specyficzne kobiece wartości a kobieta u władzy

[Gość: Zły Wilk]

Radna chce znowu rozebrać się w "Playboyu"
PAP 19:20

Jeśli zostanę Dziewczyną Roku "Playboya" i otrzymam propozycję kolejnej
sesji, nie zamierzam z niej rezygnować - zapowiedziała radna Rady Miejskiej w
Chorzowie, wicemiss Polonia z 2001 r. Małgorzata Kantorowska, która przed
zaangażowaniem się w politykę wzięła udział w sesji zdjęciowej dla tego
magazynu.

Kantorowska została w czwartek zaprzysiężona na radną centroprawicowego
ugrupowania Wspólny Chorzów, z którego wywodzi się również prezydent miasta.
Zajęła miejsce radnego, któremu wojewoda śląski zarzucił łamanie ustawy
antykorupcyjnej.

"Mam prawo do prywatnego życia. Tak się złożyło, że moja sesja w 'Playboyu'
zbiegła się ze startem w polityce, chociaż kiedy robiono zdjęcia, nie
wiedziałam jeszcze, że wystartuję w wyborach. Taką propozycję dostałam
później" - powiedziała Kantorowska.

"Gdyby nie media, które narobiły wokół tego dużo szumu, na nikim nie
zrobiłoby to wrażenia. Cieszę się z tych zdjęć. Jeśli zostanę Dziewczyną Roku
i dostanę propozycję kolejnej sesji zdjęciowej, nie zamierzam z niej
rezygnować" - dodała.

Kantorowska powiedziała, że na pierwszej sesji radni przyjęli ją
pozytywnie. "Było też trochę negatywnych reakcji, co ciekawe - milsze
przyjęcie spotkało mnie ze strony opozycji niż własnego ugrupowania, i
koleżanek niż kolegów radnych. To ich problem, nie zamierzam się przejmować.
Nie pokonają mnie. Nikt z moich wyborców nigdy nie powiedział mi nic złego" -
podkreśliła.

Kantorowska studiuje na ostatnim roku w Wyższej Szkole Zarządzania
Marketingowego i Języków Obcych w Katowicach. Jej praca magisterska jest
poświęcona motywowaniu pracowników do wydajniejszej pracy. W Radzie Miejskiej
chce zajmować się sprawami rodziny, młodzieży i kultury. Już wcześniej
organizowała imprezy dla dzieci z chorzowskiego domu dziecka.

Jak mówi - polityką zajęła się, bo chce zrobić coś dobrego dla miasta. Pytana
o to, czy rozważa start w wyborach do parlamentu, odparła: "Na to pytanie
mogę odpowiedzieć najwcześniej za rok". (mn)

komentarz

[Gość: Zły Wilk]

Feministki już dawno zapowiadały, że kobiety, sięgając po władzę, wzbogacą styl
jej sprawowania o specyficzne, kobiece wartości. Teraz ta zapowiedź staje się
faktem! Najpierw posłanka Beger wraz z posłanką Błochowiak wniosły kobiece
wartości do dyskursu w komisji śledczej, teraz radna Kantorowska nadała nowe,
głębsze znaczenie postulatowi przejrzystości władzy.

Pozdrawiam -

ale o co ci chodzi

[Gość: wasza__bogini]

sluchaj nie rozumiem o co Ci chodzi??? o to, ze miala sesje w palyboyu, o co???
bo jets iles watkow ale jakie jest sedno i Twoj ewentualny problem zwiazany z
osoba tej Pani??

chodzi o specyficzne, kobiece wartości

[Gość: Zły Wilk]

Jestem zachwycony tym, że radna Kantorowska niczego nie ukrywa przed swoimi
wyborcami. Zastanawiam się, czy jej postawa się upowszechni i czy inne
polityczki pójdą jej śladem. Już widzę na stronach "Playboya" Jolkę Kwaśniewską
i inne kandydatki do prezydenckiego fotela - wyborca przecież powienien
wiedzieć, co wybiera... ;-)

[stradivariusz]

Gość portalu: Zły Wilk napisał(a):

> Jestem zachwycony tym, że radna Kantorowska niczego nie ukrywa przed swoimi
> wyborcami. Zastanawiam się, czy jej postawa się upowszechni i czy inne
> polityczki pójdą jej śladem. Już widzę na stronach "Playboya" Jolkę Kwaśniewską
>
> i inne kandydatki do prezydenckiego fotela - wyborca przecież powienien
> wiedzieć, co wybiera... ;-)

czy jak głosujesz na Korwina to też dlatego, że podnieca cię jego piskliwy
histeryczny głosik i rozwiana czupryna? Jego zdjęcie też chciałbyś zobaczyć w
Playboyu? Bo ja naprawdę nie wiem o co ci chodzi stary. Kupujesz Playboya czy
nie? Masz coś przeciw zamieszczaniu tam zdjęć dziewczyn? Skoro można grać
terminatora i zostać senatorem to czemu nie można się pokazać w Playboyu i
zostać radną?


Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[nadszyszkownik.kilkujadek]

> Skoro można grać terminatora i zostać senatorem
Gubernatorem. Co do reszty - jedyną kwalifikacją niezbędną do sprawowania
obieralnego urzędu jest bycie wybranym w wyborach. Nie mogę pojąć, o co Wilkowi
chodzi.

[stradivariusz]

> Nie mogę pojąć, o co Wilkowi chodzi.

o dupe. Goła dupa jest według Wilka nie do pogodzenia z prestiżem.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

goła dupa a prestiż radnej

[Gość: Zły Wilk]

> o dupe. Goła dupa jest według Wilka nie do pogodzenia z prestiżem.

Feministki protestują, gdy mężczyźni komplementują kobiety, odnosząc się do ich
urody, zamiast do ich inteligencji. A co pokazała KOnatorowska w Playboyu?
Urodę, czy inteligencję? Jak wyborcy, czy koledzy radni mogą ją teraz docenić,
nie narażając się na zarzut "męskiego szowinizmu"?

Jeśli więc mężczyźni dostosują się do oczekiwań feministek, to dzięki radnej
Kantorowskiej nawet niewinny komplement "podziwiam pani inteligencję", nabierze
nowego, głębszego znaczenia.

pzdr

[stradivariusz]

Gość portalu: Zły Wilk napisał(a):

> > o dupe. Goła dupa jest według Wilka nie do pogodzenia z prestiżem.

> Feministki protestują, gdy mężczyźni komplementują kobiety, odnosząc się do
> ich urody, zamiast do ich inteligencji.

jest podobnie jak piszesz ale nie dokładnie tak samo. Feministki protestują
kiedy kobiety sprowadza się wyłącznie do urody pomijając cokolwiek innego.
Dlatego na przykład szlag je trafia kiedy slyszą wypowiedzi komentatora
sportowego który przez pół godziny mówi o tym czyja reprezentacja zapaśniczek
jest ładniejsza zupełnie nie dostrzegając że te dziewczyny nie zebrały się na
konkurs piękności. Mówią "nie jestem wyłącznie ozdobą do salonu" i nie mogę
odmówić im w tym względzie słuszności. Gdybyś wygłaszał wykład na trudny temat
do którego przygotowywałbyś się przez kilka dni a pierwszym pytaniem od publiki
byłoby "jak pan godzi naukę z koniecznością codziennego wizytowania siłowni i
ile wyciska pan na ławeczce" zrozumiałbyś o co chodzi.

> A co pokazała KOnatorowska w Playboyu?
> Urodę, czy inteligencję?

urodę. I komu to przeszkadza? Bo nie widzę protestów feministek tylko twoje.
Tobie przeszkadza pokazywanie urody? Mnie nie przeszkadza. Uważasz, że uroda nie
da się pogodzić z inteligencją? Ja uważam, że się da.
Jak chcę z tą panią rozmawiać o sprawach miasta to rozmawiam z nią kiedy jest
ubrana. Jak jestem ciekaw jak wygląda rozebrana to otwieram Playboya. Jedno mi
się z drugim nie kłóci bo tego nie mieszam ani nie ustawiam tych spraw jednej
wyżej drugiej niżej.

> Jak wyborcy, czy koledzy radni mogą ją teraz docenić,
> nie narażając się na zarzut "męskiego szowinizmu"?

jeśli koledzy radni nie są w stanie rozmawiać z kobietą która fotografuje się w
Playboyu to są analogicznie porypani do kobiety która nie mogłaby rozmawiać z
takim facetem co Playboya kupuje. I taka pani i taki pan dawaliby dowód swojego
płciowego szowinizmu. I byłby to ich problem wewnętrzny a nie czytelników
Playboya czy kobiet co się tam pokazują.

> Jeśli więc mężczyźni dostosują się do oczekiwań feministek, to dzięki radnej
> Kantorowskiej nawet niewinny komplement "podziwiam pani inteligencję",
> nabierze nowego, głębszego znaczenia.

nabierze albo i nie nabierze. To co piszesz na kilometr jedzie kołtuństwem.
Można mieć zgrabny tyłek i równo pod sufitem i można oba te, że tak to nazwe
aspekty życia akceptować i je godzić jeśli nie wartościuje się ich. Ty
wartościujesz. Goła dupa jest dla ciebie niżej niż fotel radnej i dlatego
czujesz dysonans. Feministki to rozumieją lepiej niż ty sam i dlatego wkurza je
kiedy je redukujesz do gołej dupy-bo rozumieją, że goła dupa to dla ciebie
niższa sfera życia i w tej niższej sferze próbujesz kobiety zamykać tym pozornie
uprzejmym komplementowaniem ich urody. I to im się nie podoba w twoich
komplementach a nie samo wskazanie na urodę jako taką.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[zly_wilk]

stradivariusz napisał:

> urodę. I komu to przeszkadza? Bo nie widzę protestów feministek tylko twoje.

A gdzie zauważyłeś mój prostest? Proszę mi go pokazać.

> To co piszesz na kilometr jedzie kołtuństwem.

Bardzo mi się podoba taka Twoja rzeczowa argumentacja. :-)
A to, co Ty piszesz, na kilometr jedzie bolszewizmem. Co Ty na to?

> Goła dupa jest dla ciebie niżej niż fotel radnej

I tu Cię mam. Tak wyłazi Twój brak doświadczenia w forumowych dyskusjach
na "Feminizmie"... A gdzie ja napisałem, że "goła dupa jest dla mnie niżej niż
fotel radnej?" Znajdź odpowiedni fragment mojego postu, albo odszczekaj. :-)

> i dlategoczujesz dysonans.

O proszę, jesteś nie tylko ekspertem od tego, co myślę, ale także lepiej ode
mnie samego znasz moje uczucia... ;-)


> Feministki to rozumieją lepiej niż ty sam i dlatego wkurza je
> kiedy je redukujesz do gołej dupy-bo rozumieją, że goła dupa to dla ciebie
> niższa sfera życia i w tej niższej sferze próbujesz kobiety zamykać tym
> pozornie
> uprzejmym komplementowaniem ich urody. I to im się nie podoba w twoich
> komplementach a nie samo wskazanie na urodę jako taką.

Proszę mi wskazać feministkę, którą zredukowałem do gołej dupy, albo
odszczekać...

Pozdrawiam -

[stradivariusz]

zly_wilk napisał:

> A gdzie zauważyłeś mój prostest? Proszę mi go pokazać.

protest jest między wierszami, bo jak rozumiem ty nie akceptujesz radnej która
się rozbiera w Playboyu. Chyba, że źle cię zrozumiałem i akceptujesz radną która
się rozbiera w Playboyu.

> > To co piszesz na kilometr jedzie kołtuństwem.

> Bardzo mi się podoba taka Twoja rzeczowa argumentacja. :-)
> A to, co Ty piszesz, na kilometr jedzie bolszewizmem. Co Ty na to?

masz sporo racji. To co ja piszę tobie "jedzie bolszewizmem" ponieważ moje
poglądy na rolę państwa w gospodarce są raczej dalekie od liberalno
ekonomicznych. Nie jestem pewien czy można mnie nazwać komunistą ale na pewno
dla ciebie będę wyglądał tak czerwono jak ty dla mnie kołtuńsko.

> > Goła dupa jest dla ciebie niżej niż fotel radnej

> I tu Cię mam. Tak wyłazi Twój brak doświadczenia w forumowych dyskusjach
> na "Feminizmie"... A gdzie ja napisałem, że "goła dupa jest dla mnie niżej niż
> fotel radnej?" Znajdź odpowiedni fragment mojego postu, albo odszczekaj. :-)

nie musisz czegoś pisać wprost zeby dało się to odczytać między wierszami.
Zresztą można cie zawsze wprost spytać i się okaże. Czy twoim zdaniem
rozbieranie sie w Playboyu jest do pogodzenia z funkcją radnej czy nie?
Akcpetujesz taką radną?

> > Feministki to rozumieją lepiej niż ty sam i dlatego wkurza je
> > kiedy je redukujesz do gołej dupy-bo rozumieją, że goła dupa to dla ciebie
> > niższa sfera życia i w tej niższej sferze próbujesz kobiety zamykać tym
> > pozornie
> > uprzejmym komplementowaniem ich urody. I to im się nie podoba w twoich
> > komplementach a nie samo wskazanie na urodę jako taką.

> Proszę mi wskazać feministkę, którą zredukowałem do gołej dupy, albo
> odszczekać...

nie miałem na myśli realnych interpersonalnych sytuacji między feministką i tobą
osobiście. W języku polskim często używa się takich sformułowań jak np. "kiedy
skaczesz na dechę do basenu skóra boli jak cholera" i nie kryje się w nich
sugestia, że to ty osobiście do którego ja bym pisał te słowa do tego basenu
skoczyłeś.

Chodzi o mechanizm o którym sam zacząłeś mówić-że feministki gniewają się za
komplementy. Ja ten mechanizm ci po prostu wyjaśniłem i nawet będę tak
sympatyczny że raz jeszcze powtórzę.

Komplementowanie kobiety za urodę jest miłe, ale jest też formą podkreślenia że
to właśnie urody głównie od niej oczekujemy (znów "my" ale plis nie pytaj czy ty
i ja razem, mam nadzieję że zrozumiesz). Czyli w pewien subtelny sposób więzimy
ją tym komplementem w normie społecznej czyniącej z niej raczej ozdobę niż osobę.

Ja twoje wypowiedzi odczytałem następująco:

a. wbrew bredniom feministek kobiety nie nadają się do polityki bo nie są niczym
więcej niż kawałkiem dupy

b. feministki próbują temu zaprzeczyć gniewając się kiedy wskaże się na gołą dupę

c. oto mamy przykład radnej która pokazała gołą dupę czyli...

d. wyszło szydło z worka. Kobiety nie są niczym więcej niż kawałkiem dupy i
żadne tam z nich radne czy prezydentki. A kto nie wierzy może sobie otworzyć
Playboya i sam sprawdzić. Niby radna a proszę Z GOŁĄ DUPĄ SIĘ POKAZUJE.

Tak odebrałem logikę twojej wypowiedzi, na kilometr mi ona jedzie kołtuństwem i
tyle. Jeśli masz jakieś konkretne komentarze albo wyjaśnienia to zapraszam.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

moja magiczna władza nad feministkami...

[zly_wilk]

stradivariusz napisał:

> Zresztą można cie zawsze wprost spytać i się okaże. Czy twoim zdaniem
> rozbieranie sie w Playboyu jest do pogodzenia z funkcją radnej czy nie?
> Akcpetujesz taką radną?

Popieram pełne zbliżenie władzy z ludem. Myślę, że radna mogłaby jeszcze
bardziej zadbać o potrzeby wyborców i pójść krok dalej - w ramach kampanii
wyborczej uprawiać seks z wyborcami. ;-)

> Feministki to rozumieją lepiej niż ty sam i dlatego wkurza je
> kiedy je redukujesz do gołej dupy-bo rozumieją, że goła dupa to dla c
> iebie niższa sfera życia

Nie wiem, czemu feministki miałyby się tak przejmować moim poglądem na rolę
gołej dupy we wszechświecie. Jeśli chcą, mogą przecież uczynić z gołej dupy
sacrum i dorobić do tego całą filozofię - tak jak to robią z miesiączką. Co ich
obchodzą poglądy jakiegoś kołtuna? To taki jestem dla nich ważny?


> i w tej niższej sferze próbujesz kobiety zamykać tym
> pozornie uprzejmym komplementowaniem ich urody. I to im się nie podoba w twoic
> h komplementach a nie samo wskazanie na urodę jako taką.

Więc aż tak wielka jest moja władza nad feministkami? Moje słowa mają aż taką
magiczną moc, że mogę samymi słowami zamknąć feministki w sferze gołej dupy?
Zaiste, jestem wszechmocny... ;-)

> Czyli w pewien subtelny sposób więzimy
> ją tym komplementem w normie społecznej czyniącej z niej raczej ozdobę niż
> osobę.

Ach, jak mi się to podoba... :-)
Nie wiedziałem, że mam taką moc!
Mogę kogoś uwięzić w normie społecznej, za pomocą pozornie niewinnego
komplementu!!!
Tak, chcę kogoś uwięzić! Chcę na próbę uczynić z jakiejś feministki ozdobę, a
ie osobę!
Czy to magiczne zaklęcie działa także na brzydkie feministki? Chcę zrobić
ozdobę z Kingi Dunin - ona jest taka brzydka i głupia, niechże więc stanie się
chociaż ładną ozdobą...
Czy moje zaklęcia zadziałają również na mężczyzn? Co mam wypowiedzieć, gdy
zechcę uwięzić w normie społecznej jakiegoś mężczyznę i popatrzeć, jak się
biedak szamoce?

Pozdrawiam -

[stradivariusz]

zly_wilk napisał:

> > Feministki to rozumieją lepiej niż ty sam i dlatego wkurza je
> > kiedy je redukujesz do gołej dupy-bo rozumieją, że goła dupa to dla c
> > iebie niższa sfera życia

> Nie wiem, czemu feministki miałyby się tak przejmować moim poglądem na rolę
> gołej dupy we wszechświecie.

takich jak ty jest wielu i są dość uciążliwi.

> Jeśli chcą, mogą przecież uczynić z gołej dupy
> sacrum i dorobić do tego całą filozofię - tak jak to robią z miesiączką. Co
> ich obchodzą poglądy jakiegoś kołtuna? To taki jestem dla nich ważny?

nie jesteś szczególnie ważny, ale skoro coś piszesz albo mówisz to się tobie
odpowiada. Chyba, że wolisz by cię uznano za całkiem nieważnego to się tobie
odpowiadać nie będzie.

> > i w tej niższej sferze próbujesz kobiety zamykać tym
> > pozornie uprzejmym komplementowaniem ich urody. I to im się nie podoba w t
> woic
> > h komplementach a nie samo wskazanie na urodę jako taką.

> Więc aż tak wielka jest moja władza nad feministkami? Moje słowa mają aż taką
> magiczną moc, że mogę samymi słowami zamknąć feministki w sferze gołej dupy?
> Zaiste, jestem wszechmocny... ;-)

gdyby twoje podejście podzielone zostało przez kobiety których ono dotyczy
faktycznie byłbyś wszechmocny. Ponieważ one jednak tego podejścia nie podzielają
i dają temu wyraz twoja wszechmoc ogranicza się do internetowej błazenady.

> Tak, chcę kogoś uwięzić! Chcę na próbę uczynić z jakiejś feministki ozdobę, a
> ie osobę!
> Czy to magiczne zaklęcie działa także na brzydkie feministki? Chcę zrobić
> ozdobę z Kingi Dunin - ona jest taka brzydka i głupia, niechże więc stanie się
> chociaż ładną ozdobą...

o, widzisz? Tak właśnie to działa. Odkryłeś, że Kinga Dunin jest brzydka.
Przywołałeś społeczną normę na mocy której podstawową rolą kobiety jest bycie
ozdobą i kobieta która tej roli nie spełnia jest bezwartościowa. Wskazałeś na
Kingę Dunin i powiedziałeś "ta kobieta nie spełnia podstawowej roli kobiecej-nie
jest ozdobą, a więc jest bezwartościowa".
W ten sposób nie tylko zredukowałeś Kingę Dunin do gołej dupy, ale jeszcze
wskazałeś, że jest to goła dupa w kiepskim wydaniu. Mniej więcej na takiej samej
zasadzie jak byś nagle narzucił wszystkim w Polsce obowiązek zostania
bilardzistami i następnie wyceniał ich wartość jako ludzi po umiejętności nomen
omen wbijania kuleczek do dziureczek.
No i teraz w zależności od tego na ile Kinga Dunin podświadomie podziela twoją
normę byłby to dla niej cios bolesny lub nie. Jeśli w głębi duszy normę tę
podziela odkryłbyś jej slaby punkt i zyskał nad nią władzę. Jeśli ma tę normę
gdzieś ośmieszyłbyś tylko sam siebie.
Dlatego właśnie feministki mają dylemat czy dbać o wygląd zewnętrzny. Z jednej
strony to jest przyjemne dla każdego ładnie wyglądać, z drugiej jednak
rozumieją, że biorąc się za taki temat oddają ci kawalek władzy nad sobą.

> Czy moje zaklęcia zadziałają również na mężczyzn? Co mam wypowiedzieć, gdy
> zechcę uwięzić w normie społecznej jakiegoś mężczyznę i popatrzeć, jak się
> biedak szamoce?

ta. Na nas też działają analogiczne normy, tyle, że odmienne treściowo.
Jeśli chcesz uwięzić kobietę atakujesz jej kulturowo zdefiniowaną kobiecosć
mówiąc "nie jesteś godna pożądania seksualnego". Jeśli chcesz uwięzić mężczyznę
musisz zaatakować jego kulturowo rozumianą męskość.
Możesz na przykład zapytać "czym jeździsz?" jeśli wiesz, że nie najlepiej mu się
wiedzie. Możesz też zasugerować, że jest homoseksualistą albo że jest "miękki
jak baba".
Kobieta może uwięzić mężczyznę w sposób tak skuteczny jak ty atakując ją za
brzydotę przez wskazanie na jego seksualą niesprawność. Na przyklad sugerując,
że jest impotentem i jego niechęć do kobiet (wszak feministki to kobiety) wynika
właśnie ze skrywanej impotencji. Może wreszcie kobieta wskazać tak ogólnie, że
nie jest mężczyzna "prawdziwym mężczyzną". W ten sposób robi coś podobnego jak
ty z Kingą Dunin. No i pewnie ona w któryś z tych sposobów by się broniła.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: Zły Wilk]

stradivariusz napisał:

> gdyby twoje podejście podzielone zostało przez kobiety których ono dotyczy
> faktycznie byłbyś wszechmocny. Ponieważ one jednak tego podejścia nie
> podzielają...

Więc jak to własciwie jest z moją magiczną władzą nad feministkami? Zamykam
feministki w normie kulturowej czy nie zamykam? Zdecyduj się wreszcie!


> i dają temu wyraz twoja wszechmoc ogranicza się do internetowej błazenady.

Aha. A więc wtedy, kiedy pisałeś o tym "zamykaniu w normie kulturowej",
napisało Ci się bzdurę? Dziękuję, to właśnie chciałem dowieść...
Na przyszłość staranniej rozważaj, co piszesz na forum, bo uwielbiam wytykać
bzdury osobom, które mają kłopoty z logiką, a czuję, że Ty mi nieraz jeszcze
dostarczysz tej rozrywki...
;-)

> o, widzisz? Tak właśnie to działa. Odkryłeś, że Kinga Dunin jest brzydka.
> Przywołałeś społeczną normę na mocy której podstawową rolą kobiety jest bycie
> ozdobą i kobieta która tej roli nie spełnia jest bezwartościowa. Wskazałeś na
> Kingę Dunin i powiedziałeś "ta kobieta nie spełnia podstawowej roli kobiecej-
ni
> e
> jest ozdobą, a więc jest bezwartościowa".
> W ten sposób nie tylko zredukowałeś Kingę Dunin do gołej dupy, ale jeszcze
> wskazałeś, że jest to goła dupa w kiepskim wydaniu.

I znowu mamy sprzeczność, tym razem z pierwszą częścią Twojego postu. Dopiero
co napisałeś, że mogę sobie tutaj jedynie błaznować, chwilę później znów
przypisujesz mi magiczną moc... Znów twierdzisz, że potrafię zredukować Kingę
Dunin do gołej dupy i jeszcze wykazać, że jest to goła dupa w kiepskim
wydaniu... Jesteś zmienny, jak nie przymierzając - baba.

Więc jak to właściwie jest, bo zaczynam się gubić... Zawsze marzyłem o tym, by
kiedyś zredukować Kingę Dunin do gołej dupy. Wolałbym wprawdzie ładną, ale może
być ostatecznie kiepska... Powiedz mi, powiedz, proszę - udało mi się? ;-)

> Mniej więcej na takiej samej
> zasadzie jak byś nagle narzucił wszystkim w Polsce obowiązek zostania
> bilardzistami

O, taka władza nad ludźmi też by mi odpowiadała... Czy naprawdę mogę, poprzez
napisanie na forum odpowiedniego zaklęcia, nardzuć wszystkim ludziom w Polsce
obowiązek zostania bilardzistami? Powiedz mi koniecznie, jak brzmi to magiczne
zaklęcie??? ;-)

> No i teraz w zależności od tego na ile Kinga Dunin podświadomie podziela twoją
> normę byłby to dla niej cios bolesny lub nie. Jeśli w głębi duszy normę tę
> podziela odkryłbyś jej slaby punkt i zyskał nad nią władzę. Jeśli ma tę normę
> gdzieś ośmieszyłbyś tylko sam siebie.

A Ty, z jakiś przyczyn, nie chcesz, bym "redukował Kingę Dunin do gołej
dupy"... Czyżby z troski o mnie, bym się nie ośmieszył?
Raczej nie dlatego...
A może...?
Nie, to niemożliwe...
Czyżbyś zakładał, że Kinga Dunin w głębi duszy sama podziela pogląd, który
głośno zwalcza - że jej rolą jako kobiety jest bycie ozdobą? I że niespełniając
się w tej roli, czuje się bezwartościowa?

A teraz zupełnie poważnie.
Dziękuję Ci za ten post, bo niechcący pokazałeś, gdzie leży istota problemu.
Istota problemu nie leży w tym, co ja uważam, lecz w tym, co same feministki
uważają w głębi swej duszy. Kiedy próbują mnie zakrzyczeć, to tak naprawdę chcą
zakrzyczeć własne wątpliwości, własne, podświadome, głęboko zakorzenione,
wyrastające z biologii przekonanie, że ich wartość jako kobiety zależy od
atrakcyjności seksualnej. I żadne feministyczne zaklęcia tego nie zmienią...

> Dlatego właśnie feministki mają dylemat czy dbać o wygląd zewnętrzny. Z jednej
> strony to jest przyjemne dla każdego ładnie wyglądać, z drugiej jednak
> rozumieją, że biorąc się za taki temat oddają ci kawalek władzy nad sobą.

Tak? Tu mnie zaskoczyłeś... Bo widzisz, normalne kobiety, w odróznieniu od
feministek, za pomocą swojej atrakcyjności właśnie zyskują władzę nad
mężczyznami, którym się podobają...

> Jeśli chcesz uwięzić kobietę atakujesz jej kulturowo zdefiniowaną kobiecosć
> mówiąc "nie jesteś godna pożądania seksualnego".

To nie jest bynajmniej "kulturowa" definicja kobiecości, lecz biologiczna.
Kultura nie ma tu nic do rzeczy. Nie można być "atrakcyjną kobietą", będąc
zarazem nieatrakcyjną seksualnie - atrakcyjność kobiety wynika z jej
umiejętności wzbudzania pożądania.

> Jeśli chcesz uwięzić mężczyznę
> musisz zaatakować jego kulturowo rozumianą męskość.
> Możesz na przykład zapytać "czym jeździsz?"

Postanowiłem sprawdzić to najpierw na Tobie... Czym jeździsz?

Czy już dało mi się Ciebie uwięzić?

Pozdrawiam -

[stradivariusz]

Gość portalu: Zły Wilk napisał(a):

> > gdyby twoje podejście podzielone zostało przez kobiety których ono dotyczy
> > faktycznie byłbyś wszechmocny. Ponieważ one jednak tego podejścia nie
> > podzielają...

> Więc jak to własciwie jest z moją magiczną władzą nad feministkami? Zamykam
> feministki w normie kulturowej czy nie zamykam? Zdecyduj się wreszcie!

to zależy od konkretnej feministki. Jedne zamykasz, inne nie. Musisz spytać.
Pytaj za każdym razem, może zaczniesz załapywać zasadę.

> > i dają temu wyraz twoja wszechmoc ogranicza się do internetowej błazenady.

> Aha. A więc wtedy, kiedy pisałeś o tym "zamykaniu w normie kulturowej",
> napisało Ci się bzdurę? Dziękuję, to właśnie chciałem dowieść...

na grupie dyskusyjnej to normalne. Wiele osób wchodzi w takie miejsca dla
czerpania przyjemności z dowiedzenia innym, że napisali bzdurę. Wtedy rośnie ego
i można jakoś przetrwać kolejny dzień z upierdliwym szefem w pracy.

Wracając do tematu - ty i tobie podobni ludzie tworzycie w powietrzu pewną taką
specyficzną jakby pajęczynę z własnego ślinienia się. Niektóre co słabsze muszki
tkwią w tej pajęczynie bardzo mocno, inne rwą nitki bez kłopotów, a te średnie
zależnie od tego jaki akurat mają dzień. Aktywność ślinianek takich insektów
jest, przyznam, zaiste imponująca.

Tu robisz internetową błazenadę wytykając radnej goły tyłek w Playboyu, gdzie
indziej pokażesz pogardę dla brzydkiej dziewczyny, innym jeszcze razem będziesz
gapił się na biust wykładowczyni, z kolegą o podobnie skonstruowanych
śliniankach opowiecie dowcip o zasłanianiu gazetą przy dymanku...I tak wspólnym
wysiłkiem tworzycie świat w którym naprawdę trzeba bardzo uważać, żeby nie
zwariować. Księżniczki są tu piękne a książeta dzielni. Język jest bardzo blisko
ślinianek. Jak nie możesz wyprodukować nitki, to po prostu plujesz. A nuż coś
się rozciągnie...kto wie? Uważaj tylko, byś się kiedyś sam nie zaplątał.

> Na przyszłość staranniej rozważaj, co piszesz na forum, bo uwielbiam wytykać
> bzdury osobom, które mają kłopoty z logiką, a czuję, że Ty mi nieraz jeszcze
> dostarczysz tej rozrywki...
> ;-)

ależ nie krępuj się. Ja uwielbiam rozmawiać z zakompleksionymi frajerami którzy
podreperowują swoje ego szpanerskim nickiem i łapaniem za słówka. Będziemy sie
też przerzucać wyzwiskami? Kręci cię taka zabawa?

> I znowu mamy sprzeczność, tym razem z pierwszą częścią Twojego postu. Dopiero
> co napisałeś, że mogę sobie tutaj jedynie błaznować, chwilę później znów
> przypisujesz mi magiczną moc... Znów twierdzisz, że potrafię zredukować Kingę
> Dunin do gołej dupy i jeszcze wykazać, że jest to goła dupa w kiepskim
> wydaniu... Jesteś zmienny, jak nie przymierzając - baba.

są sprzeczności w moich postach, bo świat jest pełen sprzeczności. I jestem
zmienny jak baba, bo świat jest zmienny jak baba. Wyobraź sobie świat jako
mężczyznę...da się? Jako kobietę łatwiej, właśnie ze względu na mnóstwo
niekonsekwencji i niespodzianek. Lubisz niespodzianki?

> Więc jak to właściwie jest, bo zaczynam się gubić...

no widzisz? Zaplątałeś się. Mniej śliny wydzielaj, będziesz miał łatwiej.

> Zawsze marzyłem o tym, by
> kiedyś zredukować Kingę Dunin do gołej dupy. Wolałbym wprawdzie ładną, ale
> może być ostatecznie kiepska... Powiedz mi, powiedz, proszę - udało mi się?
> ;-)

piszesz jakbyś już był na łożu śmierci. Pomyśl-leżysz na łóżku, już umierasz,
wokół ciebie piękne córki u boków postawnych młodzieńców z dużym szmalcem,
postawni synowie z dużym szmalcem z pięknymi żonami, wszyscy czekają na
testament roniąc krople szybkoschnącej śliny w chusteczki a ty trzymasz za rękę
najbardziej zaufanego człowieka jaki ci pozostał i pytasz go: ta Kinga
Dunin...udało się? Czy wreszcie zrozumiała jak bardzo jest brzydka czy ciągle
nam bruździ? Diabli wiedzą czym to się może skończyć stary.

> > Mniej więcej na takiej samej
> > zasadzie jak byś nagle narzucił wszystkim w Polsce obowiązek zostania
> > bilardzistami

> O, taka władza nad ludźmi też by mi odpowiadała... Czy naprawdę mogę, poprzez
> napisanie na forum odpowiedniego zaklęcia, nardzuć wszystkim ludziom w Polsce
> obowiązek zostania bilardzistami? Powiedz mi koniecznie, jak brzmi to magiczne
> zaklęcie??? ;-)

musisz uwierzyć, nie próbować. Jeśli będziesz naprawdę mocno wierzył, że oni
mają taki obowiązek i uda ci się przekonać do tego jedną osobę a ta jeszcze
jedną osobę odkrycie formuły magicznego zaklęcia będzie już niedaleko.

> > No i teraz w zależności od tego na ile Kinga Dunin podświadomie podziela t
> woją
> > normę byłby to dla niej cios bolesny lub nie. Jeśli w głębi duszy normę tę
> > podziela odkryłbyś jej slaby punkt i zyskał nad nią władzę. Jeśli ma tę no
> rmę
> > gdzieś ośmieszyłbyś tylko sam siebie.

> A Ty, z jakiś przyczyn, nie chcesz, bym "redukował Kingę Dunin do gołej
> dupy"... Czyżby z troski o mnie, bym się nie ośmieszył?

to długa historia i smutna. Opowiem ci. Byłem kiedyś na obozie wędrownym w
górach i była tam pewna bardzo brzydka dziewczyna. Nie wiem czy była fajna, albo
wartościowa albo cokolwiek. Diabli wiedzą. W każdym razie była strasznie brzydka
i towarzystwo dawało jej za to nieźle w kość. Pewnej nocy ona miała tego dosyć i
wyszła z budynku prosto w noc. Rano nie wróciła. Goprowcy znaleźli ją po paru
dniach martwą. Od tej pory zawsze jak widzę konkursy piękności i te wyszczerzone
królowe przypomina mi się jej brzydka twarz. Była strasznie brzydka. Zupełnie
bezwartościowa w świecie omotanym przez szybko schnący ślinotok.

> Raczej nie dlatego...
> A może...?
> Nie, to niemożliwe...
> Czyżbyś zakładał, że Kinga Dunin w głębi duszy sama podziela pogląd, który
> głośno zwalcza - że jej rolą jako kobiety jest bycie ozdobą? I że
niespełniając się w tej roli, czuje się bezwartościowa?

to wcale nie jest wykluczone. Musiałbyś ją spytać o to. Napisz do niej. Na
przykład tak "droga pani, zawsze marzyłem o zredukowaniu pani do gołej dupy. Czy
podziela pani mój sposób widzenia pani osoby? Czy w związku z tym że jest pani
dla mnie nieatrakcyjna seksualnie czuje się pani bezwartosciowa? Z
niecierpliwością oczekuję na odpowiedź. Załączam pozdrowienia..."
Coś w tym stylu.

> A teraz zupełnie poważnie.
> Dziękuję Ci za ten post, bo niechcący pokazałeś, gdzie leży istota problemu.
> Istota problemu nie leży w tym, co ja uważam, lecz w tym, co same feministki
> uważają w głębi swej duszy. Kiedy próbują mnie zakrzyczeć, to tak naprawdę
> chcą zakrzyczeć własne wątpliwości, własne, podświadome, głęboko zakorzenione,
> wyrastające z biologii przekonanie, że ich wartość jako kobiety zależy od
> atrakcyjności seksualnej. I żadne feministyczne zaklęcia tego nie zmienią...

a może to ty próbujesz zakrzyczeć własne wątpliwości? Czy twoja wartość jako
mężczyzny zależy od twojej atrakcyjności seksualnej? Czy istnieje wartość osoby
niezależna od płci i od seksu? Czy zły wilk z bajki o czerwonym kapturku jest
seksowny?

> > Dlatego właśnie feministki mają dylemat czy dbać o wygląd zewnętrzny. Z je
> dnej
> > strony to jest przyjemne dla każdego ładnie wyglądać, z drugiej jednak
> > rozumieją, że biorąc się za taki temat oddają ci kawalek władzy nad sobą.

> Tak? Tu mnie zaskoczyłeś... Bo widzisz, normalne kobiety, w odróznieniu od
> feministek, za pomocą swojej atrakcyjności właśnie zyskują władzę nad
> mężczyznami, którym się podobają...

normalne kobiety są atrakcyjne dla mężczyzn przez jakieś 10 do 20 lat życia. Jak
chcesz wiedzieć co jest później to spytaj mamy. Może ci to przystępnie wyjaśni.

cdn.

[stradivariusz]

cd.

zły wilk pisze:

> To nie jest bynajmniej "kulturowa" definicja kobiecości, lecz biologiczna.
> Kultura nie ma tu nic do rzeczy. Nie można być "atrakcyjną kobietą", będąc
> zarazem nieatrakcyjną seksualnie - atrakcyjność kobiety wynika z jej
> umiejętności wzbudzania pożądania.

atrakcyjność seksualna jak najbardziej zależy od urody. Ale człowiek to nie
tylko atrakcyjność seksualna. To co ty próbujesz robić to redukowanie osoby do
kwestii atrakcyjności seksualnej. Rozumiesz o co chodzi?

> > Jeśli chcesz uwięzić mężczyznę
> > musisz zaatakować jego kulturowo rozumianą męskość.
> > Możesz na przykład zapytać "czym jeździsz?"

> Postanowiłem sprawdzić to najpierw na Tobie... Czym jeździsz?

a co? Chcesz mi zrobić laskę w samochodzie?

> Czy już dało mi się Ciebie uwięzić?

jeszcze będziesz musiał poćwiczyć.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[zly_wilk]

stradivariusz napisał:

> Bedziemy sie
> też przerzucać wyzwiskami? Kręci cię taka zabawa?

Taką zabawę zostawię Tobie. W tej dziedzinie - obrzucania wyzwiskami i
wulgaryzmami - bez żalu oddam Ci pierwszą pozycję. ;-)

> są sprzeczności w moich postach, bo świat jest pełen sprzeczności.

Bzdura. W świecie nie ma sprzeczności, natomiast sprzeczności bywają w
poglądach na świat. Twój światopogląd jest tego najlepszym przykładem.

> to długa historia i smutna. Opowiem ci. Byłem kiedyś na obozie wędrownym w
> górach i była tam pewna bardzo brzydka dziewczyna. Nie wiem czy była fajna,
> albo
> wartościowa albo cokolwiek. Diabli wiedzą. W każdym razie była strasznie
brzydka
> i towarzystwo dawało jej za to nieźle w kość. Pewnej nocy ona miała tego
dosyć
> i
> wyszła z budynku prosto w noc. Rano nie wróciła. Goprowcy znaleźli ją po paru
> dniach martwą. Od tej pory zawsze jak widzę konkursy piękności i te
> wyszczerzone
> królowe przypomina mi się jej brzydka twarz. Była strasznie brzydka. Zupełnie
> bezwartościowa w świecie omotanym przez szybko schnący ślinotok.

Rozumiem, że to straszne wydarzenie na zawsze zdeformowało Ci perspektywę... Od
tego czasu przypisujesz słowom mogiczną moc - moc zabijania nieszczęsnych,
brzydkich dziewcząt. Może powinieneś pomyśleć o wizycie u specjalisty?

> a może to ty próbujesz zakrzyczeć własne wątpliwości?

Róznica polega na tym, że gdy ja mam jakieś wątpliwości co do siebie, to nie
obwiniam za to całego społeczeństwa.

Pozdrawiam -

[stradivariusz]

zly_wilk napisał:

> > Bedziemy sie
> > też przerzucać wyzwiskami? Kręci cię taka zabawa?

> Taką zabawę zostawię Tobie. W tej dziedzinie - obrzucania wyzwiskami i
> wulgaryzmami - bez żalu oddam Ci pierwszą pozycję. ;-)

no widzisz? Nie taki z ciebie zły wilk jak się malujesz.

> > są sprzeczności w moich postach, bo świat jest pełen sprzeczności.

> Bzdura. W świecie nie ma sprzeczności, natomiast sprzeczności bywają w
> poglądach na świat. Twój światopogląd jest tego najlepszym przykładem.

ależ w świecie jest całe mnóstwo sprzeczności. Na przykład tobie się zdaje, żeś
mi wykazał sprzeczność a ja widzę że tylko łapałeś za słówka. A jesteśmy wystaw
sobie na tym samym forum. Sprzeczności jest cała masa.

> > to długa historia i smutna.(...)

> Rozumiem, że to straszne wydarzenie na zawsze zdeformowało Ci perspektywę...

raczej otworzyło oczy

> Od tego czasu przypisujesz słowom mogiczną moc - moc zabijania nieszczęsnych,
> brzydkich dziewcząt.

istotnie. I nie tylko brzydkich dziewcząt. Słowa mają także magiczną moc
zabijania naszej wrażliwości na "nieszczęsne brzydkie dziewczęta" i wiele innych
rzeczy. Język jest bardzo blisko ślinianek.

> Może powinieneś pomyśleć o wizycie u specjalisty?

tak to się załatwia w świecie pozbawionym sprzeczności? U nas jest troszkę inaczej.

> > a może to ty próbujesz zakrzyczeć własne wątpliwości?

> Róznica polega na tym, że gdy ja mam jakieś wątpliwości co do siebie, to nie
> obwiniam za to całego społeczeństwa.

poczułeś się winny? Słusznie. Jest jednak nadzieja. Po prostu następnym razem
jak będziesz rozmawiał z kobietą spróbuj jej wysłuchać zanim wycenisz jej gołą
dupę. To naprawdę nie jest taki wielki wysiłek.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

logika i apele o wrażliwość...

[zly_wilk]

stradivariusz napisał:

> no widzisz? Nie taki z ciebie zły wilk jak się malujesz.

Tobie natomiast jeszcze daleko do kultury, jaką sugerowałby Twój nick...

> > Bzdura. W świecie nie ma sprzeczności, natomiast sprzeczności bywają w
> > poglądach na świat. Twój światopogląd jest tego najlepszym przykładem.
>
> ależ w świecie jest całe mnóstwo sprzeczności. Na przykład tobie się zdaje,
żeś
> mi wykazał sprzeczność a ja widzę że tylko łapałeś za słówka. A jesteśmy
wystaw
> sobie na tym samym forum. Sprzeczności jest cała masa.

Ładny przykład, ale na poparcie mojej tezy, nie Twojej... :-)
Nawet się nie zastanowiłeś dobrze, jaki by tu przykład podać, biedaku...
A ostrzegałem Cię, że powinieneś dłużej myśleć nad tym, co piszesz...

To, że róznnimy się w poglądach, jak zauważyłeś, dowodzi, że istnieją
sprzeczności w poglądach na świat, ale nie - w świecie. W świecie nie ma
sprzeczności. Czyżbyś nie uznawał logiki? To by tłumaczyło, skąd w Twoich
postach tyle absurdów...

> I nie tylko brzydkich dziewcząt. Słowa mają także magiczną moc
> zabijania naszej wrażliwości na "nieszczęsne brzydkie dziewczęta" i wiele
> innych rzeczy.

Rozumiem. Skoro wierzysz w magiczną moc słowa, skąd u Ciebie tyle słownej
agresji? Gdybym ja wierzył w tą bzdurę, bardziej liczyłbym się ze słowami...
Ty - nie. Dlaczego?

> Język jest bardzo blisko ślinianek.

Twój język - owszem.
Musisz jeszcze sporo popracować nad swoją "wrażliwością", którą tak podobno
cenisz. Spróbuj zatem zacząć od siebie i np. na początek ograniczyć
wulgaryzmy... Mało wiarygodnie bowiem wyglądają apele o wrażliwość, jeśli
jednocześnie zawierają wyzwiska i są wulgarne.

Pozdrawiam -

[stradivariusz]

zly_wilk napisał:

> > no widzisz? Nie taki z ciebie zły wilk jak się malujesz.

> Tobie natomiast jeszcze daleko do kultury, jaką sugerowałby Twój nick...

jezdem zdruzgotany ;-)

> > ależ w świecie jest całe mnóstwo sprzeczności. Na przykład tobie się zdaje
> > żeś mi wykazał sprzeczność a ja widzę że tylko łapałeś za słówka. A jesteśmy
> > wystaw sobie na tym samym forum. Sprzeczności jest cała masa.

> (...)
> To, że róznnimy się w poglądach, jak zauważyłeś, dowodzi, że istnieją
> sprzeczności w poglądach na świat, ale nie - w świecie.
> W świecie nie ma
> sprzeczności.

czyżby twoje poglądy były spoza świata?

> > I nie tylko brzydkich dziewcząt. Słowa mają także magiczną moc
> > zabijania naszej wrażliwości na "nieszczęsne brzydkie dziewczęta" i wiele
> > innych rzeczy.

> Rozumiem. Skoro wierzysz w magiczną moc słowa, skąd u Ciebie tyle słownej
> agresji? Gdybym ja wierzył w tą bzdurę, bardziej liczyłbym się ze słowami...
> Ty - nie. Dlaczego?

agresja, także słowna, może mieć różne formy. Wszystko zależy tak naprawdę od
kontekstu. Czasem możesz na przykład powiedzieć o kimś, że jest sprytny i też
będzie to forma ataku, bo w ten sposób unikasz przyznania, że ten ktoś jest po
prostu inteligentny. To przykład z życia. Tak kiedyś mówiło się o kolorowych.
Nie określano ich jako inteligentnych tylko jako "zmyślnych" lub "zręcznych".
Gdyby w odpowiedzi na takie określenie kolorowy bluznął wulgaryzmami ktoś nie
rozumiejący istoty sprawy uznałby go za szalenie agresywnego. W istocie jednak
nie ma bluzgów dość wulgarnych by zrównoważyć takie sztuczki.

> > Język jest bardzo blisko ślinianek.

> Twój język - owszem.
> Musisz jeszcze sporo popracować nad swoją "wrażliwością", którą tak podobno
> cenisz. Spróbuj zatem zacząć od siebie i np. na początek ograniczyć
> wulgaryzmy... Mało wiarygodnie bowiem wyglądają apele o wrażliwość, jeśli
> jednocześnie zawierają wyzwiska i są wulgarne.

zawsze jeszcze możesz poskarżyć się "pani".

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

snujac domysly...:))

[Gość: jendza]

mam ochote Wam doniesc,
ze...moim zdaniem...
strad to... kobieta,he,he...

Czesto na forum sledzimy mezczyzn, podajacych
sie za kobiety... przypadki odwrotne -znaczy,
'sledzenia' kobiet w masce meskiej - zdarzaja sie rzadziej...

Ja jednak, im wiecej postow strady czytalam,
tym bardziej jestem przekonana, ze to.... femmina...

He, he...

Nie?

To moze chociaz z Wenus jest?

pozdrawiam:)
j

[Gość: Monika]

A to mnie zaciekawiło. Na czym opierasz twoje przypuszczenia ? Nie tak mnie
interesuje płeć stradivariusa, jak sposób jej (płci) odgadywania. Zawsze może
się przydać.

dobre pytanie:))

[Gość: jendza]

Pojecia nie mam, jak to wyodrebnic oraz wypunktowac...:(
Moge jedynie podjac probe... jakiegos okreslenia zakresow... obserwacji...
Otoz staram sie patrzec na wszystko: typ argumentow, sposob ich wyrazania,
logiczne niespojnosci (co nie znaczy, ze wypowiedzi kobiet sa nielogiczne;
uscislam ponizej)... specyficzny dystans osoby piszacej,
jako strad, do samej strady...
Kiedy na przyklad wykaze sie jej niespojnosci logiczne, to czasem
udaje, ze tego nie widzi, czasem z kolei... poniekad przyznaje
racje, ale sie tym 'nie przejmuje', tylko... 'leci dalej', powtarzajac
'swoje'... Nie znam takiego mezczyzny...
Strad to jakby taka swoista tuba propagandowa...
Jakby ktos wymyslil internaute 'strade', jako mezczyzne, ktory
to mezczyzna bedzie wyglaszal poglady, wlasciwe raczej blizej, niz dalej -
'feministkom'.... A w kazdym razie na pewno takie, ktore wielu kobietom moga
sie podobac...
I zobaczymy, co z tego wyniknie....
Ot, taki kolejny forumowy eksperyment... he, he..

Oczywiscie moge sie mylic, jak zawsze, choc... nie przypuszczam...

[Gość: Monika]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Kiedy na przyklad wykaze sie jej niespojnosci logiczne, to czasem
> udaje, ze tego nie widzi, czasem z kolei... poniekad przyznaje
> racje, ale sie tym 'nie przejmuje', tylko... 'leci dalej', powtarzajac
> 'swoje'... Nie znam takiego mezczyzny...

Ojej, a ja to widze u naszych panów na forum. Ty nie zauważyłaś tego u nikogo ?

A moze

[Gość: jendza]

to wynika z 'kobiecego' fragmentu ich natury?
He, he...

Mowiac powazniej (ale tylko ciut:)) - w przypadku strady
to jest inaczej... Nasi forumowi mezczyzni - jesli
im sie to czasem przydarzy... - staraja sie wtedy bardzo choc
pozory zachowac... Mechanizm jest zwykle podobny...
a u strady jest jakos inaczej... No i ten caloksztalt...
A moze po prostu strada ma w sobie wiecej Wenus w Wenus?

[stradivariusz]

a. jestem facetem
b. jestem hetero
c. żadnych nielogiczności mi tu jeszcze nikt nie wywiódł, a już najmniej bym się
tego spodziewał po tobie. Bez urazy ale moje teksty to nie twoja liga.

Jeśli chcesz się przekonać o mojej płci możesz mi podać adres email na który
prześlę ci stacjonarny numer telefonu w Warszawie. Zadzwonisz i sobie będziemy
mogli pogadać.


Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

he, he :)

[Gość: jendza]

czyzby sie strada zdenerwowala????

Moj adres na forum bardzo latwo znalezc:), czasem sie loguje,
po prostu...
Czyzby taka mysl takze nie byla z 'Twojej ligi'?
Ups, 'twojej' powinno byc...

[stradivariusz]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> czyzby sie strada zdenerwowala????

niby czym? Że mnie podejrzewasz o żeńską płeć, homoseksualizm albo jakąś formę
androgynii? To nie jest dla mnie obraźliwe, tyle, że nietrafne. Nawet było mi
miło przeczytać, że moje teksty mogą podobać się kobietom i że jestem
propagandową tubą. To komplementy.

Piszę co piszę, bo po prostu stwierdzam fakt. Są na tym forum tak jak na każdym
zawodnicy pierwszej, drugiej, trzeciej ligi i tacy z okręgówki. Ciebie zaliczam
mniej więcej do trzeciej a siebie do pierwszej, więc jeśli kiedykolwiek zdarzy
ci się wytknąć mi błąd to będzie to niezwykły i godny skrzętnego odnotowania
wypadek. Póki co jeszcze się nie zdarzył.

> Moj adres na forum bardzo latwo znalezc:), czasem sie loguje,
> po prostu...
> Czyzby taka mysl takze nie byla z 'Twojej ligi'?
> Ups, 'twojej' powinno byc...

możesz pisać z małej.

Numer telefonu wyślę ci jutro, bo dziś już wychodzę i nie zdążę przejrzeć forum
w poszukiwaniu miejsca gdzie się zalogowałaś. A myśl owszem przyszła mi do głowy
ale jako, że sam nigdy nie przeglądam poczty przychodzącej na
[e-mail] biorę pod uwage, że i ty też możesz preferować inny adres.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[efcia5]

A moim zdaniem wy oboje, ty i jendza nalezycie do pierwszej ligi dyskusyjnej i
miło się czyta wasze posty :)) Macie tylko kompletnie odmienne poglądy i to w
kwestii dla jendzy bardzo ważnej, czyli kwestii stosunku do kościoła - a z
drugiej strony dość podobne temperamenty dyskusyjne, więc jak rozmawiacie to aż
iskry lecą... Ale czytuje ię was przyjemnie:)
pozdro ewa

he, he...he...

[Gość: jendza]

Wprawdzie jestem zawodniczka ligi trzeciej, jak chce strada:),
ale taka glupia to ja juz nie jestem....:)), o!
Strada pobiegla po prostu przygotowac sobie legende...
A jak juz bedzie jeszcze lepiej auto- (czyli samo)-wykreowana,
bede ja nazywac autostrada...:))
Prawdziwy mezczyzna WALCZY, od razu sie bierze za UDOWADNIANIE:)),
a nie... 'wychodzi'... Dostrzegam zatem coraz wiecej Wenus w Wenus..
Przed oczyma duszy mojej ujrzalam dzis w nocy, jak to mi strada
demonstruje swoja meskosc - przez telefon...:)).

A teraz skrzetnie odnotuje to, co a propos 'wytkniecia bledu' wykazalam bez
trudu wielokrotnie,
ot chocby tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=10763790&a=10952462


Swoje stwierdzenie:
'Kościół katolicki rozpowszechnia w
krajach trzeciego świata fałszywą tezę jakoby prezerwatywy były źródłem
zakażenia się wirusem HIV. To są niestety fakty.'
strada 'uzasadnia'
prywatna wpowiedzia anonimowego kardynala iz 'wirus moze
sie przedostac przez prezerwatywe'.
1) to nie jest zadne uzasadnienie. Innymi slowy - coz ma piernik do wiatraka?
2) Teze strady moglby uzasadnic odsylacz, konkretny odsylacz - do literatury
przedmiotu. Jesli na przyklad Kosciol mialby w swoich dokumentach stwierdzenie,
ze 'prezerwatywy sa zrodlem zarazenia HIV' i dodatkowo byloby potwierdzenie,
ze te teze rzeczywiscie KOsciol rozpowszechnia w krajach trzeciego swiata. Inny
wariant, to na przyklad jakas publikacja, raport z Afryki jakiejs organizacji,
gdzie tego typu stwierdzenie byloby - to po pierwsze, a po drugie - byloby
WLASCIWIE UDOKUMENTOWANE.

Bez takiego dokumentu krzyki strady sa jedynie POMOWIENIAMI, klamliwymi
pomowieniami.

Hm, zwazywszy na to, co (auto)strada wypisuje w tym watku, przypuszczam,
ze zaraz mi pewnie wytoczy argument 'wiary'.
Tylko ze wiara sie nijak ma do logiki...

Hm, w miedzyczasie musialm porzucic komp na prawie trzy godziny...
ciekawe, czy w miedzyczasie cos ktos dopisal?
A moze mam juz numer strady?

Lece do skrzynki...

[stradivariusz]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Strada pobiegla po prostu przygotowac sobie legende...

w sensie poprosić jakiegoś kolesia żeby odebrał telefon? Przecie takie coś
zajmuje nie więcej jak piętnaście minut. Po co zaraz biegać?
Poszedłem normalnie na imprezę w sobotę nawalić się jak biały człowiek.

> A jak juz bedzie jeszcze lepiej auto- (czyli samo)-wykreowana,
> bede ja nazywac autostrada...:))

zagubioną? Może być.

> Prawdziwy mezczyzna WALCZY, od razu sie bierze za UDOWADNIANIE:)),
> a nie... 'wychodzi'...

czujesz się zawiedzona brakiem dowodów prawdziwej męskości z mojej strony?

> Dostrzegam zatem coraz wiecej Wenus w Wenus..

a ja cukru w cukrze. Już sobie daj spokój bo się pszczoły zlatują.

> Przed oczyma duszy mojej ujrzalam dzis w nocy, jak to mi strada
> demonstruje swoja meskosc - przez telefon...:)).

i jak było?

Co do naszej dyskusji nt. prezerwatyw: ja strasznie nie lubię nie tylko waty
cukrowej ale i odgrzewanych kotletów.
Napisałem prawdę, że kk w krajach 3 świata wciska ciemnotę, jakoby prezerwatywy
nie tylko były grzechem ale i nie chroniły przed AIDS. Mało tego - wciska
ciemnotę, jakoby to właśnie stosowanie prezerwatyw było odpowiedzialne za
rozpowszechnianie się AIDS bo pewnie najlepsze zabezpieczenie dają wypróbowane
sposoby biskupa Paetza ;-) Ty mi żądałaś jakichś kościelnych dokumentów na to
diabli jedni wiedzą po co skoro sama potwierdzałaś, że zdaniem kk prezerwatywa
jest be. To niby w czym mi wykazałaś nieprawdę? Że nie wiem jakim konkretnie
dokumentem kościół prezerwatyw zabronił? A na co mi taka wiedza, skoro każdy
człowiek włącznie z tobą wie, że zabrania?
Pomysł zastąpienia prezerwatyw (które rzekomo mają dziureczki;) szczelnym jak
celibat amerykanskiego księdza murem afrykańskiej wstrzemięźliwości to czysta
propaganda śmierci w imię zrodzonej w umyśle szaleńca idei niekopulacji. Co ci
tu mam udowadniać czego jeszcze nie udowodniłem?

> Hm, zwazywszy na to, co (auto)strada wypisuje w tym watku, przypuszczam,
> ze zaraz mi pewnie wytoczy argument 'wiary'.
> Tylko ze wiara sie nijak ma do logiki...

i kto to mówi ;-) A swoją drogą to jest przedziwne. Naprawdę sama nie widzisz
nonsensu swojej argumentacji? Domagasz się przecież z uporem maniaka dowodów na
coś, co jednocześnie sama potwierdzasz. I jeszcze mi wmawiasz, że ja ci nie mogę
tych dowodów dostarczyć a ty mi coś przez to wykazujesz. Różne już widziałem
odjazdy ludzkie na sieci ale takiego jeszcze nigdy.

Telefon ci napiszę jutro.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: kubel]

stradivariusz napisał:

> Telefon ci napiszę jutro.


>>>>>>>>Ja tez chce miec Twoj telefon>>>>>>>

[efcia5]

Moim zdaniem strad ma zdecydowanie męski sposób argumentowania, w tym dobrym
znaczeniu. Nie oznacza to bynajmniej, że zgadzam się ze wszystkim co on pisze
jednak jego logika i precyzyjnośc formułowania myśli zasługuja moim zdaniem na
szacunek (mam tu na myśli całość jego twórczości forumowej, niekoniecznie
akurat ten mecz bokserski ze złym wilkiem w którym chodziło głównie o to kto
komu bardziej przygada i w tej "wymianie myśli" to strad był górą - choćby
dlatego, że przedstawił pewien całkiem rozsądny pogląd z którym zły wilk nie
podjął żadnej rzeczowej dyskusji, jedynie z braku argumentów zaczął dość głupio
ironizować). Nie chciałabym cię urazić jendzo, ale chyba trochę przesadzasz z
tą zmasowaną krytyką strada. Porozmawialiście sobie dość ostro o kościele,
wspólne zdanie nie zostało ustalone - ale to jeszcze nie tragedia. To chyba
dobrze, że ludzie różnią się poglądami? Gdybym miała na się doszukiwac się
jakiś płciowych odniesień waszej rozmowy, to powiedziałabym raczej, że ty z
całą pewnością faktycznie jesteś kobietą. Chodzi o to, że kobiety często zbyt
emocjonalnie podchodzą do dyskusji i biorą za bardzo "do siebie" - no, obrażają
się na rozmówcę że ma inne zdanie i tyle :)) Tylko błagam, nie powiedz mi teraz
że ja pewnie jestem mężczyzną skoro tak mówię... Słowo harcerki, że nie
jestem :))
pozdro ewa

[zly_wilk]

efcia5 napisała:

> Moim zdaniem strad ma zdecydowanie męski sposób argumentowania, w tym dobrym
> znaczeniu.

Męski. Zgadzam się z Tobą. Kobiety raczej nie są aż tak wulgarne i na ogół nie
proponują, by zrobić im laskę. Notomiast nie dziwi mnie specjalnie, że Tobie to
odpowiada - niektóre kobiety miewają upodobanie do takich panów.

> Nie oznacza to bynajmniej, że zgadzam się ze wszystkim co on pisze
> jednak jego logika i precyzyjnośc formułowania myśli zasługuja moim zdaniem
na
> szacunek (mam tu na myśli całość jego twórczości forumowej, niekoniecznie
> akurat ten mecz bokserski ze złym wilkiem.

Słusznie. Nie wiem, jak gdzie indziej, ale tu Stradowi logiki zdecydowanie
zabrakło. Np. do tej pory nie wiadomo, czy mam magiczną władzę nad
feministkami, czy nie mam. Strad nie może się zdecydować. Jeden jego post
zaprzecza drugiemu. Niekiedy nawet przeczy sam sobie w jednym poscie - druga
część jego postu zaprzecza pierwszej.

> w którym chodziło głównie o to kto
> komu bardziej przygada i w tej "wymianie myśli" to strad był górą

O tak, zdecydowanie był górą w przygadywaniu... :-)
Gdy przeszedł do wyzwisk, od razu się poddałem. A przecież to był dopiero
niewinny wstęp... Aż strach pomyśleć, jak bardzo byłby w tym mocny, gdyby się
bardzej rozpędził... ;-)

> - choćby
> dlatego, że przedstawił pewien całkiem rozsądny pogląd z którym zły wilk nie
> podjął żadnej rzeczowej dyskusji,

Przyznam, że nie zauważyłem żadnego rozsądnego poglądu Strada w tej dyskusji...
Może coś przeoczyłem? Czy byłabyś uprzejma podrzucić mi odpowiedni cytat?

Pozdrawiam -

[efcia5]

Zły wilku, to przykre że zupełnie nie potrafisz dyskutowac bez łapania za
słówka i szatkowania cudzych wypowiedzi niczym kapusty na świąteczny bigos. Co
do sensu wypowiedzi strada, to odpowiedni fragment znajdziesz w moim poście
napisanym na samym początku waszej rozmowy - post sprzed tygodnia, kawałek
niżej. Strad uchwycił bardzo ważną cechę współczesnych kobiet której ty nie
chcesz i nie potrafisz zrozumieć. Myślę zresztą, że ty właściwie wiesz o co mu
chodziło tylko odrzucasz jako nie pasujące do twojego światopoglądu. Jeśli
chcesz zrozumieć kobiety (wcale niekoniecznie feministki tylko kobiety w ogóle)
to lepiej przeczytaj jeszcze raz uważnie to co strad napisał.
pozdro ewa

[zly_wilk]

Na tamten post Strad już odpowiedziałem. Strad polemizował wówczas z poglądem,
który sam włożył mi w usta. Zrobił założenie, że wie, co myślę, a nawet - co
czuję - i z tym co sobie założył - polemizował.

Ty jesteś do niego podobna. Również robisz bezpodstawne założenia. W swoim
poście, do którego się odwołujesz, ogłaszasz się reprezentantką wszystkich
feministek i większości kobiet. W ich imieniu twierdzisz, że zgadzają się z
opinią Strada. Kto Cię upoważnił do wypowiadaniu się w ich imieniu? Skąd wiesz,
że większość kobiet i wszystkie feministki myślą tak jak Ty?
Pozdrawiam -

[efcia5]

zly_wilk napisał:

> Na tamten post Strad już odpowiedziałem. Strad polemizował wówczas z
poglądem,
> który sam włożył mi w usta. Zrobił założenie, że wie, co myślę, a nawet - co
> czuję - i z tym co sobie założył - polemizował.



Odniosłam zdecydowanie inne wrażenie po przeczytaniu waszej wymiany zdań. Z
twojej strony zauważyłam tylko ironizowanie i unikanie meritum, nie zauważyłam
natomiast żadnego rzeczowego argumentu ani próby odniesienia się do poglądu
przedstawionego przez strada. Zapewne twoim zdaniem jest inaczej, cóż tak to
bywa w netowych sporach. To chyba kolejny dowód na to, że świat pełen jest
sprzeczności nie do pogodzenia;))



>
> Ty jesteś do niego podobna. Również robisz bezpodstawne założenia. W swoim
> poście, do którego się odwołujesz, ogłaszasz się reprezentantką wszystkich
> feministek i większości kobiet. W ich imieniu twierdzisz, że zgadzają się z
> opinią Strada. Kto Cię upoważnił do wypowiadaniu się w ich imieniu? Skąd
wiesz,
>
> że większość kobiet i wszystkie feministki myślą tak jak Ty?


Mam prawo wyrażać pogląd, że większość kobiet nie lubi być za pomocą pewnego
rodzaju "komplementów" sprowadzana do gołej dupy (żeby użyć określenia z waszej
dyskusji)Skąd mam takie prawo? Stąd zapewne, że tak mi się wydaje a wydaje mi
się, bo znam sporo kobiet które tak myślą. Tobie zły wilku natomiast wydaje
się, że jest inaczej i także masz prawo do swojego zdania zapewne opartego o
jakąs tam twoja wiedzę o kobietach. Moim zdaniem ta twoja wiedza jest marna.
Chyba mam prawo tak uważać bez potrzeby proszenia innych feministek o pisemne
upoważnienie?
pozdro ewa


> Pozdrawiam -

[zly_wilk]

efcia5 napisała:

> Odniosłam zdecydowanie inne wrażenie po przeczytaniu waszej wymiany zdań. Z
> twojej strony zauważyłam tylko ironizowanie i unikanie meritum, nie
zauważyłam
> natomiast żadnego rzeczowego argumentu ani próby odniesienia się do poglądu
> przedstawionego przez strada. Zapewne twoim zdaniem jest inaczej, cóż tak to
> bywa w netowych sporach.

Może przeczytaj jeszcze raz, uważnie, tę wymianę zdań?

> To chyba kolejny dowód na to, że świat pełen jest
> sprzeczności nie do pogodzenia;))

No cóż, wygląda na to, że jesteś kolejną osobą na forum, nie uznającą logiki...
Nie zabraknie mi tu zajęcia...

> Mam prawo wyrażać pogląd, że większość kobiet nie lubi być za pomocą pewnego
> rodzaju "komplementów" sprowadzana do gołej dupy (żeby użyć określenia z
> waszej dyskusji)

Masz prawo wyrażać dowolne poglądy, nawet absurdalne. Jeśli jednak chcesz, by
je traktowano serio, musisz je uzasadnić czymś innym, niż tylko swoim
mniemaniem.

Nb. jeśli radnej zależałoby, by nie spostrzegano jej przez pryzmat gołej dupy,
to zapewne nie pokazywałaby jej w Playboyu, nieprawdaż?

> Skąd mam takie prawo? Stąd zapewne, że tak mi się wydaje

Muszę Cię zmartwić... To nie jest najmocniejsze uzasadnienie Twojego poglądu...

> Tobie zły wilku natomiast wydaje
> się, że jest inaczej i także masz prawo do swojego zdania zapewne opartego o
> jakąs tam twoja wiedzę o kobietach. Moim zdaniem ta twoja wiedza jest marna.

Jakby Ci tu powiedzieć... To uzasadnienie również nie posuwa dyskusji do
przodu... Ja teraz bowiem odpowiem Ci, że "moim zdaniem - Twoja wiedza jest
marna"... I co teraz, mamy impas? ;-)

> Chyba mam prawo tak uważać bez potrzeby proszenia innych feministek o pisemne
> upoważnienie?

"Masz prawo" tak uważać, tak samo jak "masz prawo" uważać, że Ziemia jest
płaska. To wolny kraj i można wierzyć w każdy absurd. Rzecz w tym, że
wypowiadasz się w imieniu wszystkich feministek i większości kobiet, iż
podpisałyby się pod jakimś tam poglądem Strada, a nie masz ani żadnego
upoważnienia, ani żadnego uzasadnienia na poparcie Twojego mniemania, iż te
kobiety istotnie podpisałyby się pod poglądami Strada.

Pozdrawiam -

[stradivariusz]

zly_wilk napisał:

> > Moim zdaniem strad ma zdecydowanie męski sposób argumentowania, w tym dobr
> ym
> > znaczeniu.

> Męski. Zgadzam się z Tobą. Kobiety raczej nie są aż tak wulgarne i na ogół nie
> proponują, by zrobić im laskę. Notomiast nie dziwi mnie specjalnie, że Tobie to
> odpowiada - niektóre kobiety miewają upodobanie do takich panów.

jednak jest jakiś aspekt życia gdzie rozumiesz kobiety co? Tak czułem.
Ale wiesz co? Jak następnym razem spytasz jakiegoś chłopca czym jeździ to nie
musisz się tak od razu krygować kiedy on z miejsca przejdzie do konkretów. Kiedy
mówisz A, to szeroko.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: kubel]

A mnie sie widzi, ze zarowno strad, jak i zly wilk, maja w zyciu prywatnym duze
problemy z kobietami. Nie wiem, czy nie z zonami nawet. Jeden i drugi zostali
puszczeni przez swoje panie w trabe, i tak, zly wilk, jak to zly wilk, pozera z
nienawisci, a strad, chce za wszelka cene udowodnic swoja niewinnosc, ba, nawet
tez pewna przydatnosc, do tego stopnia, ze gotow jest poniesc ofiare i splonac
na stosie podpalonym przez panie feminiski.Puknij sie strad w glowe.

[Gość: Zły Wilk]

Znów psychoanaliza? W ciągu trzech czy czterach lat bytności na tym forum
robiono mi ją tyle razy, że już jestem tym z lekka znudzony...

[stradivariusz]

Gość portalu: kubel napisał(a):

> A mnie sie widzi, ze zarowno strad, jak i zly wilk, maja w zyciu prywatnym duze
> problemy z kobietami.

to prawda. Mam z kobietami same problemy.

> Jeden i drugi zostali puszczeni przez swoje panie w trabe,

a bo to raz..? Człowieku, te cholery robią mnie w trąbę przez cały czas.

> strad, chce za wszelka cene udowodnic swoja niewinnosc, ba, nawet
> tez pewna przydatnosc, do tego stopnia, ze gotow jest poniesc ofiare i splonac
> na stosie podpalonym przez panie feminiski.

tak się składa, że stos panie feministki na pewno chętnie podpaliłyby pode mną i
to nie jakieś tylko pewne bardzo konkretne ;-) Ale mnie się jakoś wcale do tego
nie spieszy.

Twoja interpretacja mnie za to dziwi. Czy ja tu piszę na liście cokolwiek
rewolucyjnie feministycznego? Jak na mój gust reprezentuję po prostu
zdroworozsądkowe standardy współczesnego społeczeństwa liberalnego.

Jak kazdy żyjący w takim społeczeństwie inteligentny zorganizowany młody
człowiek wiem zarówno to, że męski etos wojownika i żywiciela to pic na wodę i
wielka ściema, jak i to, że większość feministek to lesbijki albo zakłamane
duszyczki co by chętnie uciekły z tego babskiego piekła z pierwszym
sensowniejszym facetem.

Nie przeszkadzają mi małżeństwa homo ani dobrowolna prostytucja. Rozumiem, że
gwałt to nie wynik tego, że "same sie proszą" ale wiem też czym jest łapanie
faceta na ciążę "bo zapomniałam zjeść pigułke".

Moje poglądy wydają mi się raczej zrównoważone. Gdzie tu dobrowolne samopalenie
na stosie dostrzegasz?


Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: barbinator]

Na tym forum każdy kto nie uważa, że feminizm to piąty jeździec Apokalipsy jest
uważany za nawiedzoną, walczącą i fanatyczną feministkę (zazwyczaj zmienia mu
się także płeć na żeńską o czym już miałes okazję się przekonać;)
Pobędziesz tutaj trochę dłużej, to jeszcze nie raz się o tym przekonasz...
Pozdr. B.

[Gość: kubel]

> Twoja interpretacja mnie za to dziwi. Czy ja tu piszę na liście cokolwiek
> rewolucyjnie feministycznego? Jak na mój gust reprezentuję po prostu
> zdroworozsądkowe standardy współczesnego społeczeństwa liberalnego.
>
> Jak kazdy żyjący w takim społeczeństwie inteligentny zorganizowany młody
> człowiek wiem zarówno to, że męski etos wojownika i żywiciela to pic na wodę i
> wielka ściema, jak i to, że większość feministek to lesbijki albo zakłamane
> duszyczki co by chętnie uciekły z tego babskiego piekła z pierwszym
> sensowniejszym facetem.
>
> Nie przeszkadzają mi małżeństwa homo ani dobrowolna prostytucja. Rozumiem, że
> gwałt to nie wynik tego, że "same sie proszą" ale wiem też czym jest łapanie
> faceta na ciążę "bo zapomniałam zjeść pigułke".
>
> Moje poglądy wydają mi się raczej zrównoważone. Gdzie tu dobrowolne
samopalenie
> na stosie dostrzegasz?
>
>
> Strad
> ---------------------
> Karaoke to moje życie

>>>>>>>>>Twoj liberalny slinotok doprowadza mnie do mdlosci. Tacy ludzie jak
ty, opluwaja nie tylko femnizm czy homoseksualizm, osmieszaja wszystko co
napotkaja po drodze. Mam nadzieje,ze twoja polowica jakiejkolwiek plci, po
pracy radnej lub radnego ,lata z golym tylkiem i uprawia dobrowolna
prostytucje, jako drugi etat.Jestes niekonsekwentny i nielogiczny, przemadrzaly
i smieszny...no i malo dowcipny.

[stradivariusz]

Gość portalu: kubel napisał(a):

> >>>>>>>>>Twoj liberalny slinotok doprowadza mnie do
> mdlosci.

może nadmiar absorbcji? Ale sam sobie jesteś winien w takim wypadku.

> Tacy ludzie jak ty, opluwaja nie tylko femnizm czy homoseksualizm, osmieszaja
> wszystko co napotkaja po drodze.

na rozbawionego homoseksualistę nie wyglądasz.

> Mam nadzieje,ze twoja polowica jakiejkolwiek plci, po
> pracy radnej lub radnego ,lata z golym tylkiem i uprawia dobrowolna
> prostytucje, jako drugi etat.

nie stać by cię było nawet żeby popatrzeć

> Jestes niekonsekwentny i nielogiczny, przemadrzaly
> i smieszny...no i malo dowcipny.

tak. Szczególnie z tych ostatnich trzech kropek taki głęboki egzystencjalny
smutek przebija.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: kubel]

stradivariusz napisał:

tak. Szczególnie z tych ostatnich trzech kropek taki głęboki egzystencjalny
> smutek przebija.
>
> Strad

****Nie masz nic do pwiedzenia.Nie wysilaj sie nawet.

[stradivariusz]

Gość portalu: kubel napisał(a):

> ****Nie masz nic do pwiedzenia.Nie wysilaj sie nawet.

specjalnie inspirujące to twoje wypowiedzi faktycznie nie są. Ale rozumiem, że
jest ci to do czegoś potrzebne.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: zgryzliwy]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):

> stradivariusz napisał:
>
> > Gość portalu: Zły Wilk napisał(a):
> >
> > > > o dupe. Goła dupa jest według Wilka nie do pogodzenia z prestiże
> m.
>
>
> ********A jest do pogodzenia????? proponuje srtadowi publiczne pokazanie
> dupy.************
>
>
>
> >
> > > Feministki protestują, gdy mężczyźni komplementują kobiety, odnosząc
> się d
> > o
> > > ich urody, zamiast do ich inteligencji.
>
> ******A potem niektore z nich pokazuja gola dupe, zeby ja podziwiac (dupe),
bo
> po coz innego?****************
> >
> > jest podobnie jak piszesz ale nie dokładnie tak samo. Feministki protestuj
> ą
> > kiedy kobiety sprowadza się wyłącznie do urody pomijając cokolwiek innego.
>
>
> *******W tym wypadku wolno komplementowac urode np "Pani szanowna ma nie tylko
>
> sliczna dupe, ale jest tez pani niezwykle inteligetna" albo "Dziekuje radnej
za
>
> owocne obrady, acha widzil(am) sic! wczoraj pani gola pupke, moj maz jest tez
> nia zachwycony, gratuluje...*********
>
>
> > Dlatego na przykład szlag je trafia kiedy slyszą wypowiedzi komentatora
> > sportowego który przez pół godziny mówi o tym czyja reprezentacja zapaśnic
> zek
> > jest ładniejsza zupełnie nie dostrzegając że te dziewczyny nie zebrały się
> na
> > konkurs piękności.
>
> ********Dlatego, ze komantatorem jest mezczyzna, gdyby komentatorem byla
> kobieta, nie byloby mowy o urodzie*********
>
>
> Mówią "nie jestem wyłącznie ozdobą do salonu" i nie mogę
> > odmówić im w tym względzie słuszności. Gdybyś wygłaszał wykład na trudny t
> emat
> > do którego przygotowywałbyś się przez kilka dni a pierwszym pytaniem od
> publiki
> > byłoby "jak pan godzi naukę z koniecznością codziennego wizytowania siłown
> i i
> > ile wyciska pan na ławeczce" zrozumiałbyś o co chodzi.
> >
> > > A co pokazała KOnatorowska w Playboyu?
> > > Urodę, czy inteligencję?
> >
> > urodę. I komu to przeszkadza? Bo nie widzę protestów feministek tylko twoj
> e.
> > Tobie przeszkadza pokazywanie urody? Mnie nie przeszkadza. Uważasz, że uro
> da
> ni
>
>
> *******Z tego co wiem feminiski uwazaja te rozbieranki za zdrade kobiecosci
> ********
> > e
> > da się pogodzić z inteligencją? Ja uważam, że się da.
>
> *****Urode z inteligencja latwo pogodzic, ale jak pogodzic porno z
inteligencja
> ?
> *********
>
> > Jak chcę z tą panią rozmawiać o sprawach miasta to rozmawiam z nią kiedy j
> est
> > ubrana. Jak jestem ciekaw jak wygląda rozebrana to otwieram Playboya.
>
> *****Albo prosze ja niesmialo,zeby sie rozebrala....****
>
>
> Jedno mi
> > się z drugim nie kłóci bo tego nie mieszam ani nie ustawiam tych spraw jed
> nej
> > wyżej drugiej niżej.
>
>
> ********Jak sie nie kloci to znaczy masz problem z seksualnoscia, mnie tam
sie
> kloci i kazdemu facetowi sie kloci. Wyobrazam sobie z luboscia(podczas
> konferencji) jak by to bylo milo, gdyby radna zamiast opowiadac te madrosci,
> rozebrala sie tu i teraz.... mniam mniam*************************************
>
> ******itd itd itd itd
> Nie chce mi sie dalej podkreslac tych bredni strad. NO COMMENTS
>
>
> >

Arogant z pana, panie starywirus.

[stradivariusz]

Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):

> > o dupe. Goła dupa jest według Wilka nie do pogodzenia z prestiżem.

> ********A jest do pogodzenia????? proponuje srtadowi publiczne pokazanie
> dupy.************
Moja goła dupa jest bardzo zgrabna i pokazywanie jej publiczne za darmo byłoby
marnotrawstwem. Nie stać cię.

A teraz uwagi ogólne na przykładzie szczegółowym: jest oczywiste, że jeśli ja
pokażę gołą dupę tobie ty w ramach swojego sposobu pojmowania rzeczywistości
odbierzesz to jako moją kompromitację. Pytanie tylko czego to dowodzi oprócz
tego co już i tak na twój temat wiemy.
Istnieje bardzo konkretna przeszkoda w pogodzeniu gołej dupy i prestiżu a jesteś
nią ty i tobie podobne kołtuny. Dla ciebie goła dupa i prestiż są nie do
pogodzenia a uzasadniasz to tym, że jak ktoś pokaże gołą dupę to ty i tobie
podobne kołtuny przestaną taką osobę szanować. Czyli stosujesz zasadę błędnego
koła - goła dupa jest kompromitująca ponieważ wy traktujecie ją jako kompromitującą.

> > Feministki protestują, gdy mężczyźni komplementują kobiety, odnosząc
> > się do ich urody, zamiast do ich inteligencji.

> > ******A potem niektore z nich pokazuja gola dupe, zeby ja podziwiac (dupe)
> > , bo po coz innego?****************

i naprawdę nie rozumiesz w czym problem? To jest bardzo proste tylko trzeba
sobie uświadomić kilka oczywistości.
Otóż istota ludzka (kobieta jest człowiekiem) może działać jednocześnie na wielu
różnych polach aktywności. Nie na jednym (atrakcyjność seksualna) tylko na tym
jednym plus wiele innych równie ważnych. Jeśli cały czas podkreślasz tylko jeden
aspekt i ignorujesz wszystkie pozostałe u tej osoby ograniczasz ją.

> > > jest podobnie jak piszesz ale nie dokładnie tak samo. Feministki
> > > protestują kiedy kobiety sprowadza się wyłącznie do urody pomijając
> > > cokolwiek innego.

> > *******W tym wypadku wolno komplementowac urode np "Pani szanowna ma nie
> > tylko sliczna dupe, ale jest tez pani niezwykle inteligetna" albo "Dziekuje
> > radnej za owocne obrady, acha widzil(am) sic! wczoraj pani gola pupke, moj
> > maz jest tez nia zachwycony, gratuluje...*********

na pewno uważasz się za geniusza po tej małomiasteczkowej złośliwości którą tu
wymyśliłeś. Ale powiem ci, że w zasadzie masz rację. Mogę sobie wyobrazić, że w
przerwie obrad ktoś naprawdę sympatyczny powie tej pani np. nie wiem czy to
będzie dobrze odebrane, ale nie mogę się powstrzymać przed skomentowaniem -
widziałem pani zdjęcia w Playboyu i jestem pod dużym wrażeniem. Są naprawdę
świetne. Jeśli umiałbyś przy tym nie zaślinić się do pasa mógłbyś być może
zostać uznany za bezpośredniego sympatycznego gościa, zamiast za buca.

> > > Dlatego na przykład szlag je trafia kiedy slyszą wypowiedzi komentatora
> > > sportowego który przez pół godziny mówi o tym czyja reprezentacja
> > > zapaśniczek jest ładniejsza zupełnie nie dostrzegając że te dziewczyny nie
> > > zebrały się na konkurs piękności.

> > ********Dlatego, ze komantatorem jest mezczyzna, gdyby komentatorem byla
> > kobieta, nie byloby mowy o urodzie*********

komentatorem jest mężczyzna który ma problemy z własną tożsamością płciową.
Czuje się tak zagrożony pojawieniem się kobiet uprawiających sport że po prostu
musi zacząć je ustawiać w roli kobietek bo inaczej dostałby zawału ze strachu o
to kim właściwie sam jest.

> > *******Z tego co wiem feminiski uwazaja te rozbieranki za zdrade kobiecosci
> > ********

z powodu takich właśnie buców jak ty.

> > *****Urode z inteligencja latwo pogodzic, ale jak pogodzic porno z
> > inteligencja?*********

A seks z inteligencją można pogodzić?

> > Jak chcę z tą panią rozmawiać o sprawach miasta to rozmawiam z nią kiedy
> > jest ubrana. Jak jestem ciekaw jak wygląda rozebrana to otwieram Playboya.

> > *****Albo prosze ja niesmialo,zeby sie rozebrala....****

pytanie po co. Na początku tego postu proponowałeś mi, żebym pokazał publicznie
gołą dupę zakładając, że jest to kompromitujące. Oznacza to, że w twoim wydaniu
ta prośba nie będzie niczym więcej niż próbą zdegradowania tej osoby. I właśnie
dlatego twoje seksualne umizgi do niej wzbudzają jej obrzydzenie. Naprawdę tego
nie rozumiesz?

> > Jedno mi się z drugim nie kłóci bo tego nie mieszam ani nie ustawiam tych
> > spraw jednej wyżej drugiej niżej.

> > ********Jak sie nie kloci to znaczy masz problem z seksualnoscia, mnie tam
> > sie kloci i kazdemu facetowi sie kloci.

nie każdemu, bo mnie sie nie kłóci. I nie mam najmniejszych problemów z
seksualnością. Natomiast twoja seksualność to jest dla mnie seksualność starego
zgreda który ślini sie na widok każdej baby i nie powie do niej inaczej niż
"jakie śliczne rączki, jakie nóżki, co za buzia..." i tym podobne infantylno
lepkie palanciarstwa.

> > Wyobrazam sobie z luboscia(podczas konferencji) jak by to bylo milo, gdyby
> > radna zamiast opowiadac te madrosci, rozebrala sie tu i teraz.... mniam
> > mniam**********************************

z dziewczynami wszystko można załatwić jeśli się za mocno nie ślinisz.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: Sra Di Variusz]

Napisz lepiej o tym jak siadasz na golasa do pisania na forum. Wiaterek z
komputerowego wentylatorka wesoło muska twoje genitalia. jest cudownie.

[stradivariusz]

Gość portalu: Sra Di Variusz napisał(a):

> Napisz lepiej o tym jak siadasz na golasa do pisania na forum. Wiaterek z
> komputerowego wentylatorka wesoło muska twoje genitalia. jest cudownie.

kręci cię taki obrazek? Jasne, że kręci. A wiesz co jest najśmieszniejsze? Że za
każdym razem jak chcesz mi dosrać to zmieniasz nicki, a jak w końcu nie
znajdujesz odpowiedzi to znowu je zmieniasz i znowu próbujesz.

Zrozum człowieku wreszcie, że to nie jest problem nicka tylko autora.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: zgryzliwy]

stradivariusz napisał:

> Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):
>
> > > o dupe. Goła dupa jest według Wilka nie do pogodzenia z prestiżem.
>
> > ********A jest do pogodzenia????? proponuje srtadowi publiczne pokazanie
> > dupy.************
> Moja goła dupa jest bardzo zgrabna i pokazywanie jej publiczne za darmo byłoby
> marnotrawstwem. Nie stać cię.
>
> A teraz uwagi ogólne na przykładzie szczegółowym: jest oczywiste, że jeśli ja
> pokażę gołą dupę tobie ty w ramach swojego sposobu pojmowania rzeczywistości
> odbierzesz to jako moją kompromitację. Pytanie tylko czego to dowodzi oprócz
> tego co już i tak na twój temat wiemy.
> Istnieje bardzo konkretna przeszkoda w pogodzeniu gołej dupy i prestiżu a
jeste
> ś
> nią ty i tobie podobne kołtuny. Dla ciebie goła dupa i prestiż są nie do
> pogodzenia a uzasadniasz to tym, że jak ktoś pokaże gołą dupę to ty i tobie
> podobne kołtuny przestaną taką osobę szanować. Czyli stosujesz zasadę błędnego
> koła - goła dupa jest kompromitująca ponieważ wy traktujecie ją jako
kompromitu
> jącą.
>
{{{{{{{{Proponuje pokazanie Ci nie tylko golej dupy, ale golego odbytu takze,
pewnie tez sliczny}}}}}}}}}}}}


> > > Feministki protestują, gdy mężczyźni komplementują kobiety, odnosząc
> > > się do ich urody, zamiast do ich inteligencji.
>
> > > ******A potem niektore z nich pokazuja gola dupe, zeby ja podziwiac (
> dupe)
> > > , bo po coz innego?****************
>
> i naprawdę nie rozumiesz w czym problem? To jest bardzo proste tylko trzeba
> sobie uświadomić kilka oczywistości.
> Otóż istota ludzka (kobieta jest człowiekiem) może działać jednocześnie na
wiel
> u
> różnych polach aktywności. Nie na jednym (atrakcyjność seksualna) tylko na tym
> jednym plus wiele innych równie ważnych. Jeśli cały czas podkreślasz tylko
jede
> n
> aspekt i ignorujesz wszystkie pozostałe u tej osoby ograniczasz ją.


{{{{{{{{{{Fakt!!!, ograniczam strada!!! Odbieram jego slowa pisane, ale musze
tez pamietac, ze ma sliczny odbycik, ktory ewentualnie, za duze pieniadze moze
pokazac}}}}}}}
>
> > > > jest podobnie jak piszesz ale nie dokładnie tak samo. Feministki
>
> > > > protestują kiedy kobiety sprowadza się wyłącznie do urody pomija
> jąc
> > > > cokolwiek innego.
>
> > > *******W tym wypadku wolno komplementowac urode np "Pani szanowna ma
> nie
> > > tylko sliczna dupe, ale jest tez pani niezwykle inteligetna" albo "Dz
> iekuje
> > > radnej za owocne obrady, acha widzil(am) sic! wczoraj pani gola pupke
> , moj
> > > maz jest tez nia zachwycony, gratuluje...*********
>
> na pewno uważasz się za geniusza po tej małomiasteczkowej złośliwości którą tu
> wymyśliłeś. Ale powiem ci, że w zasadzie masz rację. Mogę sobie wyobrazić, że
w
> przerwie obrad ktoś naprawdę sympatyczny powie tej pani np. nie wiem czy to
> będzie dobrze odebrane, ale nie mogę się powstrzymać przed skomentowaniem -
> widziałem pani zdjęcia w Playboyu i jestem pod dużym wrażeniem. Są naprawdę
> świetne. Jeśli umiałbyś przy tym nie zaślinić się do pasa mógłbyś być może
> zostać uznany za bezpośredniego sympatycznego gościa, zamiast za buca.

{{{{{{No, teraz wiemy o co chodzi. Prcujesz ciezko na opinie bezposredniego,
sympatycznego goscia.Biedny Strad...
>
> > > > Dlatego na przykład szlag je trafia kiedy slyszą wypowiedzi kome
> ntatora
> > > > sportowego który przez pół godziny mówi o tym czyja reprezentacj
> a
> > > > zapaśniczek jest ładniejsza zupełnie nie dostrzegając że te dzie
> wczyny nie
> > > > zebrały się na konkurs piękności.
>
> > > ********Dlatego, ze komantatorem jest mezczyzna, gdyby komentatorem b
> yla
> > > kobieta, nie byloby mowy o urodzie*********
>
> komentatorem jest mężczyzna który ma problemy z własną tożsamością płciową.
> Czuje się tak zagrożony pojawieniem się kobiet uprawiających sport że po
prostu
> musi zacząć je ustawiać w roli kobietek bo inaczej dostałby zawału ze strachu
o
> to kim właściwie sam jest.

{{{{Brednie!}}}}}
>
> > > *******Z tego co wiem feminiski uwazaja te rozbieranki za zdrade kobi
> ecosci
> > > ********
>
> z powodu takich właśnie buców jak ty.

{{{{{Alez ja uwielbiam damskie rozbieranki!!!!!!!}}}}}}}}
>
> > > *****Urode z inteligencja latwo pogodzic, ale jak pogodzic porno z
> > > inteligencja?*********
>
> A seks z inteligencją można pogodzić?


{{{{Seks jest intymna sprawa dwojga ludzi, porno jest seksem na sprzedaz.
Jezeli nie widzisz roznicy, to masz problemy, co widac.}}}}}}}}}}
>
> > > Jak chcę z tą panią rozmawiać o sprawach miasta to rozmawiam z nią ki
> edy
> > > jest ubrana. Jak jestem ciekaw jak wygląda rozebrana to otwieram Play
> boya,albo prosze ja niesmialo,zeby sie rozebrala....!!!!!!!!!!!!!!!
********************************************************************************
*********************
>
> > >

{{{{{
>
> pytanie po co.

{{{{{A po co otwierasz Play Boya????????}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}



Na początku tego postu proponowałeś mi, żebym pokazał publicznie
> gołą dupę zakładając, że jest to kompromitujące. Oznacza to, że w twoim
wydaniu
> ta prośba nie będzie niczym więcej niż próbą zdegradowania tej osoby. I
właśnie
> dlatego twoje seksualne umizgi do niej wzbudzają jej obrzydzenie. Naprawdę
tego
> nie rozumiesz?
>
> > > Jedno mi się z drugim nie kłóci bo tego nie mieszam ani nie ustawiam
> tych
> > > spraw jednej wyżej drugiej niżej.
>
> > > ********Jak sie nie kloci to znaczy masz problem z seksualnoscia, mni
> e tam
> > > sie kloci i kazdemu facetowi sie kloci.
>
> nie każdemu, bo mnie sie nie kłóci. I nie mam najmniejszych problemów z
> seksualnością. Natomiast twoja seksualność to jest dla mnie seksualność
starego
> zgreda który ślini sie na widok każdej baby i nie powie do niej inaczej niż
> "jakie śliczne rączki, jakie nóżki, co za buzia..." i tym podobne infantylno
> lepkie palanciarstwa.
>
> > > Wyobrazam sobie z luboscia(podczas konferencji) jak by to bylo milo,
> gdyby
> > > radna zamiast opowiadac te madrosci, rozebrala sie tu i teraz.... mni
> am
> > > mniam**********************************
>
> z dziewczynami wszystko można załatwić jeśli się za mocno nie ślinisz.
>
> Strad
> ---------------------
> Karaoke to moje życie

{{{Straszne pierdoly kolego sadzisz, zgola zenujace, szkoda...pare watkow
temu, przeczytalem kilka postow Twoich i myslalem, zes intelektualnie
interesujacy, a tu taki belkot bez pomyslunku...}}}}}

[stradivariusz]

Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):

{{{Straszne pierdoly kolego sadzisz, zgola zenujace, szkoda...pare watkow
temu, przeczytalem kilka postow Twoich i myslalem, zes intelektualnie
interesujacy, a tu taki belkot bez pomyslunku...}}}}}

no to całe szczęście, żeś w końcu uznał że nie jestem dla ciebie intelektualnie
interesujący. Gdyby facet piszący:
> {{{{{{{{Proponuje pokazanie Ci nie tylko golej dupy, ale golego odbytu takze,
> pewnie tez sliczny}}}}}}}}}}}}
uznał, że moje teksty są dla niego interesujące intelektualnie czas byłby
skończyć pisanie.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

Hej

[Gość: zgryzliwy]

stradivariusz napisał:

> Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):
>
> {{{Straszne pierdoly kolego sadzisz, zgola zenujace, szkoda...pare watkow
> temu, przeczytalem kilka postow Twoich i myslalem, zes intelektualnie
> interesujacy, a tu taki belkot bez pomyslunku...}}}}}
>
> no to całe szczęście, żeś w końcu uznał że nie jestem dla ciebie
intelektualnie
> interesujący. Gdyby facet piszący:
> > {{{{{{{{Proponuje pokazanie Ci nie tylko golej dupy, ale golego odbytu tak
> ze,
> > pewnie tez sliczny}}}}}}}}}}}}
> uznał, że moje teksty są dla niego interesujące intelektualnie czas byłby
> skończyć pisanie.
>
> Strad
> ---------------------
> Karaoke to moje życie


>>>>>>>>>Cos sie tak obruszyl na goly odbycik, artysci porno pokazuja co maja:
odbyciki, lechtaczki, zwiedzione pracia, sromy itp., czyzby zabraklo Ci
zrozumienia i tolaeancji dla tego typu artyzmu moj bucu (pozwole sobie na
uzycie Twojego epitetu), a co powiesz o wystepach z dziecmi w roli glownej?
Jezeli proponuje pokazanie Ci Twjego odbytu, to nie po to, bym sie mial nim
zachwycac, probuje pokazac Ci absurd Twojego myslenia , bo co zrobisz, gdy
nastepna radna zechce fotografowac sie z czlonkiem w ustach kolegi radnego?
Zabronisz jej ?

[Gość: Monika]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Kiedy na przyklad wykaze sie jej niespojnosci logiczne, to czasem
> udaje, ze tego nie widzi, czasem z kolei... poniekad przyznaje
> racje, ale sie tym 'nie przejmuje', tylko... 'leci dalej', powtarzajac
> 'swoje'... Nie znam takiego mezczyzny...


Czy ten opis odnosi się także do ciebie, tak właśnie dyskutujesz ?

Dlaczego zadajesz mi takie pytanie?ntxt

[Gość: jendza]

[Gość: Monika]

Nie przypuszczałam ze to tak trudne pytanie. Nie możesz odpowiedzieć ?

Bynajmniej:))

[Gość: jendza]

Oto Twoja 'odpowiedz': nie, nie stosuje takich technik:)
Ps
Wyszukiwarka forumowa, zapytana, w ilu postach w podpisie
wystepuje 'jendza', podala prawie 1300 postow. Z lat 2002-2004 (to
niewiarygodne:)!!!). Poczytaj je sobie zatem - jesli zechcesz
mi ewentualnie zadac klam, i wykaz go zasadnie, z podaniem miejsca
i stosowna argumentacja.

[Gość: Monika]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Oto Twoja 'odpowiedz': nie, nie stosuje takich technik:)
> Ps
> Wyszukiwarka forumowa, zapytana, w ilu postach w podpisie
> wystepuje 'jendza', podala prawie 1300 postow. Z lat 2002-2004 (to
> niewiarygodne:)!!!). Poczytaj je sobie zatem - jesli zechcesz
> mi ewentualnie zadac klam, i wykaz go zasadnie, z podaniem miejsca
> i stosowna argumentacja.

Podałaś mi przepis po czym mozna rozpoznać na forum kobietę i to są twoje słowa:

> > Kiedy na przyklad wykaze sie jej niespojnosci logiczne, to czasem
> > udaje, ze tego nie widzi, czasem z kolei... poniekad przyznaje
> > racje, ale sie tym 'nie przejmuje', tylko... 'leci dalej', powtarzajac
> > 'swoje'... Nie znam takiego mezczyzny...
>


Ale teraz dodałaś (jest to wyżej), że ty pod ten opis ne podpadasz. W związku z
tym sama stwierdzasz, ze twój sposób rozpoznawania kobiet na forum nie działa.
Ciebie bym nie rozpoznała.

Zgadzasz się z tym ?

A jeśli działa to stosując twoje kryteria powinnam ciebie uważac za męzczyznę
używającego kobiecego nicka. Nie dyskutujesz jak kobieta. Nie ma podstaw by
ciebie za taką uważać.

Zgadzasz się ze mną ?

wyluzuj, Moniczko:))

[jendza1]

I przyjrzyj sie SWOJEJ manipulacji...
Napisalam WYRAZNIE, ze:

Otoz staram sie patrzec NA WSZYSTKO: typ argumentow, sposob ich wyrazania,
logiczne niespojnosci (co nie znaczy, ze wypowiedzi kobiet sa nielogiczne;
uscislam ponizej)... specyficzny dystans osoby piszacej,
jako strad, do samej strady...

oraz- na poczatku wypowiedzi, ze

Pojecia nie mam, jak to wyodrebnic oraz wypunktowac...:(
Moge jedynie podjac probe... jakiegos okreslenia ZAKRESOW... obserwacji...

i na koniec, ze

Oczywiscie moge sie mylic, jak zawsze, c

Co nie znaczy, ze sie WYCOFUJE, z zartobliwej insynuacji, ze strada
to kobieta:).

A Ty sobie wzielas pars pro toto (czyli czesc za calosc), znaczy wybralas TYLKO
JEDEN moj argument, i z nim postanowilas sie pobic...:) - choc ja wyraznie
stwierdzam, ze TRUDNO mi udowodnic moje odczucie (AUTOSTRADA by pewnie
stwierdzila cos w stylu, ze... po prostu poczytala sobie i UWIERZYLA..., he,
he), ale staram sie mimo to przedstawic ten dowod - WIELOPLASZCZYZNOWO, bo tak
wlasnie dostrzeglam, co dostrzeglam.
NO to sie bij, jak lubisz:)) - ciekawe tylko, z kim?
Bo ja opuszczam raczki...:))
I bierz forumowa jendze za kogo chcesz:))

Aha, strada sama przyznaje, ze jest 'zmienna, jak baba'. Chcesz link?
W tym samym miejscu znajdziesz tez jej stwierdzenie, ze swiat wyobraza sobie
jako kobietę, właśnie ze względu na mnóstwo
niekonsekwencji i niespodzianek...
A te niekonsekwencje to DOMINANTA wypowiedzi strady
itd...

[Gość: Monika]

jendza1 napisała:

> A Ty sobie wzielas pars pro toto (czyli czesc za calosc), znaczy wybralas
>TYLKO JEDEN moj argument, i z nim postanowilas sie pobic...:)

Wybrałam jedne argument, bo tylko ten mnie zainteresował. Jak będziesz w
przyszlości pisała coś ciekawszego, to będę się "biła" z dłuższymi fragmentami
twoich postów. Obiecuję.

> ale staram sie mimo to przedstawic ten dowod - WIELOPLASZCZYZNOWO, bo tak
> wlasnie dostrzeglam, co dostrzeglam.

Jakoś bardzo słabo się starasz. Mnie nie przekonałaś. Stąd moje pytania.
Odpowiedziałaś na jedno z nich, że sama z soba się nie zgadzasz. Tak też
myślałam. Zadałam pytanie, zebyś potwierdziła moje przypuszczania.

Nie było łatwiej po prostu napisać: nie cierpię stradivariusa, chce mu
przykopać przy każdej okazji, to cham i świnia. Po co ci jakieś wyssane z palca
teorie na temat kobiet ?

[stradivariusz]

jendza1 napisała:

> W tym samym miejscu znajdziesz tez jej stwierdzenie, ze swiat wyobraza sobie
> jako kobietę, właśnie ze względu na mnóstwo
> niekonsekwencji i niespodzianek...

to nie do końca tak jendzo. Ja akceptuję fakt, że świat może nie być do konca
jednoznaczny. Istnieją różne punkty widzenia, różne sprzeczne aspekty spraw
które wzajemnie współistnieją itd. Można na te same sprawy patrzeć w sposób
całkiem różny a jednocześnie za każdym razem spójny.

No i wreszcie wymiar religijny. Moje religijne wyobrażenia dość dobrze wpisują
się w obraz "swiata jako kobiety" właściwego dawniejszym wiekom kiedy czczono
płodność natury, cykliczność, kiedy rozumiano pewien związek wszystkiego co
żyje, najważniejsze bóstwa były żeńskie itd. Różni się ten sposób widzenia
świata bardzo znacznie od tego co odczytuję z wypowiedzi złego wilka albo twoich.

> A te niekonsekwencje to DOMINANTA wypowiedzi strady
> itd...

jeśli niekonsekwencje są dominantą moich wypowiedzi to nie powinnaś mieć
problemu ze wskazaniem jednego przykładu wypowiedzi w której byłem
niekonsekwentny. Byłbym zobowiązany.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: jendza]

stradivariusz napisał:

[ciach]
> jeśli niekonsekwencje są dominantą moich wypowiedzi to nie powinnaś mieć
> problemu ze wskazaniem jednego przykładu wypowiedzi w której byłem
> niekonsekwentny. Byłbym zobowiązany.

Wskazywalam te niekonswkwencje i nielogicznosci nie raz i nie dwa, wskazywali
je Tad i Zly Wilk. Dodam, ze wszyscy troje roznimy sie miedzy soba pogladami
(szczesliwie:), inaczej nie byloby miedzy nami mozliwosci d i a l o g u), a -
co ciekawe - zgodnie, jak mniemam, te nk. i nl. dostrzegamy jako wyraz braku
spojnosci Twojego tekstu. To nie kwestia zatem oceny niczyich pogladow,
tylko... budowy konkretnego tekstu, czy tekstow.
A Ty tego do siebie nie dopuszczasz... Coz, to nie moj problem...

[Gość: Monika]

Widzę ze miałaś trudności z tym co napisałam, to jeszcze raz odniosę się do
twojego postu i tym razem dokładniej.

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Pojecia nie mam, jak to wyodrebnic oraz wypunktowac...:(

Co tu komentowac skoro nie masz pojęcia. No cóż przmilczałam to dyskretnie. Źle
zrobiłam ?

> Moge jedynie podjac probe... jakiegos okreslenia zakresow... obserwacji...

No to zobaczny jak one wyglądają.

> Otoz staram sie patrzec na wszystko: typ argumentow,

Jakich, nie piszesz. Co tu oceniać ? Mam się domyślac i komentować własne
domysły ?

sposob ich wyrazania,

Jaki, nie piszesz. Co tu oceniać ? Znowu mam się domyślać ?

> logiczne niespojnosci (co nie znaczy, ze wypowiedzi kobiet sa nielogiczne;
> uscislam ponizej)

No to poniżej się tym zajme, bo co tu pisać ?

>... specyficzny dystans osoby piszacej,

To znaczy jaki ? Też nie precyzujesz. Nie wiadomo o czym piszesz ? Mam się
domyślać ? Niby po co skoro moge byc w błędzie ?

> jako strad, do samej strady...

Stardivarius jak pisałam mnie nie interesuje. Interesuje mnie twoja teoria
rozpoznawania płci. Bardzo mglista. Bo co miałam wywnioskować z tego co
napisałaś wyżej ? Przecież nic nie napisałaś.

> Kiedy na przyklad wykaze sie jej niespojnosci logiczne, to czasem
> udaje, ze tego nie widzi, czasem z kolei... poniekad przyznaje
> racje, ale sie tym 'nie przejmuje', tylko... 'leci dalej', powtarzajac
> 'swoje'... Nie znam takiego mezczyzny...

A to już było trochę berdziej konkretne. Więc własnie tym się zajęłam. Bo czy
podałaś jakieś inne argumenty ? Nie zauwazyłam.

> Strad to jakby taka swoista tuba propagandowa...
> Jakby ktos wymyslil internaute 'strade', jako mezczyzne, ktory
> to mezczyzna bedzie wyglaszal poglady, wlasciwe raczej blizej, niz dalej -
> 'feministkom'.... A w kazdym razie na pewno takie, ktore wielu kobietom moga
> sie podobac...
> I zobaczymy, co z tego wyniknie....
> Ot, taki kolejny forumowy eksperyment... he, he..

Wracasz do stradivariusam, mimo, że wyraźnie napisałam w poprzednim poście ze
on mnie nie interesuje. Czyli twoja teoria odnosi się wyłacznie do niego. Na
twój prywatny uzytek. Podbudowa teorateczny o której piszesz, a którą
zanalizowałam punkt po punkcie wyżej, właściwie nie istnieje. Wykaż na
podstawie twojego tekstu, że jest inaczej niż ja piszę.

> Oczywiscie moge sie mylic, jak zawsze, choc... nie przypuszczam...

Nie przypuszczasz ? Ale tez nie masz argumentów na poparcie twojej tezy. Co
było do udowodniena :)

Moniniu:))

[Gość: jendza]

Wybacz skarbie:)), ale jendzy naprawde nie interesuje,
co nie interesuje Monini...:))) Jendza nie stwierdza i nigdy
nie stwierdzila, ze MA jakowas teorie rozpoznawania plci:)).
Jendza - w tym kontekscie - zajela sie jedynie auto-strada...:))

To Ty sama, niuniu, doszukujesz sie czegos, czego nie ma,
by nastepnie udowodnic, ze... tego nie ma...:))... troche jak pies,
ktory gryzie wlasny ogon...:))

A ja sie tylko przygladam i zadaje sobie trud, by Ci probowac
co nieco wyjasnic, z prostego szacunku. Dla CIebie.
Czyzby to byla strata czasu?? Skoro sama sobie tego szacunku
nie okazujesz, podgryzajac sie tu i owdzie...?

[Gość: Monika]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Wybacz skarbie:)), ale jendzy naprawde nie interesuje,
> co nie interesuje Monini...:))) Jendza nie stwierdza i nigdy
> nie stwierdzila, ze MA jakowas teorie rozpoznawania plci:)).
> Jendza - w tym kontekscie - zajela sie jedynie auto-strada...:))
>
> To Ty sama, niuniu, doszukujesz sie czegos, czego nie ma,
> by nastepnie udowodnic, ze... tego nie ma...:))... troche jak pies,
> ktory gryzie wlasny ogon...:))

Tak naprawdę do ja odniosłam się tylko do tego tekstu:

>>Kiedy na przyklad wykaze sie jej niespojnosci logiczne, to czasem
>>udaje, ze tego nie widzi, czasem z kolei... poniekad przyznaje
>>racje, ale sie tym 'nie przejmuje', tylko... 'leci dalej', powtarzajac
>>'swoje'... Nie znam takiego mezczyzny...

Ty mi zarzuciłas, ze wzięłam pars pro toto, więc ja w odpowiedzi,
przeanalizowała cały twój post i wykazałam, ze nawet gdybym chciała to nie
mogłabym się odnieść do niczego więcej.

Wracając do tekstu który zacytowałam, spytałam czy ty się rozpoznajesz w nim.
Odpowiedziałaś, że nie. Więc dyskredytujesz własną opinię. Rozumiesz
nielogiczność takiego postepowania? Nie ? To ci wytłumacze.

1. Piszesz ze stradivarius prawdopodobnie jest kobietą.
2. Stradivarius jest kobietą bo się zachowuję w pewien charakterystyczny dla
kobiet sposób
3. Tym charakterystycznym sposobem w jaki zachowują się kobiety jest według
ciebie:

>>Kiedy na przyklad wykaze sie jej niespojnosci logiczne, to czasem
>>udaje, ze tego nie widzi, czasem z kolei... poniekad przyznaje
>>racje, ale sie tym 'nie przejmuje', tylko... 'leci dalej', powtarzajac
>>'swoje'... Nie znam takiego mezczyzny...

4. Piszesz że Jendza jest kobietą
5. Piszesz że Jendza nigdy się nie zachowała w sposób opisany w punkcie 3.

Ewidentne ze rodzi się pytanie jak to jest że punkt 3 charakteryzuje kobiety i
jednocześnie nie charakteryzuje jendzy ?

Mozna przypuszczać, że albo punkt 3 wcale nie charakteryzuje kobiet, albo
jendza nie jest kobietą.

I chciałam, żebyś jasno mi na to odpowiedziała.

> A ja sie tylko przygladam i zadaje sobie trud, by Ci probowac
> co nieco wyjasnic, z prostego szacunku. Dla CIebie.

Jeśli przestałas się już przyglądać to odpowiedz na moje pytanie.

> Czyzby to byla strata czasu??

Jeśli odpowiesz to nie będzie strata czasu, jeśli nie... jak ci się wydaję ?

>Skoro sama sobie tego szacunku nie okazujesz, podgryzajac sie tu i owdzie...?

Jendzo, jendzo, tylko mi nie mów, że masz teorie na temat tego jak na forum
rozpoznawać kobiety, które same sobie nie okazuja szacunku :))))

Zaryzykuje jeszcze raz. Oświec mnie proszę. Jak mnie zdemaskowalaś ?

A, mysl sobie, co chcesz...:)))

[Gość: jendza]

Com napisala, napisalam:)).
A Twoja interpretacja oraz Twoje wypracowania
to naprawde Twoj problem.
Oswiecac CIe wiecej... nie mam ochoty..
Zechcesz - sprobujesz przeczytac ze zrozumieniem to,
co zostalo juz napisane. Wystarczy i tak w nadmiarze...
BTW, dawno juz nie uczestniczylam w tak bezsensownej
wymianie... - nie, nie 'zdan'...
Zatem - odpuszczam, he, he...
ZOstan sobie na placu boju ze swoimi zabawkami...
I spij dobrze:))
jendzor (jesli sobie zyczysz:)))

[Gość: Monika]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Com napisala, napisalam:)).

Nie chcesz nazwać rzeczy po imieniu ? Jaka skromna :)) Głupoty napisałaś, ot co
napisałaś.

> Zatem - odpuszczam, he, he...


Jestem niepocieszona, że nie przyznałaś się do błedu. Bez względu na to jak
bardzi byś się nie nadymała, wystarczy przyciśnąc i powietrze schodzi :)))

Przyznaje sie do bledu:(( - ze smutkiem...

[Gość: jendza]

A blad polega na tym, ze... myslalam o Tobie lepiej, Moniko:(

W wielkim skrocie wyglada to tak:
1 Napisalam a.
2 Ty sie upierasz, zeby w moim a czytac Twoje b, ktore z moim a nie ma nic
wspolnego... No, moze tyle, ze moim a probuje MANIPULOWAC.
3 Dowodzisz nastepnie, ze b jest nieprawda.
I to prawda.
4 Nieprawda jest jednak Twoj wniosek, ze ja mowie nieprawde.
Bo polemizujesz sama ze soba - ergo - to TY mowisz nieprawde.

A potem jeszcze dodajesz komentarz mnie deprecjonujacy.

Jeslibym - idac Twoim tropem - miala Twoje b wziac za projekcje
Twego wnetrza, MUSIALABYM stwierdzic, ze brak logiki w Twoim
przypadku wynika z faktu, ze... jestes kobieta. Ergo: jestes
glupia (jako ze myslisz nielogicznie) - bo jestes kobieta...
Jest jeszcze jedna ewentualnosc: gadasz glupoty, bo... masz akurat okres..

CHyba naprawde zaczynam rozumiec... mezczyzn.
WIesz, moim zdaniem to Twoimi napastliwymi postami wobec mnie...
zaszkodzilas 'SPRAWIE'... I to z tego jedynie powodu... ze... mnie
po prostu nie 'lubisz' - to bodaj Ty mi zarzucalas 'nielubienie' strady,
prawda (sprawdzilam, dokladnie uwazasz, ze 'nie cierpię stradivariusa, chce mu
przykopać przy każdej okazji, to cham i świnia')?
A ja, coz..., jesli - skoro tak bardzo tego chcesz - zdolnosc
logicznego myslenia mialaby byc tylko meska cecha, to oznacza
zapewne, ze wiecej ze mnie z Marsa, niz z Wenus...

Bo ja, widzisz, mysle, ze wazne jest by mowic to, co sie uwaza
za PRAWDE, a nie to, co jest 'feministyczne'...
Czyzby z tego dla Ciebie wynikalo, ze jestem mezczyzna?

NIe mam ochoty wiecej tracic czasu na bezsensowne i bezprzedmiotowe
slowne przepychanki z Toba. Mozesz sobie pisac, ze zeszlo ze mnie
powietrze, czy ze sie nadelam, wszystko jedno.
Juz tego nie skomentuje, bo to po prostu strata czasu.

wiesz, jendza

[ggigus]

dyskutowalam kiedys z Toba.
Nic sie nie zmieniasz (obojetnie, czy konsekwencja w dyskusji jest domena
mezczyzn czy kobiet, takie teorie plciowo - charakterologiczne mnie ani nie
bawia ani tym bardziej przekonuja).
Za to Ty jako dyskutanka sie nie zmieniasz, nawet poszerzasz dzielnie
repertuar. Monika jest dla Ciebie w chwili zlosci niunia. Jak milutko, kobieco
i przytulnie.
Szkoda tylko, ze w calej tej dyskujis sama sobie zaprzeczasz( to tez kiedys
przezylam w dyskusji z Toba, jak rowniez histerie i zlosc ,kiedy sie z jednza
nie zgadzac).

wiesz, ggigus

[Gość: jendza]

albo przedstaw dowody, szczegolnie na moje
domniemane emocje, albo odszczekaj.
Inaczej masz ignora. Powod znajdziesz
w poscie do Moniki- nIe chce mi sie powtarzac:(

czy to grozba?

[Gość: ggigus]

czy ten ignor to grozba? och, och, och
po prostu pamietam Cie z jakichs tam dyskujsi i nie mam zamiaru przedstawiac na
nic dowodow (tylko winni sie tlumacza). Po prostu pamietam twoj nick, kod
twojego komputera no i co najwazniejsze, twoj styl. niezmienny, jak widac.
a dowody, jak chcesz, znajdz sobie sama, poszperaj w swojej ofitej
korespondencji albo w pamieci
pozdrawiam serdecznie

nie potrafisz potwierdzic swoich

[Gość: jendza]

[Gość: jendza]

tracisz wiarygodnosc...
To sie kiedys nazywalo: 'robic d...e z geby'

bez pozdrowien

droga jendzo!

[Gość: ggigus]

wyobraz sobie, ze potrafie, ale nie mam ochoty. A jestes niezmienna
dyskutankta, wiec przypomnij sobie moza Ty cos ze swego repertuatu dyskutantow.
Dodam, ze dyskutowalam wtedy na forum, zwiazanym z felietonami K. dunin i jak
mozna smialo przypuszczac, roznilysmy sie pogladami.

[Gość: zgryzliwy]

Gość portalu: ggigus napisał(a):

> wyobraz sobie, ze potrafie, ale nie mam ochoty. A jestes niezmienna
> dyskutankta, wiec przypomnij sobie moza Ty cos ze swego repertuatu
dyskutantow.
>
> Dodam, ze dyskutowalam wtedy na forum, zwiazanym z felietonami K. dunin i jak
> mozna smialo przypuszczac, roznilysmy sie pogladami.


>>>>>>ggigus popelnia naduzycie, fe.

[Gość: Monika]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> A blad polega na tym, ze... myslalam o Tobie lepiej, Moniko:(

Mam się przejąć tym wyznaniem ?

> W wielkim skrocie wyglada to tak:
> 1 Napisalam a.
> 2 Ty sie upierasz, zeby w moim a czytac Twoje b, ktore z moim a nie ma nic
> wspolnego... No, moze tyle, ze moim a probuje MANIPULOWAC.
> 3 Dowodzisz nastepnie, ze b jest nieprawda.
> I to prawda.
> 4 Nieprawda jest jednak Twoj wniosek, ze ja mowie nieprawde.
> Bo polemizujesz sama ze soba - ergo - to TY mowisz nieprawde.

Szczerze, raz przeczytałam i nic nie rozumiem. Przeczytałm drugi raz... to
samo. Nie chce mi się czytać trzeci raz.
Ale mam propozycje. Jest mój post który wykłada to wszystko dużo prościej, są
tam też moje pytani, na które nie odpowiedziałaś. Gdybyś naprawde miała zamiar
ze mną dyskutować to byś się do niego bez problemów odniosła. Rozebrała na
elementy podstawowe, wykazała błąd i podsumowała.

A tak, no cóż raczej trudno cię brać na poważnie.

> A potem jeszcze dodajesz komentarz mnie deprecjonujacy.

A tam niuniu, od razu deprecjonujący. Skomentowałam tylko to co piszesz. Gdybyś
pisała mądrzejsze rzeczy komentarz byłby przychylniejszy. Trzeba była dać sobie
szanse. Nie chciałaś... co ja na to poradze :)))

> Jeslibym - idac Twoim tropem - miala Twoje b wziac za projekcje
> Twego wnetrza, MUSIALABYM stwierdzic, ze brak logiki w Twoim
> przypadku wynika z faktu, ze... jestes kobieta. Ergo: jestes
> glupia (jako ze myslisz nielogicznie) - bo jestes kobieta...
> Jest jeszcze jedna ewentualnosc: gadasz glupoty, bo... masz akurat okres..

Znowu jakieś zawiłości... moment zobacze co to "b".... nie piszesz co to b :(
No to skąd ja mam wiedzieć o czym piszesz ? Moje wnętrze to b ? O jeżu... a co
ja mam niby we wnętrzu ? No tego nie da się czytać. Można prosić o
przetłumaczenie na polski ?

I jeszcze jedno pytanie, tak z ciekawości, co to jest "projekcja twojego
wnętrza" ?

> CHyba naprawde zaczynam rozumiec... mezczyzn.
> WIesz, moim zdaniem to Twoimi napastliwymi postami wobec mnie...
> zaszkodzilas 'SPRAWIE'...

Jakiej SPRAWIE ???? CZy ty piszesz do mnie jakimś szyfrem ?

>I to z tego jedynie powodu... ze... mnie po prostu nie 'lubisz'

A skąd niunu przyszedł ci do głowy taki pomysł. Ależ ja cię lubię. Wymieńmy
znak pokoju :)))

>- to bodaj Ty mi zarzucalas 'nielubienie' strady,
> prawda (sprawdzilam, dokladnie uwazasz, ze 'nie cierpię stradivariusa, chce
>mu przykopać przy każdej okazji, to cham i świnia')?

Pomyliłam się ? [ciekawe czy odpowie]

> A ja, coz..., jesli - skoro tak bardzo tego chcesz - zdolnosc
> logicznego myslenia mialaby byc tylko meska cecha, to oznacza
> zapewne, ze wiecej ze mnie z Marsa, niz z Wenus...

Chiałabyś być mężczyzną ? Jak bardzo ?


> Bo ja, widzisz, mysle, ze wazne jest by mowic to, co sie uwaza
> za PRAWDE, a nie to, co jest 'feministyczne'...

A co to ma być ta PRAWDA ?

a) ze stradivarius to kobieta
b) ze Monika ma okres
c) ze Monika szkodzi SPRAWIE (diabli wiedzą jakiej)
d) że jendza sie pogubiła i nie wiadomo o czym pisze
d) ze jendza chciałby być mężczyzną

> Czyzby z tego dla Ciebie wynikalo, ze jestem mezczyzna?

To ja zapytam jeszcze raz, a chciałbyś nim być ?

> NIe mam ochoty wiecej tracic czasu na bezsensowne i bezprzedmiotowe
> slowne przepychanki z Toba. Mozesz sobie pisac, ze zeszlo ze mnie
> powietrze, czy ze sie nadelam, wszystko jedno.
> Juz tego nie skomentuje, bo to po prostu strata czasu.

Po co mam to pisać niuniu, przecież powietrze już uszło :)))
Wiem że się jeszcze nie raz nadmiesz, ten typ tak ma, ale w stosunku do mnie
już będziesz ostrożniejsza. Prawda niunu ?

[Gość: sts]

Zly Wilku.
Zdradzilo Cie jedno slowo.Ty wiesz jakie.JesteS feministka.

[efcia5]

stradivariusz napisał:

> Można mieć zgrabny tyłek i równo pod sufitem i można oba te, że tak to nazwe
> aspekty życia akceptować i je godzić jeśli nie wartościuje się ich. Ty
> wartościujesz. Goła dupa jest dla ciebie niżej niż fotel radnej i dlatego
> czujesz dysonans. Feministki to rozumieją lepiej niż ty sam i dlatego wkurza
je
> kiedy je redukujesz do gołej dupy-bo rozumieją, że goła dupa to dla ciebie
> niższa sfera życia i w tej niższej sferze próbujesz kobiety zamykać tym
pozorni
> e
> uprzejmym komplementowaniem ich urody. I to im się nie podoba w twoich
> komplementach a nie samo wskazanie na urodę jako taką.
>


Dziękuje Strad za te słowa, bardzo mądre i prawdziwe - zwłaszcza ostatni
fragment. Nie tylko zdeklarowane feministki ale i większość kobiet
nieinteresujących się feminizmem mogłaby się pod nimi podpisać. Jeżeli są na
tym forum jacyś mężczyźni którzy_naprawdę_chcieliby_się czegoś o kobietach
dowiedzieć (czasami w to wątpię), to powinni uważnie ten fragment przeczytać.
Chociaż oczywiście znacznie łatwiej jest dalej wyśmiewać feministki, że nie
lubią komplementów pewno dlatego że nikt im ich nie mówi itd
Pozdro ewa

[Gość: zgryzliwy]

stradivariusz napisał:

> Gość portalu: Zły Wilk napisał(a):
>
> > > o dupe. Goła dupa jest według Wilka nie do pogodzenia z prestiżem.


********A jest do pogodzenia????? proponuje srtadowi publiczne pokazanie
dupy.************



>
> > Feministki protestują, gdy mężczyźni komplementują kobiety, odnosząc się d
> o
> > ich urody, zamiast do ich inteligencji.

******A potem niektore z nich pokazuja gola dupe, zeby ja podziwiac (dupe), bo
po coz innego?****************
>
> jest podobnie jak piszesz ale nie dokładnie tak samo. Feministki protestują
> kiedy kobiety sprowadza się wyłącznie do urody pomijając cokolwiek innego.


*******W tym wypadku wolno komplementowac urode np "Pani szanowna ma nie tylko
sliczna dupe, ale jest tez pani niezwykle inteligetna" albo "Dziekuje radnej za
owocne obrady, acha widzil(am) sic! wczoraj pani gola pupke, moj maz jest tez
nia zachwycony, gratuluje...*********


> Dlatego na przykład szlag je trafia kiedy slyszą wypowiedzi komentatora
> sportowego który przez pół godziny mówi o tym czyja reprezentacja zapaśniczek
> jest ładniejsza zupełnie nie dostrzegając że te dziewczyny nie zebrały się na
> konkurs piękności.

********Dlatego, ze komantatorem jest mezczyzna, gdyby komentatorem byla
kobieta, nie byloby mowy o urodzie*********


Mówią "nie jestem wyłącznie ozdobą do salonu" i nie mogę
> odmówić im w tym względzie słuszności. Gdybyś wygłaszał wykład na trudny temat
> do którego przygotowywałbyś się przez kilka dni a pierwszym pytaniem od
publiki
> byłoby "jak pan godzi naukę z koniecznością codziennego wizytowania siłowni i
> ile wyciska pan na ławeczce" zrozumiałbyś o co chodzi.
>
> > A co pokazała KOnatorowska w Playboyu?
> > Urodę, czy inteligencję?
>
> urodę. I komu to przeszkadza? Bo nie widzę protestów feministek tylko twoje.
> Tobie przeszkadza pokazywanie urody? Mnie nie przeszkadza. Uważasz, że uroda
ni


*******Z tego co wiem feminiski uwazaja te rozbieranki za zdrade kobiecosci
********
> e
> da się pogodzić z inteligencją? Ja uważam, że się da.

*****Urode z inteligencja latwo pogodzic, ale jak pogodzic porno z inteligencja?
*********

> Jak chcę z tą panią rozmawiać o sprawach miasta to rozmawiam z nią kiedy jest
> ubrana. Jak jestem ciekaw jak wygląda rozebrana to otwieram Playboya.

*****Albo prosze ja niesmialo,zeby sie rozebrala....****


Jedno mi
> się z drugim nie kłóci bo tego nie mieszam ani nie ustawiam tych spraw jednej
> wyżej drugiej niżej.


********Jak sie nie kloci to znaczy masz problem z seksualnoscia, mnie tam sie
kloci i kazdemu facetowi sie kloci. Wyobrazam sobie z luboscia(podczas
konferencji) jak by to bylo milo, gdyby radna zamiast opowiadac te madrosci,
rozebrala sie tu i teraz.... mniam mniam*************************************

******itd itd itd itd
Nie chce mi sie dalej podkreslac tych bredni strad. NO COMMENTS


>
> > Jak wyborcy, czy koledzy radni mogą ją teraz docenić,
> > nie narażając się na zarzut "męskiego szowinizmu"?
>
> jeśli koledzy radni nie są w stanie rozmawiać z kobietą która fotografuje się
w
> Playboyu to są analogicznie porypani do kobiety która nie mogłaby rozmawiać z
> takim facetem co Playboya kupuje.

*****Popelniles naduzycie w meritum... (porownanie kobiecej rozbieranki do
meskiej kupowanki)

I taka pani i taki pan dawaliby dowód swojego
> płciowego szowinizmu. I byłby to ich problem wewnętrzny a nie czytelników
> Playboya czy kobiet co się tam pokazują.
>
> > Jeśli więc mężczyźni dostosują się do oczekiwań feministek, to dzięki radn
> ej
> > Kantorowskiej nawet niewinny komplement "podziwiam pani inteligencję",
> > nabierze nowego, głębszego znaczenia.
>
> nabierze albo i nie nabierze. To co piszesz na kilometr jedzie kołtuństwem.
> Można mieć zgrabny tyłek i równo pod sufitem i można oba te, że tak to nazwe
> aspekty życia akceptować i je godzić jeśli nie wartościuje się ich. Ty
> wartościujesz. Goła dupa jest dla ciebie niżej niż fotel radnej i dlatego
> czujesz dysonans. Feministki to rozumieją lepiej niż ty sam i dlatego wkurza
je
> kiedy je redukujesz do gołej dupy-bo rozumieją, że goła dupa to dla ciebie
> niższa sfera życia i w tej niższej sferze próbujesz kobiety zamykać tym
pozorni
> e
> uprzejmym komplementowaniem ich urody. I to im się nie podoba w twoich
> komplementach a nie samo wskazanie na urodę jako taką.
>
> Strad
> ---------------------
> Karaoke to moje życie

zauwazylam, ze z logika u Ciebie raczej kiepsko.

[Gość: wasza_bogini]

w playboyu pozowala kilka lat temu. poza tym moze miec w dupie co sadza o niej
mezczyzni. :::))))

Kobiece wartości w polityce - przykład z Węgier

[Gość: tad]

Pewna węgierska prezenterka wiadomości wystąpiła nago przed kamerami i
oświadczyła, że pragnie kandydować do europarlamentu. Dodała, że "jest
inteligentna i codziennie 4 godziny występuje w TV". (wiadomość podaję za
radiem "Zet").
Jeśli mam dodać coś od siebie, powiem, że życzę tej pani sukcesu. Też uważam,
że europarlament, to miejsce dla takich jak ona!

[Gość: wasza_bogini]

ale co ciekawe temu bedzie przeciwnych wielu mezczyzn.

[Gość: kubel]

> czy jak głosujesz na Korwina to też dlatego, że podnieca cię jego piskliwy
> histeryczny głosik i rozwiana czupryna? Jego zdjęcie też chciałbyś zobaczyć w
> Playboyu? Bo ja naprawdę nie wiem o co ci chodzi stary. Kupujesz Playboya czy
> nie? Masz coś przeciw zamieszczaniu tam zdjęć dziewczyn? Skoro można grać
> terminatora i zostać senatorem to czemu nie można się pokazać w Playboyu i
> zostać radną?
>
>
>>>>>>Wszystko zalezy od tego co ta pani pokazala.Jezeli byl to niewinny
artystyczny akt,prosze bardzo, nic nie mam przeciwko niwinnym artystycznym
aktom. Natomiast, jezali ta pani pokazala dajmy na to srom, to ona ,jako radna
jest w moich oczach zdykwalfikowana. Niechetnie tez, widziani sa panowie np.
poslowie ze zwiedzionymi czlonkiami na barwnych fotografiach.

Tyłek Schwarzeneggera

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Chciałem zwrócić uwagę na inny aspekt całej sprawy. Otóż istnieją jeszcze, choć
pewnie trudno Wam będzie w to uwierzyć, ludzie, któzy traktują politykę bardzo
poważnie. Jako służbę publiczną, czy coś w tym rodzaju. Nie pamiętam, jak to
szło, bo to bardzo stara piosenka. Podobnia w stylu do tych, których uczono w
szkole Mieczysława Fogga.
W każdym razie - ludzie tacy istnieją. W USA, jako że to kraj zyjący iluzjami,
jest takich osób szczególnie dużo. Osoby takie są były nader oburzone
wyborczymi ambicjami (a raczej - sukcesami) Arnolda czy Jessego Ventury. Nawet
nie dlatego, że to aktorzy; w każdym razie nie przede wszystkim. Raczej już
dlatego, że popularność zdobyta została nie w polityce, a zupełnie gdzie
indziej. Na dodatek w sposób 'nie licujący z powagą urzędu'.
Nie koniecznie się z tym zgadzam, zwłaszcza w przypadku A.S. - bo 'show
business' to w Kaliforni nader poważne zajęcie. Ale doskonale rozumiem
zastrzeżenia.

Być może 'goły tyłek radnej' byłby problemem o tyle, o ile pomógł jej w
zdobyciu fotela. Naprawdę, gdy w pełni zaakceptujemy ten rodzaj 'zdobywania
popularności', będzie jeszcze mniej wesoło, niż jest. Dobre pomysły,
wykształcenie, umiejętności organizacyjne - to wszystko nie jest nawet w
połowie tak fotogeniczne, jak ładny tyłek czy rozrośnięty muskuł.

The day after...

[Gość: jendza]

Hm pieklo jest w nas... - to wcale zabawne nie jest...:(
Otoz, musze sie Wam przyznac, ze odczytanie ostatniego postu Moniki,
skierowanego do mnie, sprawilo, iz poczulam sie jakby... w kloace... takiej
cudzej, wewnetrznej kloace nienawisci, z erupcja jadu oraz triumfu, ze oto...:
DOKOPALA JENDZY!!! Coz za sukces!!!!! Gratulacje!!!! Oczywiscie ironiczne
gratulacje...: ktos sie wreszcie okazal wieksza jedza niz sama jendza...:)
Powinszowac... - a ja nie bede stawac w szranki o tytul 'jedzy roku' czy cos w
tym guscie. 'Oddaje' palme pierwszenstwa... bez zalu:))

Juz milcze - wszak obiecalam Monice, ze wiecej jej wypowiedzi komentowac nie
bede... Inna rzecz, ze tu mowie o moich uczuciach - po przeczytaniu rzeczonej
wypowiedzi, a to - jak mniemam - juz nie 'komentarz'...

Dodam jeszcze, choc 'starzy' Forumowicze Feminizmu o tym doskonale wiedza,
ze Z ZASADY nie angazuje sie w pyskowki i wzajemne obrzucanie blotem.
Tym razem jednak nie udalo mi sie jakos tego uniknac:( i dlatego z kloaki
zaczelo bryzgac. Wybaczcie. Poprawie sie, znaczy... postaram...:)

Dodam zatem na koniec, by wszystko bylo jasne, jesli jeszcze dla kogos jasnym
nie jest, ze wszelkie tego typu wypowiedzi, oraz wypowiedzi wskazujace na
ewentualny rozwoj 'dialogu' w takim kierunku, bede po prostu - bardziej
konsekwentnie, niz dotad - pomijac milczeniem.


pozdrawiam
jendza

Ps - 'winna' jestem Autorowi watku pare slow mojej opinii na temat tu
poruszony. Wybacz Macieju, ze w post scriptum... i ze dopiero teraz.
OToz... mam mieszane 'uczucia'. Z jednej strony od tysiacleci umiemy patrzec na
nagie ludzkie cialo jako na akt sztuki. I to jest dobre. Z drugiej strony - nie
wiem, jaka artystyczna wartosc maja zdjecia tej radnej... co chyba niewiele ma
tu do rzeczy...
Jednak - moim zdaniem - bardzo silnie w naszej kulturze funkcjonuje etos
zawodowy...
Innymi slowy - jesli swoje cialo 'sprzedaje' do "Playboya" modelka - jest to,
by tak rzec, czesc jej zawodu. Po prostu. I bez zadnych negatywnych konotacji...
Jesli by jednak w Playboyu rozebrala sie na przyklad nauczycielka nauczanai
poczatkowego, albo apetyczna pani profesor, szefowa katedry romantyzmu na
przyklad... - to by to nie licowalo z owym etosem zawodu. Po prostu.
Analogicznie jest w przypadku wspomnianej radnej. Mysli mi sie, ze naturalne
jest i jakos konsekwentne, iz - bedac miss pozowala nago...
Jesli jednak nadal chce pozowac, juz jako radna, to wydaje mi sie, ze...
jeszcze nie DOJRZALA roznic miedzy oboma zawodami. Zatem - nie dojrzala do
funkcji radnej. Hm, moze jeszcze dojrzeje?

[Gość: Monika]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Hm pieklo jest w nas... - to wcale zabawne nie jest...:(

Wierze, musi ci być z tym bardzo trudno żyć. Rozumiem twoją frustracje i
współczuję. Widzisz, że cały czas jestem po twojej stronie. Doceniasz to ?

> Otoz, musze sie Wam przyznac, ze odczytanie ostatniego postu Moniki,
> skierowanego do mnie,

Byłam pewna ze przeczytasz :)))

> sprawilo, iz poczulam sie jakby... w kloace...
>takiej cudzej, wewnetrznej kloace nienawisci,

A ja napisałam, że cie lubie i że chce z tobą wymienić znak pokoju :)))
Dlaczego nie chcesz ?


>z erupcja jadu oraz triumfu, ze oto...: DOKOPALA JENDZY!!!
>Coz za sukces!!!!! Gratulacje!!!! Oczywiscie ironiczne
> gratulacje...: ktos sie wreszcie okazal wieksza jedza niz sama jendza...:)
> Powinszowac...

Znowu przesadzasz. Zadałam tylko kilka pytania nia które jak zwykle nie
odpowiedziałaś. Ale ja jestem okazem cierpliwości i wierzę że przynajmniej się
nad nimi zastanawiasz. A dokopywać wcale ci nie musze, sama sobie świetnie
dokopujesz. Ja tylko daje ci do tego okazje. No fakt, że ostatnio cie troche
podpuszczam :)))

Ale nie musisz od razu z tego powodu wpadać w histerie. Osobie która ma w sobie
więcej z Marsa niz z Wenus chyba to nie przystoi :))) Puść w ruch twoją
wspaniałą umiejętność logicznego myślenia i przeczytaj własny post, ale tak
jakbym to ja go do ciebie napisała i zobacz co ci wyjdzie.

>- a ja nie bede stawac w szranki o tytul 'jedzy roku' czy cos w
> tym guscie. 'Oddaje' palme pierwszenstwa... bez zalu:))
> Juz milcze - wszak obiecalam Monice, ze wiecej jej wypowiedzi komentowac nie
> bede... Inna rzecz, ze tu mowie o moich uczuciach - po przeczytaniu rzeczonej
> wypowiedzi, a to - jak mniemam - juz nie 'komentarz'...

Młyn ustanie usta nie :))))

> Dodam jeszcze, choc 'starzy' Forumowicze Feminizmu o tym doskonale wiedza,
> ze Z ZASADY nie angazuje sie w pyskowki i wzajemne obrzucanie blotem.

Myślisz, że ktokolwiek ci uwierzył ? Ja na przykład znam cię tylko z tej
strony.

> Tym razem jednak nie udalo mi sie jakos tego uniknac:( i dlatego z kloaki
> zaczelo bryzgac. Wybaczcie. Poprawie sie, znaczy... postaram...:)

Czyżbyś insynuowała po raz kolejny, ze ja to kloaka ? Nieładnie, naprawde
nieładnie. Takie słowa w usteczkach porawdziwej katoliczki... A fe. Dziesięc
zdrowasiek i pięc ave maria dziś wieczorem i przez cały tydzień. A teraz cię
rozgrzeszam i idz w pokoju :)))

Widzisz moja droga jendzuniu, zebyś mogła mnie obrazić musiałbyś napisać coś
dużo bardziej inteligentnego. Zobaczymy czy ci się uda. W kazdym razie próbuj,
trening czyni mistrza. I pamiętaj że zawsze możesz na mnie liczyć w potrzebie.

> Dodam zatem na koniec, by wszystko bylo jasne, jesli jeszcze dla kogos jasnym
> nie jest, ze wszelkie tego typu wypowiedzi, oraz wypowiedzi wskazujace na
> ewentualny rozwoj 'dialogu' w takim kierunku, bede po prostu - bardziej
> konsekwentnie, niz dotad - pomijac milczeniem.
>
Nie obiecuj czego nie będziesz w stanie dotrzymać.

[zly_wilk]

Wcięło mi długi post, więc odpowiadam po raz drugi, ale krótko... :-)

Gość portalu: jendza napisał(a):

> OToz... mam mieszane 'uczucia'. Z jednej strony od tysiacleci umiemy patrzec
na
>
> nagie ludzkie cialo jako na akt sztuki. I to jest dobre.

Cieszę się, że jesteśmy w tym podobni. :-)


> Jednak - moim zdaniem - bardzo silnie w naszej kulturze funkcjonuje etos
> zawodowy...

O własnie...

> Jesli jednak nadal chce pozowac, juz jako radna, to wydaje mi sie, ze...
> jeszcze nie DOJRZALA roznic miedzy oboma zawodami. Zatem - nie dojrzala do
> funkcji radnej.

Tak.
Tu jeszcze miałem długie uzasadnienie... :-(

Pozdrawiam -

[Gość: Monika]

No właśnie, co z tymi postami, moje też czasami wcina i pamietam ze tad i chyba
BD tez się skarżyli.

Od czego to zależy ? Masz jakąś idee jak sie przed tym bronić ?

[Gość: barbinator]

Ja przed wysłaniem dłuższego posta zawsze kopiuję i wklejam do notatnika, potem
jak niepotrzebny usuwam.

[Gość: Monika]

dzięki, to chyba jedyne wyjści, bo ten świntuch podskubuje zawsze z nienacka :))

[Gość: jendza]

Szkoda, Macieju, ze pozarlo:(( - przeczytalabym
z duzym zainteresowaniem... Da sie jeszcze jakos
odtworzyc?
Pozdrawiam rowniez:)
j.

[sagan2]

zly_wilk napisał:



> > Jesli jednak nadal chce pozowac, juz jako radna, to wydaje mi sie, ze...
> > jeszcze nie DOJRZALA roznic miedzy oboma zawodami. Zatem - nie dojrzala do
> > funkcji radnej.
>
> Tak.

czy dobrz rozumiem, ze problem jest nie w tym, ze ona *kiedys* pozowala (czas
przeszly), ale ze chce pozowac *teraz*, gdy jest juz radna?

co w takim razie powiesz na oswiadczenie arniego, ze pomimo iz jest
gubernatorem, nie ma zamiaru przestac grac w filmach? czy tez potepiasz taka
postawe?

[mlody.panicz]

sagan2 napisała:
> co w takim razie powiesz na oswiadczenie arniego, ze pomimo iz jest
> gubernatorem, nie ma zamiaru przestac grac w filmach? czy tez potepiasz taka
> postawe?

a gdyby to milosz zostal radnym i powiedzial, ze nadal ma zamiar pisac wiersze,
to tez bys porownywala go do gwiazdki porno? wybacz, Sagan, ale jest pewna
roznica miedzy graniem w filmach a wystepowaniem w playboyu.
pozdrawiam
mp

[Gość: barbinator]

Chodzi ci o różnicę między lekko rozbieranymi zdjęciami z współczesnego
Playboya a filmami takimi w jakich zazwyczaj grywa Arni?
Nie ma żadnej różnicy.
I raczej nie mieszaj w to wszystko Miłosza, to nie ten poziom.

Pozdr. B.

[mlody.panicz]

nie ma zadnej roznicy??!!
to znaczy ze wszystko jedno, czy panna loken (czy jak tam ona sie nazywa) gra
robota z przyszlosci, czy obsluguje przed kamera druzyne pilkarska? dla mnie
jest olbrzymia i gdyby to miala robic moja siostra to jednym wyczynem bym sie
nawet chwalil, a drugiego - wstydzil.
pozdrawiam
mp

[Gość: sagan]

o ile pamietam, byla mowa o zdjeciach w playboy'u a nie filmie porno.
no ale ja mam najwyrazniej "kobiecy sposob myslenia", skoro widze jakakolwiek
roznice...

[Gość: bezdenny]

To że następują zmiany kulturowe, obyczajowe widać gołym okiem. Dla mnie są to
zmiany na gorsze. Znika dyskrecja, intymność, skromność. Pojawia się zamiast
tego bezwstyd i ekshibicjonizm. Zdjęcia widziałem. Ładne. Ale pani która się
obnaża nie ma żadnego poczucia dyskrecji, skromności. Jest właśnie bezwstydna.
Przejawów takich zmian obyczajowych są tysiące. Dzisiaj jakaś radna pokazuje
się nago, za rok albo pięć lat jakaś posłanka wystąpi w sesji ginekologicznej.
jedni będą uznawali to za manifestację poczucia wolności i własnej wartości,
inni tak jak ja za manifestację bezwstydu, próżności i sprzedajności.
I to jeden aspekt sprawy. Drugi to ten, że pani ta oprócz bezwstydu wykazuje
się niezrozumieniem funkcji, którą ma pełnić. Ona nie została radną dla siebie,
tylko dla ludzi, którzy ją wybierali.

[mlody.panicz]

Gość portalu: sagan napisał(a):

> o ile pamietam, byla mowa o zdjeciach w playboy'u a nie filmie porno.
> no ale ja mam najwyrazniej "kobiecy sposob myslenia", skoro widze jakakolwiek
> roznice...

racja, zagalopowalem sie. nie zmienia to jednak faktu, ze sesja w playboyu
znajduje sie u mnie ponizej pewnej granicy i udzial w niej do chwalebnych nie
nalezy. natomiast granie w filmach akcji ... coz, nie jest to z pewnoscia
szekspir, ale mimo wszystko znajduje sie to powyzej tej granicy. taki reagan na
przyklad: okazal sie niezlym prezydentem mimo tego, ze nie da sie go porownac
do garego coopera.
pozdrawiam
mp

[sagan2]

mlody.panicz napisał:


> racja, zagalopowalem sie. nie zmienia to jednak faktu, ze sesja w playboyu
> znajduje sie u mnie ponizej pewnej granicy i udzial w niej do chwalebnych nie
> nalezy. natomiast granie w filmach akcji ...

a gdziez przebiega ta granica? nagosci - nie, przemoc - tak? szczerze mowiac,
gdybym miala wybierac, wolalabym troche nagosci a playboya niz totalna pochwale
przemocy, krew, smierc i okrucienstwo, ktore serwuja nam filmy akcji. uwazam, ze
to one sa duzo bardziej szkodliwe.
ale ciekawa jestem, gdzie Ty definiujesz ta granice? czy film akcji z
"rozbieranka" jest gorszy czy lepszy od sesji w playboy'u?... ile ciala nalezy
pokazac, aby przekroczyc granice? uwazasz, tak jak amerykanie, ze piers jest ok,
ale sutki to juz pornografia, i jesli, na przyklad, w telewizji pokazuje sie
kobiete w podkoszulku (bez stanika) wynurzajaca sie z wody, to trzeba jej
okolice piersi elektronicznie "rozmazac", bo inaczej bylaby to pornografia?
(opisana sytuacja jest autentyczna)

> coz, nie jest to z pewnoscia szekspir, ale mimo wszystko znajduje sie to
> powyzej tej granicy. taki reagan na przyklad: okazal sie niezlym prezydentem
> mimo tego, ze nie da sie go porownac do garego coopera.

a czy regan nie bylby niezlym prezydentem, gdyby mial na koncie jakas scene
erotyczna??? w sumie moze i mial, wiemy na pewno, ze nie???
wlasnie o to chodzi: MOZNA byc niezlym prezydentem, POMIMO bycia kiepskim
aktorem. czy uwazasz, ze NIE mozna byc dobrym radny, gdy mialo sie sesje w
playboy'u????

[mlody.panicz]

Droga Sagan,
sprawa granicy wyglada nastepujaco: wyznaczana jest przez zdrowy rozsadek. Nie
opiera sie na szczegolowych przepisach, co wolno, a czego - nie, pokazac.
przypadek playboya zostal rozpatrzony negatywnie. wyrok jest ostateczny i nie
podlega apelacji nawet do europejskiego trybunalu praw czlowieka.
natomiast zle aktorstwo wybacze wlasnie politykowi, bo nie - aktorowi.
pozdrawiam
mp

[Gość: sagan]

a brutalnosc, agresje i przemoc emanujaca z filmu, w ktorym wystepuje gubernator
tez wybaczasz? super, poczekaj az "terminator" zapuka Ci do drzwi i powie:
wybrales mnie ....

[Gość: sagan]

a co to jest zdrowy rozsadek? i jaki jest jego stosunek do playboya?...
rozumiem, ze jest to wylacznie Twoja subiektywna opinia i nie masz zadnych
argumentow na jej poparcie. no coz, z TAKA opinia nie sposob sie nie zgodzic...
... prosze, poczytaj uwaznie, co Maciej pisal do Efci na temat jej wlasnego
zdania...

Macieju, licze, ze zbesztasz Panicza, jak zbesztales Ewcie...

[mlody.panicz]

Gość portalu: sagan napisał(a):

> a co to jest zdrowy rozsadek? i jaki jest jego stosunek do playboya?...
> rozumiem, ze jest to wylacznie Twoja subiektywna opinia i nie masz zadnych
> argumentow na jej poparcie. no coz, z TAKA opinia nie sposob sie nie
zgodzic...
> ... prosze, poczytaj uwaznie, co Maciej pisal do Efci na temat jej wlasnego
> zdania...
>
> Macieju, licze, ze zbesztasz Panicza, jak zbesztales Ewcie...

alez istnieje bardzo wiele rzeczy, ktore podlegaja ocenie z tej perspektywy.
przeciez nie zabraniam kandydowania w zadnych wyborach paniom z playboya.
uwazam natomiast, ze demokracja, w ktorej takie panie wygrywaja, jest ulomna.
jesli zas chodzi o przemoc, znam duzo filmow o wiele gorszych. to moze slabe
usprawiedliwienie, ale jednak ... bohaterowie grani przez arnolda sa zazwyczaj
dobrzy, a jak zli, to przegrywaja :) choc zgadzam sie , ze przemocy w kulturze
masowej jest za duzo.
pozdrawiam
mp

[Gość: sagan]

nie odpowiedziales mi na pytanie, jak Twoj zdrowy rozsadek traktuje sceny
rozbierane w filmach akcji?... nie jestem znawca arniego, ale taki bodajze
stalone pokazal "male conieco" w filmie z s. stone pod prysznicem... czy on jest
ok, gdy przyjdzie do wyboru na gubernatora? a jesli arni rowniez pokazal w
jakims filmie tylek (nawet bez scen milosnych, w playboyu ich nie ma), to
znaczy, ze jest on rownie zly, jak pani radna?
niecierpliwie czekam na odpowiedz!

[mlody.panicz]

Gość portalu: sagan napisał(a):

> nie odpowiedziales mi na pytanie, jak Twoj zdrowy rozsadek traktuje sceny
> rozbierane w filmach akcji?... nie jestem znawca arniego, ale taki bodajze
> stalone pokazal "male conieco" w filmie z s. stone pod prysznicem... czy on
jes
> t
> ok, gdy przyjdzie do wyboru na gubernatora? a jesli arni rowniez pokazal w
> jakims filmie tylek (nawet bez scen milosnych, w playboyu ich nie ma), to
> znaczy, ze jest on rownie zly, jak pani radna?
> niecierpliwie czekam na odpowiedz!


wybacz, ale nie rozumiem. czy mam Ci podac procentowy prog golizny, ktory
dyskwalifikuje w polityce? czy tez okreslic zakres tematyczny, ktory golizne
usprawiedliwia? powiedzialem, ze nie ma jednej reguly, a kazdy przypadek
oceniam osobno zgodnie ze zdrowym rozsadkiem i poczuciem smaku. po Tobie,
Sagan, spodziewalem sie zrozumienia tych pojec...
pozdrawiam
mp

[Gość: sagan]

skoro cos ma "dyskwalifikowac w polityce", to chyba powinno sie umiec powiedziec
dlaczego, prawda? a Ty bierzesz swoje WLASNE widzimisie i na jego podstawie
twierdzisz, ze "polska demokracja jest ulomna", bo wybrala kogos, kto wg Twojego
widzimisie nie powinien byc wybrany...
nie twierdzisz, ze wg Ciebie, ale chcesz ustalac jakies ogolne standardy...

skoro kazda sytuacja jest inna, to prosze odpowiedz na konkretne pytanie: czy,
abstrahujac od jego programu politycznego (o programi tej pani tez
najprawdopodobniej nic nie wiesz...), uwazasz, ze jest po "dobrej" czy "zlej"
stronie Twojej lini podzialu (na "godnych" i "niegodnych").

nie mam nic przeciwko temu, zebys dla siebie kazda sytuacje ocenial subiektywnie
i oddzielnie, prosze tylko, abys podal, CZYM sie kierujesz, albo przyznal, ze
wlasnym widzimisie (i pruderia...)

[mlody.panicz]

Gość portalu: sagan napisał(a):

> skoro cos ma "dyskwalifikowac w polityce", to chyba powinno sie umiec
powiedzie
> c
> dlaczego, prawda?

sprytne, Sagan, ale ja troche wczesniej niedwuznacznie odmowilem podania
ostrych i niezawodnych definicji takiej 'dyskwalifikacji', prawda?

a Ty bierzesz swoje WLASNE widzimisie i na jego podstawie
> twierdzisz, ze "polska demokracja jest ulomna", bo wybrala kogos, kto wg
Twojeg
> o
> widzimisie nie powinien byc wybrany...

Sagan! Sagan!!!! wolam gromkim glosem, to moze sie skupisz i przeczytasz
uwaznie: NIE TWIERDZILEM, ZE POLSKA DEMOKRACJA JEST ULOMNA, GDYZ WYBRALA KOGOS,
KTO WG MOJEGO WIDZIMISIE NIE POWINIEN BYC WYBRANY.
natomiast teraz to czynie: tak, polska demokracja jest ulomna, a wyniki wyborow
od dlugiego czasu mi sie nie podobaja.
a jesli chodzi o widzimisie, to nie wstydze sie tego: tak, mam je, slucham sie
go i jestem z niego dumny, gdyz to bardzo madre widzimisie.
jezeli zas chcesz wiedziec, co naprawde napisalem, to nic nie stoi na
przeszkodzie cofnac sie pare postow wstecz i zobaczyc na wlasne oczy.

> nie twierdzisz, ze wg Ciebie, ale chcesz ustalac jakies ogolne standardy...

jak ustalac ogolne standardy, kiedy nie ustalac ogolnych standardow? napisalem
przeciez, ze kazdy przypadek oceniam oddzielnie i ze nie pragne przekucia ich w
obowiazujace wszystkich prawo.

>
> skoro kazda sytuacja jest inna, to prosze odpowiedz na konkretne pytanie: czy,
> abstrahujac od jego programu politycznego (o programi tej pani tez
> najprawdopodobniej nic nie wiesz...), uwazasz, ze jest po "dobrej" czy "zlej"
> stronie Twojej lini podzialu (na "godnych" i "niegodnych").

ha, zauwaz Droga Sagan, ze nigdzie nie odnioslem sie do tej pani konkretnie.
napisalem tylko ogolnie, ze wystepowanie w playboyu bardziej mi sie kloci z
dzialalnoscia polityczna niz - w filmach akcji. powtarzam to z cala moca i w
swiadomosci wlasnej niewiedzy na temat programu tej pani, a takze - jej
wymiarow.

>
> nie mam nic przeciwko temu, zebys dla siebie kazda sytuacje ocenial
subiektywni
> e
> i oddzielnie, prosze tylko, abys podal, CZYM sie kierujesz, albo przyznal, ze
> wlasnym widzimisie (i pruderia...)

a teraz, Sagan, zmuszony jestem przerwac nasza urocza pogawedke i chlodnym
tonem poprosic Cie o wyjasnienie, czemu posadzasz mnie o falsz i udawanie
(opieram sie na slownikowej definicji pruderii, jesli Ty stosujesz inna, to
trzeba to bylo zastrzec).

pozdrawiam
mp

ps. serio, Sagan, nie mam pojecia, czemu sie mnie czepiasz. czy moze oczekujesz
oswiadczenia, ze gardze panienkami z playboya i jednoczesnie kupuje to pismo?
to sie nie doczekasz.
mp

[sagan2]

troche w skrocie - wczoraj wieczor zjadlo mi dluuuugiego posta, a dzis nie mam
za wiele czasu :(

przede wszystkim: wycofuje pruderie. masz racje, glupio mi sie napisalo (z
pospiechu? niechlujstwa?). szczerze przepraszam :) (mam nadzieje, ze okazesz
odrobine wspolczucia i nie kazesz odszczekac... ale i na to jestem gotowa).
uzylam bardzo niefortunnego slowa, chodzilo mi o cos innego. co w rodzaju
niekonsekwencji i hipokryzji - playboy - nie, filmy akcji (ociekajace przemoca i
krwia) - tak ORAZ, co najwazniejsze, brak oceny "scen milosnych" w filmach.
nigdy nie odpowiedziales na to pytanie, choc zadawalam je kilka razy - czy sceny
milosne w filmach dyskwalifikuja tak samo, jak pozowanie w playboyu? ze wzgledu
na brak odpowiedzi zalozylam, ze nie (ze playboy to cos gorszego niz rozebrany
stalone z s. stone pod prysznicem) - stad hipokryzja. jesli uwazasz jednak, ze
dyskwalifikuja tak samo - wycofam i hipokryzje. odpowiedz, prosze.

mlody.panicz napisał:


> sprytne, Sagan, ale ja troche wczesniej niedwuznacznie odmowilem podania
> ostrych i niezawodnych definicji takiej 'dyskwalifikacji', prawda?

odmawiasz podania definicji, a jednoczesnie osadzasz na podstawie czegos
nieostro i zawodnie nie_zdefiniowanego...


> Sagan! Sagan!!!! wolam gromkim glosem, to moze sie skupisz i przeczytasz
> uwaznie: NIE TWIERDZILEM, ZE POLSKA DEMOKRACJA JEST ULOMNA, GDYZ WYBRALA
> KOGOS, KTO WG MOJEGO WIDZIMISIE NIE POWINIEN BYC WYBRANY.

bardzo prosze bez krzykow.
napisales tak:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=10901962&a=11259134
"przeciez nie zabraniam kandydowania w zadnych wyborach paniom z playboya.
uwazam natomiast, ze demokracja, w ktorej takie panie wygrywaja, jest ulomna."

przyznales rowniez (tak zrozumialam), ze "kryterium playboya" to Twoja
subiektywna ocena, nie poparta konkretnymi argumentami, oparta na Twoim zdrowym
rozsadku (bo moj i, na przyklad, mojego meza, mowi cos innego). ja to nazywam
widzimisie (zreszta ponizej piszesz, ze jestes z tego widzimisie dumny); jesli
Ci zalezy, moge zmienic "widzimisie" na "subiektywna opinie nie poparta
argumentami".
nie napisales wprawdzie doslownie, ze ta demokracja jest ulomna, PONIEWAZ ta
pania wybrala, ale wg mnie to jest jasne z tej wypowiedzi. popraw mnie, jesli
sie myle: dlaczego uwazasz, ze demokracja, ktora ta pania wybrala jest ulomna?

gdyby ta demokracja wybrala ta pania DLATEGO, ze pozowala w playboyu, to bym sie
z Toba zgodzila - ulomna. ale jesli wybrala ja POMIMO - coz w tym zlego? dodam,
ze nie wiemy, czemu ja wybrano, nie mam pojecia, czy miala jakas kariere
polityczna przed wyborami. natomiast, wg mnie, jest bardzo prawdopodobne, ze
wybranie arniego bylo spowodowane jego popularnoscia jako aktora (nie
przypominam sobie jego kariery politycznej przed wyborami), i taka demokracje
(ktora wybiera popularnego aktora GLOWNIE dlatego, ze jest popularnym aktorem)
nazywam ulomna (chociaz ja mowie "crazy americans")


> a jesli chodzi o widzimisie, to nie wstydze sie tego: tak, mam je, slucham sie
> go i jestem z niego dumny, gdyz to bardzo madre widzimisie.

a dlaczego jest madre? skoro nawet nie_zdfiniowane?

> jezeli zas chcesz wiedziec, co naprawde napisalem, to nic nie stoi na
> przeszkodzie cofnac sie pare postow wstecz i zobaczyc na wlasne oczy.

wydaje mi sie, ze wiem, co napisales.


> jak ustalac ogolne standardy, kiedy nie ustalac ogolnych standardow? napisalem
> przeciez, ze kazdy przypadek oceniam oddzielnie i ze nie pragne przekucia ich
> w obowiazujace wszystkich prawo.

dobre i to ;)

> >
> > skoro kazda sytuacja jest inna, to prosze odpowiedz na konkretne pytanie:

> ha, zauwaz Droga Sagan, ze nigdzie nie odnioslem sie do tej pani konkretnie.
> napisalem tylko ogolnie, ze wystepowanie w playboyu bardziej mi sie kloci z
> dzialalnoscia polityczna niz - w filmach akcji. powtarzam to z cala moca i w
> swiadomosci wlasnej niewiedzy na temat programu tej pani, a takze - jej
> wymiarow.

i wlasnie o to chodzi - nic nie wiesz o jej zdolnosciach jako polityka, a juz
osoadzasz, bo zrobila kilka fotek swego golego tylka...
prosze, odpowiedz na pytanie scen milosnych w filmach. nie musisz odnosic sie
konkretnie do stalone czy arniego (nie mam pojecia, czy sa sceny milosne w jego
wykonaniu???); po prostu: czy sceny milosne w filmach dyskwalifikuja tak samo
jak zdjecia w playboyu (oczywiscie chodzi mi o sceny, gdzie "wszystko jest na
talerzu" a nie o romantyczne pocalunki przy swiecach...)


> a teraz, Sagan, zmuszony jestem przerwac nasza urocza pogawedke i chlodnym
> tonem poprosic Cie o wyjasnienie, czemu posadzasz mnie o falsz i udawanie
> (opieram sie na slownikowej definicji pruderii, jesli Ty stosujesz inna, to
> trzeba to bylo zastrzec).

jeszcze raz przepraszam za "pruderie"; glupio uzyte slowo, zupelnie nie o to mi
chodzilo. mam nadzieje, ze wybaczysz.


> ps. serio, Sagan, nie mam pojecia, czemu sie mnie czepiasz. czy moze
> oczekujesz oswiadczenia, ze gardze panienkami z playboya i jednoczesnie kupuje
> to pismo?
> to sie nie doczekasz.

nie czepiam sie Ciebie; chce zrozumiec "aliens"... ;)
i naprawde nie interesuje mnie zupelnie jakie czasopisma czytujesz, a jakich nie.
zwyczajnie interesuje mnie, jakimi kryteriami sie kierujesz (bo, jak napisalam,
moj zdrowy rozsadek mowi cos innego, niz Tobie). dla mnie, jesli ktos jest
swietnym politykiem tu i teraz, to guzik mnie obchodzi, czym paral sie w
przeszlosci (o ile zyl w zgodzie z prawem). po prostu utilitaryzm. czyjes
zdjecia w playboyu nie dyskwalifikuja tej osoby na starcie, uwazam, ze nie
definiuja one wartosci czlowieka. a mam wrazenie, ze wg Ciebie tak. i to mi sie
wydaje troche smieszne, ale i smutne. bo Ty masz przesady "etyczne", ale jest
pelno takich, co dokladnie tak samo beda "arguentowac" za przesadami rasowymi,
czy plciowymi, czy jakis innymi (ja nikomu nie zabraniam glosowac na murzynow,
ale moj zdrowy rozsadek mi mowi, ze demokracja, ktora wybiera murzyna, jest
ulomna. sprawa granicy wyglada nastepujaco: wyznaczana jest przez zdrowy
rozsadek i dobry smak. przypadek murzyna zostal rozpatrzony negatywnie. wyrok
jest ostateczny i nie podlega apelacji nawet do europejskiego trybunalu praw
czlowieka...). z pewnosci jeszcze niedawno takie rozumowanie bylo zupelnie
"zdroworozsadkowe", no a czarne jest takie brzydkie, fuj... :(
nie pisze, ze Ty stosujesz takie roumowanie, nie probuje Cie porownac do
rasisty!!! mam nadzieje, ze to rozumiesz. po prostu pokazuje, jak takie
mechanizmy (ferowanie wyrokow wylacznie na podstawie wlasnej, subiektywnej
opini, wlasnego zdrowego rozsadku i dobrego smaku) moga okazac sie
niebezpieczne. i tyle.

[mlody.panicz]

oj, Sagan, Sagan, ale Ty potrafisz czlowieka zameczyc :)
1. dlaczego playboya oceniam surowiej niz jakas scene rozbierana w filmie? moze
dlatego, ze w playboyu chodzi wylacznie o to, zeby sie rozebrac. niewazne, czy
masz cokolwiek w glowie, czy cokolwiek potrafisz, liczy sie jak wygladasz bez
bielizny. modelki trakutje sie jak towar. uwazam swierszczyki za efekt sluzenia
najnizszym instynktom podgladactwa i rozpasania.
sceny rozbierane w filmach akcji czy nieakcji sa jakims tego odpryskiem.
zazwyczaj niepotrzebne, akcji do przodu nie posuwaja (excusez le mot) i maja
zwykle mala wartosc estetyczna. zgadzam sie zatem, ze sa przejawem tego samego
zlego obyczaju. jedyne co je odroznia to mniejsze natezenie, jakas pobocznosc w
stosunku do glownego 'przeslania' filmu.
2. pozowanie a wybieranie. przypadek, w ktorym wybor nastepuje wylacznie na
podstawie wystapienia w playboyu, zostal przez nas wspolnie potepiony, wiec sie
na nim nie koncentruje.
jest tez sytuacja 'wybieranie mimo pozowania'. no wlasnie, jak pisalem, nie mam
zamiaru tego zakazywac (to przeciez oczywiste, bo niby jak?). ale mozna z duza
doza prawdopodobienstwa przypuszczac, ze jak ktos wystepuje w playboyu, to nie
ma niczego innego do zaproponowania niz - chocby i papierowa - prostytucje. ja
natomiast ciagle wierze w idealy obywatelskie, zgodnie z ktorymi do wladzy
wybierani sa ludzie, ktorzy sie do tego nadaja. i dlatego dostrzegam tu zgrzyt.
3. przypadek arnolda s. cenie tego pana nie za jego filmy (choc uwazam, ze w
swojej konwencji nie byl taki zly), ale za to, ze zrealizowal sciezke kariery
pt. 'od pucybuta do milionera', to takie amerykanskie. a.s. czegos sie sam,
wlasna praca, dorobil. ze nie byla to kariera naukowa? tez nad tym boleje, ale
co robic, taki teraz swiat.
4. kwestia widzimisie. zapewniam Cie, Sagan, ze kazdy posluguje sie wlasnym
widzimisie. problemem jest, czy widzimisie jest glupie, czy - nie. nie podoba
mi sie tez zabieg podstawienia pod moj tekst o playboyu murzynow. w ten sposob
osmieszyc mozna kazdy wywod, bo podstawic zawsze sie da (sam to czasami czynie,
bo jest fajne).
5. piszesz: 'dla mnie, jesli ktos jest swietnym politykiem tu i teraz, to guzik
mnie obchodzi, czym paral sie w przeszlosci (o ile zyl w zgodzie z prawem).'
zupelnie nie moge sie z tym zgodzic. nie uwazam, ze dany czlowiek dzisiaj i
piec lat temu, to dwa rozne fenomeny, niczym nie zlaczone. jesli ktos sie
kiedys zachowal jak swinia (nie mowie teraz o swierszczykach), to jest duza
szansa, ze zachowanie takie powtorzy (chyba ze sie zresocjalizuje). wiec jesli
ktos uznal, ze playboy jako sposob na zycie jest ok, to oznacza, ze kieruje sie
innymi wartosciami niz ja. oczywiscie, mozna sobie wyobrazic, ze pozostali
kandydaci beda jeszcze gorsi, zgoda. ale fakt pozowania w pisemku jest
negatywny. w zdrowej demokracji (obywatelskiej) powinni znalezc sie lepsi
kandydaci.
uff... mam nadzieje, ze pare nieporozumien wyjasnilem.
pozdrawiam
mp
ps. a ta pruderia sie nie przejmuj. ja po prostu nie moglem sobie odmowic :)
jeszcze raz pozdrawiam
mp

[sagan2]

mlody.panicz napisał:

> oj, Sagan, Sagan, ale Ty potrafisz czlowieka zameczyc :)

:)

> uff... mam nadzieje, ze pare nieporozumien wyjasnilem.

mniej wiecej... ;)
ale i tak pozostane przy swoim zdaniu - wole oceniac czlowieka po tym, co soba
reprezentuje, a nie po tym, czy pokazal tylek w playboyu czy nie (i dlaczego!).
oczywiscie "pokazywanie tylka" mozna dolaczyc bardzo latwo do "co soba
reprezentuje", ale wg mnie to jest marginalne, jesli posiada sie inne zalety.
i nie uwazam, zeby pozowanie w playboy jednoznacznie definiowalo charakter i
podejscie do zycia pozujacego. choc moze, oczywiscie.

co do murzynow. chodzilo mi w nim wylacznie o pokazanie, ze sa rozne "zdrowe
rozsadki i dobre smaki" i czesto zdarzaja sie zabojcze. ja probowalabym
argunetowac za swoim zdrowym rozsadkiem, Ty stwierdziles: wyrok zapadl, nie ma
dyskusji, nie ma apelacji. to wlasnie mi sie nie podoba - ten brak argumentow (a
przynajmniej nie podawanie zadnych), oprocz bardzo subiektywnego "zdrowego
rozsadku".

> ps. a ta pruderia sie nie przejmuj. ja po prostu nie moglem sobie odmowic :)

nie dziwie sie :) sama bym sobie nie darowala :)
to z przepracowania...

> jeszcze raz pozdrawiam

i nawzajem!

[zly_wilk]

Gość portalu: sagan napisał(a):

> a co to jest zdrowy rozsadek?

Tad kiedyś słusznie zauważył, że w dyskusjach z feministkami nie można
odwoływac się do "zdrowego rozsądku", ponieważ one naprawdę nie wiedzą, co to
jest zdrowy rozsądek. ;-)

Pozdrawiam -

[sagan2]

zly_wilk napisał:

> Gość portalu: sagan napisał(a):
>
> > a co to jest zdrowy rozsadek?
>
> Tad kiedyś słusznie zauważył, że w dyskusjach z feministkami nie można
> odwoływac się do "zdrowego rozsądku", ponieważ one naprawdę nie wiedzą, co to
> jest zdrowy rozsądek. ;-)

a gdzie ja napisalam, ze nie wiem, co to jest zdrowy rozsadek?... czy pytanie
automatycznie oznacza niewiedze?...
... w takim razie Tad w zasadzie nie wie nic, bo ciagle pyta...

a skoro "zdrowy rozsadek" jest tak oczywisty, to z pewnoscia mi zaraz odpowiesz
na moje pytanie...
... i na kolejne: co zrobic, gdy Twoj (na przyklad) zdrowy rozsadek mowi co
innego niz...
... Tada (na przyklad...)

zdrowy rozsądek

[Gość: Zły Wilk]

Zdrowy rozsądek mówi, że gdzieś jest granica zachowań godnych polityka, po
przekroczeniu której polityk staje się niewiarygodny, przynajmniej jako
polityk.

Faktem jest, że nieraz trudno tą granicę precyzyjnie wyznaczyć i różne osoby
mogą ją dostrzegać w nieco innym miejscu. Jeśli jednak ktoś w żaden sposób nie
umie sobie wyobrazić takiej granicy, i z tego powodu uznaje, że takiej granicy
w ogóle nie ma - to można przypuszczać, że wyrzekł się zdrowego rozsądku na
rzecz pseudofilozoficznych czy ideologicznych spekulacji.

Pozdrawiam -

strad, dla Ciebie ten post wilka.

[Gość: zgryzliwy]

Gość portalu: Zły Wilk napisał(a):

> Zdrowy rozsądek mówi, że gdzieś jest granica zachowań godnych polityka, po
> przekroczeniu której polityk staje się niewiarygodny, przynajmniej jako
> polityk.
>
> Faktem jest, że nieraz trudno tą granicę precyzyjnie wyznaczyć i różne osoby
> mogą ją dostrzegać w nieco innym miejscu. Jeśli jednak ktoś w żaden sposób
nie
> umie sobie wyobrazić takiej granicy, i z tego powodu uznaje, że takiej
granicy
> w ogóle nie ma - to można przypuszczać, że wyrzekł się zdrowego rozsądku na
> rzecz pseudofilozoficznych czy ideologicznych spekulacji.
>
> Pozdrawiam -



I tutaj sie z Toba wilku zgadzam. Pozdrawiam.

[Gość: sagan]

czy to co napisales uwazasz za definicje "zdrowego rozsadku"???

[Gość: barbinator]

> nie ma zadnej roznicy??!!
> to znaczy ze wszystko jedno, czy panna loken (czy jak tam ona sie nazywa) gra
> robota z przyszlosci, czy obsluguje przed kamera druzyne pilkarska? dla mnie
> jest olbrzymia i gdyby to miala robic moja siostra to jednym wyczynem bym sie
> nawet chwalil, a drugiego - wstydzil.
> pozdrawiam
> mp


O ile wiem, to w Playboyu nie ma panienek "obsługujacych drużynę piłkarską" (co
by to nie miało znaczyć...) Zdjęcia z rozkładówek, zwłaszcza znanych osób, są
zazwyczaj łagodnie erotyczne i miłe dla oka. Ja w ogóle bym tego nie nazwała
pornografią. Myślę, ze mozna by to nazwać co najwyżej "populistczną rozrywką"
czy "schlebianiem różnym gustom" - a mniej więcej to samo można powiedzieć o
filmach "terminatoropodobnych"...

Pozdr. B.

Turecki gra gliniarza...

[Gość: jendza]

Mysle, ze jesli rzeczywiscie Arnold S zamierza grac dalej w filmach,
to... tez nie dorosl do bycia gubernatorem - zwlaszcza jesli zamierza oba
zawody wykonywac rownolegle...
I celowo nie napisalam do 'roli' gubernatora, bo to nie jest zadna
'rola' tylko jak najtwardsza rzeczywistosc, polaczona zreszta z faktem
bycia reprezentantem ogromnej grupy wyborcow.. W koncu to cala Kalifornia...
Swoja droga - nie o liczbe tu przeciez chodzi, a o fakt.
Glowna specyfika zawodu aktora jest koniecznosc wczuwania sie w psychike
odgrywanych bohaterow, czy wrecz stawania nimi, co czesto, zwlaszcza u
wybitnych profesjonalistow w tej dziedzinie, potrafi pociagnac za soba i
znaczne zmiany w wygladzie fizycznym aktora... By o psychice nie wspominac...
Nie mozna byc - moim zdaniem - na codzien wspanialym gubernatorem, a w sobote i
niedziele, lub w godzinach poza urzedowaniem - przemieniac sie cudownie w
kolejnego terminatora, by w poniedzialek o 8 rano znow karnie i z sukcesem
wrocic za biurko...
Traci sie wiarygodnosc. I slusznie zreszta.
Dodatkowo - zawody zwiazane z reprezentacja innych sa szczegolnie naznaczone
spoleczna presja i zarazem spolecznym szacunkiem. Dlatego zreszta sa zwykle tak
pozadane. I dlatego np. do pana prezydenta mowi sie 'panie prezydencie' do
konca jego dni, a nie tylko do konca sprawowania urzedu.
Kiedy jest sie modelka/aktorem/sprzedawca w warzywniaku - z calym szacunkiem
dla tych wszystkich profesji - reprezentuje sie tylko siebie... I mozna sobie
na rozne rzeczy pozwalac. Kiedy sie jest politykiem/ksiedzem/dyplomata, trzeba
niestety przyjac na siebie tego konsekwencje.
Mysle, ze to sie nijak ma do spraw plci.

pozdrawiam
j.