Kobiety w polityce - druga strona medalu:)

[heretic_969]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3532198.html
"Dziś pani minister broni się mówiąc, że krytyka jej urzędowania bierze się
głównie stąd, że jest kobietą. I jako kobieta stała się ofiarą seksistowskiej
kampanii."

Ha ha ha ha
Czy przypadkiem ta pani trochę ma za dużo pretensji do sekistowskiego świata,
a za mało wymaga od siebie?
Boję się, że niedługo każde niepowodzenie kobiet będzie zwalane na seksizm...

[illiterate]

Na tym forum padly juz kilkanascie razy zarzuty z przyszlej epoki - za opresje
mezczyzn winione sa kobiety (zwlaszcza femi). Biali Anglosasi w USA od co
najmniej dwoch dziesiecioleci skarza sie na nierowne traktowanie (pozbawieni
szans z powodu plci i koloru skory). Wiec, jak widac, mozna i tak, i tak, swiat
gna coraz szybciej.

[heretic_969]

Niestety, jestem pewien, że niektóre feministki, zwłaszcza radykalne, podzielają
zdanie pani ministry, że jest ofiarą seksistowskiej propagandy.

[illiterate]

O moj boze, to rzeczywiscie okropne :(

Heretic, o optyce 'ja-feministka czyli ofiara', napisano tutaj kilka tlustych
watkow. Nic nowego. Nowe to jest wlasnie 'ja, bialy facet hetero przed 35-ka,
ofiara feminazistek'.

[wasza_bogini]

albo:

one, normalne kobiety, moga stac sie ofiarami feminazistek i
na przyklad nie beda pokazywac pupy w playboy'u ;)

[bleman]

> one, normalne kobiety, moga stac sie ofiarami feminazistek i
> na przyklad nie beda pokazywac pupy w playboy'u ;)

co ma pupa w playboyu do feminizmu ?
bo jakos nie rozumiem...

[wasza_bogini]

Modelka na zdjęciach w »Playboyu« [tak samo] realizuje wzór kobiety-przedmiotu
(...), której można zrobić wszystko, która bez oporu podporządkuje się cudzej
woli, która lubi ulegać męskiej sile. (...) Feministki słusznie zauważają, że
taki obraz kobiecości może wpływać na stosunek mężczyzn do kobiet w ogóle oraz
zmniejszać próg uwrażliwienia społecznego." Swoje rozważania autorka
podsumowuje hasłem-cytatem: "Kobieta, która trzyma »Playboya« w domu, jest jak
Żyd, który ma na stole Mein Kampf."

[snegnat]

A co z wolnością jednostki do decydowania o sobie? Czyżby feministki były temu
przeciwne?

Niektore napewno sa przeciwne.

[bleman]

feministki sa przeciwne tresurze

[wasza_bogini]

kobiety sie tresuje w ten sposob, ze sie im wtlacza do glowy rozne bajki, a tu
okazuje sie, ze sa rozrywka i niczym wiecej ;)

nie wiem jakie potrzeby realizuja kobiety pokazujac swoje cialo roznym glupkom
albo antyfeministom. mysle, ze po prostu maja niskie oczekiwania w stosunku do
tych mezczyzn i one same sa po prostu tanie.


ps. ( tanie w znaczeniu nie pienieznym ale w sensie oczekiwan).

[bleman]

> kobiety sie tresuje w ten sposob, ze sie im wtlacza do glowy rozne bajki, a tu
> okazuje sie, ze sa rozrywka i niczym wiecej ;)

a mezczyzna to sie nie wtlacza bajek ?
sadze ze malo ktora kobieta jest "tylko rozrywka"

> nie wiem jakie potrzeby realizuja kobiety pokazujac swoje cialo roznym glupkom
> albo antyfeministom.

Aha, czyli feminisci nagich kobiet nie ogladaja ? ;-)
Bedac w empiku, przechodzac kolo stoiska z playboyem odwracaja wzrok ? ;-)

mysle, ze po prostu maja niskie oczekiwania w stosunku do
> tych mezczyzn i one same sa po prostu tanie.

Rozumiem ze jak mezczyzna dba o cialo i je pokazuje to ma równie niskie
oczekiwania ?

[wasza_bogini]

w sexual intercourse wchodzi sie z osoba, ktora sie kocha lub z roznych innych
wzgledow, sprawianie przyjemnosci antyfeministom, ktorzy traktuja kobiece cialo
jak kolejna puszke coli albo piwa nie dziala na korzysc kobiet.

[bleman]

> w sexual intercourse wchodzi sie z osoba, ktora sie kocha lub z roznych innych
> wzgledow

No wlasnie, tez innych wzgledow...

> sprawianie przyjemnosci antyfeministom, ktorzy traktuja kobiece cialo
> jak kolejna puszke coli albo piwa nie dziala na korzysc kobiet.

Sadzisz ze tylko tacy ogladaja kobiece akty ? te erotyczne jak i te artystyczne ?

Myslisz ze tylko tacy ogladaja pornografie ?

[wasza_bogini]

>
> > sprawianie przyjemnosci antyfeministom, ktorzy traktuja kobiece cialo
> > jak kolejna puszke coli albo piwa nie dziala na korzysc kobiet.
>
> Sadzisz ze tylko tacy ogladaja kobiece akty ? te erotyczne jak i te artystyczne
> ?
>
> Myslisz ze tylko tacy ogladaja pornografie ?

mysle, ze swiat ogolnie dziadzieje, kto wie czy przemysl pornograficzny do tego
ogolnego dziadostwa sie nie przyczynia.

a z jeszcze innej strony- moze pornografia sie przyczynia do traktowania kobiet
przedmiotowo.

[bleman]

> mysle, ze swiat ogolnie dziadzieje, kto wie czy przemysl pornograficzny do tego
> ogolnego dziadostwa sie nie przyczynia.

Niby dlaczego ?
Jakos nie widze zgubnego wplywu pornografi na swiat.


> a z jeszcze innej strony- moze pornografia sie przyczynia do traktowania kobiet
> przedmiotowo.

Ale przeciez w czasach kiedy nie bylo pornografi kobiety byly traktowane jeszcze
bardziej rpzedmiotowo.
Sadze ze istnienie mezczyzn ktorzy traktuja kobiete jak pojemniczek na sperme
czy tez kobiet dla ktorych facet jest chodzacym penisem wynika z czegos innego.

[wasza_bogini]

>Sadze ze istnienie mezczyzn ktorzy traktuja kobiete jak pojemniczek na sperme
>czy tez kobiet dla ktorych facet jest chodzacym penisem wynika z czegos innego.


z czego?

[bleman]

> z czego?

Domysl sie, co moze powodowac ze jakis osobnik postrzega innych tylko w
kontekscie partnera seksualnego(oczywiscie chodzi mi o swiadome zachowanie, bo
podswiadomie/instynktownie wszyscy tak robia).

[wasza_bogini]

nie domyslam sie i mowiac szczerze nie rozdzielam tego na dzialanie podswiadome
i nieswiadome.
rozne kultury roznie sobie z tym radzily i rozne sa granice akceptowalnosci
pewnych zjawisk i uprzedmiotowienia.

[wasza_bogini]

to, co w kulturze japonskiej jest normalne, w kulturze zachodniej byloby nie do
zaakceptowania, ale jednoczesnie pewne zjawiska swiadcza o strasznej hipokryzji
kultury zachodniej.

[bleman]

ale jednoczesnie pewne zjawiska swiadcza o strasznej hipokryzji
> kultury zachodniej.

Oczywiscie, tylko co to ma do rzeczy ?

[wasza_bogini]

bleman napisał:

> ale jednoczesnie pewne zjawiska swiadcza o strasznej hipokryzji
> > kultury zachodniej.
>
> Oczywiscie, tylko co to ma do rzeczy ?

o tym, ze wydaje nam sie, ze kultura japonska jest antykobieca, a kto wie czy
kultura zachodnia nie jest bardziej antykobieca poprzez swoja hipokryzje.

[bleman]

> o tym, ze wydaje nam sie, ze kultura japonska jest antykobieca, a kto wie czy
> kultura zachodnia nie jest bardziej antykobieca poprzez swoja hipokryzje.

Sadze ze hipokryzja nie ejst na tyle "istotna" zeby mozna bylo przez to uznawac
nasza kulture za bardziej antykobieca

[bleman]

> nie domyslam sie

Jaka ceche ma nasza cywilizacja w odroznieniu np. od cywilizacji starozytnych.

> i mowiac szczerze nie rozdzielam tego na dzialanie podswiadome
> i nieswiadome.

Trudno

> rozne kultury roznie sobie z tym radzily i rozne sa granice akceptowalnosci
> pewnych zjawisk i uprzedmiotowienia.

A jak sobie radzily te ktore ci sie najbardziej podobaja ?

[wasza_bogini]

> A jak sobie radzily te ktore ci sie najbardziej podobaja ?

na przyklad Polki sobie swietnie radza na wczasach w krajach srodziemnomorskich ;)

[bleman]

> na przyklad Polki sobie swietnie radza na wczasach w krajach srodziemnomorskich
> ;)

W jakim sensie, "sobie radza" ?

I dlaczego nie rpzeszkadza ci uprzedmiotowienie habibi, a przeszkadza ci
uprzedmiotowienie kobiet ?;-)

A pytalem sie o konkretna kulture ktora ci sie podoba, pod wzgledem "braku
tresury" patriarchalnej.

[snegnat]

> W jakim sensie, "sobie radza" ?

Potrafią przelecieć włocha lub hiszpana. Choć to raczej kiepskie osiągnięcie. W
polsce też by mogły przelecieć niejednego faceta ;-P

> I dlaczego nie rpzeszkadza ci uprzedmiotowienie habibi, a przeszkadza ci
> uprzedmiotowienie kobiet ?;-)

Nie rozumiesz tego? Przecież taki habibi jest facetem a według feministek
cierpią i są uprzedmiotowione wyłącznie kobiety ;-P

[wasza_bogini]

dlatego, ze kobiety, ktore "uprzedmiatawiaja" habibi wyrazaja sie o nich
pozytywnie, natomiast sprawianie przyjemnosci facetom takim jak tad i znacznie
gorszym jest wynikiem tresowania patriarchalnego.

bo taki facet oglada playboy'a, a pozniej rozsiewa rozne swoje dziwne
przekonania antykobiece w eter.
to mi sie wydaje niesprawiedliwe i po prostu antykobiece.

[snegnat]

> mysle, ze swiat ogolnie dziadzieje, kto wie czy przemysl pornograficzny do tego
> ogolnego dziadostwa sie nie przyczynia.

Myśle, że każdy przemysł się do tego przyczynia.
Pornografia pokazuje ludzia, że seks można uprawiać nie tylko przy zgaszonym
świetle i w pozycji misjonarskiej. Normalnie sodomia i gomoria. Zwłaszcza, ze te
filmy nie sa jednolite. pojawiają się nie tylko filmy, w których mężczyzna
uprawia seks z kobieta, ale też filmy gejowskie oraz rózne okropieństwa z
gatunku BDSM ;-P

Głupie sitkomy i programy z gatunku reality show przyczyniają się do obniżenia
poziomu telewizji a co za tym idzie ogłupiają społeczeństwo.

Filmy sensacyjne, w których trup sieje się gęsto zachęcają do przemocy.

Uważam, że jedynym rozwiązaniem jest zniszczenie wszystkiego co cywilizacja
ludzka stworzyła i wrócenie do jaskiń. Tyle, ze wtedy powrócimy do
patrialchalnego społeczeństwa, w którym mężczyźni polują a kobiety zajmuja się
podtrzymaniem ognia.

[wasza_bogini]

sa inne rozwiazania- dziewic i bleman nie maja Pl tv ;)

;-)

[bleman]

[snegnat]

> sa inne rozwiazania- dziewic i bleman nie maja Pl tv ;)

No sory, ale ja swojego telewizora nie wyrzuce. Lubie czasem pooglądac TVN 24
lub Discovery. Bez telewizora było by to niemożliwe.

[wasza_bogini]

zawsze w kwestii pokazywania dupy przez kobiety albo prostytucji mowi sie o
wolnosci jednostki.


gdzie tu wolnosc jednostki?

Kazdy ma prawo pokazywac pupe komu chce

[bleman]

i kazdy moze miec zdanie na ten temat ;)

[wasza_bogini]

Tak, tylko trudno z pokazywania pupy

[bleman]

robic ideologie lub uwazac ze pokazuja ja tylko osoby poddane tresurze ;-)

[wasza_bogini]

w wiekszosci na pewno sa poddane tresurze ;)

bo wiekszosc ludzi jest wytresowana ;)

No to raczej wszyscy ludzie sa wytresowani

[bleman]

chyba nikt nie oparl sie do tej pory socjalizacji ;-)

[wasza_bogini]

niektore kobiety sie opieraja socjalizacji patriarchalnej ;)

[bleman]

> niektore kobiety sie opieraja socjalizacji patriarchalnej ;)

A czym sie rozni socjalizacja patriarchalna od nie patriarchalnej ?

no wlasnie komu chce

[wasza_bogini]

tyle tylko, ze odbiorca jest anonimowy czyli w zasadzie mozemy mowic o tym, ze
kobiety podkladaja sie anonimowemu odbiorcy, ktorym moze byc kazdy.

ten "kazdy" czerpie przyjemnosc, a ta kobieta?

[snegnat]

> zawsze w kwestii pokazywania dupy przez kobiety albo prostytucji mowi sie o
> wolnosci jednostki.
>
>
> gdzie tu wolnosc jednostki?

Wolnośc jednostki między innymi obejmuje możliwośc pokazywania swojej dupy w
wyznaczonych do tego miejscach. Jeżeli komus się to nie podoba to nie musi się
rozbierać.
Dlaczego feministki chcą żeby kobiety były w polityce, zajmowały wysokie
stanowiska, ale jednocześnie zabraniają kobietom pokazywania swojego ciała?

[wasza_bogini]

a dlaczego faceci wciaz chca, zeby bylo malo kobiet w polityce i wciaz chca,
zeby kobiety pokazywaly swoje dupy in public?

istnieje niebezpieczenstwo, ze gdyby bylo wiecej kobiet w polityce to nie byloby
takiej tresury patriarchalnej :)

[bleman]

> a dlaczego faceci wciaz chca, zeby bylo malo kobiet w polityce

chca ?
Ja jakos tego nie widze, jakiejs ogolnej niecheci do kobiet w polityce.

wciaz chca,
> zeby kobiety pokazywaly swoje dupy in public?

Bo od zarania dziejow faceci lubia widok kobiecej pupy ?
Posladki to jeden z wielu wabikow i sygnalizatorow swiadczacych o min. plodnosci.

> istnieje niebezpieczenstwo, ze gdyby bylo wiecej kobiet w polityce to nie bylob
> y
> takiej tresury patriarchalnej :)

Przepraszam, instytucjonalnie by czegos zakazywaly ?

[wasza_bogini]

bleman napisał:

> > a dlaczego faceci wciaz chca, zeby bylo malo kobiet w polityce
>
> chca ?
> Ja jakos tego nie widze, jakiejs ogolnej niecheci do kobiet w polityce.


a mi sie wydaje, ze jets nadal bardzo silna. zreszta mamy obecnie powrot do
wartosci konserwatywnych.

[bleman]

> a mi sie wydaje, ze jets nadal bardzo silna. zreszta mamy obecnie powrot do
> wartosci konserwatywnych.

Ktore zaserwowali nam w wiekszosci ludzie po 40'tce...

A co do innych krajow to np. w USA zmiany sa cykliczne, raz konserwatyzm za 10
lat liberalizm.

[wasza_bogini]

ludzie po trzydziestce tez sa konserwatywni.

[bleman]

> ludzie po trzydziestce tez sa konserwatywni.

ale juz znacznie mniej tych miedzy 30-40 jest konserwatywnych niz tych po 40'tce

[snegnat]

> a dlaczego faceci wciaz chca, zeby bylo malo kobiet w polityce i wciaz chca,
> zeby kobiety pokazywaly swoje dupy in public?

Ja jestem facetem i nie mam nic przeciwko obecności kobiet w polityce i na
wysokich stanowiskach. Nie przeszkadza mi również to czy jakas kobieta chce
pokazac swoją dupe czy nie. Uważam, że to jest jej dupa i ma do tego prawo.

śmieszy mnie propagowanie hasła "Mój brzuch moja sprawa" i jednoczesne
zwalczanie hasła "Moja dupa moja sprawa" :-)

> istnieje niebezpieczenstwo, ze gdyby bylo wiecej kobiet w polityce to nie bylob
> y
> takiej tresury patriarchalnej :)

Czy możesz mi wyjaśnić na czym polega tresura parialchalna? Obawiam sie, że pod
to podciąga się wszystko co niezgadza się z Twoim światopoglądem a co robią
nietóre kobiety.

A w playgirl sa "mezczyzni przedmioty" ?

[bleman]

Ja jakos w pokazywaniu atrakcyjnego ciala nie widze uprzedmiotowienia.

A autorka tego tekstu gada bzdury.

Playboy to produkt , cos co ma dawac rozrywke.

Mezczyzni nic nie poradza ze szybciej sie podniecaja na widok kobiety, nie nasza
wina ze lubimy patrzyc na kobiece cialo, ze jest to dla nas rozrywka.

Pretensje miej do biologii ;-)

Poza tym Dworkin zawsze przesadzala

[bleman]

jej osobiste doswiadczenia rzutowaly na jej skrzywione patrzenie na mezczyzn.

to pisala mizielinska

[wasza_bogini]

Ale byly cytaty z Dworkin :P

[bleman]

nie, to byly cytaty z mizielinskiej

[wasza_bogini]

[bleman]

to jest autorstwa Dworkin!
"Kobieta, która trzyma »Playboya« w domu, jest jak
Żyd, który ma na stole Mein Kampf."

[bitch.with.a.brain]

To sie niewiele rózni od tłumaczenia politykow,że za ich niepowodzenia jest
winny Układ i Łżeelita.A protesty są inspirowane przez środowiska gejowskie:)

obawiam się niestety, ....

[tad9]

...., że kobiety nie mają odpowienio mocnych nerwów, by pełnić pewne funkcje.
Evita na przykład pisze w swoim blogu, że wystarczy jeden erotyczny sen i nie
może funkcjonować normalnie w ciągu następnego dnia.

a Ty jestes impotentem?

[wasza_bogini]

niektorzy faceci tylko zobacza na ulicy jakas kobiete i nie moga funkcjonowac
normalnie przez tydzien.

he, he, he.ale ten stan jest Ci po prostu obcy

[tad9]

wasza_bogini napisała:

> niektorzy faceci tylko zobacza na ulicy jakas kobiete i nie moga funkcjonowac
> normalnie przez tydzien.

Którzy na przykład?


> he, he, he.ale ten stan jest Ci po prostu obcy

Przyznaję - widok jakiejś kobiety na ulicy na tydzień z równowagi mnie nie
wytrąca. No, może gdybym zobaczył na żywo Środę, albo Senyszyn...

[wasza_bogini]

jakby Senyszyn Ci epodrapala swoimi pazurkami, mysle, ze bys skomlal caly
tydzien::::))

senyszyn to najfajniejsza lewaczka w polsce :)

[bleman]

tez mi sie podoba.

[wasza_bogini]

[wasza_bogini]

> Przyznaję - widok jakiejś kobiety na ulicy na tydzień z równowagi mnie nie
> wytrąca.


a tak by the way- na ile Cie wytraca?

[bleman]

> niektorzy faceci tylko zobacza na ulicy jakas kobiete i nie moga funkcjonowac
> normalnie przez tydzien.

Ja tak mam, ale ja jestem seksistowska szowinistyczna swinia :/

;-))))

[wasza_bogini]

> Ja tak mam, ale ja jestem seksistowska szowinistyczna swinia :/
>
> ;-))))


rzeczywiscie. ktos kto uwaza, ze maz zony powinien sie pocieszac u striptizerki
i robic zone w balona, jednoczesnie uwazajac, ze jest taaaka zla, jest
seksistowska swinia. powiem wiecej - jest szowinistyczna seksistowska swinia ;)

ps. zona ma pewnie jeden plus- robi dobre obiady ;)

LOL, ale ja tego nie popieram, ja tylko

[bleman]

zwrocilem uwage na przyczyny pewnych zachowan :P