prof. Osiatynski mowi:

[Gość: ggigus]

Czy można nauczyć się tolerancji?

- Tak. Dzięki zwierciadłu, w którym warto się przeglądać, i stałej trosce o
wewnętrzną uczciwość. Zauważyłem kilka lat temu, że najbardziej drażnią mnie
u innych ludzi moje własne cechy, które skrywam przed samym sobą. Rzadko
wtedy udaje mi się pohamować irytację, która jest przecież niczym innym jak
nietolerancją. Ale jeśli się uda, zaczynam myśleć, czy to nie jest dla mnie
ważna informacja. Bo tak naprawdę tolerancja jest trudniejsza niż dobroć albo
miłosierdzie, wymaga stałej pracy, wzajemnego pomagania sobie, a nie
współzawodnictwa i walki o to, kto ma rację. Żeby być miłosiernym, wystarczy
coś dać albo coś zrobić dla kogoś. Żeby być tolerancyjnym, trzeba coś zmienić
w sobie. Jesteśmy dużo bardziej nastawieni na zmianę świata czy innych ludzi -
co oczywiście też nam się nie udaje - niż na pracę nad sobą. Żeby zacząć coś
tolerować, trzeba zastanawiać się, pomyśleć, czy jakieś zachowania, jakaś
postawa naprawdę mi zagrażają, czy naprawdę podkopują moją pozycję. Dlatego
najtrudniejszą sprawą do rozwiązania w dziejach ludzkości była i jest równość
płci. Bo nawet po to, żeby pojąć, iż taka nierówność istnieje, mężczyzna musi
zmienić samego siebie.

Nic dodac, nic újac.

To typowe np. dla homofobii

[dokowski]

Gość portalu: ggigus napisał(a):

> Zauważyłem kilka lat temu, że najbardziej drażnią mnie
> u innych ludzi moje własne cechy, które skrywam przed samym sobą. Rzadko
> wtedy udaje mi się pohamować irytację

To przecież znana prawda. To dziwne, że tak późno to odkrył.

dokowski jest manipulatorem,

[Gość: ggigus]

bo przedstawia tylko fragment wypowiedzi Osiatynskiego. Polecam przeczytac caly
wywiad.

Dlaczego naskakujesz na dokowskiego...

[Gość: trevik]

Wydaje mi sie, ze gdy takie wyrwane z kontekstu zdania przedstawia ktoras
kobieta nie reagujesz na to, zwlaszcza, ze niczego przeciez dokowski istotnego
nie przeklamal, co najwyzej zakpil z autora tekstu, ale nie zaprzeczyl. Dlatego,
ze to facet? Przeciez to feminista - tak o sobie twierdzi, moze wszystkiego nie
kapuje, ale on tez feminizm rozumie pewnie intuicyjnie...

Poza tym dlaczego polecasz przeczytac caly wywiad, jesli sama prawdopodobnie
przytaczasz tylko jego maly fragment i nie podajesz pochodzenia? A potem masz
pretensje o cytowanie z kontekstu... Nie widzisz tu sprzecznosci?
Kto jest manipulatorem?

Dokowski jest ważną figurą...

[Gość: warszawiak]

...na tym forum. A kto to jest Osiatyński? Czy kiedykolwiek założył tu jakiś
wątek czy choćby zamieścił post? Co innego gdy ważna figura wygłasza ogólnie
znane prawdy - jeśli przemawia do maluczkich, niesie po prostu kaganek oświaty.
Ale gdy jakiś pan Osiatyński klepie banały, to ręce opadają.

[dokowski]

Gość portalu: warszawiak napisał(a):

> ...na tym forum. A kto to jest Osiatyński?

Czy to nie ten, co rozwalił polskie finanse po pierwszym odejściu Balcerowicza
z MF?

[Gość: warszawiak]

dokowski napisał:

> Gość portalu: warszawiak napisał(a):
>
> > ...na tym forum. A kto to jest Osiatyński?
>
> Czy to nie ten, co rozwalił polskie finanse po pierwszym odejściu
Balcerowicza
> z MF?

Nie ten. Z chamusiami z ministerstwa finansów raczej niewiewiele ma on
wspólnego. Ale przy Dokowskim to i tak cienki bolek;)

A to przepraszam, facet jest w porządku

[dokowski]

Gość portalu: warszawiak napisał(a):

> Nie ten. Z chamusiami z ministerstwa finansów raczej niewiewiele ma on
> wspólnego.

Jeśli to nie były minister, to niepotrzebnie się do niego przyczepiłem.

Mam nadzieję, że pisząc "chamusiami" nie miałeś na myśli też Balcerowicza, bo
za takie teksty o moim ulubionym polityku obrzucam zaraz chamów obelgami

[Gość: warszawiak]

> Mam nadzieję, że pisząc "chamusiami" nie miałeś na myśli też Balcerowicza, bo
> za takie teksty o moim ulubionym polityku obrzucam zaraz chamów obelgami

Rozumiem uwielbienie dla Balcerowicza, podobnie jak np. dla Adama Małysza, ale
nie każdy księgowy jest ojcem polskiej gospodarki, podobnie jak nie każdy góral
jest mistrzem świata w skokach narciarskich;)

do TRevika

[Gość: ggigus]

Wybacz, Treviku, liczylam sie z inteligencja moich wspoldyskutantow. Liczylam -
naiwnie - na to, ze moi dyskutanci zagladaja nie tylko na forum, ale i do
art. , jakie pojawily sie w GW. Taki dyskutant nie mialby najnmiejszych
problemow z rozszyfrowaniem zrodla cytowanegop przeze mnie.
I manipulacji nie uprawiam, bo podalam pytanie, na jakie O. odpowiada i jego
PELNA odpowiedz. Nie wycielam czegos dla swojej wlasnej przyjemnosci.
pozdrawiam

[Gość: wikul]

Gość portalu: ggigus napisał(a):

> bo przedstawia tylko fragment wypowiedzi Osiatynskiego. Polecam przeczytac
caly
>
> wywiad.



Trafne spostrzeżenie.

[tad9]

Gość portalu: ggigus napisał(a):

> najtrudniejszą sprawą do rozwiązania w dziejach ludzkości była i jest równość
> płci. Bo nawet po to, żeby pojąć, iż taka nierówność istnieje, mężczyzna musi
> zmienić samego siebie.



Bardzo trzeźwe uwagi! (wtajemniczeni pojmą aluzję :-P). Ja też zawsze
twierdziłem, że mężczyzna i kobieta równi nie są, a jak ktoś tego nie widzi
(jak np. feministki), to źle widzi. Zgadzam się też z Osiatyńskim, że równość
mężczyzn i kobiet to sprawa najtrudniejsza do rozwiązania. Więcej powiem,
zważywszy na wspomnianą już nierówność kobiet i mężczyzn - jest NIEMOŻLIWA do
rozwiązania. Osiatyński zaczyna to rozumieć. Kiedy przyjdzie pora na feministki?

[Gość: Monika]

tad9 napisał:
>
> Bardzo trzeźwe uwagi! (wtajemniczeni pojmą aluzję :-P). Ja też zawsze
> twierdziłem, że mężczyzna i kobieta równi nie są, a jak ktoś tego nie widzi
> (jak np. feministki), to źle widzi. Zgadzam się też z Osiatyńskim, że równość
> mężczyzn i kobiet to sprawa najtrudniejsza do rozwiązania. Więcej powiem,
> zważywszy na wspomnianą już nierówność kobiet i mężczyzn - jest NIEMOŻLIWA do
> rozwiązania. Osiatyński zaczyna to rozumieć. Kiedy przyjdzie pora na
>feministki ?

Tad jako jeden z badaczy feminizmu powinienś wiedzieć, ze jeden z jego nurtów
twierdzi iż meżczyźni są zdecydowanie gorsi od kobiet, więc jak najbardziej
przyjmuje twierdzenie o nierówności płci.

[tad9]

Gość portalu: Monika napisał(a):

> Tad jako jeden z badaczy feminizmu powinienś wiedzieć, ze jeden z jego nurtów
> twierdzi iż meżczyźni są zdecydowanie gorsi od kobiet, więc jak najbardziej
> przyjmuje twierdzenie o nierówności płci.

Identyfikujesz się z tym nurtem? A może uważasz, że mężczyźni i kobiety
są "równi"?

[Gość: Monika]

tad9 napisał:

> Identyfikujesz się z tym nurtem? A może uważasz, że mężczyźni i kobiety
> są "równi"?

A co to ma do rzeczy ?

Zwróciłam ci tylko uwagę że błądzisz w temacie. Nic więcej.

[tad9]

Gość portalu: Monika napisał(a):

> A co to ma do rzeczy ?

Ma bardzo wiele. Proszę o odpowiedź. Wstydzisz się?


> Zwróciłam ci tylko uwagę że błądzisz w temacie. Nic więcej.


Błądzić - rzecz ludzka. Uważasz zatem, że stanowisko feministek w kwestii
równości, to RACZEJ "kobiety i mężczyźni NIE są równi", niż "kobiety i
mężczyźni SĄ równi"?

[Gość: Monika]

tad9 napisał:

> Uważasz zatem, że stanowisko feministek w kwestii
> równości, to RACZEJ "kobiety i mężczyźni NIE są równi", niż "kobiety i
> mężczyźni SĄ równi"?

Tad czy tobie się wydaje, że mozesz ciągle nabierać ludzi na te same numery ?

Jeśli nie wiesz o co chodzi, to ci przypominam rozmowę na temat człowieczeństwa
ateistów i dyskusyjność takowego. Początek ten sam, środek, ten sam i finał
będzie ten sam. Tak że darujmy sobie strzępiednie języków bez sensu.

Tad, a tak z innenj beczki, byłeś na wakacjach, wypoczywałeś ostanio ?

[Gość: trevik]

> Tad jako jeden z badaczy feminizmu powinienś wiedzieć, ze jeden z jego nurtów
> twierdzi iż meżczyźni są zdecydowanie gorsi od kobiet, więc jak najbardziej
> przyjmuje twierdzenie o nierówności płci.

Jeden z nurtow to moze i glosi, ale zdecydowana wiekszosc feministek medialnych
choc tego nie glosi wprost to glosi takie tezy, ze po przeczytaniu paru
felietonow na wydzwiek slowa "mezczyzna" az zygac sie chce (Domagalik jest chyba
niedoscigniona w tej materii - w niektorych felietonach "Druga plec" po prostu
nie ma sobie rownych).

Wprost

[ardzuna]

Gość portalu: trevik napisał(a):

> felietonow na wydzwiek slowa "mezczyzna" az zygac sie chce (Domagalik jest
chyb
> a
> niedoscigniona w tej materii - w niektorych felietonach "Druga plec" po prostu
> nie ma sobie rownych).

Radziłabym po prostu przestać czytać "Wprost". Mam wrażenie, ze od jakiegoś
czasu już wyłącznie posługują sie metaforyką propagandowo-plakatową. Nie można
się wiele po nich spodziewac.

[Gość: trevik]

Palec mi objechal...

[Gość: trevik]

BTW masz racje z ta gazeta - ten tygodnik wogole zszedl na psy i juz malo co da
sie tam ciekawego przeczytac.

[Gość: diablica]

Ludzie są równi, czy Ci się to podoba czy nie. Wartościowanie ludzi ze względu
na ich płeć, orientację seksualną, narodowość, kolor skóry itp. to rasizm.

do tad9

[Gość: diablica]

To było oczywiście do tad9.
Polecam Tobie film " Piąta po południu ". Spodobałby się Tobie, bo w
Afganistanie kobieta i mężczyzna nie są sobie równi. Ale wolność przyjdzie i do
nich.