mąż na smyczy

[aktsieta]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3163977.html

Błehehehe

[bleman]

I dlatego uwazam ze wiekszosc mezczyzn to kretyni ;-)

[bitch.with.a.brain]

na szczęscie nie większość:)

No..duza czesc

[bleman]

przynajmniej takie wnioski moge wysnuc po 4 latach liceum i roznych artykulach
jakie mam okazje przeczytac ;-)

[bitch.with.a.brain]

Ale media kłamią!
Nie zauważylam,żeby ogolnie faceci byli głupsi od kobiet

[bleman]

> Nie zauważylam,żeby ogolnie faceci byli głupsi od kobiet

No ale statystyki tez na to wskazuja, chocby wyzsza ilosc studiujacych kobiet


Liczba mezczyzn o niskim statusie spolecznym rosnie, a kobiet w prost
rpzeciwnie.

[bitch.with.a.brain]

ale studia nei ywmagaja wyjatkowego intelektu.Status spoleczny też
W związku z wyrażanymi przeze mnie kontrowersyjnymi poglądami szukam osobistego
ochroniarza.
Wymagania:
wiek 18-25 lat, min 185 wzrostu,dobra prezencja,zgrabne pośladki,podstawy
francuskiego.

[bleman]

> ale studia nei ywmagaja wyjatkowego intelektu.Status spoleczny też

Tak, ale od czlowieka jednak trzeba tez wymagac pracowitosci, albo jakiegos
minimum ambicji.
A tych ambicji wiekszosc mezczyzn ejst pozbawiona(dla mnie to dobrze...hehehe
konkurencja mniejsza;-))

[bitch.with.a.brain]

bardzo stereotypowo myślisz.Albo ja mam dużo szczęscia i otaczam się ambitnymi
facetami:)

[bleman]

> bardzo stereotypowo myślisz.Albo ja mam dużo szczęscia i otaczam się ambitnymi
> facetami:)

Ale wiele badan pokazuje ze dystans "spoleczny" miedzy kobietami a
mezczyznami "srednio" sie zwieksza.

[bleman]

> bardzo stereotypowo myślisz.

Jesli statystyki to stereotypy to tak ;-)

Albo ja mam dużo szczęscia i otaczam się ambitnymi
> facetami:)

Sadze ze wlasnie tak jest,...zapewniam cie ze w zapadlych wsiach i najgorszych
blokowiskach, mlodziez(i wlasnie szczegolnie mezczyzni) nie maja zbyt wielkich
ambicji.

Z Tobą na czele.

[abaddon_696]

Czyzbym cie urazil ? ;-)

[bleman]

Jak mi wyjasnisz to ze mezczyzn o niskim statusie spolecznym jest wiecej niz
kobiet, jak to mozliwe ze kobiety sie ksztalca a mezczyzni nie ?

P.S.
Widze ze potraktowales moj tekst zbyt powaznie ;-)

W polsce i krajach UE pojawia sie ten sam trend

[bleman]

www.pbs.org/newshour/extra/features/july-dec02/college.html

No i co z tego?

[abaddon_696]

Raz, że wykształcenie nie jest wcale potrzebne do odniesienia sukcesu
finansowego.
Dwa, że w obecnych czasach lepiej być po zawodówce niż po jakiś studiach
humanistycznych. Pooglądaj sobie programy ekonomiczne a będziesz wiedział o co
chodzi - pracodawcom brakuje wykwalifikowanych pracowników, jest niesamowita
konkurencja o nich. A tymczasem wiele studentów jest bezrobotnych, i co gorsze,
nie potrafią niczego zrobić. Są na utrzymaniu rodziców do 40-tki albo utrzymują
się z socjalu, w najlepszym wypadku pracują w hipermarketach.
Trzy, ilość studentów to jedna sprawa a ilość wybitnych naukowców to druga -
ilu jest wybitnych naukowców wśród kobiet a ilu wśród mężczyzn?

[evita_duarte]

abaddon_696 napisał:

> Raz, że wykształcenie nie jest wcale potrzebne do odniesienia sukcesu
> finansowego.
> Dwa, że w obecnych czasach lepiej być po zawodówce niż po jakiś studiach
> humanistycznych. Pooglądaj sobie programy ekonomiczne a będziesz wiedział o
co
> chodzi - pracodawcom brakuje wykwalifikowanych pracowników, jest niesamowita
> konkurencja o nich. A tymczasem wiele studentów jest bezrobotnych, i co
gorsze,
>
> nie potrafią niczego zrobić. Są na utrzymaniu rodziców do 40-tki albo
utrzymują
>
> się z socjalu, w najlepszym wypadku pracują w hipermarketach.
> Trzy, ilość studentów to jedna sprawa a ilość wybitnych naukowców to druga -
> ilu jest wybitnych naukowców wśród kobiet a ilu wśród mężczyzn?
>
>
>

I znow to samo... Wszystko sie zmienia. Kobiety calkiem niedawno dopuszczono na
uczelnie. Poczekaj jeszcze troche a bedziesz mial wiecej kobiet profesorek, a
troche dluzej i bedzie wiecej noblistek, cierpliwosci. Ty taki zafascynowany
uesem powinienes to wiedziec :P:P

[kawitator]

> I znow to samo... Wszystko sie zmienia. Kobiety calkiem niedawno dopuszczono
na
>
> uczelnie. Poczekaj jeszcze troche a bedziesz mial wiecej kobiet profesorek, a
> troche dluzej i bedzie wiecej noblistek, cierpliwosci. Ty taki zafascynowany
> uesem powinienes to wiedziec :P:P
>
Są różne prawdy . Prawda obiektywna, subiektywna, tyz prawda i gó.. prawda
Uważam że to jest ta ostatnia.
Kobitki i faceci mają średni ten sam poziom inteligencji jeżeli potraktować
inteligencję jako średnia ważoną znanych jej typów. I na tym kończą się
podobieństwa a zaczynają różnice
po pierwsze primo ;-)))))
Aa znaczące różnice statystyczne w rokładzię krzywej Gaussa dotyczącej poziomu
inteligencji w populacji kobitek i facetów Ponieważ pisze do kobitek to
powiem opisowo kobiety są mnie zmienne czyli średnio są bardziej normalne
Wobec tego znacznie mnie jest kobitek idiotek sorki tu to nazywa się
infantylnych niż facetów kretynów. Z drugiej strony czyli w odchyleniu na plus
jest znacznie mniej kobiet w wybitnej inteligencji niż facetów Te różnice w
rozkładach statystycznych występują nie tylko w rozkładzie inteligencji ale
także innych cech oraz nie ograniczają się tylko do ludzi ale zachodzą także w
innych gatunkach. Tak to już wykoncypowała ta wredna matka natura.

[kot_behemot8]

Niejaki "kawiator" okazał głębię swojego intelektu i wyartykułował co następuje:



> Ponieważ pisze do kobitek


... i to jedno zdanie wystarczyło, by zrozumieć z kim (raczej czym) mamy do
czynienia a następnie (zatykając nos) wrzucić "kawiatora" gdzie jego miejsce i
spuścić wodę. eot

[ja-siorka]

:) nie ujelabym tego trafniej!

[bitch.with.a.brain]

dobrze,że nie pomyslał,że jak "do kobietek" to trzeba pismem obrazkowym :)

Do kawitatora

[ja-siorka]

Dziubu dziubu dziubu
mezczyznkom to sie wydaje ze statystyki to taka nowa naukowa niezawodna metoda
na zmierzenie i przeliczenie ile czlowieka jest w ludziu i jak ludz dziala.
Slodziutki taki jestes.

[takete_malouma]

> Dziubu dziubu dziubu
> mezczyznkom to sie wydaje ze statystyki to taka nowa
> naukowa niezawodna metoda na zmierzenie i przeliczenie
> ile czlowieka jest w ludziu i jak ludz dziala.
> Slodziutki taki jestes.

Kawitator zapomniał o podstawowej sprawie: statystyka jest uznawana za metodę naukową i niezawodną tylko wtedy, gdy używa się jej (lub jej sztafażu) do udowadniania tez feministycznych; w przeciwnym wypadku jest ona jednym z narzędzi opresyjnego, patriarchalnego paradygmatu naukowego, który rzuca się na biednego ludzia uzbrojony w bezduszne liczby i wzory ślepe na Głębszą Prawdę Osiągalną Kobiecym Sposobem Poznania. Dziubu dziubu.

do takete_malouma

[kawitator]

O niczym nie zapomniałem Myślałem tylko o słodka naiwności, że tutaj bywają
osoby rozumne. Niestety się zawiodłem sie bowiem żadna z dyskutantek nie
podjeła merytorycznej dyskusji Usłyszałem natomiast, że jestem gó.. oraz cały
ciąg bełkotu mającego uchodzić za rozumny lu dowcipny przekaz. Tekstów
takich nie słyszałem od mojej córki jak skończyła 14 lat. Przepraszam myślałem
ze to forum dla dorosłych a nie dla zakompleksionych niedojrzałych dziewczynek

[ja-siorka]

Ja to sobie tlumacze tym, ze jak sie wyposcilysmy edukacyjnie przez tyle
wiekow, a teraz mamy mozliwosc, to sie rzucilysmy szturmem na to dobro. :)

JA raczej widze brak ;-) motywowania

[bleman]

chlopcow/mezczyzn do nauki i pracy.

Zwroc uwage jakie pseudo wzorce emskie sa promowane przez wspolczesna
popkulture.

[pavvka]

Wzorce kobiece w popkulturze też są niespecjalne

"Go to Fred Segal, you'll find them there
Laughing loud so all the little people stare
Looking for a daddy to pay for the champagne
(Drop a name)
What happened to the dreams of a girl president
She's dancing in the video next to 50 Cent
They travel in packs of two or three
With their itsy bitsy doggies and their teeny-weeny tees
Where, oh where, have the smart people gone?
Oh where, oh where could they be?

Baby if I act like that, that guy will call me back
What a paparazzi girl, I don't wanna be a stupid girl
Baby if I act like that, flipping my blonde hair back
Push up my bra like that, I don't wanna be a stupid girl"

Tak ale te wzorce nie promuja

[bleman]

skrajnego kretynizmu jak np. program jackass ;-) czy cos tym stylu.

Dziewczyna ma byc laseczka...ale juz w wyksztalcenie nikt nie wnika
Chlopak ma byc nieodpowiedzialnym kretynem, non stop palacym trawe i
przewracajacym sie na deskorolce czy cholera wie czym ktorego zyciowym
powolaniem jest bycie lumpem albo cpunem.

[pavvka]

A czytałeś ten tekst piosenki, który cytowałem? Tam mowa jest właśnie o
społecznym wzorcu dziewczęcości polegającym na byciu idiotką.

[ja-siorka]

A czyje to jest?

[pavvka]

Pink. Na MTV to teraz często leci - teledysk też jest fajny, zwłaszcza
natryskowe malowanie opalenizny i nadmuchiwany biust hihihi

[ja-siorka]

eh to sobie chyba nie poslucham :( ani nie zobacze, jestem odcieta od tv. no a
Pink to chyba od dawna juz wojuje :)

[pavvka]

Specjalnie dla Ciebie :-)
www.pinkspage.com/
i wciśnij 'Play Stupid Girls'

:D

[ja-siorka]

:D he he he
Bolsze spasiba! mi to sie podoba dmuchany sweterek na kreglach no i myjnia
samochodowa. Nie no caly jest fajny :) ale sie porechotalam :D

[ja-siorka]

Oj, a dziewczynki to niby jak sa motywowane? Brakiem perspektyw na prace?
Szklanym sufitem? Lepka podloga? A w pop kulturze, jak zauwazyl wyzej Pawka,
wizerunek kobiety...no wszyscy go znamy.

Zwracam uwage czytajacych mojego posta ze

[bleman]

na koncu jest ";-)"

[abaddon_696]

Dałeś się nabrać:)
Ale przyznam szczerze, że nie lubię tego typu tekstów, nawet jeśli są napisane
w tonie żartów. Poza tym nie zapominaj, na jakim forum to piszesz - feministki
często są seksistkami, tutaj też można by znaleźć kilka kwiatuszków:)

[evita_duarte]

abaddon_696 napisał:

feministki
> często są seksistkami, tutaj też można by znaleźć kilka kwiatuszków:)
>
>
>

Bla bla bla. kwiatuszku ;P

[bitch.with.a.brain]

ale nie wszystkie:)

Napisala ta co chcial y zatrudnic

[bleman]

malo ambitnego przypakowanego byczka do podawania kawy ;-))))))))))))))

[bitch.with.a.brain]

a co,mialabym z niego zrobić głównego księgowego?
To chyba dobrze,że nie będę szukala na takie stanowisko osoby z tytułem magistra
i studiami podyplomowymi:)

Czyli nie ejstes zwolenniczka metody sita ;-)

[bleman]

wolisz metode apitalu ludzkiego ;-)?

[bitch.with.a.brain]

tak naprawdę to ani to ani to. Raczej jestem zwolenniczką zmiany podawacza kawy
co 2 lata i niech rozwija sie w innej firmie:)
Ani pionowa ani pozioma ścieżka kariery,bo nie wiem na jakie stanowisko miałby
awansować.Wystarczy,że umei obsłużyc ekspres do kawy,dalszy rozwój jest niepotrzebny

[bleman]

Czyli taka omc. metoda sita ;-)

Duze wymagania(co do aparycji) a potem chlopa zajechac zeby po 2 latach byl
wrakiem ;-))))))))))

[bitch.with.a.brain]

zajechać?Przecież podawanie kawy nei jest męczące.No moze jeszcze czasem pójść
do sklepu po jogurt dlam nie:)Przecież to fajne, mało stresujące i mało męczące
zajecie:)

No rzeczywiscie, to jeszcze kaz mu sobie zalatwic

[bleman]

3 gr, inwalidzka ;-)

[abaddon_696]

Nie wszystkie, ale np. Ty - owszem.

[bitch.with.a.brain]

ja jestem seksistką?A możesz podac jakies argumenty?

[abaddon_696]

Oczywiście, np. to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=32835308&a=32849452

[bitch.with.a.brain]

a co w tym seksistowskiego?

[abaddon_696]

Wspieranie kogoś ze względu na płeć to jak najbardziej seksizm. W wersji light,
ale owszem.

[kocia_noga]

abaddon_696 napisał:

> Wspieranie kogoś ze względu na płeć to jak najbardziej seksizm. W wersji
light,
>
> ale owszem.
>
W żadnym wypadku.A tak swoją drogą to jak ty sobie Abbadon wyobrażasz życie a
zwłaszcza przeżycie w twojej ukochanej anarchii, jesli wyznanie BWAB że
chciałaby wesprzeć inne kobiety sprawia że robisz w pory. Jest to już tak
straszne coś dla ciebie że nazywasz to seksizmem i odnotowujesz w pamięci.

[abaddon_696]

A tak swoją drogą to jak ty sobie Abbadon wyobrażasz życie a
> zwłaszcza przeżycie w twojej ukochanej anarchii,

Nie muszę wyobrażać sobie czegoś, co nie będzie nigdy istnieć - umiem odróżnić
fantastykę od rzeczywistości, nie bój się.

jesli wyznanie BWAB że
> chciałaby wesprzeć inne kobiety sprawia że robisz w pory.

Nazywanie rzeczy po imieniu to równoznaczne z "robieniem w pory"?

Jest to już tak
> straszne coś dla ciebie że nazywasz to seksizmem i odnotowujesz w pamięci.

A skąd wiesz, że seksizm jest czymś dla mnie strasznym?
Jeśli już, to raczej czymś godnym pożałowania. Jeśli ktoś promuje inną osobę ze
względu na płeć to jak najbardziej jest to seksizm (tak samo jak gdy promuje
kogoś ze względu na kolor skóry jest to rasizm). Nie podoba mi się to,
obojętnie czy ze strony mężczyzn, czy kobiet.

[kocia_noga]

abaddon_696 napisał:

Jeśli ktoś promuje inną osobę ze
>
> względu na płeć to jak najbardziej jest to seksizm (tak samo jak gdy promuje
> kogoś ze względu na kolor skóry jest to rasizm). Nie podoba mi się to,
> obojętnie czy ze strony mężczyzn, czy kobiet.
>

Wymyslasz w tej chwili własne znaczenie tego słowa, jak kaleson.
Seksizm to przekonanie o wyŻszości własnej płci=niższości płci przeciwnej.To,
co BWAB napisała nijak się ma do tego.
Może się nie boisz ( wycofuję też żołnierskie określenie "robisz w pory"), ale
zwróciłes na tę wypowiedź uwagę i miałes ja na podorędziu w razie czego, a to
znaczy, że jest ona dla ciebie czymś bardzo nagannym.Nazwałes to seksizmem.
Jabym twoją reakcję, dośc zdumiewającą, bo niegłupi z ciebie chłopak, nazwała
histeryczną.
>
>

[abaddon_696]

> Wymyslasz w tej chwili własne znaczenie tego słowa, jak kaleson.

No nie do końca. Dla mnie seksizm to dyskryminacja ze względu na płeć, i
encyklopedia PWN się ze mną zgadza (co nie znaczy, że to jedyna słuszna
definicja):
swo.pwn.pl/haslo.php?id=24712
> Seksizm to przekonanie o wyŻszości własnej płci=niższości płci przeciwnej.

Ale osoby, które takie poglądy wygłaszają, zazwyczaj myślą co innego. Ich słowa
wynikają (zazwyczaj) z kompleksów, a nie poczucia wyższości.

To,
> co BWAB napisała nijak się ma do tego.

Ale do tego o czym ja piszę już tak. Tak już niestety jest, że jeżeli
faworyzuje się kobiety, to tracą na tym mężczyźni, a więc są gorzej traktowani
ze względu na płeć.

> Może się nie boisz ( wycofuję też żołnierskie określenie "robisz w pory"),
ale
> zwróciłes na tę wypowiedź uwagę i miałes ja na podorędziu w razie czego,

Nieeee. Pamięć do wypowiedzi mam bardzo dobrą, BWAB jest na forum od niedawna.
Szybciutko wpisałem ją do forumowej wyszukiwarki, po czym odnalazłem wątek, w
którym kiedyś z nią dyskutowałem. Czasu zajęło nie więcej niż 3-4 minuty.

a to
> znaczy, że jest ona dla ciebie czymś bardzo nagannym.

Ależ skąd. Ja to określam mianem "seksizmu w wersji light".

[bitch.with.a.brain]

ale w tej sytuacji o seksizm można oskarżyć każdego.

[abaddon_696]

Dlaczego każdego? Nie każdy solidaryzuje się ze swoją płcią, rasą, preferencją
seksualną itd. Ja nigdy tego nie robię, takie podziały dla mnie nie istnieją.

[bitch.with.a.brain]

ale każdy moze powiedzieć,ze wybrał danego pracownika ze wzgledu na (tu mozesz
sobie wstawic co chcesz) i nie udowodnisz mu,że tak naprawdę kierował się
upodobaniem do białej skóry i niebieskich oczu.

[abaddon_696]

> ale każdy moze powiedzieć,ze wybrał danego pracownika ze wzgledu na (tu mozesz
> sobie wstawic co chcesz) i nie udowodnisz mu,że tak naprawdę kierował się
> upodobaniem do białej skóry i niebieskich oczu.

Oczywiście.
Ale mi nie chodzi o to, że tego typu faworyzowania jednych/dyskryminacji
drugich nie da się wykryć ani zlikwidować.
Chodzi mi o to, że najwyraźniej dla Ciebie jest to cel sam w sobie -
dziewczynki mają się wspierać. Wobec tego chłopcy też się będą wspierać i tak
oto będzie walka płci, co dla ludzi takich jak ja jest czymś bardzo
nieprzyjemnym.

[bitch.with.a.brain]

ja po prostu wiem,ze chlopcy sie wspieraja i nei widzep owodu zebym nei miala
wspierac dziewczynek.wolę to niż rozwiazania odgorne

[abaddon_696]

> ja po prostu wiem,ze chlopcy sie wspieraja

Heh, kolejny dowód na to, że nie jestem chłopcem:)

i nei widzep owodu zebym nei miala
> wspierac dziewczynek.wolę to niż rozwiazania odgorne

To zależy jakie rozwiązania odgórne.

[bleman]

> ja po prostu wiem,ze chlopcy sie wspieraja

Bzdura!

nei widzep owodu zebym nei miala
> wspierac dziewczynek.wolę to niż rozwiazania odgorne

Oczywiscie jak chcesz wspierac to amsz do tego prawo.

chlopcy sie czesto nawzajem wsieraja, a dziewczynk

[ggigus]

i czesto walcza ze soba z usmiechem na twarzy i mordem w oczach
choc sa wyjatki

A ja uważam, że

[abaddon_696]

chłopcy walczą z chłopcami tak samo brutalnie jak dziewczynki z dziewczynkami.

wg mnie dziewczynki walcza czesciej

[ggigus]

Wychodzi na to ze walcza chyba dla rpzyjemnosci

[bleman]

samego walczenia.

problemy z mizoginia?

[ggigus]

[bleman]

Kobiety mizoginkami ?...hmmm ;-) cos w tym jest ;-)

ty masz te problemy - vide ton twoich postow

[ggigus]

eee ??????? zacytuj konkretny post

[bleman]

bo jakos mizogini z mojej strony nigdzie nie widze.

[ggigus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=36883881&a=37034685

No sama napisalas ze kobiety bardziej walcza

[bleman]

miedzy soba.

Czyli przy zalozeniu ze mezczyzni walcza w wiekszosci przypadko walcza wtedy
kiedy musza, wychodzi(wedlog twojej terzy) ze kobiey walcza dla samego walczenia.

twoja interpret - dla samej przyjemn

[ggigus]

ps ja nie pisalam oprzypadkowych walkach facetow

[ggigus]

Ale

[abaddon_696]

spieranie się to nie ma sensu, bo i tak niczego nie da się udowodnić.
Ja po prostu uważam, że agresja w stosunku do własnej płci jest czymś
niezależnym od tego, czy jest się chłopcem czy dziewczynką.

wg mnie jest zalezna od plci - jutro wiecej na ten

[ggigus]

jutro napisze wiecej, dzis nie moge duzo pisac

OK

[abaddon_696]

No nie do konca

[bleman]

chlopcy walcza miedzy soba wtedy keidy musza/(oplaca im sie),a nie wtedy kiedy
poprostu moga.

[abaddon_696]

bleman napisał:

> chlopcy walcza miedzy soba wtedy keidy musza/(oplaca im sie),a nie wtedy kiedy
> poprostu moga.

To mężczyźni mają mniejszą skłonność do agresji, gdy nie ma obiektu walki?
Chyba to jakiś żart.

[bleman]

> To mężczyźni mają mniejszą skłonność do agresji, gdy nie ma obiektu walki?
> Chyba to jakiś żart.

Oczywiscie ze emzczyzni sa bardziej agresywni, ale wydaje mi sie ze zawsze jest
jakis "powod"(prowokacja) np....krzywe spojrzenie ;-)

Kolega spod spodu znalazł się wyżej

[kocia_noga]

ot męski spisek.

[pantarejka]

bleman napisał:

> I dlatego uwazam ze wiekszosc mezczyzn to kretyni ;-)

It's a nasty bird that fouls its nest!

za dużo czytał

[muszek0]

forum feminizm. gender, równouprawnienie, prawo do orgazmu, ksenofobiczne
berety, biedroń, homoniewiedza i ukryty lęk przed byciem homofobem, to wszystko
spowodowało, że się zestresował.

[kocia_noga]

aktsieta napisała:

> serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3163977.html


Wracał drogim autem po pijanemu z knajpy, więc miał prawo się bać.Żeby
zaraz "na smyczy"?
A co do mediów, to wrażenie że faceci to zboki i idioci bierze się z sumy dwóch
zjawisk: pożądania sensacji i tego słynnego rozkładu cech nietypowych.
Przy czym kolega spod spodu argumentujący, że zawsze będzie mniej kobiet-
geniuszy niekoniecznie ma rację - wybitne osiągnięcia to teraz suma zdolności
pracy w sespole+ pracowitość + umiejętność organizowania sobie pracy+
inteligencja.

[ja-siorka]

Takimi kolegami nie ma co sie przejmowac. Wg mnie te argumentacje sa slabymi
popiskiwaniami przestraszonego chlopczyka ktory sie pociesza. Zanikna juz
wkrotce. No moze nie za 10, 20 lat ale ( o ile nas islam nie zaleje, albo sami
planete w powietrze nie wysadzimy) za 50,100 lat nikt nie bedzie nawet pamietal
ze takie glupoty sie ludziom wyrywaly.
Pozdrawiam :)

[niedowiarek1]

Dobra sekwencja,jest w tym trochę logiki.A co do smyczy,byle nie ze sprężyny bo
mozna się rozpędzić i ścianę walnąc.A może o to chodzi?

[dziewice]

[bitch.with.a.brain]

smycz to raczej ze snu wielbiciela BDSM :)

[johnny-kalesony]

Mam takową obrożę, nabijaną srebrnymi ćwiekami.
Kiedyś nawet nosiłem ją w miejscu publicznym, którym była uczelniana kawiarnia
... ach, lata 90'! Jakie to były subtelne i nieco przeintelektualizowane czasy ...

Pozdrawiam
Keep Rockin'