usunięcie ciąży- mały problem :(((

[Gość: qrka]

kobiety, jestem w ciąży. Znalazłam chętnego lekarza, który nie bierze dużo-
800 zł. Ale jest jeden bardzo istotny problem! Jak zdobyć pieniądze na
skrobankę? Jestem bezrobotna, nie mam żadnych dochodów, ucze się. Rodzice nie
chą mi w tym momencie pomóc. Chłopak nie da mi pieniędzy bo chce abym
urodziła. Ale ja nie moge urodzić tego dziecka! prosze, podpowiedzcie mi jak
zdobyś środki na wykonanie tego zabiegu.

[amelia1]

Pozyczyc od znajomych, przyjaciol, dalszych krewnych. Niekoniecznie cala sume
od jednej osoby. Ewentualnie sprzedac/oddac w zastaw swoja bizuterie, sprzet
RTV itp. 800 zl to nie jest zaporowa suma. Na pewno jaKOS uda sie uzbierac.
Ewentualnie probowac dogadac sie z lekarzem, zeby rozlozyl na raty.

[Gość: darek]

Adres IP pofrunol na policje 3 lata wiezienia zapewnione.
Pozdrawiam

[szept_ciszy]

zawiadom także straż pożarną, pogotowie gazowe, karetkę, karawan i babcię
klozetową :D

[Gość: Agata]

to chyba te trzy lata dla lekarza?? Tu tez jest jego (jej) IP? ;DDDD

[Gość: trevik]

Moze zastanow sie jeszcze raz, pozniej nastepny raz a potem jeszcze jeden raz,
czy naprawde nie mozesz urodzic tego dziecka i czy zabicie go to jedyna droga
rozwiazania Twoich problemow.....

Po co się wypowiadasz,

[Gość: Abaddon]

skoro nie masz nic mądrego do powiedzenia? A poza tym o jakim dziecku Ty
mówisz, autorka postu o takim nie wspomina...

[Gość: trevik]

> Ale ja nie moge urodzić tego dziecka!

To w zwiazku z tym o ktorym dziecku wspomina? O dziecku sasiadow?
Jesli nie rozumiesz co to publiczne forum i dlaczego mam sie odzywac a dlaczego
nie mam to juz nic na to nie poradze, zwlaszcza, ze mam inne zdanie na temat
aborcji niz Ty; ale oczywiscie tego nie raczyles zauwazyc, ze nic z grubej rury
nie walnalem... krotko: znaczy, zes buc.

Koleś.

[Gość: Abaddon]

Masz prawo się wypowiadać, gdzie chcesz. Ale ja mam też prawo to komentować. I
uważam, że dziewczynie chodziło o inne odpowiedzi niż katolskie bzdety o
zabijaniu dzieci.
Poza tym nigdzie nie widzę wzmianki o jakimkolwiek dziecku.

[Gość: trevik]

Jako, ze juz raz przytoczylem gdzie jest o tym dziecku a ty dalej tego nie
widzisz, to znaczy, zes nie tylko buc, ale i ignorant. Tytulujac mnie "koles"
pokazales sie zas chamem. Feminisci na tym forum to klasa sama dla siebie.

[Gość: qrka]

prosze, nie kłóćcie się, przecież nie ma o co.
Nie moge sobie pozwolić na dziecko, ponieważ nie czuje instynktu
macierzyńskiego, dzieci mnie odpychają. Nie będe miała środków na jego
utrzymanie. Nie skończe szkoły. Jestem za młoda na taki odpowiedzialny krok.
Poprostu nie dam rady!

Ps.
Podobał mi się pomysł z rozłożeniem sumy na raty. Może się uda.

[Gość: zuzia]

ale depresji,
która bardzo często dotyka takich jak Ty już nie rozłożysz na raty.
Ból psychiczny jest nieporównywalny z bólem fizycznym.
Miej świadomość, że unicestwiasz życie.
Twoje dziecko może żyć nie obciążając Ciebie.
I doskonale Ty o tym wiesz.
Improwizowanie przez Ciebie dramatycznej sytuacji nic nie ma do wagi czynu
jakiego chcesz się dopuścić.
To będzie Ciebie kiedyś bardzo bolało.

Nie wierz w to!

[joie]

Kobiety, które to zrobiły wcale tego nie żałują - wręcz przeciwnie.
Ale decyzja musi być podjęta po głębokim namyśle.
Jeśli nie jesteś pewna, że nie chcesz urodzić, to rzeczywiście w przyszłości
może to do Ciebie wracać .

[Gość: bis]

joie chcesz powiedzieć, że kobiety, które unicestwiły
życie potomka są z tego zadowolone?
To tak jak morderca po fakcie?
Nie obrażaj kobiet.

[Gość: :P]

właśnie tak jest. zwłaszcza w cywilizowanych krajach gdzie aborcja jest dozwolona.

[Gość: qrka]

jak to "żyć nie obciążając mnie"? A kto będzie chodził z brzuchem 9 miesięcy?
kto będzie musiał go karmić i przewijać i przez to zrezygnować ze szkoły? Kto
bedzie musiał zrezygnować ze wszystkiego aby sie dzieckiem zajmować? Chyba
właśna matka dziecka.
aha i jeszcze jedno... Nie mam zamiaru chodzić w ciąży tak długo, tylko po to
aby oddać potem dziecko do adopcji. jest to bez sensu.

[julla]

Gość portalu: qrka napisał(a):


> aha i jeszcze jedno... Nie mam zamiaru chodzić w ciąży tak długo, tylko po to
> aby oddać potem dziecko do adopcji. jest to bez sensu.
***
Dlaczego bez sensu? Przecież to chodzi o czyjeś życie. Wolisz zabić niż oddać
do adopcji?

[Gość: qrka]

a co ja mam komuś dzieci rodzić?

[julla]

Dziwne masz podejście. Może przez chwilę spróbuj pomyśleć tylko o tym poczętym
dziecku i spojrzeć na całą sytuację z jego punktu widzenia; co jest dla niego
najbardziej korzystne.
- jesli oczywiscie ci się uda

[Gość: qrka]

nie mam zamiaru marnować czasu na badania, wizyty u lekarza, męczenie się z
wychodzeniem po schodach z takim wielkiem brzuchem, tylko po to aby oddać potem
moje dziecko komuś. Dla mnie jest to większa krzywda wyrządzona niż aborcja.
Potem takie dziecko chce pozanc swoja prawdziwą matkę i zazwyczaj jej szuka, i
co ja mu wtedy powiem?

[julla]

Prezentujesz tylko własny punkt widzenia, i nie ma na to rady.
Nie będę ci moralizować, bo od dawna już nie usiłuję zbawiać świata
tylko mi szkoda...

[milka30]

Gość portalu: qrka napisał(a):

> nie mam zamiaru marnować czasu na badania, wizyty u lekarza, męczenie się z
> wychodzeniem po schodach z takim wielkiem brzuchem, tylko po to aby oddać
potem
> moje dziecko komuś. Dla mnie jest to większa krzywda wyrządzona niż aborcja.
> Potem takie dziecko chce pozanc swoja prawdziwą matkę i zazwyczaj jej szuka, i
> co ja mu wtedy powiem?

Słusznie. Łatwo truć o tym, że aborcja jest zła, straszyć nią i samopoczuciem
po, a nikt nie mówi o tym innym niebezpieczeństwie cierpienia matki i dziecka
oddanego do adopcji. Ja nie byłabym w stanie oddać swojego dziecka. To dla mnie
perspektywa okropna. Parę lat temu była na tym forum dyskusja na ten temat i
wiele kobiet się ze mną zgodziło. To nieludzkie, żadać od kobiety, żeby rodziła
i oddała swoje dziecko. Ale mężczyźni, a nawet niektóre kobiety (zwłaszcza te,
które nie rodziły)nie są w stanie pojąć, co to znaczy oddać swoje dziecko.
Pozdrowienia i powodzenia. Trzymaj się. Miłka.

[kociamama]

julla napisała:

> Dziwne masz podejście. Może przez chwilę spróbuj pomyśleć tylko o tym
poczętym


Dla Qurki to nie jest moe jeszcze dziecko, ale płód, tudzież emrnion - czyli
zalążek człowieka, nie człowiek.


> dziecku i spojrzeć na całą sytuację z jego punktu widzenia; co jest dla niego
> najbardziej korzystne.
> - jesli oczywiscie ci się uda


Qurak mysl ze swojego puntku widzenia, bo to Twoje zycie, Twoja sprawa i Twoja
decyzja. Upewnij sie jednak ze gin dobry, zeby Ci czegos tam nie spierdzielil.

Pozdrawiam,
Kociamama.

[Gość: bis]

Odpowiadając w ten sposób ujawiłaś się dziewczyno.
Więcej nie wymyślaj urojonych sytuacji.
W ten oto sposób pokazałaś swoją małość.

[Gość: qrka]

najlepiej jak się facet wypowiada na ten temat. prosze nie roz.pie..j mnie.
Moje życie legło w gruzach, zmieniłabym się z tobą chodź na jeden dzień, ciekawe
jak Ty byś się zachował w mojej sytuacji. Tu nie tylko o dziecko chodzi, ale o
całokształt. Cierpie na silną depresje, mam nawet myśli samobójcze.

Ps.
są tu prawdziwe feministki?

[Gość: bis]

To widać ddziecko.

[szept_ciszy]

zgadzam się z tym że jestem jeszcze dzieckiem. Nie czuje sie zbyt dorosła. Niby
mam 19 lat i na tyle wyglądam a w głowie mam co innego. Mam kłopoty emocjonalne

PFFFFF

[Gość: Monika]

to jak masz mysli samobójcze to zabij siebie i to dziecko nie będzie żadnych
problemów skąd wziąść kase na zabicie" zalążka człowieka"...:/

[kociamama]

Qurka,
nie daj sie zaszczuc, Twoja decyzja jest sluszna (jakakolwiel by nie byla).
Sybbdrom postadopcyjny dotyja o wiele wiecej kobiet, niz postaborcyjny.

Przychylam sie do rady, zebys pozyczala kase od rodziny i znajomych (nie
kobniecznie mow na co). Potem oddasz, znajdziesz se prace na miesiac, czy 2 w
czasie wakacji o oddasz na pewno. Sporbuj tez moze skontaktowac sie z jakimis
orkagnizacjami kobiecymi, moze posluza i rada.

Trzymam kciuki,
Kociamama.

[lynx.rufus]

gratuluje!

kociamama napisała:

> Qurka,
> nie daj sie zaszczuc, Twoja decyzja jest sluszna (jakakolwiel by nie byla).

doprawdy, ciekawe podejscie.

> Sybbdrom postadopcyjny dotyja o wiele wiecej kobiet, niz postaborcyjny.

a jeszcze czesciej po przejedzeniu boli brzuch. i co z tego?


> Przychylam sie do rady, zebys pozyczala kase od rodziny i znajomych (nie
> kobniecznie mow na co).

a jeszcze lepiej - powiedz, ze na cel charytatywny. klam, oszukuj, zabijaj, gdyz
kazda decyzja, ktora podejmiesz, bedzie dobra.

> Trzymam kciuki,

trzeba bylo trzymac w czasie pisania, to moze nie wypuscilabys takich glupot w siec.

pozdrawiam
lynx

[kociamama]

lynx.rufus napisał:



> ).
>
> doprawdy, ciekawe podejscie.


Dodawanie otuchy i okazywanie aprobaty jest dla Ciebie, Rysiu, ciekawostka?
MOze w twojej wsi uprawia sie jedynie krytycyzm, bez wzgledu na to czy zgadzasz
sie z przedmowca/czynia czy nie.

>
> > Sybbdrom postadopcyjny dotyja o wiele wiecej kobiet, niz postaborcyjny.
>
> a jeszcze czesciej po przejedzeniu boli brzuch. i co z tego?


Co ma przejedzenie do kwestii aborcji? czy mozesz wskazac jakies logiczne
zwiazki?
>
>
> > Przychylam sie do rady, zebys pozyczala kase od rodziny i znajomych (nie
> > kobniecznie mow na co).
>
> a jeszcze lepiej - powiedz, ze na cel charytatywny. klam, oszukuj, zabijaj,
gdy
> z
> kazda decyzja, ktora podejmiesz, bedzie dobra.


Qurka nikogo nie oszuka, jak powie ze zbiera na istotna dla niej sprawe. Zabic
to mozna czlowieka, a w przypadku eliminacji płodu mowimy o aborcji, skrobance,
spędzeniu płodu itp.

>
> > Trzymam kciuki,
>
> trzeba bylo trzymac w czasie pisania, to moze nie wypuscilabys takich glupot
w
> siec.


A merytorycznie co masz do dodania?

Rowniez pozdrawiam,
Kociamama.

[lynx.rufus]

kociamama napisała:
> Dodawanie otuchy i okazywanie aprobaty jest dla Ciebie, Rysiu, ciekawostka?
> MOze w twojej wsi uprawia sie jedynie krytycyzm, bez wzgledu na to czy
zgadzasz

traktowanie rozmowcy jak idioty (czego nie zrobisz, bedzie dobrze) nie jest
dodawaniem otuchy, ani nawet okazywaniem aprobaty. to - dosc glupie -
przyzwolenie na kazde zachowanie. w rzeczywistosci, to najdoskonalszy sposob
powiedzenia: rob co chcesz, malo mnie to interesuje.

> Qurka nikogo nie oszuka, jak powie ze zbiera na istotna dla niej sprawe.

doprawdy? a czemu nie chce powiedziec, ze zbiera na aborcje? moze dlatego, ze
dobrze wie, ze wtedy zadnych pieniedzy by nie dostala? czyli jednak oszustwo.

Zabic
> to mozna czlowieka, a w przypadku eliminacji płodu mowimy o aborcji,
skrobance, spędzeniu płodu itp.

wiem, ze mowicie. nie zmienia to jednak faktu, ze zabojstwo to zabojstwo. gra
slow nie przeslonisz prawdy.

> A merytorycznie co masz do dodania?

mam dosc glebokie podejrzenie, ze pierwszy post to prowokacja, stad tez moje
milczenie.
gdybym jednak mial udzielic powaznej odpowiedzi, poradzilbym autorce zwrocic
sie do rodzicow. poprosic ich o pomoc i to samo doradzic ojcu dziecka. nie ma
sytuacji bez wyjscia.

pozdrawiam
lynx

[Gość: misiu]

Instynkt macierzyński, którego teraz może i nie czujesz, pojawiłby się tak czy
owak, najpóźniej tuż po porodzie. To akurat najmniejszy problem. Nie napisałaś,
ile masz lat, ile lat ma chłopak i co go motywuje do niezgody na Twoją aborcję.

Tak tu obrodziło "obrońcami życia", że pewnie gdybyś podała numer konta i
zobowiązała się do donoszenia ciąży, niewątpliwie pokryliby wszelkie koszty
Twojego i jego utrzymania, aż do szczęśliwego oddania dziecka do adopcji,
załatwiliby też wszystko co trzeba, abyś mogła normalnie się uczyć. Mieliby
szansę wykazać, że ich poglądy istnieją realnie, a nie tylko na forum
dyskusyjnym. ;-)

[Gość: bis]

[Gość: qrka]

no napewno. każdy na forum jest mądry. Gorzej jak sami spotkają sie z podobnym
problemem.

Mój facet ma prawie 20, a ja 19

[Gość: mmm]

zgadzam sie z druga czescia. ale pierwsza - skada wiesz ze "instynkt
macierzynski sie pojawi, njuapozniej po porodzie"? znam przypadki kobiet u
ktorych sie nigdy nie pojawil - o najbardziej drastycznych czyta sie w
gazetach.

[danceny]

Zabójstwo to najprostsze rozwiązaie, tylko czy aby na pewno słuszne? ...

[Gość: meg]

Za mloda na dziecko a na dawanie d...py bez antykoncepcji nie bylas za mloda???
takie jak Ty powinno sie sterylizowac

[Gość: Wujcio Dobra Rada]

Możesz stanąć po raz kolejny pod latarnią i zarobić.
Teraz przybywa nam osób idących z duchem czasu, które lubią takie kobiety.

[Gość: qrka]

Wujcio Dobra Rada takie komentarze zachowaj dla siebie chu.ju

[Gość: obserwator]

Masz mądrego chłopaka

[kociamama]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

> Masz mądrego chłopaka

POczym wnioskujesz?

[Gość: qrka]

kociamama dzięki za wsparcie.
Prawdopodobnie tak zrobie, chodź jeszcze sie waham.

Wszystkim innym burakom, także dziękuje za wygłaszanie swych durnych morałów.
Każdy jest mądry, póki jego coś takiego nie spotka.

[nihiru]

Na początku Twojego wątku było mi Cię jeszcze żal, ale potem mi przeszło, jak
poczytałam jakie masz podejście do siebie, swojego chłopaka i waszego dziecka.
Rozumiem, ze jesteś w trudnej sytuacji, ale przepraszam - nie mogłaś o tym
pomysleć zanim poszłaś do łóżka?
Kiedy ja nie mogłam sobie pozwolić na dziecko to się zabezpieczałam.
Teraz już za późno na prawienie morałów, ale może będziesz miała nauczkę na
przyszłość - aborcja jako metoda antykoncepcji wychodzi dość drogo (nie tylko w
przeliczeniu na pieniądze).

[Gość: qrka]

nie mów czegoś o czym pojęcia nie masz.
Uprawiałam seks z prezerwatywą, która poprostu pękła.

[Gość: juliet]

Dziewczyno! Jesli w swej naiwnosci liczylas na to, ze prezerwatywa wystarczy,
aby zabezpieczyc sie przed ciaza, to naprawde wspolczuje malego rozumku

[kociamama]

Jakie masz prawo zeby osadzac Qurke i moralizowac? Pyta sie jasno, jak zdobyc
szybko kase, gdzie szukac pomocy, a nie jak oceniaja jej "postpek" forumowicze.

Tak sie sklada, ze dostep do antykoncepcji wnaszym kraju jest utrudniony.
Pigulki tez sa stosunkowo drogie, ginekolodzy czasem odmawiaja przepisywania
antykoncpecji, wizyta praywatna jest droga,a u panstwowego czeka sie godzinami.
Kazdemu moze przytrafic sie wpadka, bez wzgledu na zabezpieczanie sie i
uwazanie.

Qurka, mam nadzieje, ze pieniadze juz udalo Ci sie pozyczyc. Proponuje tez
poszukac sobie pracy weekendowej, NIe wiem ile masz lat, ale mozesz robic rone
rzefczy, typu roznosci ulotki, pracowac w pubie, pracowac w supermarkiecie
dorywczo (wiem, to nic ambitnego, i ciekza praca, ale za jedna nocke placa 40-
50 zl), wiec moze warto sie przemeczyc. MOzesz tez popomagac dzieciom wl
lekcjach (odplatnie), udzielac z czegos korepetycji.

MOzesz tez ozyczyc teraz, a latem wyjechac do pracy np. zagranice i wtedy
zwrocic pieniadze.

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: qrka]

pieniądze zdobęde w niedziele za tydzień. Odwiedze rodzine i myśle ze nie będzie
z tym kłopotu. Jeśli chodzi o prace to będzie ciężko, ale postaram się.

[Gość: Zachodni Wiatr]

Suka!
ZW

[Gość: qrka]

No właśnie... do tego chciałabym uniknąć urodzenia takiego durnia.
Jak czytam takie coś, to tymbardziej utwierdzam się w tym że aborcja powinna być
całkowicie legalna i nieodpłatna, a nawet kobietom jeszcze powinni płacić za to
że się na to zdecydowały, hahaha :D

[Gość: meg]

Zycze Ci jakiegos traumatycznego wydarzenia w zyciu...moze sie otrzasniesz!

[Gość: meg]

Szkoda,ze Twoja matka nie wpadla na to, aby Cie USUNAC

[Gość: trevik]

Kociamama, jak Ty jestes "dobra".... i przyczyny tez tylko na zewnatrz, bo "to"
i kazdemu sie przytrafic moze. Proponuje, abys zostala politykiem - mysle, ze
najbardziej odpowiednia bylaby Unia Pracy, sukces gwarantowany.

[kociamama]

Gość portalu: trevik napisał(a):

> Kociamama, jak Ty jestes "dobra".... i przyczyny tez tylko na zewnatrz,
bo "to"
> i kazdemu sie przytrafic moze. Proponuje, abys zostala politykiem - mysle, ze
> najbardziej odpowiednia bylaby Unia Pracy, sukces gwarantowany.


Dziekuje za rade, czyzby od doswiadczonego "polityka" z bojowek MW?
Pozdrawiam,
KOciamama.

[Gość: trevik]

Ja sie na polityka nie nadaje niestety, bo jestem w przypadku spraw "tego"
gatunku raczej malo kompromisowy a poza skrajnymi partiami prawicowymi sie
afiszuje sie tego faktu, bo przynosi szkody a do skrajnej prawicy z innych
powodow sie nie nadaje.

Twoj sukces w lewicy wroze z faktu, ze potrafisz kazdemu nagadac w tonacji: to
nie Twoja wina dziecko, ten swiat jest tylko taki paskudny.

[kociamama]

Bo nie mozna wszystkiego oceniac w kategorii winy. To tak jakby postulowac
zniesienie opieki lekarskiej, gdy chory sie zali ze ma grype, bo przeciez mogl
nosci ciepla czapke i brac na noc aspiryne...

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: trevik]

Przyklad jest lekko nieadekwatny: grypa mozna sie zarazic wykonujac cokolwiek,
albo nawet nie robiac nic. Aby jednak zajsc w ciaze, to trzeba wykonac pewne
nader specyficzne czynnosci, wiec prosze dyskutuj uczciwie i nie wciskaj takich
kitow, jak z ta grypa. Piszac wprost: ciaze bywa _konsekwencja_ pewnych zachowan
a pomiedzy noszeniem czapki a wystepowaniem grypy _co najwyzej_ mozna zauwazyc
jakies korelacje.

[kociamama]

Wg mnie przyklad adekwatny.

NIe kazdy stosunek konczy sie ciaza, nawet gdy sie nie zabezpieczamy. To tak
jak w przypadku grypy, nie zawsze jak nie zalozymy czapki grypa automatycznie
zaatakuje.

POtrzeba seksualna jest jedna z potrzeb fizjologicznych czlowieka. Jestes
glodny -jesz, jestes spragniony-pijesz, masz ochote na seks - uprawiasz go.
jezeli sie przejesz, czy zjesz cos niezdrowego mozesz wyladowac u lekarza,
jezeli zajdziesz w niechciana ciaze mozesz ja usunac (z mojego punktu widzenia,
kotrego Ci nie narzucam, bo Ty w przypadku niechcianej ciazy mozesz postapic
inaczej)

Pozdrawiam,
Kociamama.

[ell.a]

> POtrzeba seksualna jest jedna z potrzeb fizjologicznych czlowieka. Jestes
> glodny -jesz, jestes spragniony-pijesz, masz ochote na seks - uprawiasz go.
> jezeli sie przejesz, czy zjesz cos niezdrowego mozesz wyladowac u lekarza,
> jezeli zajdziesz w niechciana ciaze mozesz ja usunac (z mojego punktu
widzenia,
>
Taki model realizacji potrzeb i popędów jest w pełni realizowany przez koty i
inne zwierzęta. Ale człowiek jest istotą zdolną do refleksji i kontroli potrzeb
i popędów.
Twoim zdaniem odczucie przez człowieka potrzeby usprawiedliwia jej
bezrefleksyjną realizację?
Czekam na odpowiedź.
Pozdrawiam

[Gość: qrka]

jakby ktoś był na tyle głodny to dopuściłby się kradzieży :P

[ell.a]

> jakby ktoś był na tyle głodny to dopuściłby się kradzieży :P
I w każdych okolicznościach jest usprawiedliwiony?
Pozdr.

[Gość: qrka]

myśle ze nie w każdej. Pewnie wtedy gdy jest naprawde głodny i nie ma za co kupic.

[ell.a]

> myśle ze nie w każdej. Pewnie wtedy gdy jest naprawde głodny i nie ma za co
kup
> ic.
Co do tej sytuacji to się całkowicie z Tobą zgadzam z tym, że wątpię aby taka
kradzież była bezrefleksyjna.
Ale w sprawach innych potrzeb i popędów, o których pisze kociamama to już nie
jest takie oczywiste.

[Gość: oświecony]

Nie słuchaj tych bzdurek! Najszybciej zarobisz w jakimś burdeliku, o umowę
będzie trudno, bo do Holandii jeszcze nam daleko, ale dostaniesz łatwą,
nieopodatkowaną kasę w łapkę.
Albo umów się przez neta na jakieś bzykanko, ewentualnie możesz spróbować
jakiegoś sposobu na poronienie i cały ciemnogród może ci naskoczyć! :-)

[kociamama]

Oświecony, widać ześ przed inicjajcja, a wyraz sex predzej kojarzy Ci sie z
niemiecką szóstką. Dorosniesz, troche pobzykasz i to Ci dobrze na głowe zrobi,
wszak udowodnione jest przez naukowców, ze do prawidłowego funkcjonowania
zarówno fizycznego jak i psychicznego potrzebne jest uregulowane życie
seksualne.

POzdrawiam,
Kociamama.

[Gość: E....l S.A.]

Żabciu (Żabku) nadajesz z banku i nie masz kaski na skrobanko?
I do tego W-wawie trudno znaleść lekarza - ojej!
Możesz w razie czego, jak mało ci płacą stanąć na Perkuna 47 z odpowiednią
tabliczką, albo zwrócić się do Darka W. niech zrobi jakąś stronkę, z info
o twym problemie.

[Gość: Agatka]

Krótka historia bez szczęśliwego zakończenia: moja siostra mając 17 lat zaszła
w ciążę. Wszyscy byliśmy zszokowani bo to ja byłam ta po, której można się było
wszystkiego spodziewać. Problem omawialiśmy wspólnie z całą rodziną nawet ja
zostałam wtajemniczona. Moja siostra była za urodzeniem ja za adopcją a mama
była w szoku. Dlaczego nikt z nas nie rozpatrywał usunięcia (pomimo, że
jesteśmy rodziną niewierzącą). To proste: jak by na to nie spojrzeć to
morderstwo i to z premedytacją. Więc siostra urodziła, jest beznadziejną
matką , moja mama pomaga w wychowaniu jak może a ja tego małego smroda
uwielbiam. Nie wyobrażam sobie, że mogłoby go nie być. I tyle.

[kociamama]

Ale to sprawa Twojej siostry i jej/wasza decyzja. Ale sa tez inne punkty
widzenia, i nie tylko Twoj jest sluszny.

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: qrka]

I po co mi prawicie morały?
Zrobie i tak swoje.

[kocia_noga]

Właściwie to , co chciałam ci napisac , napisała już Kociamama .Pozdrawiam.

[Gość: madzik]

> I po co mi prawicie morały?
żebyś wiedział że jesteś mordercą.

[Gość: meg]

Bo wywlekasz swe zycie na forum,wiec mamy prawo sie wypowiedziec

[Gość: Agatka]

Pewna kategoria osób nie jest w stanie podjąć słusznej decyzji samodzielnie.
Jeśli ty uważasz, że mordowanie dzieci (w imię ładnego wyglądu itp. bzdury) za
wyłącznie prywatną sprawę osoby mordującej to nie mam z tobą o czym rozmawiać.
Bez pozdrowień: (((

[Gość: bezdenny]

Sądzę, że twój post to fałszywka. Gdyby jednak te dylematy i problemy były
prawdziwe, to przyłączam się do dominującego tu nurtu i pproponuję ci tak jak
wujek Dobra rada - daj dupy za pieniądze. Nie jestem znawcą tematu i nie wiem
ile razy będziesz musaiła to zrobić, ale sądze, że w 3 godzinki się uwiniesz. W
końcu to nie mydło, czyż nie? Może nawet sam lekarz da ci jakiś discount jak
się postarasz.

[Gość: barbinator]

Dominujący nurt dyskusji powiadasz...
To widać prawda, że gó.. zawsze płynie z prądem.

[Gość: bezdenny]

Owszem - dominujący. Z praktycznych rad przeważają dwie: część forumowiczów
doradza załatwić raty i pozyczyć , a część dać dupy za 800 zł. Ja przyłączam
się do tej drugiej grupy. rady w rodzaju: "nie martw się, jakoś sobie
poradzisz" "zrób co uważasz za słuszne" oraz narzekania jaki to straszny kraj
bo trzeba chodzić po schodach jak się jest w ciąży, nie pomagają tej biednej
(bo nie ma 800 zł), acz trzeba przyznać także i nieskomplikowanej forumowiczce
rozwiązać jej problem. Może Ty jej doradzisz jak skołować owe 800 zł. Śwait
stanie się wtedy lepszy (Singer)
Pezysłowia - także o gó..e - są mądrością narodu. To że "gó.. zawsze wypłynie
na wierzch i że płynie z prądem" zachowam w pamięci na wypadek wszechświatowego
zwycięstwa feminizmu

[Gość: barbinator]

Gównem nazwałam rady traktujące dziewczynę która zaszła w ciążę ze swoim
chłopakiem jak prostytutkę. Ludzi wygadujących takie farmazony mogłabym nazwać
gó..arzami, choć to dla nich zbyt delikatne określenie. Do reszty sprawy się
nie odnoszę, bo podobnie jak parę innych osób myślę, że to raczej podpucha.

Pozdr. B.

[Gość: bezdenny]

jestem tak jak Ty przekonany że to podpucha. Ale na chwilę załóżmy , że nie i
rozważmy taką oto sytuację: zaszła w ciąże i jedynym jej problemem jest 8 stów,
bo chłopak chce by urodziła więc jej nie da, rodzice też nie chcą dać. Ponadto
narzeka że będzie miała wielki brzuch a 9 miesięcy to za długo, że po schodach
będzie jej ciężko, że nie będzie obcym ludziom nosić dziecka etc - same
problemy natury powiedzmy estetycznej i związane z wygodą. Na jaką radę
zasługuje? M. zdaniem na taką jaką otzrymała ode mnie i i innych - niech się
puści za szmal na skrobankę

[Gość: barbinator]

Nie. Można być osobą bezmyślną, niedojrzałą i nieodpowiedzialną i to nie znaczy
automatycznie, że ma się mentalność prostytutki i typowy dla niej brak
zahamowań. To są zupełnie różne sprawy.

Pozdr. B.

[Gość: qrka]

nie uważam sie za prostututkę. Miałam tylko jednego partnera seksualnego w swoim
życiu, tak na marginesie, jeśli kogoś to interesuje.
A co do postu nie jest on podpuchą, a od wczoraj zastanawiam się nad urodzeniem
dziecka. Pomogła mi rozmowa z pewną osobą.

[Gość: barbinator]

> nie uważam sie za prostututkę. Miałam tylko jednego partnera seksualnego w
swoi
> m
> życiu, tak na marginesie, jeśli kogoś to interesuje.


Właśnie dlatego zirytowały mnie posty które coś takiego sugerowały i dltaego
zareagowałam. Nie przejmuj się nimi, plotą trzy po trzy.


> A co do postu nie jest on podpuchą,


Chętnie ci uwierzę... ale musisz wiedzieć, że na tym forum stale ktoś kogoś
prowokuje i potem śmieje się w kułak z jego dobrej woli. Niektórzy z nas są
ostrożni, bo już się sparzyli.


a od wczoraj zastanawiam się nad urodzeniem
> dziecka. Pomogła mi rozmowa z pewną osobą.


To dobra wiadomość. Jednak pamiętaj, że sama musisz podjąć decyzję, jaka by ona
nie była. Urodzenie dziecka to wielka odpowiedzialność, będziesz potrzebowała
pomocy - od chłopaka i zapewne też od rodziców. Nie byłoby dobrze gdybyś
podjeła taką decyzję pod wpływem chwili, czyjegoś nalegania czy też
moralizowania takiego jak zdarza się na forum. To naprawdę musi być twoja
własna, świadoma decyzja. Jeżeli świadomie, z własnej nieprzymuszonej woli
zdecydujesz się na urodzenie dziecka, to jestem pewna że będzie to dobra
decyzja. Dobra w tym znaczeniu, że z pewnością przyniesie ci szczęście (choć i
masę kłopotów, ale to mniej ważne :) Jednak wbrew temu co niektórzy próbują ci
tutaj wmówić decyzja o aborcji też może być decyzją dobrą, bo każda życiowa
sytuacja jest inna a ty sama znasz swoją własną najlepiej. Moim zdaniem sam
fakt, że po rozmowie z kimś życzliwym zaczynasz rozważać możliwość urodzenia
dziecka dobrze prognozuje na przyszłość i dobrze świadczy o twoim charakterze.
Jeżeli jeszcze do tego masz zapewnione wsparcie chłopaka i rodziny, to moja
rada byłaby: urodzić i broń Boże nie oddawać do adopcji.
Ale musisz zdecydować sama...
Powodzenia:))

Pozdr. B.

[Gość: qrka]

Jeżeli zdecyduje się na urodzenie, to napewno nigdy nie oddam dziecka do
adopcji. Czuje że duzo gorzej bym to zniosła niż aborcję.

[Gość: barbinator]

Masz rację. Oddanie swojego dziecka rodzinie nie mogącej mieć dzieci jest
zapewne bardzo szlachetne, ale nieludzkie i okrutne - wobec samej siebie.

Pozdr. B.

[ell.a]

Masz rację. Oddanie swojego dziecka rodzinie nie mogącej mieć dzieci jest
> zapewne bardzo szlachetne, ale nieludzkie i okrutne - wobec samej siebie.
>
Taa. Po co być nieludzkim i okrutnym dla siebie skoro można być nieludzkim i
okrutnym dla dziecka.

[Gość: barbinator]

Mylisz się. Nieludzkie i okrutne jest narażanie człowieka na cierpienie,
dlatego np gdyby ktoś chciał zabić ciebie by sobie samemu oszczędzić cierpienia
to byłoby to okrutne i nieludzkie. Natomiast płód we wczesnym stadium rozwoju
nie ma mozliwości odczuwania cierpienia więc nie można w takim przypadku mówić
o "nieludzkim i okrutnym traktowaniu", bo to nie ma sensu.
Oczywiście nadal można mówić o dylemacie moralnym jakim jest pozbawienie zycia
ludzkiej istoty, nawet nie będącej jeszcze "osobą". Na pewno nie podzielam
poglądów według których jest to coś moralnie neutralnego. Jednak nie może być
tu mowy o doznawaniu cierpienia (ze strony dziecka) a więc i o okrucieństwie
mowy być nie może. To innego rodzaju dylemat moralny.

Pozdr. B.

[ell.a]

Ejże. Uważasz, że pozbawienie życia w brutalny sposób nawet osoby nie
odczuwającej bólu nie jest nieludzkie? Nie jest okrutnym pozbawienie kogoś
życia z wszystkimi jego aspektami? Okrucieństwo nie sprowadza sie tylko do bólu
fizycznego.
A może metody aborcji nie są dla Ciebie okrutne, brutalne i obrzydliwe?
To, że płód we wczesnym stadium nie odczuwa bólu to duża ulga ale nieodczuwanie
bólu nie usprawiedliwia odebrania życia osobie, która nie zabita osiągnie
pełnię człowieczeństwa.

> Oczywiście nadal można mówić o dylemacie moralnym jakim jest pozbawienie
zycia
> ludzkiej istoty, nawet nie będącej jeszcze "osobą".
Ale nie masz pewności, że w momencie aborcji ta istota nie jest osobą.

Jednak nie może być
> tu mowy o doznawaniu cierpienia (ze strony dziecka) a więc i o okrucieństwie
> mowy być nie może. To innego rodzaju dylemat moralny.
To zależy od m-ca ciąży. Wiele aborcji przeprowadza sie na świecie na dzieciach
odczuwających ból a nawet zdolnych przeżyć poza organizmem matki.
Pozdrawiam

[Gość: barbinator]

> Ejże. Uważasz, że pozbawienie życia w brutalny sposób nawet osoby nie
> odczuwającej bólu nie jest nieludzkie?


Tak, pozbawienie życia istoty ludzkiej nie posiadającej świadomości i w związku
z tym nie mogącej odczuwac bólu fizycznego ani psychicznego cierpienia nie jest
moim zdaniem nieludzkie ani okrutne. Rozumiem jednak, że może być widziane jako
występek moralny.


> Ejże. Uważasz, że pozbawienie życia w brutalny sposób nawet osoby nie
> odczuwającej bólu nie jest nieludzkie? Nie jest okrutnym pozbawienie kogoś
> życia z wszystkimi jego aspektami? Okrucieństwo nie sprowadza sie tylko do
bólu


Jeżeli nie istnieje świadomość, to żaden ból, psychiczny czy fizyczny nie jest
możliwy. Nie może być więc mowy o okrucieństwie - przynajmniej w takim sensie
tego słowa w jakim ja je rozumiem (okrutny=sprowadzający na kogoś cierpienie)


> Ale nie masz pewności, że w momencie aborcji ta istota nie jest osobą.


Mam pewność, że nie posiada kory mózgowej wykształconej w stopniu
wystarczającym by mówić choćby o minimalnej możliwości odczuwania bólu
fizycznego lub ludzkich uczuć takich jak strach czy poczucie odrzucenia.
To czy jest osobą, to już raczej rozważania filozoficzne.
Akceptuję to, że dla niektórych osób "osoba" pojawia się już w momencie
poczęcia choć sama tego poglądu nie podzielam.


> To zależy od m-ca ciąży. Wiele aborcji przeprowadza sie na świecie na
dzieciach
>
> odczuwających ból a nawet zdolnych przeżyć poza organizmem matki.


Z tego co wiem, to dzieje się tak wyłącznie w sytuacjach gdy płód i tak nie ma
szans na przeżycie (np bezmózgowie, poważne rozszczepienie kręgosłupa, poważne
wodogłowie itp) oraz dla ratowania życia lub zdrowia matki. Uważam takie
postępowanie za słuszne, nawet w bardzo zaawansowanej ciąży. Nie sądzę też, by
mogło tu chodzić o, jak piszesz, "wiele aborcji". Kiedyś sprawdzałam jak to
wygląda w USA i pamiętam, że odsetek aborcji w trzecim trymestrze stanowił
jakiś ułamek procenta - przy czym praktycznie nie było wśród nich aborcji "na
życzenie" a jedynie zabiegi ze wskazań lekarskich.

Pozdr. B.

[ell.a]

> Jeżeli nie istnieje świadomość, to żaden ból, psychiczny czy fizyczny nie
jest
> możliwy. Nie może być więc mowy o okrucieństwie - przynajmniej w takim sensie
> tego słowa w jakim ja je rozumiem (okrutny=sprowadzający na kogoś cierpienie)
>

Wiesz, okrucieństwo nie tylko sprowadza cierpienie ale również pozbawia kogoś w
bezwzględny sposób jego przyrodzonych i innych praw.

> > Ale nie masz pewności, że w momencie aborcji ta istota nie jest osobą.
>
>
> Mam pewność, że nie posiada kory mózgowej wykształconej w stopniu
> wystarczającym by mówić choćby o minimalnej możliwości odczuwania bólu
> fizycznego lub ludzkich uczuć takich jak strach czy poczucie odrzucenia.
> To czy jest osobą, to już raczej rozważania filozoficzne.
> Akceptuję to, że dla niektórych osób "osoba" pojawia się już w momencie
> poczęcia choć sama tego poglądu nie podzielam.
Czyli np pozbawienie życia człowieka, który urodził się z nie do końca
wykształconą korą mózgową nie jest okrutne?
Albo np. człowieka, który okresowo jest pozbawiony świadomości i odczuwania
bólu też nie jest okrutne?
Kiedy Twoim zdaniem zaczyna sie człowiek/osoba?

> Z tego co wiem, to dzieje się tak wyłącznie w sytuacjach gdy płód i tak nie
ma
> szans na przeżycie (np bezmózgowie, poważne rozszczepienie kręgosłupa,
poważne
> wodogłowie itp) oraz dla ratowania życia lub zdrowia matki. Uważam takie
> postępowanie za słuszne, nawet w bardzo zaawansowanej ciąży. Nie sądzę też,
by
> mogło tu chodzić o, jak piszesz, "wiele aborcji". Kiedyś sprawdzałam jak to
> wygląda w USA i pamiętam, że odsetek aborcji w trzecim trymestrze stanowił
> jakiś ułamek procenta - przy czym praktycznie nie było wśród nich aborcji "na
> życzenie" a jedynie zabiegi ze wskazań lekarskich.
Chętnie się z tym zapoznam aby powiększyć swoja wiedzę. Co innego np. mówiono
jakis czas temu w tv przy okazji sprawy kobiety, która przyczyniła sie do
legalizacji aborcji na życzenie i bez limitu czasowego a teraz skarży USA za
przychylenie sie to tej petycji.
Poza tym nie wszystkie zabiegi z tzw. wskazań lekarskich są nimi naprawdę.
Pozdrawiam

[Gość: barbinator]

> Wiesz, okrucieństwo nie tylko sprowadza cierpienie ale również pozbawia kogoś
w
>
> bezwzględny sposób jego przyrodzonych i innych praw.



Na jedno wychodzi. POzbawianie kogoś jego praw tak czy inaczej powoduje u tej
osoby cierpienie, a więc jest okrutne. No a skoro nie jest w stanie spowodować
cierpienia, to okrutne nie jest... To chyba jednak raczej spór semantyczny, nie
warto się o to imho spierać :)


> Czyli np pozbawienie życia człowieka, który urodził się z nie do końca
> wykształconą korą mózgową nie jest okrutne?


Chyba się nie rozumiemy. KAŻDY człowiek rodzi się z korą mózgową - z wyjątkiem
tzw płodów bezmózgowych niezdolnych do samodzielnego życia - tak jak KAŻDY
młodszy niz 12 tygodni płód kory mózgowej nie posiada. Nawet ludzie bardzo
mocno upośledzeni psychicznie posiadają korę mózgową - kilkutygodniowy zarodek
czy płód NIE.


> Albo np. człowieka, który okresowo jest pozbawiony świadomości i odczuwania
> bólu też nie jest okrutne?


Jak wyżej. Taki człowiek nie utracił przecież raz wykształconej kory mózgowej,
posiada także świadomość. Jest nieprzytomny, ale ludzką świadomość posiada jak
najbardziej. Bardzo niewiele wiemy o jego zdolności do odczuwania cierpienia,
ale istnieją relacje wielu osób wybudzonych z głębokiej śpiączki potwierdzające
iż takie cierpienie, odczuwanie występuje. No i przede wszystkim: ich mózgi
cały czas funkcjonowały co zresztą moniturują urządzenia EEG. Gdyby było
inaczej, gdyby mózgi tych ludzi przestały funkcjonować to lekarze ogłosiliby
śmierć pnia mózgu i douszczalne stałoby się np pobranie od nich organów do
transplantacji.


> Kiedy Twoim zdaniem zaczyna sie człowiek/osoba?



W sensie biologicznym człowiek zaczyna się od poczęcia, osoba od momentu
wykształcenia kory mózgowej co zdaniem lekarzy następuje w początkach drugiego
trymestru ciąży.


> Chętnie się z tym zapoznam aby powiększyć swoja wiedzę.


Ja znalazłem wtedy te dane po wrzuceniu do wyszukiwarki hasła "late abortion"
Pojawi się mnóstwo stron amerykańskim z danymi o późnej aborcji.



Co innego np. mówiono
> jakis czas temu w tv przy okazji sprawy kobiety, która przyczyniła sie do
> legalizacji aborcji na życzenie i bez limitu czasowego a teraz skarży USA za
> przychylenie sie to tej petycji.


Nie chcę zaczynać rozmowy na ten temat, powiem tylko krótko: w tej sprawie aż
roi się od kłamstw i przekłamań, i to po obu stronach. Pani "Roe" (bo o niej z
pewnością mówisz) faktycznie została zmanipulowana przez lobby pro-choice,
jednak sama też łgała na potęgę (skłamała np swoim adwokatom, że została
zgwałcona i że dlatego chce usunąć ciążę - dlatego oni w dobrej wierze podjeli
pewne kroki)itd itd... to długi temat. Propaganda w czystej postaci - nuda jak
dla mnie;)


> Poza tym nie wszystkie zabiegi z tzw. wskazań lekarskich są nimi naprawdę.


Możliwe, ale to już kwestia właściwej kontroli nad lekarzami a nie zagadnienie
prawne.


Pozdr. B.

[ell.a]

> Na jedno wychodzi. POzbawianie kogoś jego praw tak czy inaczej powoduje u tej
> osoby cierpienie, a więc jest okrutne. No a skoro nie jest w stanie
spowodować
> cierpienia, to okrutne nie jest... To chyba jednak raczej spór semantyczny,
nie
>
> warto się o to imho spierać :)
>
Ale przecież aborcja pozbawia człowieka przyrodzonych praw do życia. Uwżasz, że
pozbawianie praw kogoś kto nie jest tego świadomy nie jest okrutne? Zauważ, że
nie urodzi się konkretny chłopiec czy dziewczynka.

> Chyba się nie rozumiemy. KAŻDY człowiek rodzi się z korą mózgową - z
wyjątkiem
> tzw płodów bezmózgowych niezdolnych do samodzielnego życia - tak jak KAŻDY
> młodszy niz 12 tygodni płód kory mózgowej nie posiada. Nawet ludzie bardzo
> mocno upośledzeni psychicznie posiadają korę mózgową - kilkutygodniowy
zarodek
> czy płód NIE.
No tak, wszystko mniej więcej jasno opisałaś. Ale przecież rodzą się i żyją
ludzie z bardzo uszkodzona korą mózgową, którzy nie mają szans osiągnięcia
świadomości, o której piszesz. Więc kierując się kryterium korzystania z kory
mózgowej można by i takich ludzi uśmiercić.
Jakość kory mózgowej płodu i takiego chorego może być podobna.
Ale kwestia jest też taka, że nie można do kilku dni określić na jakim etapie
jest rozwój konkretnego płodu. I kilka dni przed osiągnięciem 12 tyg dany płód
może być bardziej rozwinięty od innego. Stąd określanie terminu dopuszczalnej
aborcji może być zawodne.

> W sensie biologicznym człowiek zaczyna się od poczęcia, osoba od momentu
> wykształcenia kory mózgowej co zdaniem lekarzy następuje w początkach
drugiego
> trymestru ciąży.
Czyli dziecko bezmózgowe, które jakiś czas po urodzeniu żyje nie jest dla
Ciebie człowiekiem/osobą?

> Nie chcę zaczynać rozmowy na ten temat, powiem tylko krótko: w tej sprawie aż
> roi się od kłamstw i przekłamań, i to po obu stronach.
Ale chciałabym poznać te przekłamania ze strony broniącej życia.
Pozdrawiam

[Gość: Klarysa]

Czyli dziecko bezmózgowe, które jakiś czas po urodzeniu żyje nie jest dla
> Ciebie człowiekiem/osobą?

Dziecko bezmózgowe nie jest w stanie oddychac, bo nie ma organu, który
zarządzalby pierwszym wdechem i wydechem.Nie może więc żyć po
urodzeniu...Szczerze mówiąc, przed urodzeniem też nie żyje...

[lynx.rufus]

Gość portalu: barbinator napisał(a):

> będzie to dobra
> decyzja. Dobra w tym znaczeniu, że z pewnością przyniesie ci szczęście

czy to Twoja definicja dobra? dobro = to, co mi przynosi szczescie?
pozdrawiam
lynx

[Gość: barbinator]

Gdybym kiedyś chciała zdefiniować co rozumiem przez "dobrą decyzję zyciową" to
z pewnością w takiej definicji zawarłabym warunek "musi pomagać w osiągnięciu
szczęścia". Nie byłby to warunek jedyny ale z pewnością niezbędny.
Nie sądzę natomiast bym kiedykolwiek w przyszłości miała odczuć potrzebę
definiowania czegoś tak... niezdefiniowalnego jak "dobro".

Pozdr. B.

[Gość: true feminist]

A dlaczego od razu krytykujesz mentalnosc prostytutki. Z tego co jest mi
wiadomo ruch feministyczny zajmuje sie tez obrona "sex workers".
Sama przyznasz, ze obraz qrki z jej postow jest raczej niecekawy: glupia i pusta
panna jak na moj feministyczny gust. Moim zdaniem obrazilabys niektore ciezko
pracujace prostytutki przez porownanie ich do niej.

[Gość: barbinator]

Przez mentalność prostytutki rozumie się zazwyczaj brak oporów przed
uprawianiem seksu za pieniądze. Nie bardzo więc rozumiem o co chodzi tobie.
Bardzo możliwe, ze ważną cechą prostytutek jest np pracowitość czy odpornośc na
mróz (takie wrażenie odnoszę mijając je codziennie w ich miejscu pracy przy
trasie A1) - jednak raczej nikt nie uzna tego za wyznacznik "mentalności
prostytutki".
Nawet gdyby autorka wątku była jak piszesz "głupia i pusta" (ja tak łatwo ludzi
jednak nie oceniam) to z tych cech nie wynika jeszcze "mentalność prostytutki".
Nie rozumiem też dlaczego przypisujesz mi wartościowanie prostytutek. Pisałam
coś o tym?

Pozdr. B.

[Gość: true feminist]

Moze, ze cie zrozumialam barbinator. BTW, fajny masz nick. Chyba faktycznie
oskarzylam cie o wartosciowanie i mylnie odczytalam, ze uwazasz prostytutke za
kogos gorszego.

Autorke postu ocenilam nie ze wzgledu na poruszany problem, tylko dlatego, ze
uwazam ze to glupie i puste prowokowac na taki powazny temat. Jej ton jakos mi
pasuje na prowokacje. Taki klasyk: jestem w ciazy i nie chce utyc, nie chce
urodzic komus innemu, nie mam instynktu,19 lat, pierwszy chlopak, prezerwatywa
pekla - cos za duzo tych detali, zeby byla wiarygodna.

[ell.a]

Też uważam, że to fałszywka.

[Gość: qrka]

myślałam ze spotkam tu prawdziwe feministki

[Gość: true_feminist]

Moja droga qrko, feministki nie traca czasu na takie glupie prowokacje. Moja
feministyczna intuicja podpowida mi, ze kobiety naprwde bedace w niechcianej
ciazy pisza o tym w inny sposob. Poza tym nie wzywaja prawddziwych femistek
nadaremno.
P.S. Za 800 zlotych to chyba niezly rzeznik...

[Gość: qrka]

już nic nie będe tu pisać :/ nieopłaca sie, myślcie sobie co chcecie i tak wam
nic nie udowodnie bo nie jestem w stanie, chyba ze któraś chce się ze mną
spotkać na żywo. Pokarze badania i zrobie przy niej test ciążowy, apteczny, co
tylko chcecie.

[Gość: true feminist]

Dobra -spotkajmy sie, ja ci wtedy pokaze ksiazke Betty Fridan z dedykacja. Ale
kasy ci nie dam, bo jakos mi szkoda w ciebie inwestowac.

[Gość: qrka]

a czy ja napisałam coś o kasie? pier.dol sie

[Gość: nnn]

A propo kasy, ścigać tatusia dziecka ścigać niech placi na utrzymanie
i mamy i dziecka (dziecka aż do pelnoletności)

USUNIĘCIE CIĄŻY MAŁY PROBLEM!!!!!!

[danceny]

Zazdroszczę Ci tego "problemu", ja prawdopodobnie nigdy nie będę mógł mieć
dzieci, a Ty chcesz zabić swoje. Smutne

Pięknie was koleś robi.

[Gość: Matrix]

inetnum: 195.136.0.0 - 195.136.255.255
org: ORG-BTT1-RIPE
netname: PL-TELBANK-960503
descr: Provider Local Registry
descr: Banking Telecommunications TELBANK
country: PL
admin-c: JM2846-RIPE
tech-c: DW5344-RIPE
status: ALLOCATED PA
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-lower: AS6778-MNT
changed: [e-mail] 19960503
changed: [e-mail] 20011010
source: RIPE

route: 195.136.64.0/18
descr: Exatel S.A (PL)
descr: Provider Local Registry
origin: AS6778
notify: [e-mail]
mnt-by: AS6778-MNT
changed: [e-mail] 20040924
changed: [e-mail] 20041125
source: RIPE

organisation: ORG-BTT1-RIPE
org-name: Banking Telecommunications TELBANK
org-type: LIR
address: Banking Telecommunications
Perkuna 47
PL-04-164 WARSAW
Poland
phone: [phone]
fax-no: [phone]
e-mail: [e-mail]
admin-c: GP60-RIPE
admin-c: JM2846-RIPE
admin-c: DW5344-RIPE
admin-c: BP379-RIPE
admin-c: JR913-RIPE
mnt-ref: AS6778-MNT
mnt-ref: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
changed: [e-mail] 20040415
changed: [e-mail] 20050105
changed: [e-mail] 20050105
changed: [e-mail] 20050105
changed: [e-mail] 20050215
changed: [e-mail] 20050301
changed: [e-mail] 20050301
source: RIPE

person: Jaroslaw Michalski
address: Exatel S.A.
address: 04-164 Warszawa
address: ul. Perkuna 47
phone: [phone]
fax-no: [phone]
e-mail: [e-mail]
nic-hdl: JM2846-RIPE
changed: [e-mail] 20011004
changed: [e-mail] 20041125
source: RIPE

person: Dariusz Wojcik
address: Exatel S.A.
address: ul. Perkuna 47
address: 04-164 Warszawa
address: Poland
phone: [phone]
fax-no: [phone]
e-mail: [e-mail]
nic-hdl: DW5344-RIPE
mnt-by: AS6778-MNT
changed: [e-mail] 20010130
changed: [e-mail] 20041125
source: RIPE

[Gość: barbinator]

Koleś? To w Ripe Whois już teraz nawet płec podają...?
Pewno i testy ciążowe robią na odległość;)

[kocia_noga]

:))) Śmieszą mnie próby zaglądania sieci pod spódnicę , czytania z nicka czy IP.
Problem to problem .
A mam jedno do dodania , w sprawie tej adopcji. Podczas ciąży i porodu zachodza
wielkie zmiany w organizmie kobiety , bardzo wazne dla psychiki .Oddanie dziecka
po urodzeniu to wyrwanie sobie żywcem kawałka ciała i duszy. Dlatego osoby
szafujące radami "urodź i daj do adopcji" podejrzewam o to ,że nigdy nie były w
ciązy ani nie rodziły. Kiedyś w braku lepszego , porównałam ciążę do romansu.
Czasem lepiej przerwac od razu , bo wiadomo , co będzie dalej , a nie zawsze
mozna sobie na ten ciąg dalszy pozwolic.
Z drugiej strony , kilka nicków oskarżających qrkę o pustotę, niedojrzałośc ,
itp , czyli cech uniemożliwiających bycie dobra matką , w tej samej wypowiedzi
chciałoby ją do macierzyństwa nakłonic. Co wy na to ?

[Gość: bolo]

A te głupie twoje rady to w jakiej gazecie wyczytane

[Gość: barbinator]

> .
> Problem to problem .


Tak własnie uznałam i dlatego odpowiedziałam szczerze, tak jakbym odpowiedziała
dziewczynie która w realu przychodzi do mnie z taką sprawą. Jeśli nawet tekst
qurki byłby podpuchą, to co właściwie ryzykuję? Najwyżej ktoś się z mojej
dobrej woli pośmieje... od tego korona mi z głowy nie spadnie:))


> A mam jedno do dodania , w sprawie tej adopcji. Podczas ciąży i porodu
zachodza
> wielkie zmiany w organizmie kobiety , bardzo wazne dla psychiki .Oddanie
dzieck
> a
> po urodzeniu to wyrwanie sobie żywcem kawałka ciała i duszy. Dlatego osoby
> szafujące radami "urodź i daj do adopcji" podejrzewam o to ,że nigdy nie były
> w
> ciązy ani nie rodziły.


Myślę podobnie. Trzeba samej być matką (matką, nie ojcem!) aby się w tej
sprawie wypowiadać, bo trzeba umieć wyobrazić sobie siebie w takiej sytuacji.
Bardzo niewiele kobiet jest zdolnych do takiego poświęcenia, tzn niewiele może
zrobić to i nie zwariować. Ja bym prawdopodobnie zwariowała chociaż nie uważam
się za osobę sczególnie "miękką" (sorry za trywialne słowo "zwariować", mam
nadzieję że wiadomo co chciałam przez to wyrazić). Ciekawe, że ludzie optujący
za takim rozwiązaniem lubią gadać o "syndromie poaborcyjnym" a o "syndromie
poadopcyjnym" jakoś nie bardzo. Widać naprawdę tego nie rozumieją.



Kiedyś w braku lepszego , porównałam ciążę do romansu.
> Czasem lepiej przerwac od razu , bo wiadomo , co będzie dalej , a nie zawsze
> mozna sobie na ten ciąg dalszy pozwolic.
> Z drugiej strony , kilka nicków oskarżających qrkę o pustotę, niedojrzałośc ,
> itp , czyli cech uniemożliwiających bycie dobra matką , w tej samej wypowiedzi
> chciałoby ją do macierzyństwa nakłonic. Co wy na to ?


Baaa!! Problem w tym, że oni uważają życie za wartość samą w sobie i to jest
dla nich czymś bezdyskusyjnym. Nieważne, jakie życie miałoby dziecko, nie ważne
czy matka dojrzała do macierzyństwa - grunt żeby "ocalić życie". Na tej samej
przecież zasadzie odmawiają prawa do eutanazji człowiekowi całkowicie
sparalizowanemu któy sam nie potrafi popełnić samobójstwa a bardzo tego
pragnie. Ich zdaniem jego życie jest wartością której trzeba bronić za wszelką
cenę, nawet przed nim samym, nawet za cenę jego cierpienia... Dla mnie to jakiś
obłęd.

Pozdr. B.

[Gość: trevik]

I gratuluje dobrego humoru albo zdolnosci jasnowidzenia, jesli potrafisz
stwierdzic z cala pewnoscia, czy np. (scenariusz teoretyczny, prawdopodobnie bez
mozliwosci latwej identyfikacji) zaden z IP tej klasy nie zostal sprzedany np.
kawiarence internetowej poprzez jakiegos malego providera, ktory kupil pasmo u
telenergo, dostajac mala klase dla siebie, ktore polaczylo sie wczesniej z
Telbankiem (bedacym glownie providerem bankowym szeroko pojetych uslug
telekomunikacyjnych) dajac w wyniku firme Exatel ktorej pracownikow wyciagnales
nazwiska. Z internetu jak pamiecia siegnac korzystaja userzy i luzerzy.

[Gość: qrka]

hahahahaha!!! :D Koleś się wczuł- myśli że matrixa jest i wszystko potrafi :D

[Gość: Trol Forumowy]

A ty koleś zrobiłeś się już na Miriam, czy jesteś przed?
Ale musisz mieć już mokro, tyle wpisów, aj jaj jaj!

[Gość: XtomekX]

a czy takie upublicznianie danych jest legalne?

[Gość: Kinga K.]

Zadzwon do jakiejs organizacji feministycznej. Moze nie wszyscy poszli na
manife i wezma odpowiedzialnosc za swoje rady.

[Gość: qrka]

dajcie już spokój, nie usunęłam ciąży i nie zrobie tego!

[Gość: ice_lord]

a wiecie ze ufajace ufoludki robia uff uff??? ja niedawno sie dowiedzialem

[Gość: monika]

ja mam do ciebie pytanko gdzie znalazłas takiego lekarza który sie zgodził/????

[Gość: qrka]

dowiedziałam się od znajomej, że ten właśnie lekarz robi skrobanki. Ona sama u
niego kiedyś była na zabiegu.

[matylda26]

Mysle ze dopiero pare lat po tym incydencie bedziesz cierpiec.
Od mojej aborcji minely 4 lata i dopiero teraz mnie dopadlo. Ciagle mysle o tym
ze chcialabym sie cofnac o te nieszczesne 4 lata, napewno postapilabym inaczej.
Szkoda ze tak pozno sie zorientowalam Ty masz przynajmniej chlopaka ktory chce
to dziecko ja takiego szczescia nie mialam bo wszyscy sie wypieli do mnie
tylkiem. Szkoda mowic. W kazdym razie teraz mam straszne schizy z tego powodu i
nie wiem jak sobie z tym poradzic. Jesli mozesz to przemysl sobie wszystko
jeszcze raz na spokojnie. Twoj wybor. Twoje zycie.
Pozdrawiam

[Gość: ABC]

Wiem coś o tym .... . Niestety odbija się to silnym kacem moralnym, często po
wielu latach.

[bdb1]

Ale ściema...

[rotkaeppchen1]

Popronilam w osmym tygodniu ciazy...
Zazdroszcze Ci, ze Ty masz mozliwosc podjecia decyzji...

[Gość: meg]

A o antykoncepcji glupia c...po nie pomyslalas???????