do informacji annaklay itp.

[izado]

Oświadczam, że NIGDY nie stosowałam diety optymalnej.

Gdyby annaklay czytała cokolwiek dokładnie, to zauważyłaby ten "drobiazg".
Ale jak widać na załączonym obrazku widzi wyłącznie to co chce a nie to co
tam rzeczywiście jest ...

Bez odbioru.

I.

Ps. Niagara, z chęcią dowiem się kim jesteś, bo zdaje się zostałeś moim
przyjacielem więc miło by było Cię chociaż poznać :-))))

[Gość: annaklay]

A to co jest? Data postu jun 22 2001 godz. nadania 2001.
Nadawca:iza<[e-mail]

www.dami.pl/~wegeczat/opty.txt
A tera ten sam adres internetowy i nazwisko Iza<.......wczoraj nadany na
optygrupe w celu poskarzenia sie na mnie:-)

mlodziez.optymalni.one.pl/grupy/article.php?id=5515&group=dieta.optymalna
DLACZEGO KLAMIESZ???

[izado]

> A to co jest? Data postu jun 22 2001 godz. nadania 2001.
> Nadawca:iza<[e-mail]
>
> www.dami.pl/~wegeczat/opty.txt

Do moich dotychczasowych wniosków co do Twojej osoby dodaję jeszcze i ten:
- nie umiesz czytać.
Do szkoły kochana, do szkoły i uczyć się literek ;-)))
A Ty w ogóle to czytałaś??? :-))))

Zawsze i wszędzie powtarzałam, że moja dieta nie jest optymalną dietą
Kwaśniewskiego, bo niejest. Zalecił mi ją Chińczyk i jest to dieta
bogatotłuszczowa oraz niskowęglowodanowa ale jej zasady są nieco inne. Jak ktoś
chce dyskutować ze mną o tym co jem i mówić mi, że jestem idiotką musi najpierw
poznać o co w tym chodzi, a nie przypominam sobie żebyś Ty to zrobiła.
Zawsze byłam też w opozycji do optymalnych i wiele czasu spędziliśmy na bardzo
ciekawych dyskusjach. Zawsze piętnowałam ideologie i "dziwne" wywody
Kwaśniewskiego. Zawsze czepiałam się też tego, że to właśnie nie
Kwaśniewski "odkrył" taki sposób żywienia bo jest ona znany od wieków.
No ale po co ja to piszę skoro Ty i tak wiesz lepiej co napisałam, myslę i kim
jestem.

Anno, Twoja wiedza na temat diet, wbrew temu co twierdzisz, jest ograniczona i
za wiele w życiu nie widziałaś. Wsadzasz do jednego worka diety różniące się
znacznie między sobą - znacznie, dla kogoś kto się na tym zna, i wcale dla
kogoś kto udaje że się zna. Skoro tak, nie ma czemu się zdziwić, że podpierasz
się publikacjami naukowymi, w których dietą bogatotłuszczową nazywa się taką,
gdzie podaż tłuszczu jest przynajmniej połowę mniejsza niż jest to w diecie
Kwaśniewskiego i diecie "mojego" Chińczyka. Nie daję Ci to nic do myślenia i
bezmyślnie jako rewelacje podajesz efekty Tych badań na potwierdzenie
szkodliwości diety Kwasniewskiego. Nie ma też co się dziwić Twoim wywodom o
róznicach między ketozą a ketonurią, bo gdybys miała o tym pojęcie
wiedziałabyś, że i dlaczego z diagnostycznego punktu widzenia istotniejszy jest
poziom ciał ketonowych w moczu a nie we krwi. To wszystko może świadczyć tylko
albo o tym, że nie masz pojęcia o biochemii i fizjologii skoro dla Ciebie to
bez znaczenia merytorycznego, bo z punktu widzenia tych nauk znaczenie ma to
kluczowe. Albo zwyczajnie jesteś pienaczem i niereformowalną blefomanką, która
wykorzystuje to, że większośc ludzi jednak ma kiepskie pojęcie o biochemii i
wierzy Ci na słowo, bo prezentujesz powszechnie akceptowany pogląd, że tłuszcz
jest be a trawa cacy.

To wszystko, tzn. ludzka naiwności i Twoja bezczelność, nie obchodzą mnie. Nie
mam zamiaru zbawiać świata, jak rzekomo Ty to robić i bronić ludzkość przed
kimś tam i czymś tam. Ale bądź tak dobra i nie wkładaj w moje usta czegoś czego
nie powiedziałam. Zwyczajnie się odczep, chyba że chcesz żebym zrobiła z Tobą
to co zrobilam na grupie optymalnych. A może sama podasz linki do moich
wypowiedzi, które nie mniej ni więcej spowodowały, że skuliłaś pod siebie ogon,
zabrałaś swoje zabawki i poszłaś won?? Mogłabym to sama zrobić gdyby mi się
chciało. Ale mi sie nie chce, więc możes czuć się bezpieczna i z braku
ciekawszych rzeczy do roboty opowiadać bzdury.
Powodzenia i miłej zabawy :-)))
I.

[Gość: annaklay]

W pierwszym poscie z tego watku napisalas:

"Oswiadczam, ze NIGDY nie stosowalam diety optymalnej." koniec cytatu.

A ponizej to co jest???


From: Iza <[e-mail]>
Newsgroups: pl.soc.dieta.optymalna
Subject: Odpornosc organizmu
Date: Fri, 22 Jun 2001 10:21:45 +0200
Organization: Prywatna Inicjatywa Obywatelska
Lines: 28
Message-ID: ɛ[e-mail]>
NNTP-Posting-Host: ewa.biol.us.edu.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Trace: opty.mjz.com.pl 993198036 11318 155.158.245.14 (22 Jun 2001 08:20:36
GMT)
X-Complaints-To: [e-mail] #bylo puste
NNTP-Posting-Date: 22 Jun 2001 08:20:36 GMT
X-Mailer: Mozilla 4.72 [en] (Win95; I)
X-Accept-Language: en
X-Old-Xref: opty.mjz.com.pl pl.soc.dieta.optymalna:3647

Witam,
od jakiegos czasu powaznie nurtuje mnie problem odpornosci organizmu.
Moze czegos nie wiem, albo cos przeoczylam ale DO ma ja chyba polepszac?
Pytam, bo u mnie jest dokladnie odwrotnie. A mianowicie, kiedys bylam
bardzo odporna na wszelkie infekcje gornych drog oddechowych.
Antybiotykow nie stowalam prawie nigdy, chorowalam rzadziej niz
(tradycyjnie :-) raz do roku. Jednak teraz, w ciagu ostatnich 9 miesiecy
(bo tyle stosuje DO) zachorowalam jakies 5-6 razy. Niby nic, drobne
infekcje, przez kilka dni zyletki w gardle i po sprawie. Ale wlasciwie
kazdy kontakt z osobami chorymi konczy sie jakimis problemami. Do tego
paskudny jeczmien na gornej powiece (ktorego nigdy nie mialam), od czasu
do czasu opryszczka a moj ostatni nabytek, to zapalenie spojowek.
I co mi jest? Wszystko to wyglada raczej jak obnizenie odpornosci a nie
podwyzszenie.
Brak niektorych witamin? Zaczelam regularnie jej jesc w tabletkach.
A moze nadmiar niektorych witamin? Wiem, ten problem ciagle przewija sie
w "tutejszej" dyskusji.
Nieprawidlowe stosowanie diety? Watpie - stosuje ja jako lekarstwo na
luszczycowe zapalenie stawow i pomaga (oczywiscie na stawy a nie na
luszczyce - bo na to zdecydowanie szkodzi, calkiem jak u Irka Bielenia -
ale w moim przypadku stawy to gorszy problem), wiec raczej nie wpadalam
w zadna pulapke (mam nadzieje).
I co jeszcze moze mi sie przytrafic? Co jest ze mna nie tak?
Czy ktos obserwuje u siebie podobne objawy?

Pozdrawiam
Iza

Piszesz nastepnie, ze:

[izado]

Do Twoich problemów z czytaniem dodaję kolejny:

- wyrywanie z kontekstu, na użytek własny pomijanie jednych informacji i bez
ich kontekstu podawanie innych.

Próbuj, próbuj dalej Anno, może jeszcze co na Twoj temat sklecimy razem. Ty
lubisz być w cebntrum zainteresowania prawda?? Baaardzo i za wszelką cenę ...

I.

[Gość: annakly]

bo widze ze liczysz na to ze ludziom sie nie chce sprawdzac:-)

W pierwszym poscie z tego watku napisalas:

"Oswiadczam, ze NIGDY nie stosowalam diety optymalnej", koniec cytatu.

A to co jest???:

Kopia twojej wypowiedzi
www.dami.pl/~wegeczat/opty.txt


From ???@0x00000919 Fri Jun 22 10:21:45 2001
X-Hamster-Info: Score=0 Received=20010623165241
Xref: localhost pl.soc.dieta.optymalna:1786
Path: opty.mjz.com.pl!not-for-mail
From: Iza <[e-mail]>
Newsgroups: pl.soc.dieta.optymalna
Subject: Odpornosc organizmu
Date: Fri, 22 Jun 2001 10:21:45 +0200
Organization: Prywatna Inicjatywa Obywatelska
Lines: 28
Message-ID: ɛ[e-mail]>
NNTP-Posting-Host: ewa.biol.us.edu.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Trace: opty.mjz.com.pl 993198036 11318 155.158.245.14 (22 Jun 2001 08:20:36
GMT)
X-Complaints-To: [e-mail] #bylo puste
NNTP-Posting-Date: 22 Jun 2001 08:20:36 GMT
X-Mailer: Mozilla 4.72 [en] (Win95; I)
X-Accept-Language: en
X-Old-Xref: opty.mjz.com.pl pl.soc.dieta.optymalna:3647

Witam,
od jakiegos czasu powaznie nurtuje mnie problem odpornosci organizmu.
Moze czegos nie wiem, albo cos przeoczylam ale DO ma ja chyba polepszac?
Pytam, bo u mnie jest dokladnie odwrotnie. A mianowicie, kiedys bylam
bardzo odporna na wszelkie infekcje gornych drog oddechowych.
Antybiotykow nie stowalam prawie nigdy, chorowalam rzadziej niz
(tradycyjnie :-) raz do roku. Jednak teraz, w ciagu ostatnich 9 miesiecy
(bo tyle stosuje DO) zachorowalam jakies 5-6 razy. Niby nic, drobne
infekcje, przez kilka dni zyletki w gardle i po sprawie. Ale wlasciwie
kazdy kontakt z osobami chorymi konczy sie jakimis problemami. Do tego
paskudny jeczmien na gornej powiece (ktorego nigdy nie mialam), od czasu
do czasu opryszczka a moj ostatni nabytek, to zapalenie spojowek.
I co mi jest? Wszystko to wyglada raczej jak obnizenie odpornosci a nie
podwyzszenie.
Brak niektorych witamin? Zaczelam regularnie jej jesc w tabletkach.
A moze nadmiar niektorych witamin? Wiem, ten problem ciagle przewija sie
w "tutejszej" dyskusji.
Nieprawidlowe stosowanie diety? Watpie - stosuje ja jako lekarstwo na
luszczycowe zapalenie stawow i pomaga (oczywiscie na stawy a nie na
luszczyce - bo na to zdecydowanie szkodzi, calkiem jak u Irka Bielenia -
ale w moim przypadku stawy to gorszy problem), wiec raczej nie wpadalam
w zadna pulapke (mam nadzieje).
I co jeszcze moze mi sie przytrafic? Co jest ze mna nie tak?
Czy ktos obserwuje u siebie podobne objawy?

Pozdrawiam
Iza

Nastepnie piszesz:

> Do moich dotychczasowych wniosków co do Twojej osoby dodaję jeszcze i ten:
> - nie umiesz czytać.
> Do szkoły kochana, do szkoły i uczyć się literek ;-)))
> A Ty w ogóle to czytałaś??? :-))))

Kto z nas dwoch nie potrafi wiec czytac i kto powinien isc do szkoly:-)??
Nie wiem tylko czy istnieja szkoly wychowujace jednostki o cechach
psychopatycznych czy raczej leczace takie patologiczne odchylenia jak wredne
zaklamanie, bezczelnosc, zlosliwe pomowienia i insynuacje, czyli totalne
chamstwo i zdziczenie intelektualne?

[Gość: venus]

Moim zdaniem stoi jak byk ze Izada stosowala DO:
oto jej wlasny cytat:
>>Jednak teraz, w ciagu ostatnich 9 miesiecy
(bo tyle stosuje DO)<<<

nie ma o czym gadac - piszesz ze tyle stosujesz Diete Optymalna.
Annklay ma racje. Tak napisalas. Niestety.

Venus

[izado]

> Moim zdaniem stoi jak byk ze Izada stosowala DO:
> oto jej wlasny cytat:
> >>Jednak teraz, w ciagu ostatnich 9 miesiecy
> (bo tyle stosuje DO)<<<
>
> nie ma o czym gadac - piszesz ze tyle stosujesz Diete Optymalna.
> Annklay ma racje. Tak napisalas. Niestety.

Gdyby annaklay była tak uczciwa i walczyła w obronie prawdy jak twierdzi,
wjkleiłaby też następne moje posty, no ale pewnie zapomniała ...
Zapomniała bo dalej po zapoznaniu się z DO "odkryłam", że dieta "mojego"
Chińczyka tylko ją przypomina na pierwszy rzut oka a nie jest nią jak myślałam
początkowo. A to już zdecydowanie nie pasuje do teorii anny na mój temat.
Jeżeli chcesz mieć pełny obraz sprawy radziłabym opierać się na własnych
dociekaniach a nie annyklay. Chyba, że nie zależy Ci na pełnym i faktycznym
obrazie ...

Iza.

[Gość: annaklay]

Przeczytaj jeszcze raz ten post DOKLADNIE.
Napisalas przeciez wyraznie, ze NIGDY nie stosowalas
DO. Czyli ze KLAMIESZ. Proste?

[Gość: annaklay]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=14080342&a=14087158

[izado]

Odbiorę trochę chleba annieklay, brumbakowi i are w sypaniu cytatami ale tylko
na chwilę :-)
Podaję przykłady, a ewentualnych zainteresowanych zapraszam na pl.misc.dieta.


*******

Autor:Iza ([e-mail])
Temat:Odp: Blagam - pomozcie !!!


View this article only
Grupy dyskusyjne:pl.misc.dieta
Data:2002-01-17 04:27:36 PST



Użytkownik Piotr <[e-mail]> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a26dtv$sr$[e-mail]...
> Jest tu parę osób, które mogą Ci pomóc, ale na pewno nie
> Optymalni:-))))

[Już wspominałam, że stosuję dietę bogatotłuszczową - nie jest to dieta
optymalna, zalecane ilości poszczególnych składników w tej diecie są nieco
inne. Tylko stosowna ilość węglowodanów przeliczana jest na aktualną masę
ciała, białka i tłuszcze powinny występować w stosunku 1:2. Efekt tej diety
jeżeli chodzi o wagę jest jednak podobny - chudnięcie i mogę coś na ten
temat powiedzieć.
Przed dietą moja masa to ok. 65kg (przy wzroście 163cm). Po 16 miesiącach
diety - 53kg. Schudnięcie początkowo nastapiło dość szybko (do jakichś
60kg) - 3 miesiące, ale dochodzenie do tej wagi to powolny proces i kwestia
pozostałych miesięcy.

Sugerowanie przez niektórych iż chudniecie na DO jest bzdurą jest, obawiam
się, przejawem braków w wiedzy co do zasad i przebiegu diet
bogatotłuszczowych - chudnięcie nie jest żadną magią w tym przypadku - moja
dzienna dawka kcalorii zwykle nie wynosi wiecej niż 1000, więc chudnięcie
jest zjawiskiem naturalnym.

Ważna informacja dla Beaty - chudnięcie przy diecie bogatotłuszczowej może
mieć różny przebieg, w zalezności od metabolizmu i dotychczasowe sposobu
żywienia, wieku i płci, stanu psycho-fizycznego organizmu. ]


> Zresztą już się o tym przekonałaś, wysyłając maile na strony
> Optymalnych, nieprawdaż?

[Nie za bardzo rozumiem, Piotrze, co masz na myśli mówiąc, iż od optymalnych
pomocy Beata nie uzyska? To, że to droga do nikąd a nawet naś mierć czy to,
że optymalni są wredni?

I jeszcze jedno, specjalnie dla Ciebie - moje chudnięcie, zresztą nie
zamierzone, bo nie taki był powód zmiany sposobu żywienia - nie wiązało się
w ŻADEN sposób z asktywnością fizyczną. Mój tryb życia nie zmienił się -
był bardzo niezdrowo-siedzący.
Ale taka fajna waga "zobowiązuje" - ostatnio więc zaczęłam dopiero pracować
nad ładnymi mięśniami - skoro już jestem szczupła, to efekt końcowy jest
bardzo miły dla oka :-)))

Pozdrawiam, Iza]

*******

Wiadomość 5 w wątku
Autor:Iza ([e-mail])
Temat:Odp: Minusy diety opymalnej


View this article only
Grupy dyskusyjne:pl.misc.dieta
Data:2002-02-25 07:27:23 PST


Użytkownik Iwonka <[e-mail]> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a5dkg3$99$[e-mail]...
>
> a o jaki wegetarianizm ci chodzi, mowie o motywach wege?

[O motywach jak najbardziej na wskroś ideologicznych, bo takich tam akurat
więcej niż w całej DO i kilku innych razem wziętych.]

> > Powiedz mi, Iwon(k)o, przeczytałaś coś co napisał JK? Czy może swoje opinie
> > na temat całej DO opierasz wyłącznie na tym co usłyszałaś od innych?

[Po pierwsze, na tym co wiem od mojego lekarza ginekologa - jeden z
najlepszych specjalistów w kraju w zakresie endokrynologii, z powodzeniem
hodujący zarodki na szalkach i leczący niepłodność. To był mój początek
przygody, ale nie z DO, z dietą bagatotłuszczową.
Po drugie, na setkach pozycji literaturowych w których non stop jestem
zakopana.
Po trzecie, na obserwacjach własnego organizmu.
Po czwarte, oczywiscie na dyskusjach z Wami wszystkimi :-)]


> a przepraszam od kogo ty sie dowiedzialas o super skutkach opty??

[j.w.]

> tak przeczytalam cos co napisal K. przeciez o tym pisalam i to
> wlasnie komentuje, nie zauwazylas?

[Albo jestem zbyt mało spostrzegawcza, albo Ty powinnaś przeczytać to
jeszcze raz tylko uważniej niż poprzednio.]

>
> Głuchy
> > telefon nie jest najlepszym spsobem zdobywania informacji w danym temacie.
>
> tez tak mysle, dlatego listy uzdrowionych opty
> tak wlasnie traktuje.

[I bardzo dobrze.

Iza]

*******

Wiadomość 3 w wątku
Autor:Iza ([e-mail])
Temat:Odp: Optymalni


View this article only
Grupy dyskusyjne:pl.misc.dieta
Data:2002-02-23 05:57:19 PST


Użytkownik Bezz <[e-mail]> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:[e-mail]...
> >Czy widziałeś tu na grupie kogoś, kto podpisuje się Jan Kwaśniewski?
>
> O ile mi wiadomo, żaden z optymalnych obecnych na tej grupie nie odcina
> się od dra Kwaśniewskiego - dlatego krytyka JK na tej grupie jest równie
> dobra jak krytyka poglądów innych optymalnych.

[Ale dieta J. Kwaśniewskiego zwana dietą optymalną nie jest jedyną dietą
bagatotłuszczową na świecie i, jak łatwo się domyślić, ta cała reszta nie ma
absolutnie nic wspólnego z poglądami polityczno-ideologicznymi J.
Kwaśniewskiego

Iza]

*********

[Gość: annklay]

zlozone przez ciebie oswiadczenie, ze NIGDY nie stosowalas DO.
Osoba ktora klamie w tak ewidentny sposob nie moze byc niestety partneremm do
jakiejkolwiek dyskusji.
Przyklad tej dyskusji z toba jest tylko ukazaniem sposobu w jaki z optymalnymi
i ich zwolennikami mozna prowadzic dyskusjie, a raczej ze taka dyskusja w ogole
nie wchodzi w gre.
Wszystko byloby moze i nawet zabawne , gdyby nie fakt, ze wmawiacie ludziom a
nawet przyjeliscie za podstawe swej doktryny, iz dieta ta leczy przyczynowo
wszystkie choroby, bo jest to dieta jedynie wlasciwa dla czlowieka.
I to jest juz TRAGICZNE.
EOT

[izado]

Jeszcze taki przykład:

Zapraszam na grupę dyskusyjną dieta.optymalna na
serwerze: news.dieta-optymalna.info

************

> krotko:
> za zawsze tego typu objawy u siebie lecze zmniejszaniem tluszczu i
> zwiekszaniem bialka;
> u mnie znikaja po ok 2-3 dniach jak reka odjal;

[Ja do tych słów Pawła dodam, że chiński doktor, czyli "źródłowy" sprawca
dobrodziejstwa jakim jest moja niezależność od reumatologów na moje
zapalenie stawów zalecił zdecydowanie więcej białka niż zaleca DO (więcej w
stosunku do tłuszczu).
Czasami myślę sobie, że to co mnie ratuje przez te dwa lata diety
bogatotłuszczowej to piętnowane tutaj odstępstwa od zasad DO ;-)

Pozdrawiam, Iza]

[brumbak]

-sądząc po bezczelnych wypowiedziach izado
to kolejna osoba z mózgiem poprzekrecanym przez Bractwo tluszcojadów
jak się czyta posty tych osób
a było tych osób na tym i innym forum wiele
za wiele
to ma się wrażenie że rozmawia sie z
.. klonem
ten sam styl
: ignorowanie faktów
powtarzanie w kółko jacy to oni sa wspaniali
a jacy inni brzydcy
oraz odpowiadanie przez
ignorowanie zadanego pytania a zadawanie serii głupich pytań

- czy izado tez popiera diagnozę znachora jana kwaśniewskiego że pół roku diety
jarskiej powoduje gościec postepujący
jak wiesz, zadawałem tłuszczojadom to pytanie wielokrotnie
NIGDY się do niego nie odnieśli

odpowiadają na to w stylu;
-" czepiasz sie bo nie znasz biochemii kogos tam "

albo
"to twoja dieta jest do bani"

NIGDY KONKRETNIE
po krętactwie od razu poznaje się tłuszczojada

"

[Gość: VenusIzo to jak wp]

[Gość: Venus]

Sorry, ale komputer wycial mi tricka i wyslalo mi sie poplatane z pomieszanym, w
dodatku wszystko w okienku Autora.

Izo, to jak wytlumaczysz fakt ze raz napisalas ze "Stosowals DO przez pol roku",
a potem ze "NIGDY?"

Fakty sa faktami. Widac przecie..

Venus

[izado]

> Izo, to jak wytlumaczysz fakt ze raz napisalas ze "Stosowals DO przez pol
roku"
> ,
> a potem ze "NIGDY?"
>
> Fakty sa faktami. Widac przecie..

No właśnie, są i widać :-)
Cytuje sama siebie:

>>>... bo dalej po zapoznaniu się z DO "odkryłam", że dieta "mojego"
Chińczyka tylko ją przypomina na pierwszy rzut oka a nie jest nią jak myślałam
początkowo.... <<<<

Jeżeli uważasz nadal, że jest to niezrozumiałe lub nieuczciwe czy coś w tym
rodzaju to ja już Ci nie pomogę, bo chyba wystarczająco jasno napisałam, źe na
początku sama byłam w błędzie przekonana, że dieta która zalecił mi Chińczyk
jest tą samą ktorą zaleca Kwaśniewski. Po dokładniejszym zapoznaniu się z
tematem okazało się, że nie. Diety Kwaśniewskiego nie stosowałam NIGDY, ZAWSZE
dietę Chińczyka.

I.

[Gość: annnaklay]

dieta kwasniewskiego. Teraz rozumiesz Venus:-)

ROTFL

[izado]

> dieta kwasniewskiego. Teraz rozumiesz Venus:-)

...a kosmici przylecieli i zrobili pionierską operację na mózgu annyklay -
wsypali cement, wlali troche wody i zrobili głuchy beton.

ROTFL :-))))))))))))))))))))))

I.

Patologiczna czynnosc mozgu u optymalsa???

[Gość: are]

Zgroza!!!