw
(Stary Testament), napisana przez mnicha Hieronima na zlecenie
papieża Damazego I 400 lat po wydarzeniach, których dotyczy.
Powoływanie się na powaznie na Biblię, to tak, jakby w sprawie
bitwy pod Grunwaldem powoływac sie na wiedzę czerpaną z "Krzyżaków"
Sienkiewicza.

[armagon]

a co, lepiej zeby czas przyszedł, czy odszedł? :]

[tempus]

Poczytaj Biblię, może uda się Tobie załapać o co chodzi...

[tuor]

Biblię czytam i znam :).

[burlasino]

tuor napisał:
> ... nie należy oddawać czci relikwiom czy świętym, a jedynie
prosić ich o wstawiennictwo u Boga.

To wszechmocna Bozia nie jest w stanie samodzielnie wysłuchać i
rozpatrzyć próśb do niej kierowanych, tylko potrzebuje pośredników
i wstawiennictwa?

[burlasino]

> 5Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył,
ponieważ
> Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek
> ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych,
> którzy Mnie nienawidzą.

Ładne kwiatki! To Bozia jest tak samo ułomna jak człowiek -
zazdrosna i mściwa? To jak ona, bedąc tak niedoskonałą, potrafiła
stworzyć ten cały Kosmos i porusza tymi wszystkimi galaktykami? Coś
tu nie gra i to chyba nie fortepian!

[armagon]

Jestes smieszny. Wasza smieszna, prosta wiara obraza poczucie przyzwoitosci i znajomosci Istoty Rzeczy inteligentnych, chcacych Poznac wiele aspektow zycia, ludzi.

[atolski21]

Alez Atole PO-LiDzyki, przeciez wasz Prorok Tusk CUD Irlandzki
obiecywal Polaczkom. No i teraz mowicie nam ze Irlandia jest
pograzona w dlugach. Huzia na Tuska, falszywego proroka i
falszywego cudotworcy

[tuor]

Hola, hola... Tu jest rozmowa o religii, a nie o polityce. Tusków, Kaczyńskich i
wszystkich innych Olejniczaków w tą rozmowę nie mieszajmy :D.

[armagon]

Chyba pomylily Ci sie tematy, ale juz odpowiem. Na postkomunistow nigdy nie glosowalem, i nie wiem z jakiej 'paki' kojarzysz PO i LiD, lid jest partia socjaldemokratyczna, jesli chodzi o mentalnosc i program spoleczny to lewicowa (socjalistyczna), gospodarczo zaś PIS jest duzo bardziej socjalistyczny niz LiD. A ja studiuje Ekonomię, i jestem mlodym czlowiekiem, i mam dosc rozdawania.

[elve]

na przykład? chociaz kilka nazwisk proszę.

dieterx trafił (bezwiednie) w sedno

[burlasino]

dieterx napisała:
> Nie tacy jak Ty przed smiercia przepraszali za brednie, ktore
> glosili przeciwko Bogu.

Trafiłeś, koleś, w sedno sprawy! Istotą wiary w Boga jest strach
przed śmiercią. Wmówienie sobie, że istnieje jakieś życie
pozagrobowe to jak połknięcie tabletki relanium. Gdyby nie problem
słabości człowieka, śmierci i nicości, nikt nie zawracałby sobie
d.py żadnymi bogami, bo i po co?

[petronelka_net]

Wbrew pozorom to, o czym piszesz to żaden dowód na prawdziwość
wiary, a jedynie skutek sumiennej, przeprowadzanej masowo
indoktrynacji juz od przedszkola. Gdyby przez tyle lat wmawiano Ci,
że ziemia jest płaska,nawet po przeczytaniu dzieł wszystkich
Kopernika czasami reagowałbyś podobnie. Tak dział mózg i to, co w
niego wdrukowywano przez lata.

[zcinudm]

No i po co to cale ideologiczne pieniactwo? Nie wiem, co komu
przeszkadzają ci ludzie klęczący przy tej kiczowatej figurce. Czy
folklor jest czymś zlym? Kiedy go nie ma, to się narzeka na
postmodernistyczną pustkę itp. A folklor zawsze byl kiczowaty dla
wspólczesnych, nie jest tylko taki dla tych, którzy oglądają go z
pasją w muzeum. A być może za parę lat ten relikwiarz będzie
podobnym eksponatem, jak inne przyklady ludowej pobożności, np.
różne toporne świątki. Wydaje mi się też, że ci, co krzyczą tu
najglośniej o ciemnogrodzie itp., wyrażają po prostu swój kompleks
na tym tle, a powinni się raczej zastanowić, skąd to wszystko, po
co, i czy jest w tym coś zlego.

[nekropedofil]

amen, brother!

moim zdaniem taki sam "fetyszyzm" wykształciłby się w każdej (dowolnie dużej)
grupie. inny byłby tylko obiekt (cycki, samochód, komputer, broń, kamień szlachetny)

[metaha]

Mnie przeszkadza to, ze banda zbocoznych facetow w (na ogol)
czarnych sukienkach zarabia na tym zabobonie prostych ludzi, i ze
rosci sobie prawo do na narzucania swych zabobonow reszcie Polakow!

[tuor]

W którym momencie księża narzucili Ci którykolwiek ze swoich, jak to nazwałeś,
"zabobonów" (przy okazji prosiłbym o nieużywanie takich określeń w stosunku do
religii katolickiej, bo są one wyraźnie pejoratywne, a mam prawo czuć się
urażony, że ktoś moją wiarę i mojego Boga nazywa zabobonem (tak na marginesie
nie uważam się za człowieka prostego, może to nieskromne, ale cóż...))?

Ilu znasz księży, żebyś mógł(mogła) obrażać ich wszystkich wyzywając ich od
zboczeńców? Nigdy nie uogólniaj w ten sposób, bo nawet jakby 99% księży
faktycznie było zboczeńcami, to jest ten 1%, który stanowią księża nimi nie
będący i wyrazem nadzwyczajnego braku myślenia i chamstwa byłoby nazywanie ich
tak, bo "wszyscy księża są tacy i już".

Co do pieniędzy, to nikt nikogo nie zmusza do płacenia. Nie ma, żadnego
zalecenia na ten temat. Nikt nigdzie nie napisał i nie powiedział, że np.
zbawienie jest uzależnione od ofiary na Kościół. Nie chcesz, nie dajesz.
Uważasz, że ksiądz w Twojej parafii robi co może i stara się być dobrym
księdzem, to mu dasz, a nie to nie dasz. Możesz dać na misje, możesz dać na
Caritas, na Saltrom, PAH, czy inną organizację, a możesz nie dać w ogóle. To, że
istnieją księża tacy jak o. Rydzyk, czy ks. Jankowski to tylko jedna strona
medalu. Oni najbardziej kłują w oczy, ale tak naprawdę stanowią margines.

[metaha]

1. Religia jest zabobonem, i tego ukryc sie nie da...
2. Nikt normalny na ksiedza nie pojdzie z przyczyn innych niz
finansowe. Stad ksieza to albo osobnicy chorzy (glownie
homoseksualisci i pedofile) albo chciwi na kase. I zgoda, w SS tez
byl 1% uczciwych ludzi, jak ten znany pisarz z Gdanska. Ale to nie
zmienia wizerunku SS!
3. I czemu Kosxciol toleruje Rydzyka i Jankowskiego? Bowiem kazdy
ksiadz (moze tylko poza papiezem, ale on jest daleko i o niczym nie
wie) chcialby byc tak bogaty i wplywowy jako oni...

[tuor]

1. Nadal jednak religia jest częścią mojego życia i proszę o nie obrażanie jej.
2. Patrząc z Twojego punktu widzenia może i tak. Tylko należy dodać do sprawy
wiarę, to okazuje się, że normalny człowiek może pójść na księdza. Bo wierzy, że
takie jest jego powołanie, że to jest to co ma robić. Nie oczekuję, że
zrozumiesz, bo nie wierząc nie da się zrozumieć, ale przynajmniej przyjmij do
wiadomości, że ktoś może mieć taką wiarę, że poświęci swoje życie Bogu zostając
kapłanem.
3. Nie powiedziałem, że jest 1% uczciwych księży, tylko "nawet jakby". To raz. A
dwa, nie porównuj SS i księży. Te dwie grupy troszkę się jednak różnią. Trzy,
może i ogólnego wizerunku SS to nie zmienia, ale dla sprawiedliwości należy
wspomnieć o tych ludziach z SS, którzy nie dali się zbrodniczej machinie i
pozostali porządnymi ludźmi. Inaczej ryzykujemy, że sprawimy wiele przykrości
komuś, kto życie narażał, żeby nie robić tego, o co my go oskarżamy.
4. Kościół toleruje Rydzyka i Jankowskiego, bo jest podzielony, bo część
biskupów (szczególnie starszych) ich popiera, a część jest przeciwko. Nie
zmienia to faktu, że to co robią jest nieraz SPRZECZNE z katolicyzmem (choćby
sam antysemityzm - Jezus był Żydem i myślę, że to wystarczy).

[metaha]

1. A ty nie obrazaj mych antyreligijnych i antyklerykalnych pogladow.
2. Czy kazdy ksiadz zapytal sie Boga, czy ow Wszechobecny,
Wszechpotezny i Wszechwiedzacy Bog aby na pewno potrzebuje
posrednikow miedzy Nim a zwyklymi ludzimi? Nie widzisz, ze istnienie
Kosciola i kleru to najlepszy dowod na to, ze ci, co stanowia ow
kler i Kosciol nie wierza w Boga, tylko w ow Kosciol, narzedzie,
jakby na to nie patrzec, Szatana, bo obliczone na nieuczciwe,
doczesne zyski?
3. SS byla organizacja zlozona z osobnikow (na ogol) mniej cwanych
niz Kosciol, stad Kosciol istnieje tak dlugo, a SS istnialo tak
krotko...
4. Jak Kosciol, za ktorym (jak on przynajmniej twierdzi) stoi Bog,
moze byc podzielony? Nie widzisz tu zadnej sprzecznosci? Albo Bog
jest za Kosciolem, i wtedy Kosciol prowadzony Reka Boza nie moze
bladzic ani byc podzielonym, albo Kosciol nie ma z Bogiem nic
wspolnego, i jest to organizacja w 100% swiecka, obliczona na
doczesny zysk. Tertium non datum...

[tuor]

1. Jeśli obraziłem, przepraszam, ale też proszę o wykazanie, w którym momencie,
bo nie chciałbym zrobić tego jeszcze raz.
2. Może Bóg ma jakiś powód, żeby mieć pośredników? Przecież kapłani są już od
Starego Testamentu. Równie dobrze można zapytać, po co przyszedł na ziemię w
postaci ludzkiej, w końcu mógł nas odkupić jednym słowem. Albo mógł przyjść w
pełni swojej mocy i po prostu ludzi nawrócić. Ale na szczęście nie takie są
metody działania Boga. A dlaczego są takie a nie inne? Część da się wytłumaczyć,
części nie zrozumiemy (jest w Biblii napisane: "drogi moje nie są drogami
waszymi, ani myśli moje myślami waszymi").
Tak na marginesie, o tym, że są księża, którzy ze względu na wiarę zostali
kapłanami, wiem z autopsji, bo mam kilku przyjaciół w seminarium, a kilku już
je ukończyło.
3. Ale co to ma do rzeczy?
4. Kościół składa się z ludzi, którzy błądzą, a Bóg dał nam wolną wolę i stąd
księża, biskupi, kardynałowie, nawet papież mogą błądzić (jeśli chcesz
przytoczyć, dogmat o nieomylności papieża, to od razu zaznaczam: dogmat ten mówi
o nieomylności tylko w sprawach wiary i nie gdy papież sobie rozmawia, a tylko
gdy wydaje odpowiedni dokument, czyli bullę czy adhortację).

[metaha]

1. Dajmy sobie spokoj z tym obrazaniem sie.
2. NT nie uznaje. Tylko ST, jak Zydzi i Muzulmanie, i tez
krytycznie, bo nie mamy wersji oryginalnej, tylko pozmieniane przez
ludzi kopie i tlumaczenia. Poczatkowo Jahwe wybral sobie Mojzesza na
posrednika, ale Mojzesz go zawiodl, stad nie mogl wejsc do Ziemii
Obiecanej, tylko ja z dala zobaczyc. od tego czasu Bog nie uzywa
zadnych ludzkich posrednikow. Hebrajczycy mieli do kontaktow z
Bogiem Jahwe (JHWH) Arke Przymierza. Ale sie narazili Jahwe, wiec
spotkalo ich wygnanie. Od tego czasu nie mamy fizycznego kontaktu z
Bogiem, tylko DUCHOWY, a do tego zaden kler czy kukly potrzebne nam
nie sa!
3. Mozemy nie w pelni rozumiec Boga, ale jestesmy z definicji jego
czastka: malutka, ale zawsze...
4. Ludzie co innego mysla, a co innego mowia...
5. Dla Boga zaden to problem powstrzymac ludzi od bladzenia. Wiec
jesli bladza, to albo Bog jest Szatanem i ciesza Go te nasze bledy,
albo Boga nie ma, i wtedy wszystko jest jasne...
6. Co to za roznica czy papiez przemawi ex cathedra (doslownie z
krzesla z poreczami) czy tez ze swego okna na stojaco?

[tuor]

1. Słusznie.
2. Ale czego NT nie uznaje? Bo nie złapałem... Mówisz, że nie było pośredników w
NT. A Apostołowie to kto? Jest napisane w Biblii: "Idźcie na cały świat i
głoście Ewangelię".
3. Prawda. Tylko ja właśnie o tym. Jeśli nie w pełni Go rozumiemy, to może
akurat tego po co Mu Kościół nie rozumiemy?
4. A jeszcze co innego robią...
5. Owszem, żaden problem, ale tu pojawia się sprawa wolnej woli. Bóg nam ją dał
i nie zamierza odbierać :).
6. Może nie dokładnie się wyraziłem. Chodzi mi o to, że papież jest nieomylny w
sprawach wiary (czyli ogłaszanie nowych świętych, dogmatów itd.), a nie w
zwykłej rozmowie ze swoimi znajomymi, czy nawet opinii o ojcu Rydzyku ;) ).

[metaha]

2. Ja nie uznaje NT. Za duzo tych Ewangelii. Zgadzam sie tu z
Muzulamanami, ze istnieje tylko jedna prawdziwa Ewangelia (wedlug
Chrystusa). A ze ona znikla (zgubiono ja , zniszczono, ukryto gdzies
w Watykanie przed reszta ludzkosci?) to znaczy, ze mamy do czynienia
tylko i wylacznie z apokryfami...
3. Istnienie kosciola nie da sie w zadnym wypadku pogodzic z
istnieniem Wszechobecnego, Wszechwiedzacego i Wszechpoteznego Boga.
Tak potezna a idealna Istota z definicji nie potrzebuje bowiem
zadnych ulomnych posrednikow...
4. Wolna wola czlowieka nie da sie pogodzic z boska wszechwiedza i
wszechpotega. Jest ona wiec niczym innym, jak tylko zludzeniem...
Jestesmy wszycsy pionkami, ktore Bog przesuwa wedlug swej,
nieprzymuszonej i nieograniczonej woli, na szachownicy Wszechswiata.
I nie nam probowac rozumiec jego ruchy... Muzulmanie mowia "taka
byla wola Allacha" i juz...
5. Papiez moze ex cathedra, czyli autorytatywnie i nieomylnie,
stwierdzic, ze to, co robi Rydzyk czy inny Jankowski nie ma nic
wspolnego z Chrescijanstwem. A ze tak nie robi, to znaczy, ze
popiera Rydzyka i Jankowskiego, tak, jak jego poprednik popieral
milczaco Hitlera i Musoliniego wzmianza Konkordaty i Uklady
Lateranskie... :( Pamietajmy, ze Watykan szybko potepil lewicowe
ruchy w ramach Kosciola (np. teologie wyzwolenia, ksiezy
robotnikow), bo to mu psulo robic dobre interesy z kapitalem, ktory
finansuje Kosciol jako orez do walki z ruchem robotniczym (dzis wl.
prcowniczym)... :(

[armagon]

Troche opacznie to pojmujesz. Aha, ja tez nie wyznaje Boga w zadnej z jego postaci, jaka chwala chrzescijanie (czy ogolnie jakiekolwiek religie). Swoj swiatopoglad i spojrzenie na rzeczy wistosc:) buduję sam.

W kazdym razie, bez błądzenia nie wiedziałbyś, że znalazłeś drogę. A to tylko słowa. :) smieszna sprawa, lubie sei nimi bawić.

[armagon]

Nie probujac zrozumieć, nie da się zrozumieć, a wiara to coś zupelnie innego - nie trzeba w nic wierzyć, żeby zrozumieć. Żeby zrozumieć, trzeba Rozumieć, a ty tego nie pojmiesz, skoro musisz w cos wierzyć. Takie jest moje zdanie:)

[pos3gacz]

tuor-=-Umiesz czytać??? to przeczytaj i przestań ględzić.!!!

[the_dzidka]

> No i po co to cale ideologiczne pieniactwo? Nie wiem, co komu
> przeszkadzają ci ludzie klęczący przy tej kiczowatej figurce. Czy
> folklor jest czymś zlym?

Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę, że tam jest mowa o... delegacjach ze
szkół!
To według ciebie tez jest normalne? Bo mnie też nie przeszkadzają
babcie dostające orgazmu przy szklanej trumience. Ale delegacje ze
szkół?!

[aforembs]

Bardzo Dobrze popieram w 100%. Więcej takich jak My a może w końcu
wspólnie wyciągniemy ten kraj z ciemnoty i zacofania.

Wszystko w imię dobra Polski a nie kościelnych oligarchów którzy
umościli sobie tutaj doskonałe gniazdko!!!

Rozliczyć cały kler poczynając od Glempa!!!

Komplexy krzykaczy?

[wio4litery]

Odczep sie dieterx.
Artykuł rzeczowo opisuje zjawisko z kościoła katolickiego.
Czyzbys wstydzil sie tego, co sie w nim dzieje?

w4l

Bałwochwalstwo.

[kumoterstwo.pl]

Bałwochwalstwo i tyle.

[amleo]

hahaha - lalka dla prostych ludzi :) Zeby tak sie podniecac figurka woskowa. A
swoja droga co to za wierny, ktory potrzebuje czegos namacalnego, czegos co moze
dotknac(albo popukac w szybke :) )...

To włoski folklor

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

To włoski folklor.
Włosi uwielbiają takie kosmiczne dewocjonalia.

Tutaj parę przykładów z Palermo na Sycylii:
pirx.if.uj.edu.pl/sycylia2006/neonowawita.html
pirx.if.uj.edu.pl/sycylia2006/jezuici.html
pirx.if.uj.edu.pl/sycylia2006/jezuici2.html
pirx.if.uj.edu.pl/sycylia2006/dewocjonalia.html

Biskup Peatz byłby zadowolony..oj, bardzo bardzo

[aro7]

z takiej ślicznej Lali... jakby jeszcze na baterie była! OCH, OCH!

"Dominik Savio postanowił zostać świętym w 1855 roku. Miał wtedy 13 lat. Klęczał
godzinami w kościele, nie jadł, unikał kolegów, pod prześcieradło kładł kawałki
cegieł, żeby umartwiać grzeszne ciało. Wybił mu to z głowy pewien ksiądz: -
Jeśli chcesz osiągnąć świętość, bądź radosny i nie zapominaj o zabawie z kolegami!"
NO kurcze, a jak on wolał te cegły radośnie wbijające się w ciało, powodujące
rozkoszny ból od sprośnych zabaw i śmichów kolegów??
zastanawiające , że nie wspomina nic o koleżankach..

Skojarzenia pedofila?

[avchdega-27]

aro7 napisał:

> z takiej ślicznej Lali... jakby jeszcze na baterie była! OCH, OCH!
>
> "Dominik Savio postanowił zostać świętym w 1855 roku. Miał wtedy 13 lat. Klęcza
> ł
> godzinami w kościele, nie jadł, unikał kolegów, pod prześcieradło kładł kawałki
> cegieł, żeby umartwiać grzeszne ciało. Wybił mu to z głowy pewien ksiądz: -
> Jeśli chcesz osiągnąć świętość, bądź radosny i nie zapominaj o zabawie z kolega
> mi!"
> NO kurcze, a jak on wolał te cegły radośnie wbijające się w ciało, powodujące
> rozkoszny ból od sprośnych zabaw i śmichów kolegów??
> zastanawiające , że nie wspomina nic o koleżankach..

No popatrz, podobni tobie homoseksualni pedofile, nawet w stricte religijnych
tematach znajdą jakieś podniecające „momenty“, prawda? Zupełnie jak u tego
nadpobudliwego Jasia, któremu się wszystko z d... kojarzyło...

Autentycznie żal mi cię, biedaku...

O , ja! ale mnie podniecasz, jak mnie tak żałujesz

[aro7]

przykro mi,ale nie jestem homoseksualnym pedofilem, więc sie z Tobą nie spotkam.
ale nie martw się, Giertych mówi, że to sie leczy... :P
podobnie jak temat nie jest stricte religijny, chyba że za taki uważasz
tworzenie Lal świętych i obwożenie ich po kraju jak z cyrkiem.
do całokształtu brakuje stworzenie Lali Boga, robiącej magiczne cuda dla
ludu...bo umierających , czy zmarłych na krzyżu Jezusów, jest już pełno w tej
chrześcijańskiej "cywilizacji życia"

[avchdega-27]

aro7 napisał:

> przykro mi,ale nie jestem homoseksualnym pedofilem, więc sie z Tobą nie spotkam
> .
> ale nie martw się, Giertych mówi, że to sie leczy... :P
> podobnie jak temat nie jest stricte religijny, chyba że za taki uważasz
> tworzenie Lal świętych i obwożenie ich po kraju jak z cyrkiem.
> do całokształtu brakuje stworzenie Lali Boga, robiącej magiczne cuda dla
> ludu...bo umierających , czy zmarłych na krzyżu Jezusów, jest już pełno w tej
> chrześcijańskiej "cywilizacji życia"


Nie tylko homoseksualista-pedofil, ale jeszcze do tego bluźnierca i nawiedzony,
agresywny ateistyczny oszołom...

Coraz bardziej mi ciebie żal, potworku:)

nie rozkręcaj sie tak w tym żałowaniu, biedaku!

[aro7]

bo myszkę popsujesz :)
nie staram sie udowadniać, że Boga nie ma, więc chyba nie jestem ateistą. ale
myśle,że na pewno go nie ma w takiej lali..
nawiedzony ateista, a to ciekawe? przez kogo ? anioła zwiastującego? cholera!
chyba bym sie zesrał ze strachu...przed konsekwencjami

[nekropedofil]

w USA (to jest dopiero kraj cudów :D) jest kolo który daje 1 mln $ pierwszemu
mężczyźnie, który urodzi dziecko (poczęte i donoszone do 'naturalnego porodu' w
jego ciele)

nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło :D

P.S.- a jaki ma być morał dla młodych?

[aro7]

z tej lali Dominika?, że jak będziesz taki św. jak on to cie wypchają i będą
wozić po kraju jako relikwie?

[nekropedofil]

no nie gadaj że byś nie chciał ????

Paranoik?

[avchdega-27]

aro7 napisał:

> z tej lali Dominika?, że jak będziesz taki św. jak on to cie wypchają i będą
> wozić po kraju jako relikwie?

Nie tylko homoś-pedofil i agresywny ateistyczny oszołom, ale jeszcze dodatkowo
zatroskany o los młodego pokolenia paranoik...

:)

Czarno widzę, forumowy biedaczyno...

:)

żałosny , avchdega-27, pluj , dalej na zdrowie..

[aro7]

tak daleko sobie pluj jak twój idol Rydzyk, może to pomawianie na forum ci
pomoże, ale myślę, że bez specjalisty sie nie obędzie.
i radzę nie pomawiać publicznie ludzi o pedofilie bo to jest karalne.

[avchdega-27]

aro7 napisał:

> tak daleko sobie pluj jak twój idol Rydzyk, może to pomawianie na forum ci
> pomoże, ale myślę, że bez specjalisty sie nie obędzie.
> i radzę nie pomawiać publicznie ludzi o pedofilie bo to jest karalne.

Widzisz, to NIE SĄ pomówienia, tylko wnioski wyciągane z TWOICH wpisów! Wnioski
dotyczące Twojego wnętrza, takiego, jakim je tutaj prezentujesz.

Jeśli mowa o relikwiach, nietypowych coprawda, ekscentrycznych – to fakt, ale
jednak o czymś, co dla wielu ludzi jest godne czci, a Tobie to się z
chłopaczkami i seksualnym dewiatem Paetzem kojarzy, to O CO mam cię posądzać,
jak nie o homoseksualną pedofilię?

Jeśli w odpowiedzi na moją uwagę zaczynasz pluć agresywnym, bluźnierczym jadem
na Boga, Jezusa itd., to czyż nie jest to wyraźna wskazówka, że jesteś agrsywnym
ateistą?

No i jeśli w końcu bąkasz coś o jakichs wnioskach „dla młodych” , to czy w
świetle poprzednich Twoich wpisów nie jest to wyraźny objaw paranoi?

Tak więc nie plucie załosnego avchdega tu biega, ale o to jak TY się na tym
forum produkujesz. Cchesz, aby postrzegano Cię inaczej, zastanów się zanim coś
napiszesz.

Proste?

:)

[metaha]

On kochal Jezusa a nie kolezanki...

wloski folklor???

[atari800xl]

popatrz sobie po polskich kosciolach i bazarkach... to jest dopiero folklor:)))

Lalka dla ministrantów , do dieterxa

[henrykszum]

Ciemny ten lud oj ciemny .
Zeby sie modlic musi miec koscioly zlotem ociekajace , wielkie , a
protestanci w skromnych sie modla .
Nie rozumie ciemnota , ze Bog jest wszedzie i wszedzie mozna sie modlic i
obcowac z nim bez lalek , zlota i kupowania modlitw " w intencje..."
Badzcie dobrzy po prostu i kochajcie blizniego mochery rydzykowe
ociekajace nienawiscia .

Lalka dla ministrantów

[erzbischof]

CIEMNOTA w CIEMNOGRODZIE

Lalka dla ministrantów

[smucz]

to się według biblii nazywa bałwochwalstwo.

[metaha]

4Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest
na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co
jest w wodach pod ziemią!
5Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ
Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek
ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych,
którzy Mnie nienawidzą.
Wj. (2 Mojż.) 20

kości obgryzanie na śniadanie

[ant777]

Podoba mi się ten gość, co obgryzał kości świętych.
Do celu po trupach :)

[kocia_noga]

Cywilizacja śmierci-kult trupów-czczenie mamony.Kabzę nabili tym
pokazem na pewno.

[nekropedofil]

powinna być relikwia, która od razu miałaby dziurę na monety (lub banknoty) oraz
czytnik krat płatniczych/kredytowych - taka święta skarbonka. Stawiałoby sie ją
nad 4-5 metrowej głębokości dołem, i po zapełnieniu dołu kasą wiozłoby sie
relikwię do następnego kościoła

[naturelovers]

Szczerze mowiac ja nie widze problemu: jest popyt, jest podaz. Nikt nikogo do
niczego nie zmusza. A racjonalnosc nie jest absolutna, jak nam zarowno ludzie
religijni, jak i naukowcy probuja wmowic. Jest cala masa roznorodnych,
subiektywnych racjonalnosci, ktore w swych waskich ukladach odniesienia jakos
sie sprawdzaja.

Bardzo smutne...

[michal19755]

Kiedyś mój Kościół budował katedry, dziś buduje "ludowe" Lichenie.
Kiedyś na mszy słyszeliśmy organy, dziś oazowe pienia ilustrowane grafomańskim
tekstem.
Kiedyś św. Dominik (nie ten) prowadził zażarte dysputy teologiczne, dziś
teologia sprowadzona została do "ludowości" i kultu przerażającej kukły.
W mojej diecezji do kościoła chodzi jakieś 30 % katolików. Sposobem na
przyciągnięcie pozostałych jest taki właśnie przekaz?
Pycha jest grzechem. Nie wiem, czy powinienem oceniać "ludowych" katolików.
Smutno mi jednak... Zaszył bym się gdzieś najchętniej, odizolował, wysamotnił.
Augustyn z Łodzi

Czuję to samo,

[zwyklaosoba]

Czuję ten sam smutek, że to co wspaniałe, dogłębne i nieprzemijające
zastąpiono "potrzebą czasu". Takim przykładem oprócz tego co
napisałeś są wielkie socrealistyczne banery i napisy na i w
kościołach - kiedyś to były freski, obrazy, rzeźby, a dziś wystarczy
wielki baner z jakimś religijnym napisem (no, dla sprawiedliwości
czasem napis jest ze styropianu). Ale gdy tak martwię się i podważam
zasadnośc tego, przypomina mi się historia oślicy Baalama albo
Syryjczyka Naamana. I wiem, że Bóg może wykorzystać dla swej łaski
co tylko zechce - to on decyduje, nawet jeśli wg nas jest to kicz.

[nekropedofil]

jeżeli też uważasz, że pycha to grzech - pamiętaj że "wspaniałe, dogłębne i
nieprzemijające" można przeżyć także zażywając różne substancje psychoaktywne.
te wyniosłe doznania to tylko chemia w twoim mózgu

[ejkuraczek]

michal19755 napisał:

> Kiedyś mój Kościół budował katedry, dziś buduje "ludowe" Lichenie.
> Kiedyś na mszy słyszeliśmy organy, dziś oazowe pienia ilustrowane
grafomańskim
> tekstem.
> Kiedyś św. Dominik (nie ten) prowadził zażarte dysputy
teologiczne, dziś
> teologia sprowadzona została do "ludowości" i kultu przerażającej
kukły.

Nie myli Ci się sw. Dominik załozyciel dominikanów z 15-latkiem z
Włoch??
Co przeszkadza kultowi relikwii rozwój teologii?

> W mojej diecezji do kościoła chodzi jakieś 30 % katolików.
Sposobem na
> przyciągnięcie pozostałych jest taki właśnie przekaz?

Dla dzieci jest to pewien pomysł. Podobnie jak szopki
bozonarodzeniowe...

> Pycha jest grzechem.

Oj jest, Zwłaszcza bezmyslna.

Nie wiem, czy powinienem oceniać "ludowych" katolików.
> Smutno mi jednak... Zaszył bym się gdzieś najchętniej, odizolował,
wysamotnił.
> Augustyn z Łodzi
To jedź do jakiegos klasztoru.

[marcinlet]

ejkuraczek napisała:
> michal19755 napisał:
> > Kiedyś św. Dominik (nie ten) prowadził zażarte dysputy
> teologiczne, dziś
> > teologia sprowadzona została do "ludowości" i kultu
przerażającej
> kukły.
>
> Nie myli Ci się sw. Dominik załozyciel dominikanów z 15-latkiem z
> Włoch??
Przecież napisał, że nie ten.

Lalka dla ministrantów

[basia328]

Czy my naprawdę żyjemy w Europie?Bliżej chyba do plemion
afrykańskich!Ta straszna kukła,co ma symbolizować?Wspólczuc trzeba
ludziom,którzy swoja wiarę muszą wspierać czymś takim.I znów obciach
na cały świat!Kto na to pozwala?Niech żyje CIEMNOGROD.Kedy zaczynamy
palić czarownice???

[opornik4]

basia328 napisała:

> Czy my naprawdę żyjemy w Europie?Bliżej chyba do plemion
> afrykańskich!Ta straszna kukła,co ma symbolizować?Wspólczuc trzeba
> ludziom,którzy swoja wiarę muszą wspierać czymś takim.I znów
obciach
> na cały świat!Kto na to pozwala?Niech żyje CIEMNOGROD.Kedy
zaczynamy
> palić czarownice???

Przeciez figgurka przyjechala z Wloch - stad wniosek,ze u nich jest
wiekszy ciemnogrod.Tylko dlaczego oni nie wstydza sie przed calym
swiatem? A najwiecej czarownic spalono w Cesarstwie niemieckim (sic)
- nie w Polsce! Na owe czasy Polska byla jednym z najbardziej
tolerancyjnych krajow.

Szerzenie ciemnoty

[ksks3]

Takie coś jest możliwe tylko w ciemnym kraju. Szkoda , że to Polska

[mf719]

Zgadzam się w 100%.

[nekropedofil]

ja tam nie mam nic przeciwko temu - uśmiałem sie za to setnie.
2M lat odpustu - to mnie z nóg ścięło po prostu :D

KK ani chrześcijaństwo nie ma nic do tych relikwii - to są zachowania typowe dla
wszystkich kultur plemiennych, bardzo silnie zakorzenione także w dzisiejszej
kulturze - feng shui, koszulki z Che (tfu!), znaczki przeróżnych ideologii -
może na pierwszy rzut oka nie są to relikwie którym oddajemy cześć, lecz są to
symbole, których ludzie są gotowi bronić (czasem nawet siłą)

[metaha]

KK i cale zreszta chrzescijanstwo opiera sie na zabobonie a ich
kler czerpie swe pokazne zyski z ciemnoty ludu... :(

Lalka dla ministrantów

[xs550]

Moim zdaniem wszystko co osmiesza slepa wiare jest z definicji dobre.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

>Jak ktoś trzyma but Elvisa w złotej gablotce, to jakoś nikogo to nie
>dziwi. Ale jak katolicy czczą swoich świętych, to od razu cha, cha,
>ale ciemnogród. Taki inteligencki totalitaryzm. Nie podoba się, to nie
>oglądaj.

Wreszcie odpowiednia proporcja - kult świętych i kult Elvisa w jednym rzędzie.
Całkowicie się zgadzam. I to i to - ciemnogród.

[ksks3]

but Elvisa, okulary Lenona, stanik Dody, lalka świetego. Tak!, to
właściwe proporcje.
Coraz bardziej sie zastanawiam co " Polski Katolicyzm " ma
wspólnego z katolicyzmem jako takim. Mnie on bardziej przypomina
jakieś voodoo czy szamanizm

[fantastic-j7]

Dobrze powiedziane,wiadomo ,ze religia chrzescijanska wymieszana
jest z elementami poganskimi(czesto czarna magia).Voodoo to
najbardziej znany przyklad.

Och, jakie piękne rzeczy widzę...

[atari800xl]

..a czego on sie przedtem nalykal???

a tak na serio..to jakis stragan.. nie ma to jak zmuszanie dzieci do ogladania
lalki, zeby ich wiare wzmocnic...
To jakis koszmarek.,..

niektorzy ksieza uwielbiaja te lalke, bo...

[atari800xl]

no wiecie..chlopiec, 15 lat, ladny - z wloch... zobaczcie jaki ten biskup na
zdjeciu dziwnei podniecony i radosny..

Ależ z ciebie sku..el

[viornisko]

a co?

[atari800xl]

tobie tez sie lala podoba?

Lalka dla ministrantów

[maura4]

Nie wiem od czego zacząć -najpierw się śmiać,a potem płakać - czy
odwrotnie ?

[nekropedofil]

najpierw śmiać, a potem już (wgłąb artykułu) płakać ze śmiechu

Kolejna ignoracja GW- podstawy biblijne kultu

[ejkuraczek]

Jak zwykle dziennnikarzyny z GW popisuja się kompletna
nieznajomoscią zarówno Biblii jak i doktryny Koscioła katolickiego.
Dla Pana redkaora i glupoli, których nakarmił swoja
pseudointelektualna papką:

W Piśmie Świętym jesteśmy w stanie odnaleźć cytaty na podstawie,
których można wnioskować, że już za czasów Jezusa istniał tego typu
kult. Święty Mateusz opisuje np. (Mt 9,20) uzdrowienie kobiety,
która dotknęła płaszcza Jezusa, ale nikt nie ma wątpliwości, że On
ją uleczył a nie płaszcz. Podobnie opisano w Dziejach Apostolskich
(Dz. 19,12) chusty i przepaski św. Pawła, które nakładano na chorych
a oni odzyskiwali zdrowie. Ale jest wyraźnie powiedziane w wersecie,
11: „ale Bóg uczynił cuda przez ręce Pawła". Nie ma, więc
wątpliwości. Pewne elementy wskazujące na kult relikwii mogą być
odczytane w Starym Testamencie w 2 Księdze Królewskiej, rozdz. 13,
wersy 20 - 21. (uzdrownie własnie poprzez kosci swietego) Z
łatwością jesteśmy w stanie dostrzec, że nawet pierwsi chrześcijanie
zaznaczali, że relikwie były tylko drogą do Boga a nie czymś boskim.
Dopiero od II wieku przyjął się zwyczaj obchodzenia rocznicy śmierci
świętych, (czyli narodzin dla nieba) oraz modlitw za świętych. Tutaj
widzimy również powiązanie Świętych z relikwiami (czczenie szczatków
sw. Pawła i sw.Piotra). Bez kultu świętych nie ma kultu relikwii!

Tyle Biblia i tradycja w skrócie dla głupoli.

I jeszcze kilka szczegółow: w jezyku religijnym słowo "prosty" to
nie to samo co prostak, bo wybitni inteligenci tez moga byc prosci
(prostoduszni, prostolinijni) ,poza tym te oryginalne relikwie
przybyły do nas z Turynu wiec prosze w koncu przestac pluc na Polske
i Polaków!

[piwi77]

Jeżeli juz za Jezusa istniał kult trupów-lalek, to dowód, że religia
ta jest chora od 2 tysięcy lat.

[nekropedofil]

twoje tłumaczenie przywodzi mi na myśl pewien żydowski dowcip (tak jak Rabin
Kowalskiemu tłumaczysz biblijne podstawy kultu świętych):

kowalski pyta Rabina:
- Rabbi, dlaczego Żydzi noszą jarmułki? ani to ciepłe, ani ładne, ani
praktyczne... O co tutaj chodzi?
- Hmm - zadumał się Rabin, gładząc brodę - to stara, wielowiekowa tradycja
żydowska, nawet w torze jest taki werset - tutaj Rabbi przyjmuje uroczystą pozę
i przygotowuje się do recytacji - "Natenczas Mojżesz wyszedł z Namiotu"
- ... - Kowalski się przygląda, Rabin zdaje się nie dostrzegać jego konsternacji
- Ale tam ani słowa o jarmułce nie ma!! - nie wytrzymuje Kowalski.
- A co ty myślisz, że on by tak bez jarmułki wyszedł? - z niedowierzaniem
odpowiada Rabin

[ksks3]

Coś mi sie widzi, że gościmy ksiedza na forum. Uważaj bracie bo
mozesz usłyszeć od innych co sądzą o Twoich poglądach. Trując
niemiłosiernie na niedzielnym kazaniu nikt Ci uwagi nie zwróci, że
gadasz od rzeczy, najwyżej ludzie sie zdrzemną . Tu jest inaczej.
Kult relikwi to równiez kult szczebla z drabiny która śniła się
Jakubowi. A co do świetych i błogosławionych to tez nie jest zbyt
ciekawie. Dlaczego np. ofiary wojny domowej w Hiszpanii są dzielone
na tych co z faszystami i tych co z republiką ???
Zakonnicy ze spalonego klasztoru to święci a ofiary bomb w Guernice
to be. ?

[mf719]

Racyja braciaczku!

Mnie np. zawsze dziwiło czemu 9 i 10 przykazanie jest oddzielnie. Otóż kiedyś
dekalog wyglądał inaczej. Było tam całe przkazanie dotyczące tworzenia
przedmiotów kultu i wizerunków boga. Było to całkowicie zakazane. W 7 czy 8
wieku Kościół usunął ten zapis wietrząc pewnie sporą kase w sprzedaży świętych
obrazków.

[mf719]

info.dekalog.pl/art/usuniete/
Tutaj są informacje, co prawda troszkę zabarwione emocjonalne ale jednocześnie
rzeczowe.

[ejkuraczek]

mf719 napisał:

> Racyja braciaczku!
>
> Mnie np. zawsze dziwiło czemu 9 i 10 przykazanie jest oddzielnie.
Otóż kiedyś
> dekalog wyglądał inaczej.

Oczywiscie,za czasów Mojzesza deklaog wygladał inaczej..przede
wszytskim nie było w nim podziału na 10 przykazan (to wprowadził sam
Kosciół ok. 4-5 wieku n.e), poza tym kult przedmiotów i bozków
dotyczył bozków poganskich czczonych przez ludy poganskie m.nin
Egipt skad wychodził Mojzesz z narodem Izraela. Mylisz zupłenie dwie
rózne sprawy...

Było tam całe przkazanie dotyczące tworzenia
> przedmiotów kultu i wizerunków boga. Było to całkowicie zakazane.

czyli pojawienie się Jezusa w ciele było zaprzeczeniem teg
orzykazania??
Sadzisz ,ze reliwkie czczone sa jak bóstwa????

W 7 czy 8
> wieku Kościół usunął ten zapis wietrząc pewnie sporą kase w
sprzedaży świętych
> obrazków.

Mniej irracjonalnego"racjonalisty", wiecej wiedzy historycznej-dla
Twoje dobra-zycze.
>

[haereticus]

ejkuraczek napisała:
> czyli pojawienie się Jezusa w ciele było zaprzeczeniem teg
> orzykazania??
> Sadzisz ,ze reliwkie czczone sa jak bóstwa????

Prosżę, opowiedz mi jeszcze koniecznie bajkę o krasnoludkach i sierotce Marysi. Będzie równie dobra, jak to wyjasnienie. :-) A tak na serio, to po prostu kocham Was, katolików. Dopuszczacie się wszelkich możliwych manipulacji faktami, by (w waszym tylko mniemaniu) "wyszło na wasze". A ja się pytam co niby pojawienie się Jezusa ma wspólnego z dekalogiem i z tym bałwochwalstwem, które widać w Kr-k?

[ejkuraczek]

Niestety kobiet na ksiezy jeszcze nie wyswiecaja,ale jak Tobie
jakakolwiek znajomosc teologii i historii Koscioła kojarzy się z
koscielna kruchta to tym gorzej dla Ciebie.

co do szczebli z drabiny jabubowej (która mu się sniła!) to spiesze
Cie zawiadomic ,ze handlu "relikwiami" zakaz sam Kosciół woobec
pojawiania fałszywych relikwii,bo takimiz to własnie handlowano.
Zeby relikwia była relikwią musi byc zartwierdzona przez papieza,
jakub ze swoja drabina,która mu się sniła jest postacia ze Starego
Testamentu a nie swietym KK....Ale o tym dzienikarzyna tez nie wie
skoro wiadomosci czerpie z racjonalisty a nie z rzetalnych źródeł
naukowych teologicznych.
Nim sie bym nie przejmowła,przejmuje się,ze znalazł głupoli-
klakierów,ktorzy wierza komukolwiek kto obsmarowuje KK ...

[haereticus]

Zakazał? Ano możer, ale najpierw wyklął róznych "heretyków" za potępienie handlu relikwiami i odpustami.

[ejkuraczek]

haereticus napisał:

> Zakazał? Ano możer, ale najpierw wyklął róznych "heretyków" za
potępienie handl
> u relikwiami i odpustami.
Heretyków nie trzeba było wyklac -oni sami odchodzili z Koscioła
próbujac reformowac go z zewnatrz. Rezultatem jest powstanie kilku
tysiecy różnych, wzajemnie zwalczajacych się do dzis odłamów
protestanckich i sekt, w tym wiele juz nie istnieje...

[haereticus]

"Heretykami" byli oni tylko w oczach katolickich oszołomów.

Biblia o lalkach i ich kulcie

[metaha]

DEKALOG czyli Ksiega Exodus (Wyjscia) (2 Mojż.) 20
4Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest
na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co
jest w wodach pod ziemią!
5Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ
Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek
ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych,
którzy Mnie nienawidzą.

[ejkuraczek]

metaha napisała:

> DEKALOG czyli Ksiega Exodus (Wyjscia) (2 Mojż.) 20
> 4Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co
jest
> na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co
> jest w wodach pod ziemią!
> 5Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył,
ponieważ
> Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek
> ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych,
> którzy Mnie nienawidzą.

Wegług teologii katolickiej to nie ludzie słuza swietym ,ale swieci
słuza ludziom. Stad tez modlitwy wstawiennicze swietych.
Co do oddawania czci przełozonym i swietym w Koscile proponuje
przeczytac Listy Pawłowe tudziez dzieje Apostolskie,a potem
wymachiwac Dekalogiem którego nie rozumiesz i interpretujesz po
fanatycku.

[metaha]

Kult swietych to kult typowo poganski. U Zydow, Muzulmanow i
wiekszosci Protstantow nie ma swietych, jako rodzaju polbogow.
Autorytetem jest tylko Slowo Boze, a Slowo Boze to tylko ST, a nie
apokryficzne przeciez Ewangelie. Prawdziwa Ewnagelia (wedlug
Chrystusa) jest bowiem tylko jedna, jak jeden jest ST, ale zostala
ona dobrze ukryta w Watykanie... I, jak pisalem, Dekalog jest tylko
jeden, i nie ma co go "interpretowac". Tam jest wszystko jasno
napisane. I nie jestem fanatykiem, a czlowiekiem myslacym
krytycznie, a nie tak, jakby sobie tego zyczyl kler... :(

[mar1984]

ROTFL Że niby kto Ci powiedział o jednej prawdziwej Ewangelii? Jezus? To może Budda albo Dan Brown?

A co do jasności Dekalogu to rozumiem, że znasz języki oryginalne i wujek w Watykanie udostępnia Ci prawdziwą schowaną Ewangelię? :D Bo przecież zły KK już dawno by to i owo sfałszował, żeby tak krytycznie myślący człowiek jak Ty nie mógł odkryć prawdy...

:D:D:D:D

[haereticus]

Nie ma zadnych biblinn ych podstaw dla tych zwyczajów. Tak to tylko Kr-k naucza. nauki katolickie to jeszcze nie "biblijne podstawy".