Półtawska i zła antykoncepcja

[margot_may]

wyborcza.pl/1,100042,6746811,Ksiadz__kobieta_i_seksualnosc_w_doktrynie_katolickiej.html
Nowa teoria spiskowa? Na ile przyjaciółka papieża miała wpływ na to dziwaczne
ustanowienie sztucznych/złych i dobrych/naturalnych metod antykoncepcyjnych? A
raczej na kontynuację takich twierdzeń w czasie, gdy Wojtyła był papieżem.

Gdyby okazałoby się to prawdą... Ech, kobieta kobietom zgotowała taki los.
Wstyd.

[bene_gesserit]

Dlaczego teoria spiskowa? Dlaczego wstyd?
Jest wiele kobiet, ktore maja podobne zdanie do Poltawskiej, imho
nie to jest tu najwazniejsze.
Ujawniono cos, o czym sie niechetnie w Kosciele mowilo: ze za wielu
przemysleniami JP2, za wielu jego slowami stal ktos jeszcze - i to
kobieta. Dlaczego Dziwisz jej nie znosil? Dlaczego o tej przyjazni
i o zadomowieniu Poltawskiej w najblizszym otoczeniu JP mowi sie
dopiero teraz, w atmosferze sensacji? Myslisz, ze byloby tyle
rabanu, gdyby chodzilo o mezczyzne?

[margot_may]

Teoria spiskowa żartobliwie, dziennikarze czasem montują newsy, które okazują
się potem nieprawdziwe.

A wstyd dlatego, że jeśli prawda jest, że poglądy Półtawskiej wzięły się z
jakichś dramatycznych przeżyć w obozie, to jako psychiatra powinna sobie zdawać
sprawę ze swojej psychicznej ułomności i ułomności swoich poglądów, zwłaszcza że
jest kobietą, co podobno czynią ją bardziej otwartą na emocjonalność swoją i
innych, oraz na związane z nią szerokie spektrum ludzkich odczuć w stosunku do
seksualności.

[bene_gesserit]

Z tego, co wiem nt ludzi, ktorzy przezyli ekstremalne sytuacje,
czesto oni maja swiadomosc, ze doswiadczyli zycia glebiej i
bardziej, niz ci, ktorzy niczego traumatycznego nie przetrwali.
Stad tez moze im sie wydawac, ze ich swiadomosc nie jest ulomna, a
oswiecona. Pewnie to stoi za jej stanowczoscia i zamknieciem na
dialog.

[benek231]

bene_gesserit napisała:

>
> Dlaczego teoria spiskowa? Dlaczego wstyd?
> Jest wiele kobiet, ktore maja podobne zdanie do Poltawskiej...

Oj tak, dinozaurow ci w Polszcze nie brak...

> Ujawniono cos, o czym sie niechetnie w Kosciele mowilo: ze za wielu
> przemysleniami JP2, za wielu jego slowami stal ktos jeszcze - i to
> kobieta.

No tylko nie mow, ze wierzylas, iz te wszystkie swoje "dziela" Wojtyla sam
wymyslil oraz napisal :O)

Dlaczego Dziwisz jej nie znosil? Dlaczego o tej przyjazni
> i o zadomowieniu Poltawskiej w najblizszym otoczeniu JP mowi sie
> dopiero teraz, w atmosferze sensacji? Myslisz, ze byloby tyle
> rabanu, gdyby chodzilo o mezczyzne?

Co do chodzenia o mezczyzne wypowiedzialem sie w poscie ponizej :)
>
>

[dzagreus]

Bene_gesserit skąd o tym wiesz? Kto i na jakiej podstawie się zorientował, że
tutaj ktoś jeszcze dokłada swoje trzy grosze.
Nie orientuję się zbytnio w tym temacie a chętnie bym poczytała. Dziwisz jej nie
znosił? Dlaczego?
Karol Wojtyła napisał książkę (jubiler czy coś w tym stylu) na podstawie której
nakręcono film. W pewnym programie jego dawne koleżanki z szkolnej ławy
rozpływały się nad jego znajomością duszy kobiecej. Mówiły a skąd on to
wiedział, że tak kobiety myślą, czują. Achów nie było końca. Nie ma podejrzeń o
to kim była tak naprawdę dla Karola Wojtyły ta kobieta?

[bene_gesserit]

Wyborcza rozpoczela cykl artykulow o niej i wokol niej. Stamtad
wiem.

[kocia_noga]

dzagreus napisała:

Nie ma podejrzeń o
> to kim była tak naprawdę dla Karola Wojtyły ta kobieta?

Podejrzenia zawsze się w jakichś głowach ulęgną, ale jeśli chodzi o
romans, to IMO wykluczone; gdy się poznali W.P. była mężatką, matką
czworga zdaje się dzieci i fanatycznie przywiązaną do zasad
katolickich. Był przyjacielem rodziny.
A co do znajomości 'duszy kobiecej' to osobiście mam wielkie
wątpliwości, takei coś można przypisać albo odmówić każdemu.

[winniepooh]

Byłabym ostrożna w nazywaniu Dusi kobietą. Fakt, że prawdopodobnie
posiada gonady żeńskie o niczym nie przesądza. Jej płeć psychologiczna
jest co najmniej dyskusyjna.

W tamtym srodowisku zwiazki hetero to obciach jak

[benek231]

cholera, wiec pewnie dlatego tak Diwiszem i Bonieckim zatrzeslo. To by bylo
niewybaczalne po prostu.
Co innego gdyby chodzilo o pana Półtawskiego. To mogl Dziwisz wybaczyc Wojtyle.

PS..Ale tez Wojtyla nigdy nie byl za kobietami - o

[benek231]

czym powszechnie wiadomo, zreszta. Zatem najwyrazniej Dziwiszowi na glowke
padlo, na starosc.

[0ffka]

benek231 napisał:

> czym powszechnie wiadomo, zreszta.

Dokładnie...

[disadora]

Myśle, że tego by ...bardziej nie wybaczył. Miał monopol,
popatrzcie uwaznie na jego twarz. Toż to p..ał.

benek231 napisał:

> cholera, wiec pewnie dlatego tak Diwiszem i Bonieckim zatrzeslo.
To by bylo
> niewybaczalne po prostu.
> Co innego gdyby chodzilo o pana Półtawskiego. To mogl Dziwisz
wybaczyc Wojtyle.

[six_a]

co za dziwaczne podziały. naturalna i nienaturalna dobra i zła.
i to jeszcze lekarka wymyśliła?


a medycyna "nienaturalna" też jest zła, bo korzysta z farmakologii, która jak
najbardziej może mieć efekty uboczne?

zacofanie i tyle!

poza tym, jak już nazwali rzecz po imieniu, czyli antykoncepcją, tyle że
naturalną, to reszta teorii jest hipokryzją.

[kocia_noga]

Oglądałam panią P. w tv. Występowała solo; przemawiała jak Fidel
jeśli idzie o formę, tzn potok słów wylewał jej się nieprzerwanym
strumieniem, audycja się skończyła wyciszeniem pani P., gdyż gadała
nadal.Pod względem zaś treści mowa żywo przypominała Monty Pythona -
podobne koncepty, bezwartościowe intelektualnie bajania, z tym , że
na serio.
Od tych paru dni zastanawiamy się z małzonem nad zjawiskiem;
filozofia to nie jest, raczej chore jazdy z obrzeża religii -
niezbyt uporządkowany system utopijnych wizji świata jaki być
powinien po uważaniu pani P.
Jestem pewna, że to ona narzuciła K.W swoją 'nauke' nie na odwrót,
sama o tym z dumą mówi, a ja jej wierzę.
Cała ta dłuuuga przemowa była w miarę spójnym (ciężko mi było
stwierdzić rażące niespójności, bo skakała po tematach) konceptem
wygłaszanym autorytarnie, jednakże pod koniec (nie przemowy,
audycji) pani P. kazała o różnicach między dziewczętami i chłopcami,
że d. mają rozwinięte uczucia i potrzebują żeby ja ch. kontrolowali,
bo oni mają rozum. W pewnym momencie zeszła na ton pogaduszek pod
blokiem, że ostatnio chłopcy nie są rozumni i mnóstwo z nich jest
nieodpowiedzialnych (moja pani co się dzieje), co wszakże w żadnym
stopniu nie zaburzyło jej koncepcji, do której zaraz po wtręcie
powróciła.
Takich nawiedzonych osób jest mnóstwo, ale sęk w tym, że ona
rzeczywiście ma władzę - na oficjaną doktrynę KK, przekładająca się
na prawo państwowe, na to, że nikt się nie odważy powiedzieć że król
jest nagi i na to, że jej tęgie brednie pzredstawia się ludziom jako
równoprawny produkt intelektualny z dorobvkiem myśli współczesnej. -

[kocia_noga]

Dodam je3szcze jedną rzecz rzucającą się w oczy - niesamowitą pychę
W.P. Cała ta jej nauka opiera się na wiedzy o zamiarach boskich
oraz poczuciu wyższości; tak jak sama siebie nie uważa za osobę
pozbawioną rozumu (mniejsza czy słusznie), tak i jej koncepcja jest
przeznaczona z wyżyn wiadomości złego i dobrego dla innych.
W audycji o której pisałam opowiadała, że gdy prawo było inne
(dopuszczające przerywanie ciąży) kobiety 'ustawiały się w kolejce'
na zabieg. Istocie wyższej nawet w głowqie nie postało, żeby mogły
mieć swobodny wybór - jasno i kategorycznie komunikowała, ze ona do
tego nie dopuści. Dyskusje n.t. in vitro oburzały ją i raczyła
metodę nazywać bydlęcym sposobem manipulowania ciałem (które jest
własnością boga), ech, itd itp. Fanatyczna megalomanka.

Po prostu porabana niebianska koza. To wszystko.

[benek231]

Wiesz Kocia,

w ktoryms miejscu doszla W.P. do wniosku, ze antykoncepcja prowadzi do neuroz.
Oczywiscie nie doszla do tego, ze jedynie w przypadku tych parafianek ktorym
udalo sie zaszczepic w glowkach zbrodnie antykoncepcji - zwlaszcza w kontekscie
kary za grzechy.
O neurozach do ktorych prowadzic moze czeste zmaganie sie z mozliwoscia bycia w
ciazy, gdy taka nie znajduje sie na zadnej z list zyczen, nawet sie jedza nie
zajaknela. Lekarka, cholera.

Nie wiem, moze Niemcy robili na niej jakies doswiadczenia albo byla ich
swiadkiem. Byc moze to wlasnie doprowadzilo do wyidealizowania seksualnosci w
ramy swietosci. Trudno powiedziec, niemniej wychodzi na to, ze to w duzej mierze
ona zafundowala mnostwo cierpien bardzo wielu kobietom - nie tylko w Polsce.

[kocia_noga]

Teraz dopiero pzreczytałam kilka artykułów w GW na temat W.P.
Widzę,że nie ja jedna mam zdecydowaną opinię na jej temat, to trochę
mnie uspokoiło.

[benek231]

kocia_noga napisała:

>
> Teraz dopiero pzreczytałam kilka artykułów w GW na temat W.P.
> Widzę,że nie ja jedna mam zdecydowaną opinię na jej temat, to trochę
> mnie uspokoiło.
======

To, ze katolikow wciskaja w glebe w oparciu o te chore kreaje jej fantazji to
sprawa katolikow, ze daja sie wciskac. Problem w tym wszakze, ze to dzieki niej
inna niebianska koza, Sowinska, zalecila drogeriom by sprzedawaly kondomy za
okazaniem dowodu osobistego. Jak i w tym, ze w dalszym ciagu nie nie ma w
szkolach wychowania seksualnego, a w zamian karmiona jest mlodziez kretynizmami
jej produkcji.

[triss_merigold6]

Konkretnie był to jednorazowy wyskok Rossmana w jednym mieście.
Pani Półtawskiej mogę szczerze współczuc potwornych doświadczeń z
obozu ale jej przejścia nie są w żaden sposób miarodajne dla ludzi
urodzonych wiele lat po wojnie. Jesli faktycznie jest psychiatrą to
powinna o tym wiedzieć.

[benek231]

triss_merigold6 napisała:

> Konkretnie był to jednorazowy wyskok Rossmana w jednym mieście.

Konkretniej to byl ten przypadek kiedy mlody czlowiek postawil sie i postanowi
dochodzic swoich praw. Pytanie jest atem ilu machnelo reka, jako ze Sowinska
skierowala ten okolnik do kilku sieci sklepowych.


> Pani Półtawskiej mogę szczerze współczuc potwornych doświadczeń z
> obozu ale jej przejścia nie są w żaden sposób miarodajne dla ludzi
> urodzonych wiele lat po wojnie. Jesli faktycznie jest psychiatrą to
> powinna o tym wiedzieć.

Moze rozdzielmy te dwie sprawy - jej wojenne przezycia, oraz seksualny
kretynizm. Nie te pierwsze sa tematem naszej dyskusji, choc ich znajomosc
moglyby pomoc w zrazumieniu przyczyn tak kompletnego przegiecia. Zasadniczo
jednakze nie interesuja mnie one i nie chce o nich slyszec - tu, zatem, zgadzamy
sie. Czy ma mi byc lepiej, z tego powodu, ze Poltawska miala przezycia obozowe?
One nie maja nic ale to nic do rzeczy, ktora jest powichrowana katolicka
seksualnosc i jej wplyw na psychiczne zdrowie narodu.

[triss_merigold6]

Ależ ja się w pełni zgadzam z tym, że pani ma wypaczoną i chorą
wizję seksualności i tę wizję sprzedała księdzu, który niestety
został papieżem i miał okazję promować ją na całym świecie.

[sabinac-0]

triss_merigold6 napisała:

> Jesli faktycznie jest psychiatrą to
> powinna o tym wiedzieć.

W srodowisku medycznym sama Poltawska nazywala siebie "specjalista medycyny
pastoralnej".
Nic dodac, nic ujac.

[disadora]

Nie psychiatrą tylko... psychopatką!


triss_merigold6 napisała:

> Konkretnie był to jednorazowy wyskok Rossmana w jednym mieście.
> Pani Półtawskiej mogę szczerze współczuc potwornych doświadczeń z
> obozu ale jej przejścia nie są w żaden sposób miarodajne dla ludzi
> urodzonych wiele lat po wojnie. Jesli faktycznie jest psychiatrą
to
> powinna o tym wiedzieć.

[winniepooh]

>wyidealizowania seksualnosci

raczej represjonowania

[margot_may]

A można gdzieś obejrzeć te jej popisy?

[kocia_noga]

Ostatnio pełno jej w mediach, jej i o niej. Zajrzałam tylko do dwóch
artykułów. A ten program o którym piszę to audycja małej lokalnej
tv. Z resztą obejrzałam potem drugą część - spotkanie z ludnością,
odpowiadanie na pytania.Tu już mniej waliła ex cathaedra, była
bardzo jowialna, żaretowała bardzo w stylu JPII, co do treści -
mówiła w zasadzie wciąż to samo.
Acha, uchwyciłam jeden moment, gdy wspomniała że jej kumpel
zaprowadził porządek w Polsce z wiadomą ustawą, ale pora ją
dopracować,żeby nie było tych nieszczęsnych wyjątków.
Ogfólnie - nie odpowiadała na żadne pytania, tylko błądziła myślami
wciąż w tych samych okolicach, ale to typowe np dla polityków.
Ktoś np spytał ją, co robić, żeby chłopiec uczył się być mężczyzną (
oni mają przecież rządzić kobietami), skoro zawód nauczycielski jest
sfeminizowany. Odpowiedziała, że to wina rodziców, a w ogóle teraz
źle się dzieje, mężczyźni chodzą na siłownię, kobiety dbają o swoje
ciało, a gdzie dusza itp itd.
Nie wiem, jaka jest jej siła rażenia, może niepotrzebnie panikuję.

[margot_may]

A słuchałaś audiobooku z opowieścią o zboczonych lesbijkach w baraku? Ja już
sobie daruję szukanie wystąpień, co za dużo to niezdrowo.

[iluminacja256]

Dobra, słuchajcie, wszystko ok, ale prosze , nie czepiajcie się
obozu . Lesbijki a seks lesbijski w obozie koncentracyjnym dla
kobiet to sa inne sprawy na zupelnie innych płaszczyznach - i ona
ma prawo tak mówić, skoro tak się czuła. A nei watpie, z e mogła, bo
znalazła sie tam jao młodziutka dziewczyna z harcerstwa - to tak,
jakby nas ze wspólczesnej Polski wyslłać dzieś do Afganistanu w
góry , jako niewolników talibów

[margot_may]

Ona nie mówi o tym, co czuła, tylko o tym, co czuje.

[six_a]

najlepszym jej popisem jest, uważam, program działania cytowany przez dzisiejszą wyborczą


1. Pierwszą grupą ludzi, których działalność zagraża życiu ludzkiemu są lekarze ginekolodzy, genetycy, biologowie.

Oni zagrażają życiu dziecka, a ich czyny zagrażają życiu wiecznemu. Potrzebny jest program duszpasterski, program nawracania lekarzy.

2. Trzeba bronić praw sumienia farmaceutów, którzy zajmują się dystrybucją środków dzieciobójczych - aby nie byli do tego zmuszani i umieli się przeciwstawić naciskom.

Zarazem pojawia się problem przemysłu - jak powstrzymać produkcję tych środków.

3. Tu ukazuje się problem prawników i prawodawców ustanawiających prawa, aby potrafili przegłosować prawo zabraniające produkcji tych środków.

4. Zagrożone jest nie tylko dziecko, ale nietykalność genomu ludzkiego. Konieczne jest prawo chroniące tożsamość człowieka przed manipulacją genetyczną.

Właściwe postawy można osiągnąć jedynie przez przyjęcie takiej antropologii, która okazuje prawdziwy wymiar człowieka tak, jak to robił Jan Paweł II. To odnosi się z kolei do grupy wszelkich nauczycieli i wychowawców, aby przekazywali ludziom taką koncepcję człowieka jego praw i jego odpowiedzialności. Można tak wymieniać kolejno zadania świeckiego apostolstwa - zadania, które zdają się przekraczać możliwości człowieka

Dlatego trzeba w tej pracy obrońców życia sięgnąć do nadprzyrodzonych źródeł siły - jeśli praca ma być efektywna, trzeba sięgnąć po pomoc nieba.

Trzeba szerzyć na całym świecie modlitwę do "wojska anielskiego" i jego wodza św. Michała Archanioła, do tej, która zdepcze głowę szatana, Matki Boskiej Niepokalanej, do opiekuna św. Rodziny św. Józefa, do bliskiego naszemu sercu niestrudzonego obrońcy życia Jana Pawła II który mówił, że "wszystkie problemy ludzkości rozwiązuje genealogia divina - Boże pochodzenie człowieka i który jako skuteczną receptę podaje koncepcję

"pięknej miłości".

Obrońcy życia muszą po prostu ściśle współpracować z niebem!

kooperacja z niebem

[bene_gesserit]

Ojacie.
Coz, punkt pierwszy jest juz spelniony - w sensie nie programu
duszpasterskiego, ale nacisku srodowiskowego. Jak to dziala,
moglismy zobaczyc przy sprawie Agaty.

Punkt drugi stal sie juz cialem - prawo jest chyba, o ile pamietam.
Nikt jeszcze nie wpadl na powtrzymanie produkcji tych srodkow
, i o tym moze sobie pani P pomarzyc - zachodnie koncerny do
tego nie dopuszcza, wiec punkt trzeci wypada z grafiku. 2:1 dla
powiernicy JPII. Nie mam pojecia, jak sie ma religia do punktu
cztery, imho to zupelnie inna bajka.

Co do wsparcia anielskich skrzydel - jestem stanowczo za, chociaz
nie wiem, co na to Michal Archaniol.

[saszenka2]

Niech ona się o to modli i nic więcej nie robi...Mam nadzieję, ze
nigdy więcej do włądzy nie dojdą fanatycy religijni... Niestety, w
Polsce od bajdurzenia do zmian legislacyjnych droga krótka....www.bogactworoznorodnosci.blox.pl
stopfanatykom.mojeforum.net/index.php

[sabinac-0]

Czemu niektorzy ludzie wypowiadaja sie tak, jakby Bog i Archaniolowie byli ich
chlopcami na posylki?

Troche to przypomina bajke o rybaku i zlotej rybce.

P.S. zalozenie, ze wsrod aniolow panuje hierarchia podobna do stopni stanu
duchownego jest troche humorystyczne, nie sadzicie?

[saszenka2]

Każda operacja to "manipulacja ciałem należącym do Boga", ciekawe,
czy ich także nie należy dokonywać? Niestety, z fanatykiem nie
pogadasz, on święcie wierzy w swoje przekonania i nie jest otwarty
na dyskusję.

[saszenka2]

To jest pewnie jej wytwór, w który święcie wierzy i uważa, że Duch
Święty ją oświecił i obdarował tą niezwykłą "wiedzą". I z nią nie
podyskutujesz. Bo jesteś tym "szatanem", który nakazuje Ci walczyć z
jej mądrością zesłaną przez samego "Boga". Jak to mawia moj
kumpel:"Boże, ustrzeż nas od fanatyzmu wszelkiej maści". Myślę, że
mimo wszystko młodzi ludzie, mający trochę oleju w głowie, nie
nabiorą się na jej brednie.

[kr_kap]

> poza tym, jak już nazwali rzecz po imieniu, czyli antykoncepcją,
> tyle że naturalną, to reszta teorii jest hipokryzją.

I tu leży pies pogrzebany: skoro mowa o woli uniknięcia poczęcia, a przy stosowaniu jakiejkolwiek antykoncepcji przecież o to właśnie chodzi, to już żadnego znaczenia nie ma w jaki, technicznie rzecz biorąc, sposób się to odbywa. To jest dopiero mega mydlenie oczu. Bo nawet "naturalna" antykoncepcja, jest, zgodnie z doktryną, nienaturalna - przecież prowadzi do grzesznego hedonizmu, a stosunek poczęciu ma służyć.

Ale może coś przeoczyłam. Dawno nie byłam na lekcji religii ;)

[black-emissary]

kr_kap napisała:
> Bo nawet "naturalna" antykoncepcja, jest, zgodnie z doktryną,
> nienaturalna - przecież prowadzi do grzesznego hedonizmu,
> a stosunek poczęciu ma służyć.

Zgodnie z doktryną to naturalna antykoncepcja ma służyć do poznania się, zbliżenia duchowego i rozwoju wzajemnego szacunku małżonków do swoich ciał. Czy jakoś tak. A, jeszcze - do spółki z przedmałżeńską wstrzemięźliwością - ma nauczyć (chłopa głównie, rzecz jasna) umiejętności powstrzymywania żądzy, co ma się przydać (żonie głównie, rzecz jasna) w czasie, gdy seks będzie niemożliwy.
Czyli ogólnie chodzi o to, żeby owieczki trenować w abstynencji.

[kr_kap]

Ach, no, kto by pomyślał, pacz, dzięki za aktualizację :)

Znaczy, zgodnie z oszałamiającą skutecznością owej naturalnej (teraz
jasno widzę, że to nie grzeszna "antykoncepcja" a zbożna "metoda
planowania rodziny", nosz kurczę jak mogłam tak błądzić), jest całe
dziewięć miesięcy (do pierwszego błogosławieństwa), coby się
nauczył.
Czyli, z grubsza biorąc, można sobie darować te śluzy i
temperatury...

[black-emissary]

kr_kap napisała:
> Znaczy, zgodnie z oszałamiającą skutecznością owej naturalnej

... zwanej też Watykańską ruletką...

> (teraz jasno widzę, że to nie grzeszna "antykoncepcja" a zbożna
> "metoda planowania rodziny", nosz kurczę jak mogłam tak błądzić)

Tak samo w niebie większa będzie radość z jednego grzesznika, który się nawraca, niż z dziewięćdziesięciu dziewięciu sprawiedliwych, którzy nie potrzebują nawrócenia.
;)

> jest całe dziewięć miesięcy (do pierwszego błogosławieństwa),
> coby się nauczył.

I potem co rok prorok, ku chwale Ojczyzny... czy czego tam...

> Czyli, z grubsza biorąc, można sobie darować
> te śluzy i temperatury...

To się teraz naprotechnologia nazywa i ma być alternatywą dla in vitro. Ha!

[kr_kap]

> To się teraz naprotechnologia nazywa i ma być alternatywą dla in vitr
> o. Ha!
>

Tak, tak, słyszałam te rewelacje ze złotokapnych ust Jego Magnificencji Gowina. Od razu pomyślałam, że chyba nieźle naprony, żeby tak godoć.

[easz]

black-emissary napisała:

> To się teraz naprotechnologia nazywa i ma być alternatywą dla
in vitro. Ha!

A tu już na pewno o pieniążkach będzię, więc.

[bene_gesserit]

kr_kap napisała:
> Czyli, z grubsza biorąc, można sobie darować te śluzy i
> temperatury...

Te linie wyznaje jeden z duchowych ojcow frondy (swoja droga - nie
tam chyba ani jednej duchowej matki, hm hm) - homofob i fanatyk
torquemada:
Tak, tak, drodzy śluzowcy. W małżeństwie chodzi o dzieci, a
nie o współżycie w dni niepłodne. Dotarło?

Uwielbiam przedsoborowcow, bowiem oni pogrzebią KK na zawsze:))

[easz]

bene_gesserit napisała:

> Uwielbiam przedsoborowcow, bowiem oni pogrzebią KK na zawsze:))

Jasne. To może jeszcze się pobawisz w jasnowidzkę i przepowiesz jak długo
jeszcze? Bo te mantry jakoś niewiele dają jak dotąd. Jak jeszcze biznesik
tu i ówdzie się wmiesza, to czekaj na świętynigdy.

[bene_gesserit]

Oczywscie, ze nie, tak tylko mi sie napisalo - to znaczy i tak, i
nie :)

KK sie boi schizmy jak diabel swieconej wody. Dlatego imo np
toleruje Rydzyka, nawet kiedy byl w wyraznej opozycji do JPII.
Dlatego przedsoborowcy jedyne, co moga, to ochrzcic swoje dziecko
wg starego porzadku, albo obejrzec msze po lacinie na jutubie, albo
pobrzydzic sie katolicyzmem ala GW - ich tesknoty nie zostana
zrealizowane, bo to podkopuje autorytet Kosciola. Co nie zmienia
faktu, ze ich frustracja - Kosciola nie dosc koscielnego - jest
dosc zabawna. Moze mam niskie instynkty, ale odczuwam pewna
zlosliwa satysfakcje, jak czytam takie blogusie jak ten tego
goscia. Najwierniejsi synowie Kosciola nie sa z Kosciola zadowoleni.

[easz]

bene_gesserit napisała:

> Oczywscie, ze nie, tak tylko mi sie napisalo - to znaczy i tak, i
> nie :)

> Moze mam niskie instynkty, ale odczuwam pewna
> zlosliwa satysfakcje, jak czytam takie blogusie jak ten tego
> goscia. Najwierniejsi synowie Kosciola nie sa z Kosciola zadowoleni.

Zależy. Na ten przykład ja - zawsze myślałam, że istostą wiary itp. jest
poszukiwanie, wątpienie, upadanie, podnoszenie się, itd. itd. Coś w
ten deseń, m.in.
W każdym razie, to wszystko jest bardziej skomplikowane, sytuacja
kościoła, teraz i na przyszłość.

Satysfakcja mówisz. Czasami mam wrażenie, że mściwość, jakaś mściwa
satysfakcja przez Ciebie przemawia dobra kobieto;) Ale to takie moje
subiektywne paranoiczne itp;)

[bene_gesserit]

easz napisała:

> Zależy. Na ten przykład ja - zawsze myślałam, że istostą wiary
itp. jest
> poszukiwanie, wątpienie, upadanie, podnoszenie się, itd.
itd. Coś w
> ten deseń, m.in.

Bo tak ci ksiadz na religii powiedzial?
Nam tez tak mowil. A jak sie go udawalo przyszpilic w dyskusji, to
z satysfakcją opowiadal o 'tajemnicy wiary' i 'nieodgadnionych
zamiarach Boga'. W obliczu takich argumentow mozna watpic istotnie
do woli, ale nic z tego nie wynika dla nikogo.

> W każdym razie, to wszystko jest bardziej skomplikowane, sytuacja
> kościoła, teraz i na przyszłość.

Mysle, ze bardzo, ale to bardzo.
Szczegolnie w Polsce, szczegolnie teraz.
Mysle tez - zlosliwie - ze sytuacja stalaby sie prosta, gdyby ktos
sie odwazyl i niekonkonrdatowo wprowadzil podatek koscielny :)

> Satysfakcja mówisz. Czasami mam wrażenie, że mściwość, jakaś
mściwa
> satysfakcja przez Ciebie przemawia dobra kobieto;) Ale to takie
moje
> subiektywne paranoiczne itp;)


Jaka dobra? Ja jestem chwastem tego forum, zapytaj stefana :)

[easz]

bene_gesserit napisała:

> easz napisała:
>
> > Zależy. Na ten przykład ja - zawsze myślałam, że istostą wiary
> itp. jest poszukiwanie, wątpienie, upadanie, podnoszenie się,
itd. itd. Coś w ten deseń, m.in.
>
> Bo tak ci ksiadz na religii powiedzial?

Nie.
Grubo zanim chodziłam na religię, a ta była e, odrabianiem wszystkich
innych lekcji, czytaniem spod ławki knig nieprawomyślnych, i takich tam
rzeczy; dwa tematy na temat w semestrze. Zresztą nie tylko na katolicką
chodziłam byłam. A jeszcze, moja babcia była ewangeliczką, aczkolwiek od
lat nie praktykującą już kiedy ze mną rozmawiała, a też ogólnikowo, nie
byłam poza tym wtedy taka mała. Rozmawiałam głównie z rodzicami w
dzieciństwie i jedynie w tym kierunku mogła mama, ale i tak uważam, że to
nie to, to by było za mało, za płytko.
Ogólnie, to ja mam mieszanine kosmiczną na ten temat a powieszchowną. Ale
jestem sobiesama, więc nie domyślaj się za bardzo na wyrost;)

Wątpienie jest wpisane w wiarę, to oczywista oczywistość. Kropka. Kto
nigdy nie wątpił, to sori, nie wierzę mu w to, albo tamto:)

> Nam tez tak mowil. A jak sie go udawalo przyszpilic w dyskusji, to
> z satysfakcją opowiadal o 'tajemnicy wiary' i 'nieodgadnionych
> zamiarach Boga'. W obliczu takich argumentow mozna watpic istotnie
> do woli, ale nic z tego nie wynika dla nikogo.

Aa. Nie takie wątpienie miałam na myśli. Już mówiłam, ja o takich rzeczach
nie mam pojęcia. Choć może to się u mnie inaczej nazywa plus mój zestaw,
oczywiście;)

> > W każdym razie, to wszystko jest bardziej skomplikowane, sytuacja
> > kościoła, teraz i na przyszłość.
>
> Mysle, ze bardzo, ale to bardzo.
> Szczegolnie w Polsce, szczegolnie teraz.

Oj tak, chciałam nawet to dopisać. Ale się bałam, żeby w złą godzinę nie
powiedzieć.

> Mysle tez - zlosliwie - ze sytuacja stalaby sie prosta, gdyby ktos
> sie odwazyl i niekonkonrdatowo wprowadzil podatek koscielny :)

Hm. Może. A może to też za mało. Zresztą raczej niewykonalne. Może
jeszcze, nadzieja.

> > Satysfakcja mówisz. Czasami mam wrażenie, że mściwość, jakaś
> mściwa
> > satysfakcja przez Ciebie przemawia dobra kobieto;) Ale to takie
> moje subiektywne paranoiczne itp;)
>
>
> Jaka dobra? Ja jestem chwastem tego forum, zapytaj stefana :)

Jest fajna legenda o oście:) Znasz?

[easz]

black-emissary napisała:

> Czyli ogólnie chodzi o to, żeby owieczki trenować w abstynencji.

A ja sądzę, że o jedyniesłuszność i lepszość, czyli to co zwykle z
Kościołem.

[black-emissary]

easz napisała:
> A ja sądzę, że o jedyniesłuszność i lepszość,
> czyli to co zwykle z Kościołem.

W pułapkę jedyniesłuszności każdy czasem wpada niestety.
Religia jest na to jednak szczególnie narażona, bo owa jedyniesłuszność siedzi w samych jej założeniach i nie sposób od niej się odciąć.
Tutaj jednak poza jedyniesłusznością chodzi chyba i o coś jeszcze - o władzę.

[easz]

kr_kap napisała:

> > poza tym, jak już nazwali rzecz po imieniu, czyli antykoncepcją,
> > tyle że naturalną, to reszta teorii jest hipokryzją.
>
> I tu leży pies pogrzebany: skoro mowa o woli uniknięcia poczęcia, a przy
st osowaniu jakiejkolwiek antykoncepcji przecież o to właśnie chodzi, to
już żadnego znaczenia nie ma w jaki, technicznie rzecz biorąc, sposób się
to odbywa. To
> jest dopiero mega mydlenie oczu. Bo nawet "naturalna" antykoncepcja,
jest, zgod nie z doktryną, nienaturalna - przecież prowadzi do grzesznego
hedonizmu, a stosunek poczęciu ma służyć.

I ja tego nigdy nie mogłam zrozumieć.
Niedawno było głośno o księdzu, nie pamiętam nazwiska, który pisze knigi o
seksualności, małżeńskiej oczywiście, i ponoć to takie ożywcze,
oświecające i do przodu a katolickie! Nawet Wybiórcza się zachłysnęła
była;) Tymczasem jak go poczytać i posłuchać, to niestety bredzi i kręci,
m.in. o takiej nieantykoncepcji, strasznie. O kobiecie imo toże, o
mężczyźnie to nie wiem, ale obawiam się, bo o więzi i stosunkach jednak.

[black-emissary]

six_a napisała:
> co za dziwaczne podziały. naturalna i nienaturalna dobra i zła.

To jest chyba najzabawniejszy fragmencik kościelnego nauczania o seksualności - niby stosunek ma być otwarty na poczęcie, ale w sumie to niekoniecznie, byle gumy nie było.
A wszystko ma dość jasne podstawy - kontrola nad wiernym. Ale nie wierzę, żeby pani Półtawska sama to wymyśliła.

[kontodopisanianaforum]

Dobrze, że napisałaś "Półtawska", a nie "Dusia". O Wojtyle jakoś nie piszą
"Karolek".

[benek231]

kontodopisanianaforum napisała:

> Dobrze, że napisałaś "Półtawska", a nie "Dusia". O Wojtyle jakoś nie piszą
"Karolek".
====
Spokojna glowa - pisza, pisza.

Pisza takze Karul, papcio, papec, dziadyga (pisali) pozny Brezniew, i jeszcze
pare... :O))

[aelithe]

a co ty wiesz na temat szkodliwości antykoncepcji??

w latach 80 i 90 HTZ była okrzyknięta pigułą życia ; a inne poglądy były uważane
za (margot_may napisała:) "dziwaczne". O szkodliwości HTZ mówiono już od
60-tych. Wystarczy zwiać każdy podręcznik endokrynologii lub endokrynologii
ginekologicznej. W 1995 czytałem artykuł w PGM ( Medycyna po dyplomie )
wskazujący jasno, że wszystkie próby tolerancji HTZ prowadzone były na kobietach
dojrzałych ( po pierwszej ciąży - lub po ukończeniu 25 roku życia) ; przed 1995
rokiem było rozpoczętych 18 dużych badań dotyczących tolerancji HTZ u młodszych
kobiet. Wyniki żadnego z badań nie zostały opublikowane. Przed 2002 wyniki badań
dotyczących powikłań HTZ właściwie nie można było znaleźć na łamach pierwszo i
drugorzędowych czasopism medycznych.
Moja profesor kardiologii wprost mówiła, że należy pozbawiać lekarzy prawa
wykonywania zawodu jeśli nie zapisują hormonów każdej kobiecie po 40.
Po czym w 2002 w końcu opublikowano wyniki dużych badań tolerancji HTZ, które
jednoznacznie wskazały na znaczny wzrost ryzyka epizodów sercowo-naczyniowych.

linki do paru streszczeń -

[aelithe]

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15476565?ordinalpos=48&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15226212?ordinalpos=53&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

[margot_may]

W tych linkach nie ma nic na temat szkodliwości antykoncepcji, o samej
antykoncepcji też nic nie ma, jest o hormonalnej terapii u kobiet po menopauzie.

[benek231]

aelithe napisał:

> a co ty wiesz na temat szkodliwości antykoncepcji??
======
A co Ty wiesz na temat szkodliwosci aspiryny?

Bo widzisz, gdyby aspiryna mogla byc uzywana w charakterze srodka
antykoncepcyjnego, to kk rozpetalby rownie wielka kampanie na temat jej
szkodliwosci. Koncentrujac sie wylacznie na skutkach ubocznych oraz niechcianych
robilby kk antyreklame aspirynie jako srodkowi antykoncepcyjnemu. Kazdy lek,
kazdy srodek farmakologiczny ma swoje minusy. Skupianie sie wylacznie na nich
jest czasem po prostu nieuczciwe.
Kobieta uzaywajaca srodkow antykoncepcyjnych w pierwszej kolejnosci nie chce
zajsc w ciaze - to niechciana ciaza jest najwiekszym problemem a nie mozliwosc
problemow wiencowych po piecdziesiatce. Ja wiem ze kk wolalby aby kobiety
przyjmowaly kazda ciaze z zachwytem, ale to przeciez sa nienormalni i niemoralni
ludzie.

[aelithe]

ja pochowałem 5 pań po antykoncepcji hormonalnej
po aspirynie żadnej.

[bene_gesserit]

Tylko trudno po twoich ostatnich wyskokach na forum trudno ci
wierzyc. Jakby sie ciebie przycisnelo, to by sie okazalo, ze nie
pochowales, a powachales, i nie po antykoncepcji, a po percepcji, i
nie po hormonalnej, a...

[aelithe]

wpisz moje nazwisko w medline sama znajdziesz czasopismo Romanian Gastroenterology

[bene_gesserit]

Sorry, ale nie znam twojego nazwiska. Niby skad mialabym?
I czemu nie chca ci w Polsce publikowac?

[aelithe]

to bardzo dobrej klasy czasopismo - publikuje tam wiele prac znany ośrodek
Cluchy - jeden z dwóch wiodących w Europie.

[bene_gesserit]

Ta.
Tylko, ze wg SCImago Journal & Country Rank jest na 50 miejscu
wsrod 94 czasopism poswieconych gastroenterologii :( To nie jest
pozycja, ktora zbija z nog.

Anyway - opisales w tym artykule tych piec przypadkow pacjentek
gastroenterlogicznych, ktore zmarly na antykoncepcje?

[saszenka2]

Był już nauczyciel języków obcych, był handlowiec, był genetyk, a
teraz jest ginekolog. Kim będzie Aelithe w następnym wcieleniu? Może
jakieś zakłady bukmacherskie otworzymy?

[aelithe]

zazdrościsz
prawda jest zawsze dużo ciekawsza od fikcji
życzę nowych miłych urojeń

[bene_gesserit]

Czego ma zazdrościć?
Publikacji jako drugi autor w jedynym wspoltworzonym artykule w
trzeciorzednym pismie medycznym?

[easz]

bene_gesserit napisała:

> Czego ma zazdrościć?

Gościowi się po pół roku przypomniało cuś, w jakim widzieeee...
E-e.

[aelithe]

osiągnij więcej

[bene_gesserit]

Jelito, przestan byc zalosny, bo mi ciebie normalnie zaczyna byc
zal.

[aelithe]

wybacz moja droga ; udowodnij, że cokolwiek w życiu osiągnęłaś.

Jeśli tak bardzo krytukujesz innych proszę opublikuj listę swoich
osiągnięć. Ja kiedyś taką na owym forum podałem.

Załosne moja droga jest to, że sama nic sobą nie prezentujesz i
nieczego w życiu nie osiągnęłaś, a podbujesz swoją niską samoocenę
obrażaniem innych.

Proszę o dowody, że cokolwiek w życiu osiągnęłaś.

[easz]

WYBACZAMY, teraz i zawsze, i na wieki wieków amen, jeszcze
raz to powiesz i mogiłanormalniewrrrrrrr!

[aelithe]

Droga bene czy musisz na prawdę używać podwojnego nicku aby wykazac
poziom inteligencji - moje pytanie pozostaje aktualnie.
Jeśli krytykujesz moje osiągnięcia proszę pokazać co sama osiągnęłaś
w życiu.
Jeśli piszesz, że coś jest żenujące proszę, udowdnij, że osiągnęłaś
coś w życiu.
Obrażąć człowieka potrafi każdy menel.

[bene_gesserit]

o boze, easz, zostalysmy zdemaskowane!
to znaczy chyba ja zostalam zdemaskowana?!

idiotycznie bedzie sie spotkac w marcu, bedzie cos na ksztalt
meksykanskiej telenoweli albo jednej z nowel dra jelito :) Mam
nadzieje, ze przygotujesz liste osiagniec, tzn ze ja zdaze, tzn ze
ty, bo moja juz gotowa. Czyli twoja juz gotowa, skoro moja juz
gotowa?

[easz]

bene_gesserit napisała:

> o boze, easz, zostalysmy zdemaskowane!
> to znaczy chyba ja zostalam zdemaskowana?!

Eh, który to już raz Cię demaskują, ale nas tzn. mnie to chyba
pierwszy? Jak znajdujemy, my, tzn. ja, ja nawet całkiem, oprócz
jednak tego rozdwojenia, bo wolałabym jednak zcalenie. Mówisz, że
dopiero w marcu?
WYBACZ moja DROGA, ale to dla mnie grubo za grubo.

> idiotycznie bedzie sie spotkac w marcu, bedzie cos na ksztalt
> meksykanskiej telenoweli albo jednej z nowel dra jelito :) Mam
> nadzieje, ze przygotujesz liste osiagniec, tzn ze ja zdaze, tzn ze
> ty, bo moja juz gotowa. Czyli twoja juz gotowa, skoro moja juz
> gotowa?

Pardą, ale się zgubiłam i nie odnalazłam jeszcze... To znaczy Ty.
Podaję pałeczkę, poczekaj, zamknę oczy -

[bene_gesserit]

No nie wiem, nie wiem. Uwazam, ze pisanie do samej siebie na - bylo
nie bylo - forum publicznym per 'moja droga' to jakas megalomania.
Musimy - tfu!- muszę z tym skonczyc. Nie pisz tak do mnie! Nie bede
pisac tak do siebie!

[easz]

bene_gesserit napisała:

> No nie wiem, nie wiem. Uwazam, ze pisanie do samej siebie na -
bylo
> nie bylo - forum publicznym per 'moja droga' to jakas megalomania.
> Musimy - tfu!- muszę z tym skonczyc. Nie pisz tak do mnie! Nie
bede pisac tak do siebie!

Możesz sobie tam żądać i się zarzekać. Ja też mogę..? Wybacz, ale i
tak będziesz, tfu, będę pisała jak będę chciała. Do Ciebie, pardon,
do ciebie, pardon, do siebie. Kiedy już się odnajdę oczywiście, bo
nadal mam problemy, nawet jakby większe, chyba musisz lepiej za mną
poszperać, tj. muszę. Do marca niedaleko.

[0ffka]

saszenka2 napisała:

> Był już nauczyciel języków obcych, był handlowiec, był genetyk, a
> teraz jest ginekolog. Kim będzie Aelithe w następnym wcieleniu? Może
> jakieś zakłady bukmacherskie otworzymy?

Stawiam na kota...

[aelithe]

bene czy fakt, że uważasz się za femistkę upoważnia cię do podważenia setek
publikacji i faktów uznanych przez BMI.
podałem ci linki do 2 streszczeń- wpisz w medline - najlepiej w bibliotece
akademickiej zapytanie o toksyczność HTZ sama możesz sobie przeczytać - przede
wszystkim artykuł z NEJM z 2002 roku. Możesz też zajrzeć do endokrynologii
ginekologicznej - wydanie polskie ( nie musisz znać języków obcych)

rozumiem; boisz się, że ktoś może wykazać brak twoich racji. Póki co umiesz ich
dowodzić tylko chamstwem.

mam ciekawsze zajęcie, niż się z wami użerać.

[bene_gesserit]

Jelitko, ale to ty tu dales ostatnio popis megalomanskiej
mitomanii, wiec chyba nic dziwnego, ze ci nie wierze? Czy te
streszczenia opisuja przypadki twoich pochowanych pieciu pacjentek,
ktore zmarly na antykoncepcje?

> mam ciekawsze zajęcie, niż się z wami użerać.

To, biedaku, spadnij z tego forum dozywotnio :)))

[aelithe]

proszę o podanie konkretnych badań medycznych tą konkretną wypowiedź; podałem co
konkretne dane

to na razie ty piszesz mity sprzeczne z danymi medycznymi

samiec twój wróg - nie prawa wypowiedzi na tym forum - to chciałaś powiedzieć

w seksmisji przynajmniej używano poprawnego języka polskiego -

nie jest to twoje prywatne forum

[bene_gesserit]

Nie probuj mi imputowac bzdurnych postaw typu samiec twoj wrog. To
znaczy - mozesz to robic do woli, ale tylko wtedy, jesli bedziesz
potrafil udowodnic, ze istotnie zywie takie przekonania.
Powodzenia :) Atakuje to, co napisales, bo ci zwyczajnie nie
wierze, gdyz okazales sie juz brzydkim klamczuszkiem.

Przypominasz mi widza, ktory siedzi w kinie na filmie, ktory go
meczy. Wierci sie, wzdycha, glosno komentuje, ze film glupi i
beznadziejny. A jak ktos mu zyczliwie doradzi, zeby wyszedl i sie
nei meczyl, to podskakuje nerwowo i krzyczy 'to nie jest twoje
prywatne kino!'

:)

[aelithe]

Póki co nie napisałaś ani jeden publikacyjni potwierdzającej bezpieczeństwo HTZ
to że jesteś akwizytorką firm farmaceutycznych - nie zwalania cię z konieczności
udokumentowania informacji
podałem ci kilka artykułów powyżej
podałem ci też datę publikacji najważniejszej publikacji z tego zakresu tj. w
NEJM w 2002 roku nie podajesz ani jednej wiarygodnej publikacji publikowanej
potem, i obrażasz ludzi

to się nazywa ignoracja o ile nie gorzej

[saszenka2]

bene_gesserit napisała:

>
> Jelitko, ale to ty tu dales ostatnio popis megalomanskiej
> mitomanii, wiec chyba nic dziwnego, ze ci nie wierze? Czy te
> streszczenia opisuja przypadki twoich pochowanych pieciu
pacjentek,
> ktore zmarly na antykoncepcje?
Na antykoncepcję nie da się umrzeć. Można umrzeć w wyniku choroby,
do których m.in. mogła się przyczynić antykoncepcja.
>
> > mam ciekawsze zajęcie, niż się z wami użerać.
>
> To, biedaku, spadnij z tego forum dozywotnio :)))
>

Niechaj jego słowa staną się ciałem, tzn. niech spadnie dożywotnio i
nie wraca jak bumerang pod nowym nickiem.

[six_a]

doktor aelithe i mister grabarz...

[aelithe]

brak kultury nie dowodzi twoich racji

[bene_gesserit]

Podaj ja do sadu i wygraj wielotysieczne odszkodowanie :)

[six_a]

to pochowałeś czy nie pochowałeś? a może za rodzinę tych pacjentek się uważasz,
że sobie na takie teksty pozwalasz?

poza tym wszelkie Twoje wtręty "naukowe" w dyskusjach są zawsze tak absurdalnie
oderwane od tematu, że czasu szkoda wnikać, co jelit miał na myśli. i nawet,
jeśli jakieś badania potwierdzają szkodliwy wpływ antykoncepcji chemicznej, to
co to ma za znaczenie dla zbrojonego betonem światopoglądu półtawskiej? nie ma
leku, na którym nie znajdziesz o działaniach ubocznych i ryzykach, kobieta sama
łyka przeciwbólowe (o czym sobie można dziś przeczytać w kolejnej części serialu
gazetowego), a innym będzie reglamentować, bo szkodliwe.
eee tam

[aelithe]

skoro uważasz, że twoja feministyczna wiara ważniejsza jest od wiarygodnych
badan medycznych to twoja sprawa

co ma wspólnego światopogląd Półtorawskiej z podważaniem wiarygodności badań
naukowych.
Czym ty się różnisz od Świadków Yehowy?
tylko pryncypiami
oni wierzą w Yehowę, ty bezkrytycznie wierzysz w kościół feministyczny i tyle -
stosujesz te same metody prania mózgów.

[princess_yoyo]

> co ma wspólnego światopogląd Półtorawskiej z podważaniem wiarygodności badań
> naukowych.
> Czym ty się różnisz od Świadków Yehowy?
> tylko pryncypiami
> oni wierzą w Yehowę, ty bezkrytycznie wierzysz w kościół feministyczny i tyle -
> stosujesz te same metody prania mózgów.

oups, brak jakiejkolwiek logiki jesli chodzi o wyciaganie wnioskow u lekarza to
powazny problem, moze w jakims mniej nieznanym periodyku zaczniesz publikowac:)

[six_a]

jelit publikuje przeważnie na forum feminizm, a jego ulubionym tematem są
świadkowie jehowy. można nawet powiedzieć, że jest w tej dziedzinie specjalistą.
;)

[aelithe]

najpierw sprawdź zanim palniesz kolejna głupotę

[six_a]

nie chce mi się
błąkać po trzeciorzędnych żurnalach rumuńskich, ponieważ twoja 'kariera' naukowa
jakby nie jest tematem tego wątku. proponuję wróć do blogaska i tam się produkuj.

[aelithe]

nie jestem naukowcem ; jestem lekarzem

dziecko proszę idź się pobaw w piaskownicy; a nie próbuj dyskutować o materii, o
której nie masz zielonego pojęcia

[six_a]

akogotoobchodzi?

[saszenka2]

six_a napisała:

> jelit publikuje przeważnie na forum feminizm, a jego ulubionym
tematem są
> świadkowie jehowy. można nawet powiedzieć, że jest w tej
dziedzinie specjalistą
> .
> ;)
>
>

Publikuje, oj publikuje, ale linki do tekstów niekoniecznie własnego
autorstwa;) Już niebawem przeczytamy, że jest naukowcem pracującym
przy budowie elektrowni jądrowej;P Po prostu człowiek renesansu, a
pani na polskim w LO mówiła, że we współczesnych czasach to
niemożliwe, myliła się;P
PS Skąd przydomek Jelit, bo mnie tu dawno nie było;P

[six_a]

> skoro uważasz, że twoja feministyczna wiara ważniejsza jest od >wiarygodnych
badan medycznych
ja tego nie uważam, więc może jednak ty uważasz.


> co ma wspólnego światopogląd Półtorawskiej
człowieku, przynajmniej dowiedz się, o czym jest wątek, bo na pewno nie o
popisywaniu się doktora jelitko publikacjami.

> Czym ty się różnisz od Świadków Yehowy?
a dlaczego akurat od świadków jehowy? a może od marsjan? albo od jelitków?
i zapanuj jakoś nad pisownią, bo słabo się robi.

> stosujesz te same metody prania mózgów
ojej, to nie wiedziałam. ale widzę, że do pralni cię ciągnie jak mało kogo.
lol

[winniepooh]

aelithe napisał:

> ja pochowałem 5 pań po antykoncepcji hormonalnej
> po aspirynie żadnej.

załóżmy hipotetycznie, że to prawda

ile pań po kolejnych ciążach pochowałeś?

pewnie żadnej ;D

udowodnij, że antykoncepcja jest bardziej szkodliwa, niż co rok
prorok

BTW wiesz, ze rasowe kotki nie mogą rodzić częściej, niż raz na 2
lata? tyle czasu potrzebuje kotka po urodzeniu i wykarmieniu młodych
żeby dojść do dobrej formy fizycznej. ciąża u kota trwa 9 tygodni.

wychodząc od powyższego u ssaków gatunku homo sapiens przerwy między
ciążami powinny trwać ok. 6 lat, czyli w ciągu całego życia samica
tego gatunku może urodzić max 4-5 dzieci. jak ty to sobie wyobrażasz
bez antykoncepcji?

opowieść o metodach naturalnych możesz sobie darować.

[benek231]

winniepooh napisała:

> aelithe napisał:
>
> > ja pochowałem 5 pań po antykoncepcji hormonalnej
>
>
> opowieść o metodach naturalnych możesz sobie darować.
>
>
*Ales sie przyczepila do tego biednego czlowieka... Przeciez on o tych sprawach
nie ma zielonego pojecia. Aelithe jest grabarzem. Juz pierwszym zdaniu
dobitnie to obwiescil. :O)

[aelithe]

www.uvm.edu/~pcallas/grodstein2.pdf
link do oryginalnego artykułu z roku 2003

[sabinac-0]

aelithe napisał:

> ja pochowałem 5 pań po antykoncepcji hormonalnej

Kazdy kiedys umiera. Nikt tu nie wmawia, ze pigulki antykoncepcyjne gwarantuja
niesmiertelnosc.

A na co one zmarly? Na zawal? zator? raka sutka?
Te choroby wynikaja zwykle ze splotu wielu okolicznosci i raczej nie da sie
jednoznacznie okreslic przyczyny.
Jesli nawet wieloletnie stosowanie antykoncepcji zwieksza o kilka-kilkanascie
procent ryzyko tych chorob, nie znaczy to jeszcze, ze pigulki byly przyczyna
smierci w tym konkretnym przypadku.

A moze po prostu podajesz liczbe pacjentek, ktore braly antykoncepcje i zmarly z
jakiejkolwiek przyczyny uznajac, ze jak np. pacjentka brala pigulki i zginela w
wypadku lub umarla ze starosci, to pochowales pacjentke "po pigulkach". Taki
chwyt socjo-techniczny.

> po aspirynie żadnej.

Ja owszem, dwoch panow i jedna pania. Przyczyna - krwotok z przewodu
pokarmowego. Oczywiscie byly tez inne przyczyny - jeden z panow byl
alkoholikiem, drugi bral duze dawki sterydow, pani zas byla bardzo schorowana
staruszka ktora na bole stawow brala leki wrecz garsciami. Stosujac jednak Twoj
model myslenia, mozna powiedziec ze "zmarli po aspirynie".

Pamietam tez zajecia z onkologii na VI roku studiow, ktore odbywaly sie w
Klinice Guzow Jajnika. Gabinet pani profesor obklejony byl nalepkami
reklamujacymi Radio M, zas sama profesorka z baaardzo madra mina kategorycznie
mowila nam, ze rak jajnika w 90% przypadkow spowodowany jest doustna
antykoncepcja i ze swiatowe badania tak stwierdzaja, tylko zadne zysku
korporacje ukrywaja ta oczywista prawde. Na oddziale lezaly glownie starsze
panie, ktore, jak wynikalo z wywiadow, urodzily po kilkoro dzieci kazda i na
pytanie o pigulki pytaly, co to takiego. Kumpela zapytala, czy na oddzial tylko
te 10% przyjmuja i wyleciala z zajec.

Nagiac mozna wszystko.

[winniepooh]

sabinac-0 napisała:

> aelithe napisał:
>
> > ja pochowałem 5 pań po antykoncepcji hormonalnej
>
> Kazdy kiedys umiera. Nikt tu nie wmawia, ze pigulki antykoncepcyjne
gwarantuja
> niesmiertelnosc.
>
> A na co one zmarly?

przypuszczam iż w rojeniach Alika zmarły z rozkoszy, której on był
sprawcą

[black-emissary]

winniepooh napisała:
> przypuszczam iż w rojeniach Alika zmarły z rozkoszy,
> której on był sprawcą

Dziewczyny (i Benku), proszę o wyjaśnienie pewnej sprawy.
Rozumiem, że z aelithe się nie zgadzacie, nie podoba Wam się jego styl, nie wierzycie w jego słowa (pewnie macie ku temu podstawy), wszystko ok. Ale po co to pastwienie się nad nim, wyzywanie i niskopoziomowe żarciki? Jasne, każdego czasem poniesie i rzuci jakąś zgryźliwą uwagę czy się trochę ponabija, ale tym zbiorowym napadem naprawdę przekraczacie pewne granice. Sprawa Wam to po prostu przyjemność czy chcecie w ten sposób coś osiągnąć? Co?

[easz]

black-emissary napisała:

> Dziewczyny (i Benku), proszę o wyjaśnienie pewnej sprawy.
> Rozumiem, że z aelithe się nie zgadzacie, nie podoba Wam się jego
styl, nie wie
> rzycie w jego słowa (pewnie macie ku temu podstawy), wszystko ok.
Ale po co to pastwienie się nad nim, wyzywanie i niskopoziomowe
żarciki? Jasne, każdego czasem poniesie i rzuci jakąś zgryźliwą
uwagę czy się trochę ponabija

Ekhm, czy to do easz też?
Dlaczego jesteś taka niesprawiedliwa? Gdzie byłaś kiedy Aelite
wyzywało, czy też sądziło że wyzywało easz od ku rwy i małego
hitlerka np? Coś chyba przesadzasz i nie za ładnie to w moich oczach
zaczyna wyglądać. Wypraszam sobie po raz drugi.

[black-emissary]

easz napisała:
> Dlaczego jesteś taka niesprawiedliwa?

Staram się być sprawiedliwa, jeżeli nie wychodzi to bardzo mi przykro.

> Gdzie byłaś kiedy Aelite wyzywało, czy też sądziło
> że wyzywało easz od ku rwy i małego hitlerka np?

Prawdopodobnie mnie nie było, bo nic sobie takiego nie przypominam.
Wiesz, że niespecjalnie kibicuję tutejszym grom i zabawom towarzyskim.

Ale ok, rozumiem, Aelithe jest niekulturalnym kłamcą czy co tam macie mu go zarzucenia. Ale w takim razie czy nie lepiej ignorować albo nawet dać bana, jeżeli aż tak zasłużył? Taki grupowy atak na pułapie gnojówki sprowadza Was do tego samego poziomu.

[easz]

Ja się nie bawię z Aelithe, ja się bawię z Bene, tj. z Easz.
A Ty byłaś, jeśli mnie pamięć nie myli, no ale nie to jest ważne,
tylko takie wychodzenie na afisz, przed szereg, czy jak tam zwał,
zwłaszcza jeśli się nie wie, kto faktycznie z kim się bawi i czym;)
Wyluzuj, czasem się trzeba pobawić, bo się można zadusić i
zdechnąć, a to że to forum publiczne i feminizm, to co.

[black-emissary]

easz napisała:
> Ja się nie bawię z Aelithe, ja się bawię z Bene, tj. z Easz.

Aha... zabawa w wyzywanie... Już w przedszkolu się uczy, że są lepsze sposoby na rozrywkę.

> A Ty byłaś, jeśli mnie pamięć nie myli, no ale nie to jest ważne

To, że udzielałam się wątku (bo co innego może oznaczać byłaś?) nie oznacza, że przeczytałam wszystkie w nim posty, prawda?

> tylko takie wychodzenie na afisz, przed szereg, czy jak tam zwał,
> zwłaszcza jeśli się nie wie, kto faktycznie z kim się bawi i czym;)

Sugerujesz, że Aelithe też ma z tego świetną zabawę?
Nawet jeżeli to patrząc na to z boku wygląda to fatalnie.

> Wyluzuj, czasem się trzeba pobawić

Gustów się ponoć nie ocenia...

> a to że to forum publiczne i feminizm, to co.

No właśnie to... To jest forum publiczne, pewne zasady powinny obowiązywać. Załóżcie sobie zamknięte Forum gier i zabaw w wyzywanki i tam plujcie sobie do woli.

[sabinac-0]

black-emissary napisała:


> To, że udzielałam się wątku (bo co innego może oznaczać byłaś?) nie ozna
> cza, że przeczytałam wszystkie w nim posty, prawda?

Tego chyba tez ucza juz w przedszkolu a na pewno w podstawowce - jesli sie nie
czegos przeczytalo, to sie nie wydaje na ten temat opinii.

> Sugerujesz, że Aelithe też ma z tego świetną zabawę?
> Nawet jeżeli to patrząc na to z boku wygląda to fatalnie.

Jestesmy tu wszyscy (chyba) dorosli i udzielamy sie na forum dla rozrywki. Nie
sadze, ze ktokolwiek z uczestnikow po przeczytaniu cudzych postow wyplakuje sie
w poduszke, nie sadze tez, ze ktokolwiek wchodzilby tu, jesli dyskusja nie
zapewnilaby mu dobrej zabawy.


> No właśnie to... To jest forum publiczne, pewne zasady powinny obowiązywać. Zał
> óżcie sobie zamknięte Forum gier i zabaw w wyzywanki i tam plujcie sobie
> do woli.
>
Mam wrazenie, ze w tym momencie ucielesniasz przypowiesc o pylku w cudzym oku i
belce we wlasnym.

[black-emissary]

sabinac-0 napisała:
> Tego chyba tez ucza juz w przedszkolu a na pewno w podstawowce - jesli sie nie
> czegos przeczytalo, to sie nie wydaje na ten temat opinii.

Jeżeli jakąś opinię wyrażam to staram się uprzednio zebrać odpowiednie informacje. Jednakże do poznania tematu nie jest zwykle niezbędne przekopywanie się przez całe poddrzewka osobistych pogadanek i docinków.

> Nie sadze, ze ktokolwiek z uczestnikow po przeczytaniu
> cudzych postow wyplakuje sie w poduszke

Po spotkaniu sikającego na ulicy menela też w poduszkę nie płaczę, nie czyni to jednak tego zachowania kulturalnym.

> Mam wrazenie, ze w tym momencie ucielesniasz przypowiesc
> o pylku w cudzym oku i belce we wlasnym.

Taki zarzut wypada udowodnić.

[bene_gesserit]

>
> Taki zarzut wypada udowodnić.

Nie, nie trzeba.
Twoje bluzgi bowiem sa do znalezienia w wyszukiwarce i dobrze o tym
wiesz.

[black-emissary]

Cóż... sama sobie winna jestem, wiadomo było jak się skończy... Zrozumienia, szczególnie z Twoje, Bene, strony, się nie spodziewałam.

[bene_gesserit]

Mysle, ze spokojnie mozesz na nie oczekiwac.
Zaraz po tym, jak zaczniesz swiecic dobrym przykladem i ladnie
przeprosisz.

[black-emissary]

Na tutejszym tle przykładem wręcz oślepiam :).

A o "przeprosinach" nie widzę sensu kolejnej dyskusji, co miałam w tym temacie
do powiedzenia już powiedziałam. Przykład kompletnie nieadekwatny do tutaj
poruszonego tematu, choć i ten aspekt sprawy wspomniałam wyżej.

[bene_gesserit]

black-emissary napisała:

> Na tutejszym tle przykładem wręcz oślepiam :).

E tam.
Raczej - chciałabyś. :)

> A o "przeprosinach" nie widzę sensu kolejnej dyskusji, co miałam
w tym temacie
> do powiedzenia już powiedziałam.

Ze domagajac sie przeprosin 'chyba zartuję' i ze sie unioslas, do
czego mialas prawo?
He he he.
Gdybym byla tobą i lubila bawić w wystawianie ocen innym,
napisalabym, iz nader często wychodzi z ciebie dziewczątko w wieku
podstawczanym. Ale nie napisze, bo nie jestem tobą.
;)


Przykład kompletnie nieadekwatny do tutaj
> poruszonego tematu, choć i ten aspekt sprawy wspomniałam wyżej.

Alez sama domagalas sie dowodow na niewidzenie belki na nosie
wlasnym - 'swinia' i (o ile pamiec nie myli) 'idiotka' to wlasnie
te beleczki. Usun je, to bedziesz miala prawo dopatrywac sie źbeł w
oczach innych. Inaczej, rozumiesz, wychodzisz na hipokrytkę.

[black-emissary]

bene_gesserit napisała:
> Raczej - chciałabyś. :)

Obiektywna ocena :).

> Gdybym byla tobą i lubila bawić w wystawianie ocen innym,
> napisalabym, iz nader często wychodzi z ciebie dziewczątko w wieku
> podstawczanym. Ale nie napisze, bo nie jestem tobą.

Pokładam się ze śmiechu. Nawet w ironii i żartach trzeba zachować pewien
realizm, inaczej przestają mieć jakikolwiek sens.

> Inaczej, rozumiesz, wychodzisz na hipokrytkę.

W Twoich oczach zupełnie mi to nie przeszkadza.

EOT, nie dam się wciągnąć w kolejną pyskówkę z Twoją osobą.

[bene_gesserit]

black-emissary napisała:

> > Raczej - chciałabyś. :)
>
> Obiektywna ocena :).

Moze doczekamy sie w koncu dnia, w ktorym zrozumiesz, ze wiele osob
tutaj swietnie sie bawi, podstawiając ci lusterko.

> Pokładam się ze śmiechu. Nawet w ironii i żartach trzeba zachować
pewien
> realizm, inaczej przestają mieć jakikolwiek sens.

O, znowu glos Pani Przedszkolanki :)
O co zaklad, ze w dziecinstwie zamiast szalonych zabaw, ustawialas
zabawki w rownych rządkach i z uniesionym do gory palcem
wyglaszalas do nich dlugie kazania o wlasciwym postepowaniu. Tzn
takim, ktore ty uwazasz za wlasciwe.

> > Inaczej, rozumiesz, wychodzisz na hipokrytkę.
>
> W Twoich oczach zupełnie mi to nie przeszkadza.

To zrob sondę i spytaj, co o tym sądzi reszta fora :)

> EOT, nie dam się wciągnąć w kolejną pyskówkę z Twoją osobą.

Słusznie, słusznie.
Znowu 'byś się uniosła' i zaczeła mnie nazywac jakos brzydko, jak
ty masz w zwyczaju :(((

[black-emissary]

bene_gesserit napisała:
> O co zaklad, ze w dziecinstwie zamiast szalonych zabaw, ustawialas
> zabawki w rownych rządkach i z uniesionym do gory palcem
> wyglaszalas do nich dlugie kazania o wlasciwym postepowaniu.

Muszę ten tekst mojej mamie pokazać, zdrowo się uśmieje.

[bene_gesserit]

Oj, blaki blaki.
Zalozylam sie sama ze soba, że odpiszę ci tak, bys zlamala swoje
EOT. Jak wszyscy łatwosterowalni rozmówcy, stajesz się coraz
nudniejsza :(

A mamusi pochwal się tym:

[bene_gesserit]

"Ale wbij sobie w ten zakuty łeb, że niezgadzanie się z Twoją osobą
nie implikuje ignorancji." black_emissary na ff


"Ważniejsza jest nawet wolność bene_gesserit do opluwania
dyskutantów od chronienia owych dyskutantów przez świniami jej
pokroju." black_emissary na ff

[black-emissary]

A teraz sama sobie lusterko podstaw.

[black-emissary]

Ej no aż tak naiwna to Ty chyba nie jesteś?

[sabinac-0]

black-emissary napisała:

> Cóż... sama sobie winna jestem, wiadomo było jak się skończy... Zrozumienia, sz
> czególnie z Twoje, Bene, strony, się nie spodziewałam.
>

Bardzo dobry przyklad na bierno-agresywna postawe, dosc czesta u "prawdziwych
kobiet" (znaczy, tych nieskalanych feminizmem) i jeszcze czestsza u starszych
kobiet dotknietych Zespolem Matki Polki i zakompleksionych panow z Syndromem
Upadlego Supermena.

Agresor(ka) pluje jadem gdzie sie da, zas gdy ktos mu(jej) odparuje, najpierw
zaczyna chlipac "ach, jak on(a) mogl(a) mi cos takiego powiedziec" a nastepnie
sie samobiczuje "moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina, plach, plach".

Oczywiscie w czasie biczowania bacznie obserwuje reakcje bliznich oczekujac
wybuchu wspolczucia i goracych zapewnien "jestes wspaniala(y)".

[black-emissary]

Kolejna forumowa psychoanaliza do mojej kolekcji. Dziękuję.

[sabinac-0]

Prosze bardzo. Zaparzyc ci ziolek? A moze czekoladke? Lub rozowego kroliczka?

[bene_gesserit]

> Mam wrazenie, ze w tym momencie ucielesniasz przypowiesc o pylku
w cudzym oku i
> belce we wlasnym.

Wlasnie, wlasnie.
Jesli chodzi o chamstwo na forum, to ja nie doczelam sie wciaz
Oficjalnych Przeprosin za buzgi blacki, w ktorych nazwala mnie, o
ile pamiec nie myli, 'swinią' i 'idiotką'.

Pani blakowczyni jak zawsze pozuje na jedyną sprawiedliwą i taką
inną od innych, a zapomina, ze malo wiarygodnie brzmią wyklady z
teorii sv w usteczkach, ktorym potrafi się publicznie ulać.

[bene_gesserit]

Zał
> óżcie sobie zamknięte Forum gier i zabaw w wyzywanki i tam
plujcie sobie
> do woli.


Zaloz sobie swoje foro i tam sie baw w niezorientowaną
przedszkolankę. Nie podoba ci sie tu, to wracaj na forum 'moda',
zamiast cierpiec tutaj.

Black-e.

[easz]

black-emissary napisała:

> easz napisała:
> > Ja się nie bawię z Aelithe, ja się bawię z Bene, tj. z Easz.
>
> Aha... zabawa w wyzywanie... Już w przedszkolu się uczy, że są lepsze
sposoby na rozrywkę.

Nie zrozumiałaś. Nasza zabawa w odcinkach dotyczy wirtualnych bytów/bytu i
problemów z jaźnią i świadomością, i jeszcze symulakry się kłaniają i
takie tam, może si, bóg i co tam. Nie wiedziałaś, wlazłaś butami i
popsułaś całą zabawę - ładnie to tak? I jeszcze marzec.
Aelithe się tu nie liczy, nie jest nawet pretekstem, to co mu się wymskło
tak, pretekst, zabawny by był przy tym, gdyby nie to, że coraz częściej
zdarza się forumowiczowi mylić osoby, to co mówią, nawet przypisywać
jakieś przez siebie wydumane teksty nieprzypadkowym forumowiczom itd.
Chyba nie powinno się tak tego zostawiać? ale my tu jak powiedziałam o
czym innym.

> > A Ty byłaś, jeśli mnie pamięć nie myli, no ale nie to jest ważne
>
> To, że udzielałam się wątku (bo co innego może oznaczać byłaś?)
nie oznacza, że przeczytałam wszystkie w nim posty, prawda?

Ale to nie oznacza, że jesteś sprawiedliwa, nawet jakby podważa Twoje
słowa i prawo, czy 'kompetencję', sama przyznajesz, skoro nie wiesz
wszystkiego a walisz jak filip z konopii:( Nie masz racji, wierz mi. I nie
możesz się tym razem, w tym przypadku, w taki sposób tłumaczyć.

> > tylko takie wychodzenie na afisz, przed szereg, czy jak tam zwał,
> > zwłaszcza jeśli się nie wie, kto faktycznie z kim się bawi i czym;)
>
> Sugerujesz, że Aelithe też ma z tego świetną zabawę?
> Nawet jeżeli to patrząc na to z boku wygląda to fatalnie.
>
> > Wyluzuj, czasem się trzeba pobawić
>
> Gustów się ponoć nie ocenia...

Gustów? Skoro nawet, to - właśnie.
A Aelithe jest to obojętne, bo raz - nie z niego, dwa - wie, że walnął i
wali głupotę za głupotą. Wie, że ma nieczyste sumienie.

Ale. Ponawiam - wstawisz się za mną, kiedy będzie trzeba, albo poproszę?
Skoro nie zwracasz uwagi na to kto, tylko co..?

> > a to że to forum publiczne i feminizm, to co.
>
> No właśnie to... To jest forum publiczne, pewne zasady powinny
obowiązywać. Załóżcie sobie zamknięte Forum gier i zabaw w wyzywanki
i tam plujcie sobie do woli.

Więc właśnie, to jest forum publiczne.

Poza tym - myślę, że najwyższy czas, teraz nadszedł.

[black-emissary]

easz napisała:
> Nie zrozumiałaś. Nasza zabawa w odcinkach dotyczy wirtualnych bytów/bytu i
> problemów z jaźnią i świadomością, i jeszcze symulakry się kłaniają i
> takie tam, może si, bóg i co tam.

Wciąż nie rozumiem :).

> Chyba nie powinno się tak tego zostawiać?

Ja nie twierdzę, że zostawiać. Krytykuję metodykę.

> Ale to nie oznacza, że jesteś sprawiedliwa nawet jakby podważa Twoje
> słowa i prawo, czy 'kompetencję', sama przyznajesz, skoro nie wiesz
> wszystkiego a walisz jak filip z konopii:(

Easz, ja na samym początku poruszając ten temat zaznaczyłam, że nie wnikam w to co wcześniej A. zrobił, kim jest i w co się w zasadzie z nim bawicie. Ja opisałam tylko jak kwestia wygląda z zewnątrz, z punktu widzenia osoby, która właśnie nie zna owego tła i staje się świadkiem takiej sceny (ta nieobyta publika, o jakiej pisał Benek). I wierz mi, nie wygląda to dobrze.
Śmiem nawet wysunąć tezę, że takie zachowania przyczyniają się do zalewy trolli, nad którym tak ubolewacie. Wchodząc tutaj i widząc co spotyka niepoprawnych człowiek z miejsca się lekko zjeża :).

> A Aelithe jest to obojętne, bo raz - nie z niego, dwa - wie, że walnął i
> wali głupotę za głupotą. Wie, że ma nieczyste sumienie.

Ponownie - nie chodzi o Aelithe, o niego się nie boję. Chodzi mi głównie o atmosferę na forum tak naprawdę.

> Ponawiam - wstawisz się za mną, kiedy będzie trzeba, albo poproszę?

Ależ oczywiście, że tak, jeżeli masz w tym względzie jakiekolwiek wątpliwości to ranisz głęboko moje uczucia.

> Więc właśnie, to jest forum publiczne.

I to nie oznacza, że można z niego robić publiczny dom.

> Poza tym - myślę, że najwyższy czas, teraz nadszedł.

Nie wierzę... ;)

[easz]

> I to nie oznacza, że można z niego robić publiczny dom.

Jedna k rwa już jest :D

[margot_may]

Black weź sobie daj na wstrzymanie. Osoba z zewnątrz, nie znająca tła, mimowolny
świadek feministycznej napaści....
Odkąd to jesteś z zewnątrz? nie znasz tła? Nie znasz tu nikogo? jak chcesz mnie
i innych przekonać, że my feministki odstręczamy dziewiczych przechodniów na tym
forum to zrób ankietę.

ja, gdy wchodzę na jakieś forum i widzę ostrą dyskusje/kłótnię i dogryzanie to
kojarzę, że osoby się muszą znać i wcześniej już ze sobą nieszczęśliwie
dyskutowały. I nawet zdaję sobie sprawę, że dyskutanci nie odnoszą się tak do
każdego, w tym do dziewiczego przechodnia, a jedynie do irytującego oponenta. Do
tego mam świadomość, że by zrozumieć kto ma rację musiałabym prześledzić wiele
wątków. Ale być może jestem jakoś szczególnie inteligentna i jedyna refleksją
większości ludzi jest myśl "a fe, jak one się brzydko zachowują". Jeśli
próbujesz imputować, że większość ludzi jest aż tak głupia, to ja idę wstąpić do
mensy.

[six_a]

>Ja opisałam tylko jak kwestia wygląda z zewnątrz, z punktu widzenia osoby,
>która właśnie nie zna owego tła i staje się świadkiem takiej sceny (ta
>nieobyta publika, o jakiej pisał Benek). I wierz mi, nie wygląda to dobrze.


uahahahaha, no nie ma to jak zdrowo się pośmiać na zakończenie dnia. mandarynki
mi się skończyły i już chciałam żałobę narodową ogłaszać, a tu proszę.
do wojska nie wstąpiłaś, ale księdzem zawsze jeszcze możesz zostać.
predyspozycje są w każdym razie. będziesz truć komunały i komponować moralitety
prosto z ambony. bonusy: wino gratis wg grafiku nabożeństw, wycieczki do
lichenia, odpust co jakiś czas i kasa bez podatku do końca żywota. no biurw
tylko brakuje do pełni szczęścia. ale też da się załatwić.

rotf

[benek231]

black-emissary napisała:

Ja opisałam tylko jak kwestia wygląda z zewnątrz, z punktu widzenia osoby, która
właśnie nie zna owego tła i staje się świadkiem takiej sceny (ta nieobyta
publika, o jakiej pisał Benek). I wierz mi, nie wygląda to dobrze.

*To, emisariuszko, wyglada mi takze na probe podwojnej manipulacji. Bo z jednej
strony uzywasz "mojej publiki", ktora w moim wydaniu czegos zgola innego miala
byc swiadkiem, podczas gdy z drugiej liczysz na wbicie klina pomiedzy mnie a
swoje przeciwniczki. Ale tez moge sie mylic, jako ze nie musialas miec zlych
intencji, stosujac moj zwrot. W sumie, wypadlas podejrzanie. :O)

Oczywiscie, ze czasem wymiany postow trudno jest nazwac dyskusja. Albo tez
dyskusja na temat - jak w tym watku od jakiegos czasu, oraz w wielu innych ktore
udaje Ci sie skierowac na calkiem boczne tory. Ciebie watki personalne kreca i
jestem w stanie to zrozumiec, choc takze wolalbym dyskuje merytoryczne. Osobie
postronnej, zas, niewatpliwie wlos na glowie sie jezy, bo za cholere polapac nie
moze sie zwiazkow wymiany z tematem. Niemniej, moim zdaniem, lepiej jesli juz
zostanie sobie taki ktos niepolapany w tej materii do konca zycia, niz mialby
byc zmanipulowany, czy/i kupowac ciemnoty wciskane przez Aelithe, Vargtimmena,
lub Neuroleptyka. Gdy tylko pojawia sie ktos podobny do wymienionych(ego), wierz
mi, to rzeczywiscie to co sie tu dzieje nie wyglada dobrze.

[benek231]

black-emissary napisała:

>
> Ale ok, rozumiem, Aelithe jest niekulturalnym kłamcą czy co tam macie mu go
zarzucenia. Ale w takim razie czy nie lepiej ignorować albo nawet dać bana,
jeżeli aż tak zasłużył? Taki grupowy atak na pułapie gnojówki sprowadza Was do
tego samego poziomu.
>
>
*Widzisz Emisariuszko, ja akurat zgruntu sprzeciwiam sie banowaniu i
cenzurowaniu. Ignorowanie, natomiast, ma te slaba strone, ze to Aelithe
"prawdy", z braku krytyki, pozostaja na wierzchu. Oprocz nas zagladaja tu jeszce
ludzie calkiem incognito, a wstawki Aelithe kupi niejeden gorzej obeznany z tematem.

Mnie ponadto pienia ludzie ktorzy, znajac juz na pamiec wszystkie argumenty
drugiej strony, zachowuja sie tak jakby swiat rozpoczl sie wlasnie w tym
momencie. Nie sa krytyczni w stosunku do siebie, nie weryfikuja wlasnych
argumentow w swietle innych, a jednoczensnie chcieliby uchodzic za godnych
szacunku polemistow.

Wezmy te srodki antykoncepcyjne. Wiadomo, ze maja jakies uboczne skutki i
nietorym moga szkodzic. Wiadomo tez, ze ci niektorzy moga udac si do lekarza po
cos w zamian, przy czym niemal zawsze taka zamiana jest mozliwa.
Co najwazniejsze, zas, wiadomo, ze nikt nie zmusza kobiety do uzywania tych
srodkow, lecz majac podane wszystkie za i przeciw, zazwyczaj decyduje sie na
uzywanie, gdyz... nie chce zajsc w przypadkowa ciaze.

Dla Aelithe, natomiast, kazdorazowo najwazniejsze sa te skutki uboczne, z uwagi
na ktore kobieta "powinna" wybierac "watykanska ruletke", albo lezec w
permanentnym rozkroku, bo tak zdrowiej. Problem w tym, ze to nie o nas chodzi.
On dezinformuje przygodnego i niezbyt otrzaskanego odbiorce.

A gdy dyskutujemy o aborcji, Aelithe, jest przeciw, bo tyle jest roznych srodkow
antykoncepcyjnych, ze dla aborcji nie ma usprawiedliwienia - "powinna" taka byla
siegnac po nie wczesniej.

Aelithe to oszust. A po takim nie zaszkodzi przejechac sie czasem. :O)

[black-emissary]

benek231 napisał:
> Ignorowanie, natomiast, ma te slaba strone, ze to Aelithe
> "prawdy", z braku krytyki, pozostaja na wierzchu. Oprocz nas
> zagladaja tu jeszce ludzie calkiem incognito, a wstawki Aelithe
> kupi niejeden gorzej obeznany z tematem.

O popatrz... ciekawa byłam czy ten argument padnie. Cieszę się, że padł. Cel szczytny, metody fatalne. Nie tylko z uwagi na brak kultury, równanie w dół i chamienie dyskusji, ale i ze względu na wątpliwą efektywność - przygodny i niezbyt otrzaskany odbiorca merytoryczne argumenty przeciwko Oszustowi łatwo może przeoczyć w zalewie osobistych docinków i marnej jakości żarcików. Ogólne wrażenie, jakie odniesie, to że pojawia się jakiś koleś, który coś tam mniej lub bardziej rozsądnie próbuje przekazać i zostaje zaszczuty przez Kółko Wzajemnej Adoracji, które znajduje perwersyjną przyjemność w obrażaniu interlokutorów. A to z kolei - tak patrząc z zewnątrz - bardziej niż Oszusta podważa wiarygodność Kółka.

[benek231]

black-emissary napisała:

>
> O popatrz... ciekawa byłam czy ten argument padnie. Cieszę się, że padł. Cel
szczytny, metody fatalne.


*A co proponujesz w zamian?

[black-emissary]

benek231 napisał:
> *A co proponujesz w zamian?

Spokój i konkrety.

[benek231]

black-emissary napisała:

> benek231 napisał:
> > *A co proponujesz w zamian?
>
> Spokój i konkrety.
>
>
*Wiesz c