Bosak u Kuby

[juliagreen]

Oglądałyście? Mnie nawet zbytnio Krzysiu nie denerwował (czym byłam szczerze
zdziwiona), ale odpadłam przy tekście o Utopii. W każdym bądź razie nasz
Bosaczek stwierdził, że homoseksualiści "nie są normalnymi ludźmi", co już
totalnie mnie rozjuszyło. Chłopaczek potwornie wręcz zachowawczy, trzymający
się swoich zasad moralno- społecznych jak tonący brzytwy. A co Wy myślicie o
dzisiejszym Wojewódzkim?

[maraiss]

nie oglądałam, ale oglądałam go kiedys w dwururce . Kazia mu tak dokuczała, ze
prawie było mi go żal:)

[triss_merigold6]

Albo stosuje wyparcie albo ma nieustanne problemy z zaspokojeniem seksualnym.P

[johnny-kalesony]

triss_merigold6 napisała:

> Albo stosuje wyparcie albo (...)

... albo cierpi na zaparcie.
Czy słowo "wyparcie" już awansowało do słownika oficjalnej polit-pop nowomowy?
Czy mylę się twierdząc, że oznacza ono mniej więcej ten rodzaj myślenia, który
Józefowi Stalinowi pozwolił zorganizować obłędną maszynerię terroru? Myślenia:
"im bardziej gorliwy komunista, tym bardziej podejrzany jako agent
imperialistycznego zachodu"?



Pozdrawiam
Keep Rockin'

Straszne,

[monikaannaj]

chłopaczek trzyma sie swoich zasad! Nie dorasta do pięt ludziom postepowym
ktrzy sie swoich zasad nie trzymaja i zmieniają je pod wpływem gatatliwego
narcystycznego prowadzacego program.

[misiu-1]

monikaannaj napisała:

> chłopaczek trzyma sie swoich zasad! Nie dorasta do pięt ludziom postepowym
> ktrzy sie swoich zasad nie trzymaja i zmieniają je pod wpływem gatatliwego
> narcystycznego prowadzacego program.

Chapeau bas!

tak, monikoannoj, takie osady o homoseks. to

[ggigus]

z cala pewnoscia osady, ktorych warto sie trzymac

[monikaannaj]

No - ty masz prawo do swojego zdania, Bosak do swojego. Wiem że trudno jest
sobie wyobrazic iz ktoś naszych najmadrzejszych na swiecie poglądów nie uwaza
za słuszne i trzyma sie swoich - trzeba troche tolerancji i pokory.

[turbomini]

monikaannaj napisała:

> No - ty masz prawo do swojego zdania, Bosak do swojego. Wiem że trudno jest
> sobie wyobrazic iz ktoś naszych najmadrzejszych na swiecie poglądów nie uwaza
> za słuszne i trzyma sie swoich - trzeba troche tolerancji i pokory.

To dziwne, że akurat o toleracji i pokorze wypowiadasz się Ty, bo ilekroć
czytam Twoje wypowiedzi, to nie znajduję tam jakoś zrozumienia dla poglądów
innych osób.

[monikaannaj]

A od kiedy to tolerancja oznacza zrozumienie? Czy akceptację? Od kiedy to
tolerowanie ma oznaczac brak polemiki? To że uwazam jakiś pogląd za durny nie
oznacza że go nie toleruję.
Dziwi mnie jednak zdziweienie faktem że ktos ma inne poglądy i na dodatek jest
w nicch konsekwentny.

[turbomini]

Nie pisałam o akceptacji cudzych poglądów, ale zrozumieniu. Dla mnie to nie są
równorzędne terminy. Każdy ma prawo do własnego zdania, także to forum nie jest
homogeniczne, chociaż na pewno skupia wielu uczestników o podobnym
światopoglądzie. Ja nie krytykuję np. Bosaka, że jest prawicowcem, ale nie
podoba mi się, że on krytykuje homoseksualistów za to, że są homoseksualistami.
To nie jest tolerancja. Tak samo Twój sposób dyskusji, w którym często od
początku jesteś bardzo agresywna w słowach nie jest moim zdaniem w żaden sposób
oparty na tolerancji cudzego punktu widzenia.

[monikaannaj]

To nie agresja tylko ironia lub kpina. I bez przesady, ktos kto o innym
człwieku pisze "chłopaczek" itd raczej nie jest bezbronna istota która nie
zniesie ironii.

I nie krytykopwałam założycielki watku za to ze jej sie poglądy Bosaka nie
podobaja, tylko za to, że ma mu za złe iz konsekwentnie powtórzył swoje poglądy
w programi Kuby.

Nie podobająci sie poglądy bosaka na homo. Ale jesli uwazasz że ma on prawo
wypowiedziec je w programie TV to to jest tolerancja. Brakiem tolerancji byłaby
chec zamknięcia mu ust. Np przy pomocy kary za homofobie.

[pavvka]

Ale tolerancja ma swoje granice. Nie powinno się w jej imię dopuszczać do
szerzenia nietolerancji. I są pewne poglądy, na których głoszenie w demokracji
się nie pozwala.

[monikaannaj]

oczywiście. ale granice bardzo trudno ustalić i łatwo przegiąc.

[turbomini]

Nie kary za homofobię, tylko kary za dyskryminację mniejszości seksualnych.

[monikaannaj]

No coż, moim zdaniem niechęc do kogos to jescze nie dyskryminacja.

[kocia_noga]

monikaannaj napisała:

> No coż, moim zdaniem niechęc do kogos to jescze nie dyskryminacja.

U rządzących ,wypowiadana publicznie-tak,a w każdym razie coś podobnego do
dyskryminacji.Wyobraź sobie,że jakis SLDowiec mówi w TV że księża to zboczeńcy.

[monikaannaj]

Dyskryminaja moim zdaniem może wyrazić sie tylko czynem. Ale zgadzam sie z toba
ze ludzie władzy powinni zwracac o wiele większa uwage na to co mówią. Wydaje
mi sie ze Bosak jednak nie uczestniczył w programie jako władza.

BTW, nie sądziśz że premier w 100% podziela poglądy Giertycha na homo? A jednak
udzielił mu reprymendy. Najwidoczniej troche lepiej kuma co przystoi władzy.

Poza tym - nawet jak sie nie jest u władzy nie trzeba koniecznie swoich
uprzedzń czy niecheci nosic na sztanarze - to juz jest kwestia zwykłej kultury.
Ale jej brak to nie dyskryminacja. Nie dyskryminuje mnie szef ktory powtarza że
woli blondynki. Dyskryminuje mnie ten ktory pomija mnie przy podwyzkach dlatego
że jestem brunetka.

[kot_behemot8]

Masz ciekawą koncepcję świata. Jeśli ktoś przyznaje się do poglądów
konserwatywno-homofobicznych, to chwała mu bo "chłopaczek trzyma sie swoich
zasad". Natomiast jeśli ktoś ma poglady wręcz przeciwne, to oczywiście świadczy
to wyłącznie o braku poglądów i koniunkturalizmie.
Rozumiem, ze ja nie będąc ani konserwatystką ani homofobką zasad żadnych, twoim
zdaniem, nie posiadam a tylko z wrodzonej, postępowej głupoty powtarzam co
usłyszę w telewizorze od "narcystycznych i gadatliwych prowadzących program".
Nie ma to jak spuścić kogos do szamba za poglądy a na tym samym oddechu domagac
się szacunku dla poglądów jedynie słusznych;)

Co?

[monikaannaj]

Sory, ale zupełnie nie rozumiem skąd cops takiego przyszło ci do głowy...

Masz ciekawą koncepcję świata. Jeśli ktoś przyznaje się do poglądów
> konserwatywno-homofobicznych, to chwała mu bo "chłopaczek trzyma sie swoich
> zasad".

Zadna tam chwała tylko normalna rzecz. A nabijanie sie z gościa przez to że
trzyma sie swoich zasad jest niepowazne. Tak jak niepowazne byłoby wytykanie
pani Szczuce że w programie Pospieszalskiego powtarzała konsekwentnie swoje
racje

Natomiast jeśli ktoś ma poglady wręcz przeciwne, to oczywiście świadczy
>
> to wyłącznie o braku poglądów i koniunkturalizmie.

Skąd taki wniosek??? Jeden jest homofobem inny katofobem. mi akurat obie
postawy sie nie podobaja ale o braku poglądów nie swiadczą.

> Rozumiem, ze ja nie będąc ani konserwatystką ani homofobką zasad żadnych,
twoim
>
> zdaniem, nie posiadam

źle rozumiesz. Nie mam pojęcia skąd to wywnioskowałas - ale przepraszam.
stając "w obronie" Bosaka miałam na myśłi TYLKO to że idiotyczne jest kpic z
faktu iz ktos jest konsekwentny w swoim zdaniu.

a tylko z wrodzonej, postępowej głupoty powtarzam co
> usłyszę w telewizorze od "narcystycznych i gadatliwych prowadzących program".

Nie wiem na ile powtarzasz - kazdy przygarnia częśc usłyszanych poglądów. A
Kuba jest narcystyczny - na tym chyba polega jego telewizyjny image, nie?
Przynajmniej ja mam wrazenie ze bardziej niż na słowach rozmowcy zalezy mu na
rozkoszowaniu sie brzmieniem swojego głosu.

> Nie ma to jak spuścić kogos do szamba za poglądy a na tym samym oddechu
domagac
>
> się szacunku dla poglądów jedynie słusznych;)
>

OK. KOGO spusciłam do szmba za pogglądy. Batrdzo prosze o konkretne wyjasnienie.

[kot_behemot8]

monikaannaj napisała:

> Sory, ale zupełnie nie rozumiem skąd cops takiego przyszło ci do głowy...
>
> Masz ciekawą koncepcję świata. Jeśli ktoś przyznaje się do poglądów
> > konserwatywno-homofobicznych, to chwała mu bo "chłopaczek trzyma sie swoi
> ch
> > zasad".
>
> Zadna tam chwała tylko normalna rzecz. A nabijanie sie z gościa przez to że
> trzyma sie swoich zasad jest niepowazne. Tak jak niepowazne byłoby wytykanie
> pani Szczuce że w programie Pospieszalskiego powtarzała konsekwentnie swoje
> racje
>
> Natomiast jeśli ktoś ma poglady wręcz przeciwne, to oczywiście świadczy
> >
> > to wyłącznie o braku poglądów i koniunkturalizmie.
>
> Skąd taki wniosek??? Jeden jest homofobem inny katofobem. mi akurat obie
> postawy sie nie podobaja ale o braku poglądów nie swiadczą.
>
> > Rozumiem, ze ja nie będąc ani konserwatystką ani homofobką zasad żadnych,
>
> twoim
> >
> > zdaniem, nie posiadam
>
> źle rozumiesz. Nie mam pojęcia skąd to wywnioskowałas - ale przepraszam.
> stając "w obronie" Bosaka miałam na myśłi TYLKO to że idiotyczne jest kpic z
> faktu iz ktos jest konsekwentny w swoim zdaniu.
>
> a tylko z wrodzonej, postępowej głupoty powtarzam co
> > usłyszę w telewizorze od "narcystycznych i gadatliwych prowadzących progr
> am".
>
> Nie wiem na ile powtarzasz - kazdy przygarnia częśc usłyszanych poglądów. A
> Kuba jest narcystyczny - na tym chyba polega jego telewizyjny image, nie?
> Przynajmniej ja mam wrazenie ze bardziej niż na słowach rozmowcy zalezy mu na
> rozkoszowaniu sie brzmieniem swojego głosu.
>
> > Nie ma to jak spuścić kogos do szamba za poglądy a na tym samym oddechu
> domagac
> >
> > się szacunku dla poglądów jedynie słusznych;)
> >
>
> OK. KOGO spusciłam do szmba za pogglądy. Batrdzo prosze o konkretne
wyjasnienie


Mnie. Zasugerowałaś bowiem, ze ja jako osoba posiadająca poglady odmienne od
bosakowych, tak naprawdę wcale poglądów nie posiadam gdyz jedynie powtarzam to
co usłyszę. Dziwi mnie bardzo twoje oburzenie. Naprawdę nie zdawałas sobie
sprawy jak twój post MUSI zostac odebrany przez osoby o poglądach nie-
bosakowych? Moze przeczytaj go jeszcze raz, uwaznie i z próbą wczucia się w
odczucia takich osób.
Acha, i jeszcze jedno. Twoja krucjata w obronie czci Bosaka tez mnie dziwi, bo
ja jakoś nie zauważyłam żeby ktokolwiek miał do niego pretensje o to, że nie
zmienił swoich poglądów w trakcie rozmowy z Kubą. Z lekka osłupiałam widząc ten
twój zarzut. Bosak budzi sprzeciw mój i innych osób z racji samych poglądów
(wolno chyba, mam nadzieję?), nie z racji tego że są one niezmienne. Zresztą to
jeszcze dzieciak - ma czas na zmiane poglądów, z wiekiem czasami się mądrzeje;)

[pavvka]

kot_behemot8 napisała:

> Rozumiem, ze ja nie będąc ani konserwatystką ani homofobką zasad żadnych,
twoim
>
> zdaniem, nie posiadam a tylko z wrodzonej, postępowej głupoty powtarzam co
> usłyszę w telewizorze od "narcystycznych i gadatliwych prowadzących program".
> Nie ma to jak spuścić kogos do szamba za poglądy a na tym samym oddechu
domagac
>
> się szacunku dla poglądów jedynie słusznych;)

A mnie zawsze zadziwia, że im bardziej Polską rządzi Radio Maryja, tym bardziej
głoszącym poglądy przeciwne tej opcji zarzuca się koniunkturalizm.

[monikaannaj]

I to wszystko na kanwie mojego posta? No, no... semkologia postepuje.

[pavvka]

A czy ja powiedziałem, że to na Twojej kanwie? Muszę Cię rozczarować, ale poza
Twoimi postami miewam również inne podstawy przemyśleń :-P

Ja tez cie musze rozczarowac, ale

[monikaannaj]

wcale mnie nie rozczarowałeś. Wręcz przeciwnie. Rozczarowanie to przezywam
wtedy gdy ktos interpretuje moje słowa z zupełną dopwolnością a potem z tą
interpretacją zwzięcie polemizuje.

[misiu-1]

To typowe dla ludzi o nieskomplikowanym stosunku do rzeczywistości. Na
podstawie jakiejś wypowiedzi i własnych skojarzeń dokonują bardziej bądź mniej
trafnego przyporządkowania do jednego z paru światopoglądów, jakie znają i w
dalszej kolejności zaczynają odnosić się do jego całokstałtu. Na przykład ze
zdania "kobieta powinna urodzić przynajmniej dwoje dzieci" wnoszą, że osoba je
wypowiadająca należy do Rodziny Radia Maryja i jako kontrargument z ich strony
pojawia się np. zdanie: "ty zacofany ksenofobie i antysemito, popierający
wydawanie państwowych pieniędzy na budowę świątyni opatrzności" czy coś w tym
rodzaju. Podobny modus operandi stosują także wobec głosów, które postrzegają
jako wsparcie lub obronę czyjegoś stanowiska w jakimś, choćby niewielkim
punkcie. Wówczas przypisują broniącemu komplet poglądów, jakie w ich mniemaniu
posiada broniony i dalej jak w opisie. Owocem analogicznego toku myślenia jest
argument znany pod nazwą "reductio ad hitlerum".

[illiterate]

Takim ludziom z reguly zycze homoseksualnego potomstwa.
Monicenaaj, na wszelki wypadek - rowniez :)

[pavvka]

Chcesz, żeby ich ród wymarł?

[illiterate]

Tak, tego wlasnie chce. Ale zeby najpierw zrozumieli, jacy sa glupi i mieli
szanse naprawic skutki wlasnej ignorancji. Wiec w sumie litosciwe jest to
zyczenie.

[pavvka]

illiterate napisała:

> Wiec w sumie litosciwe jest to
> zyczenie.

No kto by się spodziewał po feministce takiej łagodności? :-P

brawo illierate

[ggigus]

coraz bardziej Cie lubie :))

[kocia_noga]

illiterate napisała:

> Tak, tego wlasnie chce. Ale zeby najpierw zrozumieli, jacy sa glupi i mieli
> szanse naprawic skutki wlasnej ignorancji. Wiec w sumie litosciwe jest to
> zyczenie.


Nie sądzę, prędzej się wyrzekną potomstwa.Apelowanie do współczucia nic nie da
w ich wypadku,zasady sa górą pzred człowiekiem.Znam rodziny co wyrzuciły z domu
syna geja.

[illiterate]

A ja znam takie, ktore to przelknely. I takie, w ktorych, po poczatkowym szoku,
zaprasza sie syna z chlopakiem na Wigilie. Niektorzy umieja skorzystac z
szansy.

[kocia_noga]

illiterate napisała:

> A ja znam takie, ktore to przelknely. I takie, w ktorych, po poczatkowym
szoku,
>
> zaprasza sie syna z chlopakiem na Wigilie. Niektorzy umieja skorzystac z
> szansy.

Masz rację,nawet rodzina znanego mi dobrze chłopaka,która go początkowo
wywaliła z domu z kosmiczną awanturą, po kilku latach nawiązała kontakt.Te
kilka lat pracy nad sobą i miłością bliźniego to niebyle co.

[monikaannaj]

A konkretnie w czym sie twoim zdaniem objawiła moja ignorancja? W tym że nie
rozumiem twoich pretensji do człowieka który nie zmienił w czasie programu
rozrywkowego swoich pogladów? ktore sa przede wszystkim dlatego złe bo inne niż
twoje?

I skąd takiej mającej poprawne poglądy istocie mogło wogole przyjść do głowy
wykorzystanie homoseksualizmu jako klątwy...

Ja ci zyczę więcej tolerancji na wiosnę!


PS. Swiaty byłby pięny gdfyby wszyscy myśłeli tak samo, albo gsdyby chciażmożna
ich było do tego zmusic, nie?

[illiterate]

Mysle, ze zycie nas coraz czesciej zmusza do przewartosciowan.
Mnie np kiedys zmusilo do przemyslenia - gruntownie - mojej postawy wobec
przerywania ciazy. I bardzo mnie to cieszy. To jest oczywiscie trudne - ruszyc
sie z tego, w czym sie mentalnie zasiedzialo wymaga wysilku i jesli dotyczy nas
osobiscie (jak np homoseksualne dziecko - rodzica homofoba) - sporej ilosci
bolu, ale jest mozliwe. Stad zyczenia - serdeczne i od serca, bez klatwy.
Wierze, ze dzieje sie to, co wlasciwe, wiec jesli wlasciwe dla Ciebie bedzie
przerobienie uprzedzen - to bedziesz miala szanse. Naprawde Ci tego zycze,
wiosennie i serdecznie :)

[monikaannaj]

Nawzajem. Idzie wiosna, swieny czas na ćwiczenia umysłu. jak bedziesz miała
chwilkę czasu wolnego to sprobuj przemyslec sprawę jescze raz i zastanowić sie
czy na pewno moja wypowiedź dotycząca pana Bosaka daje podstawy do wmawiania mi
uprzedzeń.

Przemyśł też kwestię swojego uprzedzenia wobec osób pokroju pana Bosaka.

[illiterate]

Napisalam przeciez, ze wierze, iz Ci sie to zdarzy, o ile jest Ci to potrzebne.
Jesli jest Ci to niepotrzebne, to niepotrzebnie sie irytujesz. Nie ma sie co
tak unosic, doprawdy.


Caly problem z pogladami ludzi pokroju Bosaka jest taki, ze sa one niezgodne z
moim jedynym przykazaniem - przykazaniem milosci. Powiedzialabym, ze sa one
nawet pelne nienawisci do bliznich, a zupelnie nie o to w zyciu mi chodzi. Wiec
nie, dziekuje - no chyba, ze zdarzy sie w moim zyciu cos, co kaze mi to
zrewidowac i zaczac rzygac nienawiscia. Oby nie. Co do moich uczuc do takich
ludzi, to jest to glownie wspolczucie, z - nad czym ubolewam i pracuje -
odrobina litosci. Nad wspoczuciem nie bede przemysliwac, kombinuje nad
litoscia, bo to mi sie akurat nie podoba.

[misiu-1]

illiterate napisała:

> Caly problem z pogladami ludzi pokroju Bosaka jest taki, ze sa one niezgodne
> z moim jedynym przykazaniem - przykazaniem milosci.

Cały problem w tym, że to, co uważasz za swoje jedyne przykazanie dotyczy
Ciebie, a nie Bosaka. Martw się więc z powodu swojej nienawiści do Bosaka, a
nie rzekomej nienawiści Bosaka do homoseksualistów.

[heretic_969]

> Takim ludziom z reguly zycze homoseksualnego potomstwa.

A temu homoseksualnemu potomstwu życzysz rodziców-homofobów? Nietolerancja ze
strony własnych starych to poważny problem dla młodego człowieka.
Sam nie byłbym zachwycony, gdyby mój syn okazał się gejem, ale z pewnością bym
to zaakceptował, w końcu to jego życie.

[illiterate]

Malo ktore homoseksualne potomstwo w Polsce nie ma rodzicow-homofobow, moje
zyczenia nie maja nic do tego. Dla tych ludzi (rodzicow) to jedyna szansa, zeby
zmadrzec. A jesli wola sie brzydzic wlasnych dzieci, to co tu zmienia moje
zyczenia lub ich brak?

Dlaczego nie bylbys zachwycony?

a ty bys byla zachwycona ? ;-)

[bleman]

bo ja osobiscie anie nie byl bym zachwycony ani szczesliwy.
bylo by mi to obojetne.

[heretic_969]

> Dlaczego nie bylbys zachwycony?

Nie jestem entuzjastą męskiego homoseksualizmu. Akceptuję go, ale wolałbym z nim
nie mieć do czynienia.

zalezy co rozumiesz przez "miec od czynienia" ;-)

[bleman]

[misiu-1]

illiterate napisała:

> Takim ludziom z reguly zycze homoseksualnego potomstwa.

To może także tym, którzy wyrażają zacofany i niepostępowy pogląd, jakoby
kradzież była złem, życzyłabyś syna-złodzieja? Uprzedzając atak - nie porównuję
jednego do drugiego. Pytam tylko, czy naprawdę uważasz za trafny argument
sankcjonujący uzależnianie punktu widzenia od punktu siedzenia?

[baja39]

A czego się spodziewaliście po Bosaku u Kuby? Jaki jest, tak się zaprezentował.
Poglądy ma fatalne, ale jakoś nie dał się Kubie zapędzić w kozi róg, ośmieszyć,
a to duża sztuka. Sam Kuba był tym lekko zdziwiony. Moim zdaniem w tym pojedynku
był remis. Nie mówię tu o poglądach, ale o sposobie prowadzenia rozmowy.

[misiu-1]

baja39 napisała:

> Poglądy ma fatalne,

Fatalne są wszelkie poglądy sprzeczne z naszymi. :-)

[kot_behemot8]

W kozi róg to moze nie, ale parę razy dał się ośmieszyć. Za co zresztą go nie
winię, bo to było nie do unikniecia przy takiej formule programu jak u Kuby.

[illiterate]

Niektorzy buddysci uwazaja, ze nic w naszym zyciu nie jest przypadkowe,
wszystko jest szansa na przerobienie karmy - przeznaczenia. I, zgodnie z
wyznawana przez nich wiara w reinkarnacje, dzieci, ktore sie rodza, to
wcielenia twoich najwiekszych wrogow z zeszlego zycia. Rodzinny pies to
czlowiek, ktory cie w poprzednim wcieleniu bardzo skrzywdzil. Najlepszy
przyjaciel - ten, ktoremu (w poprzednim wcieleniu) ty zrobiles niewybaczalne
swinstwo. Itd.

Nie jestem buddystka, ale milo mi czasem wierzyc, ze los potrafi dac szanse na
przeskoczenie wlasnej niecheci, uprzedzen, glupoty - zobaczenie _blizniego_ w
kims, kim sie pogardzalo czy kogo sie brzydzilo.

Nie wiem, czy homofobiczni rodzice, ktorzy na wiadomosc o homoseksualizmie
dziecka nie wiedza, jak zareagowac, sa hipokrytami (bo do tego sprowadza
sie 'punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia'), kompletnie nie o to mi
chodzilo (i dziwi mnie, ze akurat tak to mozna bylo pomyslec, zwlaszcza po
moich wyjasnieniach, ze chodzi o mozliwosc pewnego doswiadczenia).
Chodzilo mi raczej o to, ze tym ludziom homoseksualisci kojarza sie z czyms
brzydkim, odrazajacym - czesto diabelskim. Ze w ich mniemaniu homoseksualista
to czlowiek, ktory zagraza swiatu.
A wiem, ze sa osoby, ktore moga ten dysonans pokonac. TO oczywiscie wysilek i
nie przychodzi ot, tak. Moje fajne, kochane dziecko jest 'kims takim'???!!!
To zasadniczy moment. Jedni skupia sie na 'kims takim!' i beda woleli
wykluczyc 'zlo' z rodziny: 'moj syn nie zyje', 'nie rozmawiamy o nim', 'on sie
nigdy nie urodzil'. Inni raczej zastanowia sie nad 'moje fajne, kochane
dziecko' i sprobuja zobaczyc czlowieka w homoseksualiscie i homoseksualiste w
czlowieku i dojda do wniosku, ze i homoseksualne warte jest milosci, szacunku i
zainteresowania.

Oczywiscie - obie postawy wymagaja wielkiego wysilku.
Trzeba miec wiele sily, zeby wyrzec sie wlasnego dziecka, zeby oplakac jego
smierc za zycia, zerwac dozywotnio kontakty, mimo ze wie sie, ze ono zyje.
W drugiej - trzeba dokonac olbrzymiego przewartosciowania, uwierzyc w to, ze
autorytety moralne, ktore sie mialo w duzym powazaniu, moga sie mylic, oswoic
sie byc moze z jakas mroczna strona wlasnej seksualnosci, podniesc czolo, kiedy
widzi sie kasliwe usmieszki otoczenia.

Ty, misiu - ktorym rodzicem bys byl?

A co do zla - zlo zawsze zalezy od sytuacji.
Gdybym miala syna, ktory by kradl, zeby nakarmic glodnych, bo akurat nie byloby
innej mozliwosci zdobycia pieniedzy, bylabym dumna. X przykazan jest do bani,
jesli traktuje sie je jak moralny tatuaz. Liczy sie przykazanie milosci, ono
zalatwia o wiele wiecej o wiele lepiej.

[misiu-1]

illiterate napisała:

> Niektorzy buddysci uwazaja, ze nic w naszym zyciu nie jest przypadkowe,
> wszystko jest szansa na przerobienie karmy - przeznaczenia. I, zgodnie z
> wyznawana przez nich wiara w reinkarnacje

Za to niektórzy chrześcijanie uważają, że praktyki homoseksualne to, zgodnie z
tym, co stoi napisane w Biblii, obrzydliwość, grzech i obraza boska. Jako
feministka uważasz zapewne takie poglądy za ciemnogrodzkie i nie uznajesz za
argument. Domyślam się też, że ciemnogród buddyjski stawiasz ponad
chrześcijańskim. Twoje prawo. Czemu jednak sądzisz, że ja także?

> Nie jestem buddystka, ale milo mi czasem wierzyc, ze los potrafi dac szanse
> na przeskoczenie wlasnej niecheci, uprzedzen, glupoty - zobaczenie
> _blizniego_ w kims, kim sie pogardzalo czy kogo sie brzydzilo.

Czy mnie też powinno być miło pomyśleć, że kiedyś może dostaniesz szanse na
przeskoczenie własnej niechęci, uprzedzeń itd. do osób, które uważają
homoseksualizm za dewiację?

> Nie wiem, czy homofobiczni rodzice, ktorzy na wiadomosc o homoseksualizmie
> dziecka nie wiedza, jak zareagowac, sa hipokrytami (bo do tego sprowadza
> sie 'punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia'), kompletnie nie o to mi
> chodzilo (i dziwi mnie, ze akurat tak to mozna bylo pomyslec, zwlaszcza po
> moich wyjasnieniach, ze chodzi o mozliwosc pewnego doswiadczenia).

Można było tak pomyśleć, ponieważ właśnie do hipokryzji się odwołujesz. Dobrze
wiesz, że rodzice potrafią usprawiedliwiać swoje dzieci bez względu na to,
czego te się dopuszczą.

> Chodzilo mi raczej o to, ze tym ludziom homoseksualisci kojarza sie z czyms
> brzydkim, odrazajacym - czesto diabelskim. Ze w ich mniemaniu homoseksualista
> to czlowiek, ktory zagraza swiatu.

Mnie się wydaje, że to Ty masz skojarzenia, a nie oni. Upatrywałbym przyczyn
tego we wprasowywaniu przez polit-poprawną propagandę schematów myślowych,
zgodnie z którymi osoba wykazująca nie dość entuzjastyczny stosunek do
niektórych lewicowych dogmatów to pełen niechęci i uprzedzeń, wioskowy głupek.

> A wiem, ze sa osoby, ktore moga ten dysonans pokonac. TO oczywiscie wysilek i
> nie przychodzi ot, tak. Moje fajne, kochane dziecko jest 'kims takim'???!!!

No właśnie - jakim? Zastanów się, z czym Ty właściwie dyskutujesz? Z czyimiś
poglądami? Podpowiem Ci - z własnymi stereotypami. Ktoś powiedział, że uważa
homoseksualistów za ludzi nienormalnych. Złamał w ten sposób tabu lewicowego
kołtuństwa, dlatego trzeba przypisać mu wszystkie negatywne pobudki, jakie ma
ono w przypisanej do tego szufladce.

> Inni raczej zastanowia sie nad 'moje fajne, kochane dziecko' i sprobuja
> zobaczyc czlowieka w homoseksualiscie i homoseksualiste w czlowieku i dojda
> do wniosku, ze i homoseksualne warte jest milosci, szacunku i zainteresowania.

A kiedy Ty zastanowisz się i spróbujesz zrozumieć, że można widzieć w
homoseksualiście człowieka godnego rodzicielskiej miłości, a jednak nie zmienić
przez to stosunku do homoseksualizmu? Wyobraź sobie, że czyjeś dziecko
zachorowało na żółtaczkę. Czy w związku z tym rodzice mają do wyboru, jak
starasz się zasugerować, dwie wzajemnie wykluczające się możliwości - albo
pokochać żółtaczkę i przestać traktować ją jako chorobę, albo odrzucić chore
dziecko?

> Ty, misiu - ktorym rodzicem bys byl?

Tym, którego istnienia w ogóle nie przewidziałaś w swoim rozumowaniu.

> A co do zla - zlo zawsze zalezy od sytuacji.

Nieprawda.

> Gdybym miala syna, ktory by kradl, zeby nakarmic glodnych, bo akurat nie
> byloby innej mozliwosci zdobycia pieniedzy, bylabym dumna.

Ja zaś byłbym tym zdruzgotany.

> X przykazan jest do bani, jesli traktuje sie je jak moralny tatuaz. Liczy sie
> przykazanie milosci, ono zalatwia o wiele wiecej o wiele lepiej.

Wszystkie 10 przykazań wynika z tego jednego, dlatego przeciwstawianie ich
sobie jest nadużyciem.

Pieknie to ujęłaś

[kocia_noga]

Illiterate.

>

[tad9]

juliagreen napisała:

> W każdym bądź razie nasz
> Bosaczek stwierdził, że homoseksualiści "nie są normalnymi ludźmi", co już
> totalnie mnie rozjuszyło.

Ok. A czy W OGÓLE istnieją ludzie nienormalni, a jeśli tak - na czym polega ich
nienormalność?

[turbomini]

A co to jest "normalność" i jeszcze "naturalność". Może nie jestem jakimś super
bystrym antropologiem, ale z tego co wiem to nie są jakieś wielce stałe
wartości.

[pavvka]

Ale LPR dobrze kombinuje posyłając Bosaka do wszystkich możliwych programów w
tv. Niby go tam zapraszają jako chłopca do bicia, ale zawsze przy okazji trochę
poglądy wszechpolskie rozpropaguje.

[turbomini]

Ten sam rodzaj masochizmu, co łażenie do Pośpieszalskiego :).

[pavvka]

Mam wrażenie, że oprócz mnie wszyscy bywalcy FF oglądają Pośpieszalskiego, więc
łażenie do niego to po prostu sposób na dotarcie do swojego elektoratu ;-)

[turbomini]

O nie, ja przeszłam "terapię" - już go nie oglądam :).

bosak zabawnie odsowal sie od kuby ;-) i faceta

[bleman]

z lady punk ;-) jak ci sie sciskali, to bylo takie teatralne, takie sztuczne
"zniesmaczenie"
lol