Pytanie o węglowodany i cukry.

[lll_tomek_lll]

Witam. Do czego właściwie są nam potrzebne węglowodany? Węglowodany to cukry.
Gdzieś mi się obiło, że od cukrów podnosi się poziom insuliny, a ta wpływa na
odkładanie się tłuszczu. Czyli w naszym jadłospisie powinny być węglowodany?
Czy należy ich unikać?

pozdrwawiam

[mysiam1]

Węglowodany rozkładają się do glukozy, a glukoza to paliwo dla naszych komórek,
jest więc niezbędna. Węglowodany to nie "banalny" cukier, bo zawierają je i
owoce, i wiele warzyw, i produkty mączne - owszem, cukier jako cukier (czyli
to, czym słodzimy) nie jest nam bardzo do szczęścia potrzebny, ale juz cała
reszta - w odpowiednich proporcjach - bardzo.

[Gość: lll_tomek_lll]

ALe czy od spożywania posiłków bardzo bogatych w węglowany tyje się?

[Gość: Maja]

Gość portalu: lll_tomek_lll napisał(a):

> ALe czy od spożywania posiłków bardzo bogatych w węglowany tyje się?

Jeżeli w ten sposób jednocześnie dostarczasz ogranizmowi zbyt wiele kalorii, to
jak najbardziej. We wszystkim trzeba zachować umiar i rozsądek.

[izado]

> Węglowodany rozkładają się do glukozy, a glukoza to paliwo dla naszych
komórek,
>
> jest więc niezbędna. Węglowodany to nie "banalny" cukier, bo zawierają je i
> owoce, i wiele warzyw, i produkty mączne - owszem, cukier jako cukier (czyli
> to, czym słodzimy) nie jest nam bardzo do szczęścia potrzebny, ale juz cała
> reszta - w odpowiednich proporcjach - bardzo.

Mysiam1, mam do Ciebie dwa pytania:
1. Do czego Twoim zdaniem rozkłada się "banalny" cukier???
2. Jakie są te "odpowiednie proporcje"???

I.

[mysiam1]

izado napisała:

> > Węglowodany rozkładają się do glukozy, a glukoza to paliwo dla naszych
> komórek,
> >
> > jest więc niezbędna. Węglowodany to nie "banalny" cukier, bo zawierają je
> i
> > owoce, i wiele warzyw, i produkty mączne - owszem, cukier jako cukier (cz
> yli
> > to, czym słodzimy) nie jest nam bardzo do szczęścia potrzebny, ale juz ca
> ła
> > reszta - w odpowiednich proporcjach - bardzo.
>
> Mysiam1, mam do Ciebie dwa pytania:
> 1. Do czego Twoim zdaniem rozkłada się "banalny" cukier???

Oczywiście również do glukozy, ale to, co znane jest nam jako cukier w sensie
potocznym, nie jest nam do życia wcale potrzebne. Natomiast nie wiem, co Tomek
ma na myśli pisząc "cukry", bo węglowodany można spotkać w wielkiej ilości
produktów z cukrem się raczej nie kojarzących, a których większość ludzi zdrowo
odżywiających się nie ma zamiaru wykluczać ze swojego menu.
> 2. Jakie są te "odpowiednie proporcje"???

Umiar. Złoty środek, pani Izo. Nie wdając się w żadne dietetyczne dywagacje.
Umiar nie zaszkodził jeszcze nikomu.

[izado]

> > 1. Do czego Twoim zdaniem rozkłada się "banalny" cukier???
>
> Oczywiście również do glukozy, ale to, co znane jest nam jako cukier w sensie
> potocznym, nie jest nam do życia wcale potrzebne.

To czym różni się glukoza z "banalnego" cukru od glukozy z innych
weglowodanów???

> > 2. Jakie są te "odpowiednie proporcje"???
>
> Umiar. Złoty środek, pani Izo. Nie wdając się w żadne dietetyczne dywagacje.
> Umiar nie zaszkodził jeszcze nikomu.

Co to jest "zoty środek"??? I gdzie kończy się umiar?? Po czym to
rozpoznajesz???

I.

[Gość: Maria]

Wrzuc na google hasla weglowodany, monosacharydy a duzo sie dowiesz, i tego tez
po co sa nam potrzebne w naszej diecie produkty zawierajace weglowodany.
A rownoczesnie co powoduje ich brak. Poszukaj tez czego dotyczyly prace z
medycyny, ktore otrzymaly Nobla za ostatnie kilka lat.

Przytocze to co juz kiedys pisalam krociutko na ten temat.

Na zachodzie zaczyna sie reklamowac
( powolujac sie na badania G.Blobel`a - noblisty)
produkty zawierajace te glowne 8 monosacharydow,
ktore w polaczeniu z proteinami i lipidami
pomagaja w komunikacji miedzykomorkowej, w "adresowaniu" bialka
i sa wspolodpowiedzialne za nasza odpornosc na choroby.

W znalezionej definicji glikoprotein podane sa te monosacharydy.
<<Glikoproteiny (mukoproteiny) - występują w różnych płynach i tkankach, w
tym w błonach komórkowych. Są to białka złożone zawierające w różnych
ilościach węglowodany, przyłączone jako długie lub krótkie, rozgałęzione lub
nierozgałęzione łańcuchy. Łańcuchy takie zwykle nazywa się łańcuchami
oligosacharydowymi. Składniki cukrowe obejmują: heksozy: Mannoza (Man),
Galaktoza (Gal); Acetyloheksozaminy: N-Acetyloglukozamina (GlcNAc), N-
Acetylogalaktozamina (GalNAc); Pentozy: Arabinoza (Ara), Ksyloza (Xyl);
Metylopentozy: L-Fukoza (Fuc); Kwasy sjalowe: pochodne N-acylowe kwasu
neuraminowego, np. kwas N-acetyloneuraminowy (NeuAc), główny kwas sjalowy.>>

Podaje sie, ze nastepujace produkty zawieraja te cukry w znacznych ilosciach:
mleko matki, grzyby Reishi, Shiitake, Maitake, Cordyceps sinensis, dziki ryz,
Aloe Vera, czerwone wino, owoce i warzywa dojrzale w sloncu, pewne algi,
kurkuma, imbir, echinacea, glukozamina.
Ziarna lnu zawieraja trzy z tych 8 monosacharydow, a grzybki Reishi maja ich
az 5.
A sposob przemyslowy upraw warzyw, owocow (sztuczne dojrzewalnie), obrobka
termiczna pozbawia te produkty wiekszosci tych cukrow.

[izado]

> Wrzuc na google hasla weglowodany, monosacharydy a duzo sie dowiesz, i tego
tez
>
> po co sa nam potrzebne w naszej diecie produkty zawierajace weglowodany.
> A rownoczesnie co powoduje ich brak. Poszukaj tez czego dotyczyly prace z
> medycyny, ktore otrzymaly Nobla za ostatnie kilka lat.

Mario,
dziękuje Ci za informacje. Jako, że jestem nauczycielem akademickim w
dziedzinie, która obejmuje wspomnianą przez Ciebie problematykę, pojęcia te i
mechanizmy są mi więcej niż znane.

Moje pytanie skierowane do mysiam1 dotyczyło tego czym ZDANIEM MYSIAM1 różni
się glukoza z sacharozy od glukozy uzyskiwanej z innych węglowodanów.

Iza.

[mysiam1]

izado napisała:

>
> Moje pytanie skierowane do mysiam1 dotyczyło tego czym ZDANIEM MYSIAM1 różni
> się glukoza z sacharozy od glukozy uzyskiwanej z innych węglowodanów.
>
Izo, ponieważ ja akurat nie jestem wykładowcą akademickim w tej dziedzinie, w
odróżnieniu od Ciebie i nie mam zamiaru cytować bardzo mądrych artykułów,
których 90% czytających to forum i tak nie przeczyta...zapytam przewrotnie -
proszę, wytłumacz mi, czym się różni posiłek złożony z kromki chleba od posiłku
złożonego z 2 łyżeczek cukru, skoro oba te posiłki zawierają tyle samo WW? Bo
to, że glukoza, która "wychodzi" na końcu zapewne się niczym nie różni - tego
się domyślam, jednak mnie chodzi o to, co po drodze.

[Gość: aga]

o ile wiem to spozycie 2 lyzeczek cukru podniesie gwaltownie nasz cukier, doda
energii na chwile, a nastepnie poziom jego rownie gwaltownie spadnie,
powodujac sennosc (w krajach spozywajacych slodkie sniadania obserwuje sie ten
spadek zywotnosci okolo 10/11 rano). spozycie chleba dostarczy nam nie tylko
innych wartosciowych skladnikow zywnosciowych ale i cukier w nim zawarty bedzie
sie rozkladal wolniej, dostarczajac organizmowi energii po trochu i powodujac
utrzymanie jej przez dluzszy czas i na bardziej stabilnym poziomie.

[mysiam1]

Gość portalu: aga napisał(a):

> o ile wiem to spozycie 2 lyzeczek cukru podniesie gwaltownie nasz cukier,
doda
> energii na chwile, a nastepnie poziom jego rownie gwaltownie spadnie,
> powodujac sennosc (w krajach spozywajacych slodkie sniadania obserwuje sie
ten
> spadek zywotnosci okolo 10/11 rano). spozycie chleba dostarczy nam nie tylko
> innych wartosciowych skladnikow zywnosciowych ale i cukier w nim zawarty
bedzie
>
> sie rozkladal wolniej, dostarczajac organizmowi energii po trochu i powodujac
> utrzymanie jej przez dluzszy czas i na bardziej stabilnym poziomie.

Aga, ja to wiem ;-) ale zdaje się, że Iza chciała mi udowodnić coś całkiem
innego ;-)

[izado]

> Aga, ja to wiem ;-) ale zdaje się, że Iza chciała mi udowodnić coś całkiem
> innego ;-)

Dziekuję za "wyjaśnienie" mi co chciałam udowodnić.
Mysiam1, skoro teraz jesteś taka mądra i wiesz, a jeszcze jeden post do tyłu
nie wiedziałaś, to powiedz mi proszę jak do tej Twojej wiedzy ma się fakt, że
(jak sama napisałaś) węglowodany z owoców są zdrowe w przeciwienśtwie
do "banalnego" cukru???

I.

[mysiam1]

izado napisała:

> Mysiam1, skoro teraz jesteś taka mądra i wiesz, a jeszcze jeden post do tyłu
> nie wiedziałaś
Ależ wiedziałam, chciałam tylko usłyszeć, co Ty masz na ten temat do
powiedzenia.

to powiedz mi proszę jak do tej Twojej wiedzy ma się fakt, że
> (jak sama napisałaś) węglowodany z owoców są zdrowe w przeciwienśtwie
> do "banalnego" cukru???

Oczywiście. Jedząc owoce dostarczamy organizmowi czegoś więcej. Tak, jak jedząc
kanapkę, talerz makaronu z sosem bolońskim czy pijąc szklankę mleka. Gdyby było
inaczej, wystarczyłoby zjeść parę łyżeczek cukru - to glukoza i to glukoza w
ostatecznym rozrachunku.
Nie napisałam, że węglowodany z cukru są mniej zdrowe niz węglowodany z owoców
itd. - one (węgl. z "banalnego" cukru) niewiele organizmowi dają oprócz
chwilowego skoku poziomu glukozy we krwi. Na tym polega ich zbędność.

[izado]

> Nie napisałam, że węglowodany z cukru są mniej zdrowe niz węglowodany z
owoców
> itd. - one (węgl. z "banalnego" cukru) niewiele organizmowi dają oprócz
> chwilowego skoku poziomu glukozy we krwi. Na tym polega ich zbędność.

Ale po co jeść owoce (skoro podobnie jak sacharoza z cukierniczki, zwłaszcza
neiktóre) spowodują gwałtowny skok poziomu glukoze we krwi??
Czy według Ciebie cenne składniki obecne w owocach są obecne tylko wo owocach??
Co sądzisz o fruktozie?

Iza

[mysiam1]

Izo, a może zamiast mnie egzaminować, odpowiesz na pytanie Tomka, zgodnie ze
swoją wiedzą? ;-)


izado napisała:

> > Nie napisałam, że węglowodany z cukru są mniej zdrowe niz węglowodany z
> owoców
> > itd. - one (węgl. z "banalnego" cukru) niewiele organizmowi dają oprócz
> > chwilowego skoku poziomu glukozy we krwi. Na tym polega ich zbędność.
>
> Ale po co jeść owoce (skoro podobnie jak sacharoza z cukierniczki, zwłaszcza
> neiktóre) spowodują gwałtowny skok poziomu glukoze we krwi??
> Czy według Ciebie cenne składniki obecne w owocach są obecne tylko wo
owocach??
> Co sądzisz o fruktozie?
>
> Iza

[izado]

mysiam1 napisała:

> Izo, a może zamiast mnie egzaminować, odpowiesz na pytanie Tomka, zgodnie ze
> swoją wiedzą? ;-)

Czujesz sie egzaminowana? Ciekawe dlaczego ... Ja tylko pytam z czystej
ciekawości.

Co do pytania Tomka - nie mam do powiedzenia nic ponad to co podaje byle
podręcznik do biochemi lub fizjologii czlowieka. Z tym, że nawet gdybym żywcem
przepisała coś słowo w słowo z podręcznika to i tak niektórzy nazwaliby mnie tu
optyoszustka, optypsycholką itd. itp. i udawadnaili, że plotę bzdury.

Wole więc żebyś Ty to zrobiła. Chłopak więcej skorzysta, nikt mu nie będzie
mętliku w głowie robił.

Iza.

[izado]

Mario,

Chociaż wnioskowanie z IP nie jest miarodajne, to przypuszczam, że jesteś w
moim ukochanym kraju - Danii :-))) Jestem w nim zakochana odkąd spędziłam kilka
tygodni stażu naukowego na uniwersytecie w Aarhus.

Pozdrawiam Ciebie i Danię,
Iza.

Do Izado

[Gość: Maria]

Dziekuje za pozdrowienia, tak mieszkam w Danii. POdzielam Twoj podziw dla tego
kraju.
Ja mieszkam jeszcze dalej na polnoc, wlasnie goscimy od wielkich do malych z
roznych panstw zaglowce. Jest tez 6 polskich, korymi sie opiekuje z ramienia
organizatorow . Przepiekna impreza. I wszystko zapiete na ostani guzik.

Moj list byl adresowany do Tomka, ale z powodu zmeczenia zapomnialam to dodac.
Przepraszam.
Tez pozdrawiam.

[izado]

> Ja mieszkam jeszcze dalej na polnoc,

Tam niestety nie dotarłam. Mimo, że w Danii jest właściwie wszędzie blisko :-)
niestety nie miałam czasu :-( Byłam tylko (przy okazji wizyty w
tamtejszym "ekologicznym" instytucie) w Silkeborgu, no i oczywiście w
Kopenhadze. Ale Kopenhaga mimo, że piękne miasto, to już nie to, to nie ta
sielska i spokojna Dania.
Resztę planuje odwiedzić już z Rodziną :-)

> wlasnie goscimy od wielkich do malych z
> roznych panstw zaglowce. Jest tez 6 polskich, korymi sie opiekuje z ramienia
> organizatorow . Przepiekna impreza. I wszystko zapiete na ostani guzik.

Ale fajnie :-)

> Moj list byl adresowany do Tomka, ale z powodu zmeczenia zapomnialam to dodac.
> Przepraszam.

Nie ma przecież za co :-)

Pozdrawiam,
Iza.

[Gość: Molson]

Dania poparla USA w napasci na Irak .

[izado]

> Dania poparla USA w napasci na Irak .

A co do ma zdrowia i węglowodanów?

[izado]

izado napisała:

> > Dania poparla USA w napasci na Irak .
>
A co do ma zdrowia i węglowodanów? Oraz do urody kraju??