Przedwczesna smierc na diecie wysokotluszczowej

[jef_f]

Dietowiczom pod rozwage:

Post zostal nadany dzisiaj na jednym z anglojezycznych forow.

this is the original post:
[and it seems very genuine.]


Wiesia 02-06-2006, 16:02 83.19.102.10 (cvu10.internetdsl.tpnet.pl)

Mój brat zmar³ nagle w wieku 36 lat, przez prawie 4 lata stosowa³ dietê
Kwaœniewskiego, z pocz¹tku czu³ siê bardzo dobrze,po pewnym czasie pojawi³y
siê niepokoj¹ce objawy: ziemista cera, t³uste w³osy, opuchniête cia³o,
przemêczenie. Dopiero wyniki sekcji zw³ok wykaza³y jak wielk¹ mia³ mia¿d¿yce,
przeszed³ kilka bezobjawowych zawa³ów, mia³ masywne st³uszczenie w¹troby i
nacieki zapalne a tak¿e zniszczon¹ trzustke.Wierzê ¿e przyczyn¹ œmierci by³a
dieta, co potwierdzili lekarze czytaj¹cy protokó³ z sekcji zw³ok.Mimo, ¿e by³
doros³ym cz³owiekiem to ani on ani jego ¿ona nie dali siê przekonaæ o
szkodliwoœci tej diety. Bratowa stosowa³a j¹ nawet w ci¹zy, a dziecko urodzi³o
sie z nisk¹ wag¹.Przestrzegam wszystkich ludzi przed stosowaniem tej diety bo
o jej efektach dowiaduje sie ich rodzina dopiero po odczytaniu wyniku sekcji
zw³ok.


On Saturday , the 06.10.2006, ryszard wrote at 14:19:18 :

No subject

although we hear on this forum all the 'good' things about ON

[netus81]

ja nie zdecydowałabym sie na stosowanie diety optymalnej, jakos mi nie pasuje
ten tłuszcz do zdrowie( taka sprzeczność), czytałam opinie przeciwników i
własnie zagrożenia np. miażdżycą, ale czytałam też opinie zwolenników, az
trudno uwierzyc ,że jest ich tak wielu i tak chwalą sobie wpływ diety....

[netus81]

ale z drugiej strony to może coś w tym jest? zbyt duzo osób chwali aby była to
ściema...

[kastela]

Dużo osób chwali, dużo osób stosuje, ponieważ jest smaczna dla większości z Nas.
Wygodnie jest jeść tłuste ciasta, tory, tłuste smażone potrawy z mięs, tłuste
fryteczki i być przekonanym,że dba sie o zdrowie. Tak naprawde skutki tej diety
nie są znane. Bo trudno mówic o sprawdzonej diecie tak odbiegającej od
racjonalego żywienia stosując ją kilka miesięcy czy nawet rok. Efekty diety
odbijają się na Naszym zdrowiu przeważnie po paru latach. Osobiście przestrzegam
przed stosowaniem niekonwencjonalnych diet przez dłuższy okres czasu. A diete
wysokotłuszczową, która zawiera przede wszytskim nasycone kwasy tłuszczowe w
ogóle odradzam. Pomyślmy zanim będzie za póżno...

[krystynaopty1]

kastela napisała:

> Dużo osób chwali, dużo osób stosuje, ponieważ jest smaczna dla większości z
Nas.
> Wygodnie jest jeść tłuste ciasta, tory,

Torty? Na diecie optymalnej tortów się nie jada, chyba że niskocukrowe. Torty
nieoptymalne to mieszanka dużej ilości tłuszczu z dużą ilością cukru, czyli
mieszanka, którą dr. Kwaśniewski zdecydowanie potępia. Zasadą DO jest nie
mieszanie w diecie obu źródeł energii w podobnej ilości, bo to jest właśnie
najbardziej szkodliwe dla zdrowia.

Krystyna

[krystynaopty1]

Mnie też kiedyś było trudno uwierzyć, dopiero fatalny stan zdrowia zmusił mnie
do rewizji poglądów na ten temat. Od ośmiu lat jestem na diecie optymalnej dr.
Kwaśniewskiego i nie mam powodów z niej rezygnować, a wręcz bałabym się powrotu
do diety niskotłuszczowej wysokowęglowdanowej i tych wszystkich dolegliwości
jakie miałam.
Donosy Jeff to niesprawdzone informacje na zasadzie: "jedna pani drugiej pani".
Poza tym na KAŻDEJ diecie ludzie umierają. Od lat Jeff ściga namiętnie takie
przypadki w całym Internecie i nareszcie trafił jej się niesprawdzony wyjątek
jak ślepej kurze ziarnko... ;P
Codziennie na całym świecie umiera mnóstwo ludzi w młodym wieku nie będących
na diecie wysokotłuszczowej i jakoś Jeff tego nie zauważa.

Co do diet niskowęglowodanowych wysokotłuszczowych to obecnie na świecie robią
coraz większą karierę, tylko my w Polsce nadal żyjemy w zindoktrynowanych
mediach z przestarzałymi poglądami dietetycznymi.
Ale nawet w naszych mediach trafiają się rewelacje, a taką jest b. ciekawy
program wyemitowany niedawno w TV Club na temat diety Atkinsa. Warto przeczytać.

Krystyna

[kleopatryx]

Dla zainatersowanych: ciało osób stosujących tę dietę wydziela niespotykanie
przykry odór. Poznałam 4 przypadki, osoby te wcześniej, przed zastosowaniem
diety Kwaśniewskiego nie wydzielały drażniącego zapachu. Nikt mnie nie
przekona, że jest to coś dobrego dla zdrowia. Toksyny bardzo szybko dają o sobie
znać.

[astro_glide]

Pracuje z jednym gosciem ,on je co podleci ,smierdzi jak cap .Nawet zaraz po
wyjsciu z pod prysznica ,smierdzi jak cap.

[rozbef]

Ło mój Boże, 6 lat stosuję diętę zbliżoną do tej "śmierdzącej"
(sam ją zmodyfikowałem) i nic mi nie śmierdzi!
Za to znam wiele osób stosujących "zdrową dietę węglową"
i niestety CAPIĄ ,że aż strach.

[krystynaopty1]

I ciekawsze fragmenty dla tych, którzy nie mieli okazji obejrzeć programu:

---------------------------------------------------------------Cytuję:

Tego lata bestsellerem nie jest Harry Potter, ale kolejna nowa rewolucyjna
dieta dr. Atkinsa. Książkę kupiło i przeczytało 10 mln ludzi na świecie,
3 mln Brytyjczyków zastosowało jego dietę, hollywoodzkie gwiazdy korzystają
z niej od lat. [...]

Ale Atkins wywołał lawinę sporów. [...]

Kim jest dr Atkins? Na czym polega jego dieta? I dlaczego tak wielu święcie
w nią wierzy?

DIETA CUD?

To prawdziwa rewolucja w dietetyce. Atkins sprzeciwił się wszystkim
dotychczasowym dietom. Żegnajcie warzywa, sałatki i chrupkie pieczywo
i płatki. Witajcie smażone dania, soczyste steki i tłusta śmietano. [...]

32-letnia Niki walczy z tuszą całe życie:
- Nie pamiętam, żebym się nie odchudzała. Zawsze chciałam stracić kilka kilo.
Próbowałam "strażników wagi", koktajli niskoenergetycznych i wielu metod
odtruwania. Piłam dużo wody albo wciąż jadłam to samo. Nic nie pomogło.
Zdecydowała się więc zastosować dietę Atkinsa. [...]

Przez pierwsze 2 tygodnie dieta Atkinsa jest bardzo restrykcyjna. Zważywszy
które produkty dr Atkins kazał wykluczyć nic dziwnego, że dieta wzbudziła
kontrowersje. Oprócz warzyw i owoców nasza dieta składa się z trzech głównych
grup produktów węglowodanowych jak - chleb, makaron, ziemniaki i ryż;
białkowych - czyli mięsa, ryb i jaj; oraz tłuszczowych - czyli masła, sera,
śmietany i oleju. Zgodnie z zaleceniami żywieniowymi obowiązującymi od 30 lat
min. 50% energii powinno pochodzić z węglowodanów, 25% z białek, a reszta z
tłuszczy.
Dr. Atkins postawił ten porządek na głowie. Zaleca by znacznie więcej energii
pochodziło z tłuszczy i białek przy radykalnej redukcji spożycia węglowodanów.
[...]

Jane Ogden /Health Psychologist, Kongs College, London/:
- Szlaban na słodycze. Na początku odchudzania wiele osób jest pełnych
optymizmu. Wierzą, że w ten sposób zmienią swój wygląd, a także wiele innych
rzeczy, ktore ich zdaniem są spowodowane wyglądem, np. będą szczęśliwsi,
odniosą sukces zawodowy. [...]

Dr Atkins nie wymyślił idei diety niskowęglowodanowej. W 1860 r.
otyły przedsiębiorca pogrzebowy Wiliam Banting wpadł przypadkowo na ten sam
pomysł i wykorzystał go by schudnąć. [...]
Sto lat później nasze poglądy na zywność są zupełnie inne. W społeczeństwie
prowadzącym siedzący tryb życia tradycyjną mięsno-warzywną dietę oskarżono o
skrywanie zabójcy - tłuszczu.

Dr Tom Wadden /Director of Weight & Eating Disorders Program University of
Pennsylvania/:
- W latach 60-tych, 70-tych i 80-tych tłuszcz był przedmiotem wielu badań.
Przy diecie niskoenergetycznej konwencjonalna wiedza zalecała ograniczenie
spożycia tłuszczów.

Tom Sanders /Professor of Nutrition, Kings College, London/:
- Tłuszcz był postrzegany jako zło i zagrożenie, stał się więc demonem
oskarżanym o wywoływanie raka, chorób serca i cukrzycy. Jedząc tłuszcz
stawałeś się gruby.

Nowy dogmat głosił - tłuszcz jest zły, węglowodany - dobre. W ten sposób
unikniesz chorób serca. Ale pewnien kardiolog miał całkiem odmienne poglądy.
Dr Atkins napisał książkę zachęcającą do spożywania składnika, którego dotąd
kazano nam unikać - tłuszczu. Dieta cud?

Dr Atkins szukał diety dla siebie, bo na Akademii Medycznej w późniejszym
okresie bardzo przybrał na wadze.

Jacqueline Eberstein /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Rozglądał się za czymś najprostszym. W czasopiśmie medycznym w 1963 r.
przyczytał artykuł o ograniczeniu spożycia węglowodanów w celu spalania tkanki
tłuszczowej organizmu. Spróbował tej metody i szybko zorientował się, że łatwo
ją stosować.

Poglądy zawarte w artykule oraz własne doświadwenia wykorzystał do napisania
wydanej w 1972 r. książki "Rewolucja dietetyczna dr. Atkinsa".

Dr. Robert Atkins, Dist Book Author, 1974 r. :
- To podstawowe zasady biochemii, węglowodany biorą udział w tworzeniu
tłuszczu, a ograniczenie ich spożycia prowadzi do utraty wagi. Rewolucja
jest zachęta do rewizji starego oklepanego poglądu, że aby schudnąć trzeba
liczyć kalorie.

Jacqueline Eberstein /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Jego pierwsza książka w 1972 r. przeszła do historii. Wydano ją w różnych
językach i wielomilionowym nakładzie. [...]

Dla Niki to początek atkinsowskiej rewolucji. Z trudem przystosowuje się do
dużej ilości tłuszczu. [...]
- Wczoraj po południu i wieczorem miałam objawy niedocukrzenia. Zjadłabym
konia z kopytami. Mogłabym wsunąć na raz 20 pączków. [...] Nie jestem
głodna... Myśl o zjedzeniu sera lub bekonu napawa mnie odrazą. Nie wiem,
jak ludzie to robią? Marzę o płatkach z mlekiem...

Jak można chudnąć jedząc tłuszcz? Jak działa dieta Atkinsa?

Dr Robert Atkins 2000:
- Dieta niskowęglowodanowa opiera się na ograniczeniu spożycia cukrów.
Jako podstawowe paliwo zaczynamy wykorzystywać tłuszcz zapasowy.

Colette Heimowitz /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Przy braku dostępności węglowodanów organizm spala tłuszcze. To rezerwowy
system energetyczny.

Atkins twierdzi, że tyjemy spożywając produkty bogate w cukier. Wydzielamy
wtedy hormon insulinę transportujący glukozę do komórek. Jedzenie
węglowodanów wywołuje ostre wahania poziomu glukozy i insuliny we krwi,
a w efekcie napady głodu, które łagodzi tylko spożywanie jeszcze większej
ilości cukru. Wiele produktów zawiera dużo łatwo przyswajalnych węglowodanów.
Bagietka podnosi poziom glukozy we krwi prawie równie szybko jak sacharoza.
Atkins uważa, że węglowodany powodują tycie. Stałe wahania poziomu glukozy
we krwi powodują osłabienie działania insuliny, czyli insulinooporność.
Wtedy z glukozy powstaje tłuszcz odkładający się w jamie brzusznej, udach i
pośladkach. By stracić na wadze Atkins zaleca ograniczenie spożycia
węglowodanów i zastąpienie ich dużą ilością białka, a więc mięsem, rybami,
jajami, oraz tłuszczem: śmietaną, majonezem i serem. Twierdzi, że nowa dieta
zmniejsza uczucie głodu.

Colette Heimowitz /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Tłuszcz i białko dają uczucie sytości, nie ma ciągłego uczucia głodu.

Jacqueline Eberstein /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Stabilizuje przemianę materii zapewniając kontrolę nad jedzeniem. Wielu
moich pacjentów twierdzi, że pierwszy raz w życiu panują nad pobieraniem
pokarmu.

Zachodnia cywilizacja prowadziła zaciekłą wojnę z tłuszczem, więc
poglądy Atkinsa wywołały burzę.

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- Pierwotna dieta Atkinsa przeraziła mnie. Po przeczytaniu książki pomyślałam,
że przecież badania naukowe dowiodły szkodliwego wpływu tłuszczów zwierzęcych
i nasyconych. Powodują one wzrost poziomu cholesterolu, cukrzycę, raka
i choroby serca.

Amerykańskie Stowarzyszenie Medyczne uznało dietę Atkinsa za szkodliwą
dla zdrowia i promującą dziwaczne koncepcje żywieniowe.

Jacqueline Eberstein /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Ostra krytyka po wydaniu pierwszej książki zaskoczyła Atkinsa, bo przecież
znalazł te informacje w prestiżowym czasopiśmie medycznym. Nie spodziewał
się tak zajadłego sprzeciwu. Amerykańskie Stowarzyszenie Medyczne i
Stowarzyszenie Kardiologiczne złożyły oświadczenia a Kongres wezwał go do
złożenia wyjaśnień przed komisją.

Dr Atkins 1981 r. :
- Nikt nie wytoczył mi procesu o szkodliwe działanie tej diety. Osiem lat temu
Stowarzyszenie Medyczne kazało lekarzom gromadzić dane o jej negatywnym
wpływie na zdrowie. Od tego czasu napisano miliony książek, a w aktach
Stowarzyszenia nie znalazł się ani jeden przypadek, dlatego uważam, że moja
dieta jest bezpieczna.

Choć Atkins wywarł duże wrażenie w latach 80-tych dominowały diety
niskotłuszczowe. Po 10-ciu latach doktor na nowo napisał swoją książkę nadając
jej tytuł: "Nowa rewolucja dietetyczna". Tym razem zyskała popularność
w Hollywood.

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- Hollywood powinno dostać Os

[krystynaopty1]

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- Hollywood powinno dostać Oskara za kreowanie mód. Wszystkie nowinki,
pomysły i ploteczki docierają tutaj albo tu biorą swój początek. W Hollywood
nie można być grubym. Idealne ciało gwarantuje otrzymanie roli, zarobienie
pieniędzy i zyskanie sławy. Ludzie chcą schudnąć za wszelką cenę, bo od tego
zależy otrzymanie pracy. To straszne, ale zrobią wszystko by dostać się do
filmu, czy telewizji.

W Holywood padają tylko dwa pytania odnośnie diety: czy działa i kto ją
stosuje.

Merle Ginsberg /Hollywood Journalist/:
- Już na początku na dietę Atkinsa przeszła Jenifer Aniston. Co tydzień
pokazywała się w telewizji, a jej zdjęcia trafiały na okładki magazynów.
Była przeciętna i nagle stała się pięknością. Miała seksowne, niesamowicie
umięśnione ciało, i chodziła z Bradem Pittem.

Brukowce radośnie informowały, że nie tylko Jenifer jest na diecie Atkinsa.
Wiązało się z nią także słynne wahania wagi Matthew Perry'ego.

Merle Ginsberg /Hollywood Journalist/:
- Brad Pitt i Matthew Perry na pewno odchudzali się na tej diecie... Minnie
Driver, a nawet Robbie Williams.

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- Wiele gwiazd chwaliło dietę Atkinsa, choć z tej reklamy nie czerpali
korzyści finansowych.

Ale o jednej zwolenniczce Atkinsa mówili wszyscy. Zadziwiająca utrata wagi
przez Renee Zellweger po roli pulchnej Bridget Jones zapewniła diecie
bezkonkurencyjną reklamę. [...]

Michelle Davies /Heat Magazine/:
- Po sześciu miesiącach pojawiła się na czerwonym dywanie. Wszyscy byli
zszokowani. Jak ona zrzuciła te kilogramy?!

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- Ludzie przechodzą na dietę Atkinsa, bo jest prosta i szybko skutkuje.

Merle Ginsberg /Hollywood Journalist/:
- Chcą natychmiastowych efektów. Nie powściągliwej aprobaty, ale szoku!

Matt Roberts /Personal Trainer/:
- Pojawiasz się na oskarowej gali ze zbyt obfitymi kształtami i nadwagą.
Setki fotografów robią ci zdjęcia, filmują cię setki kamer. Twój wizerunek
obiegnie świat, nie tylko jutro, ale zostanie zachowany i będzie wciąż
powracał.

Jeśli coś jest popularne w Hollywood, zyska też popularność wśród ludzi.
Coraz bardziej interesujemy się życiem ulubionych gwiazd. [...]
...Teraz chcemy wypróbować ulubioną dietę gwiazd.

Michelle Davies /Heat Magazine/:
- Kobiety identyfikują się z pewnymi wzorcami. Większość z nich walczy
z nadwagą, więc dieta Jerry czy Jenifer stanowi dla nich inspirację. Chcą
widzieć jak to robią. [...]

Po tygodniu na diecie Atkinsa Niki odkrywa, że od hollywodzkich gwiazd
odróżnia ją nie tylko tusza. [...] Ile schudła po tygodniu diety?
- 4 kg, czyli 8 funtów. Nie do wiary! [...]

W 2003 roku dieta Atkinsa zyskała na popularności. Tylko w USA zjawiło
się na jej temat tysiące doniesień prasowych. Nigdy tak wielu nie chciało
schudnąć i nie było tak wielu grubych.

Jane Ogden /Health Psychologist, Kings College, London/:
- Gdy społeczeństwo tyje, media lansują coraz szczuplejszy wzorzec. Rośnie
rozbieżność między rzeczywistością a wyobrażeniami. Ta przepaść jest większa
niż kiedykolwiek.

Nie chodzi tylko o media, problem otyłości jest o wiele szerszy. W Wielkiej
Brytanii jedna na pięć osób cierpi na otyłość.

Jane Ogden /Health Psychologist, Kings College, London/:
- Prowadzimy siedzący tryb życia, znacznie dłużej oglądamy telewizję, gramy
w gry video, pracujemy na komputerach, nie wykonujemy prac wymagających
wysiłku fizycznego i odżywiamy się inaczej. Pojadamy między posiłkami,
pochłaniamy mnóstwo energii w krótkim czasie.

Nie tylko nie dopinają nam się spodnie. Otyłość stanowi zagrożenie dla
zdrowia.

Dr Ian Campbell /Chair, National Obesity Forum/:
- Nadwaga i otyłość są związane z cukrzycą typu II, nadciśnieniem,
problemami z cholesterolem, chorobą niedkrwienną serca i rakiem. Dodajmy do
tego zapalenie stawów i problemy psychiczne i mamy już całą gamę chorób.
2/3 z nas ma problemy z nadwagą i powinno pomyśleć o odchudzaniu, nic
dziwnego że o Atkinsie rozmawia się w biurach, fabrykach i przez płoty
w ogródkach.

Michelle Davies /Heat Magazine/:
- Jeśli w londyńskim barze wspomnimy o Atkinsie zaraz spotkamy kogoś
stosującego jego dietę lub znającego inną osobę, która na nią przeszła.
Albo usłyszymy jak schudły na niej gwiazdy. To jedna z dziwnych rzeczy,
która tak przeniknęła do codziennego życia, że nawet moja babcia mówi o
Atkinsie i niejedzeniu chleba. Uspokoiłam ją, że w wieku 77 lat nie musi
się martwić.

Zapał Atkinsa udzielił się wielu osobom. Sonia zrezygnowała z wegetarianizmu
i przeszła na jego dietę. Schudła ze 165 do 114 kg:
- Rozważyłam "za" i "przeciw", byłam skłonna przez jakiś czas jeść mięso by
pozbyć się nadwagi. W końcu moja olbrzymia otyłość doprowadziłaby mnie do
śmierci. Jem jak najmniej mięsa, spożywam ryby i jajka pod najróżniejszymi
postaciami ale 2-3 razy w tygodniu próbuję mięsa bo jest sycące. Gdy schudnę
chcę powrócić do wegetarianizmu, ale na razie najważniejsza jest utrata wagi.

Ilena Kings schudła na diecie 30 kg, uważa że przynosi ona cudowne efekty.
- Przeszłam na dietę Atkinsa starając się o dziecko. Swierdzono, że nie
jajeczkuję i mam zespół policystycznych jajników. Odmówiono leczenia dopóki
nie schudnę. Lekarz zalecił mi dietę niskowęglowodanową. Przez pół roku
schudłam 30 kg i zaszłam w ciążę bez leczenia. Ostatnio byłam u lekarza
i robiłam badania krwi, dzięki utracie wagi nie mam już zespołu
policystycznych jajników. Bez tej diety nie miałabym syna, nazywamy go
dzieckiem Atkinsa.

-----------------------------------------------------Koniec cz. 1

Krystyna

[krystynaopty1]

cz. 2
--------------------------------------------------------Cytat:

Z poparciem hollywoodzkich gwiazd i przy rozpowszechnieniu otyłości dieta
Atkinsa zyskała popularność. Ale wyjątkowy sukces odniosła dopiero wtedy, gdy
przeszła na nią pewna grupa osób - mężczyźni. Atkins zaproponował im kuszące
rozwiązanie problemów z tuszą.

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- Dieta Atkinsa jest wymarzona dla fanów piłki nożnej.

Wśród entuzjastów diety Atkinsa najszczęśliwsi są mężczyźni. Paul Bolton
należy do jej wielbicieli. Zrzucił 12 kg i nie wierzę, że może jeść takie
rzeczy:
- Na śniadanie jadam zazwyczaj smażone potrawy albo pastę z pięciu gotowanych
jaj i masła. Do tego kawa z podwójną śmietanką, zalecane są produkty tłuste z
dużą zawartością cholesterolu. Gdy jesz pierwsze smażone śniadanie: jajka na
bekonie, kiełbaski, pomidora z grilla, myślisz, że to nie poskutkuje i
roztyjesz
się. Ale po dwóch tygodniach stajesz na wadze i stwierdzasz, że zrzuciłeś
ponad 6 kg.

Matt Roberts /Personal Trainer/:
- Ludzie uwielbiają dietę bez diety. Atkins utrafił w tę potrzebę.

Colette Heimowitz /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Nagle ludzie mogli jeść ser, steki kilka razy w tygodniu i jajka z żółtkami.

Michelle Davies /Heat Magazine/:
- Nie chcę dyskryminować płci, ale to raczej potrawy dla panów. Faceci
akceptują tę dietę, bo mogą jeść steki i kurczaki. Nie ma tu nic dla
dziewczyn, żadnych sałatek.

Dla Eryka Rous dieta Atkinsa okazała się idealna, gdy chciał szybko schudnąć:
- To było w 2001 r. Zapytałem oficera Sił Powietrznych czy mogę przelecieć się
dwumiejscowym Harrierem. Odpowiedział, że tak, ale muszę się odchudzić, bo
pasażer nie może ważyć więcej niż 80 kg. Lubię dietę Atkinsa, bo mogę jeść
ulubione potrawy w dowolnych ilościach. Smakuje mi mięso i ryby, ale nigdy nie
przepadałem za warzywamy. Lubię ser w przeciwieństwie do chleba i słodyczy.
Spodobała mi się ta dieta, mogłem jeść co chciałem. To było w sam raz dla
mnie.
W końcu poleciałem samolotem ważąc 81 kg, więc dieta zadziałała.

Gdy Eryk znów przybrał na wadze, powrócił do diety Atkinsa.

Matt Roberts /Personal Trainer/:
- Jest atrakcyjna dla mężczyzn, bo jasno określa co wolno, a czego nie wolno
jeść. Nie ma dwuznaczności i kompromisów. Możesz jeść to, a tamtego nie. To
działa. Mężczyźni cieszą się, że zaplanują swoje życie. Oto moje śniadanie,
obiad i kolacja, a tego nie jem. Proste.

Ale nie dla Niki:
- Nie cierpię codziennego gotowania, uwielbiam produkty łatwe do
przyrządzenia: ziemniaki w mundurkach, makaron, ryż. Bardzo mi ich brakuje.
Nie przestanę za nimi tęsknić, bo lubię ich smak. Rano zjadłam bekon smażony
na patelni grillowej i kilka łyżek pomidorów z puszki. Trochę za dużo, ale
było warto. Wieczorem idę do restauracji, zamówię hamburgera z serem
i bekonem z awokado oraz surówkę, ale na pewno podwędzę komuś frytkę.

W Ameryce frytkom grozi wyginięcie.

Merle Ginsberg /Hollywood Journalist/:
- Gdy przeprowadziłam się tu w latach 80-tych słowo ser było tu nieprzyzwoite.
To brie, mój Boże! Sklepy z serami bankrutowały. Teraz wszystkie delikatesy
w Los Angeles mają wielkie lady z serami. Nie wiem, czy ktoś w Stanach jada
jeszcze pączki. Doszczętnie je zdyskredytowano. Jak przetrwają cukiernie?

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- W piekarni w Brentwood ..... wydłubują miękisz z bajgli i nadziewają je
indykiem, albo serem.

Merle Ginsberg /Hollywood Journalist/:
- Wiele włoskich restauracji przekształciło się w bary suszi. Wszędzie suszi
i saszimi, i tuńczyk. Na przyjęciach podaje się przystawki - tylko mięso i
tuńczyka.

W Nowym Jorku panuje podobny trend. Restauracja OLA wprowadziła menu zgodne
z dietą Atkinsa.

Roberto Hernandez /Chef Cuisine/
- Ograniczenie węglowodanów to nowy trend. Ludzie zamawiają potrawy z poza
karty. Jedzą steki, ale bez ziemniaków. Dlatego wpadliśmy na pomysł
przygotowywania specjalnych dań. Ludzie na diecie dziękowali, że mogą zamówić
potrawę bez zawracania głowy i zmieniania jej składu. Świetny pomysł! Nie
będziemy na siłę proponować pieczywa. W naszej restauracji przestrzegamy
zasad diety Atkinsa. Dziś wszystkie restauracje oferują dania
niskowęglowodanowe. Ludzie są coraz bardziej świadomi.

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- Możesz zamówić białkowego hamburgera.

Co to takiego?

Gina Lombardi /Hollywood Personal Trainer/:
- Dwa kotlety z serem zawinięte w sałatę. Widać tu wyraźny wpływ Atkinsa.

Merle Ginsberg /Hollywood Journalist/:
- Na przyjęciach nie uświadczysz chleba, ani kromki. Serwowanie pieczywa,
albo
proszenie o nie przy stole uznawane jest za ekscentryczne i niegrzeczne.
W Los Angeles nie ma ani jednego kartofla. Ziemniaki są w złym guście.

Michaela Bremowitz należy do milionów Amerykanów, którzy wypróbowali dietę
Atkinsa:
- Stosuje ją 90% Nowojorczyków. Miałam problemy ze zrzuceniem ostatnich
dwóch i pół kilo. To jedyna dieta, dzięki której zniknął nadprogramowy
tłuszczyk.
Unikam wielkiej czwórki: białego makaronu, mąki, ryżu i ziemniaków. Wybieram
restauracje uwzględniające dietę Atkinsa. Trzeba być zdyscyplinowanym.
W Nowym Jorku można już śmiało poprosić o zmianę frytek na szpinak. Nie patrzą
na ciebie jak na wiariata. Bez tłumaczenia rozumieją o co chodzi. Jedzenie w
restauracjach nie jest problemem, ale trudno znaleźć nowy temat do rozmowy.
- Dieta Atkinsa uzmysłowiła mi ile pieczywa jadłem. Byłem uzależniony od
węglowodanów. Mogłem zjeść miskę makaronu, kanapkę i nagle widziałem chleb na
stole.
- Dobrze, że mam to za sobą. Na widok makaronu robię znak krzyża, może to
kwestia tekstury.

Niki nie może kupić gotowych dań niskowęglowodanowych, więc ma już dość diety.
- Denerwuję się i mam dość. Nie do wiary, co jedzenie robi z człowieka.
Mój mocz ma okropny kolor, jestem chora, boli mnie brzuch i co 20 minut biegam
do toalety. Niemożliwe by ta dieta wyszła komuś na zdrowie. Ohyda. Jak mogę to
sobie robić? /płacze/

Niki nie jest zwolenniczką teorii Atkinsa. Nie tylko ona. Popularność diety
irytuje dietetyków i lekarzy. Postrzegają ją jako chwilową modę.

Tom Sanders /Professor of Nutrition, Kongs College, London/:
- Dieta Atkinsa to kolejny chwyt reklamowy. Potrzeba oryginalnego pomysłu,
żywieniowego bełkotu, wiarygodnej osoby do propagowania idei, najlepiej z
tytułem doktora, która popadła w niełaskę oraz sama była otyła i schudła po
zastosowaniu diety, a także obietnice szybkiej utraty wagi.

Andrew Prentice /Medical Research Council/:
- Irytuje mnie ilość diet wywodzących się z pseudonauki. To bardzo proste.
Mogę wymyślić setki diet i zbić na nich fortunę, zapewniając że działają
w wyjątkowy sposób.

Colette Heimowitz /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Badania wykazały, że duża ilość tłuszczu i mała węglowodanów zwiększają
wydatek energetyczny. By poznać przyczynę, trzeba wykonać kolejne badania, ale
niewątpliwie wydatek energetyczny zmienia się jeśli większość energii pochodzi
z tłuszczu.

Przeciwnicy twierdzą, że w diecie brak magii, po prostu ogranicza ona spożycie
energii.

Tom Sanders /Professor of Nutrition, Kongs College, London/:
- Każda dieta skutkuje, jeśli ogranicza się spożycie energii. Dieta Atkinsa
działa, bo połowa normalnie pobieranej energii pochodzi z węglowodanów. Jeśli
ograniczy się ich spożycie, ilość kalorii racji pokarmowej ulega redukcji.
Trudno zastąpić energię dostarczaną przez węglowodany dodatkiem tłuszczu, bo
sam nie jest zbyt smaczny, chyba że połączy się go z węglowodanami.

Jane Ogden /Health Psychologost, Kings College, London/:
- Tyjemy, gdy spożycie energii przewyższa jej wydatek podczas aktywności
fizycznej. Jeśli spożyjemy jej mniej, tracimy na wadze. To podstawowe
równanie. Nie ma różnicy z czego pochodzi energia.

Tydzień przed testem Niki pogubiła się w liczeniu węglowodanów i kalorii:
- Właśnie skończyłam pracę, rano byłam niegrzeczna i zjadłam płatki, potem
szukał

[krystynaopty1]

Tydzień przed testem Niki pogubiła się w liczeniu węglowodanów i kalorii:
- Właśnie skończyłam pracę, rano byłam niegrzeczna i zjadłam płatki, potem
szukałam węglowodanów. Najadłam się na dwa dni ale potrzebowałam tego przed
biegiem. W tym tygodniu mam test sprawnościowy a nie odżywiałam się zdrowo.
Przyplątało się przeziębienie i czuję się przybita. Potrzebuję więcej energii.
W tym tygodniu muszę być w formie żeby przygotować się do sprawdzianu.
Wieczorem zjem trochę owoców. Przez weekend przytyłam kilogram, może to wina
płatków.
Warto było jeść te ohydztwa przez tydzień? Zbrzydła mi ta dieta. Mój organizm
zatrzymuje wodę... Nieważne... To kompletna bzdura i strata czasu...

Przeciwnicy Atkinsa obawiają się, że oprócz steków, masła i śmietany jego
dieta serwuje wiele zagrożeń dla zdrowia.

Tom Sanders /Professor of Nutrition, Kongs College, London/:
- Dieta Atkinsa daje zły przykład. Sugeruje, że jest zdrowym sposobem
odżywiania. Niestety, szkodzi zdrowiu.

Amanda Wynne /British Dietetic Association/:
- Obawy skupiają się na tym, co dieta wyklucza. Dieta Atkinsa wyklucza
spożycie wielu produktów ważnych dla zdrowia, szczególnie z pełnego ziarna.
Jest też uboga w owoce i warzywa.

Tom Sanders /Professor of Nutrition, Kongs College, London/:
- Jedzenie dużej ilości owoców zmniejsza ryzyko udarów i chorób serca. Dieta
Atkinsa ogranicza ich spożycie. Żywieniowców niepokoi mała zawartość wapnia i
innych składników mineralnych, co prowadzi do osteoporozy. Niekorzystne jest
także wysokie spożycie białka.

Dr Ian Campbell /Chair, National Obesity Forum/:
- Duża zawrtość białka w diecie obciąża nerki i wątrobę.

Tom Sanders /Professor of Nutrition, Kongs College, London/:
- Wysokie spożycie białka zwierzęcego wiąże się ze wzrostem ryzyka
zachorowania na raka prostaty i piersi.

Największą krytykę wywołała wysoka zawartość tłuszczu w diecie.

Dr Ian Campbell /Chair, National Obesity Forum/:
- By obniżyć zawartość poziom cholesterolu należy zmniejszyć zawartość
tłuszczów nasyconych w diecie. Atkins tego nie robi.

Tom Sanders /Professor of Nutrition, Kongs College, London/:
- Nie zniechęca ludzi do jedzenia tłuszczu zwierzęcego, który jest przyczyną
chorób serca.

Oskarżenia o powodowanie dysfunkcji nerek, raka, osteoporozy, chorób serca
podważają zdrowotność diety. Ale niektórzy uważają, że tłuszcz nie jest tak
nebezpieczny jak sądzimy. Badania nad dietą Atkinsa przeprowadzone na
Uniwersytecie w Pensylwanii i opublikowane w 2003 roku dały zaskakujące
wyniki.

Dr Tom Wadden /Director of Weight & Eating Disorders program university of
Pennsylvania/:
- Większość ludzi sądzi, że ta dieta wywołuje miażdżycę. Można jeść do woli
tłuszcz i białko. Widzimy zdjęcia steków zwieńczych kulami masła. Wydaje się,
że prowadzi to do wzrostu poziomu cholesterolu. W diecie Atkinsa jedną z
niespodzianek był szybszy wzrost poziomu dobrego cholesterolu niż w przypadku
diety niskoenergetycznej. O dziwo, ryzyko zdrowotne diety w kontekście zawału
serca było mniejsze niż przewidywano.

Colette Heimowitz /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Wyniki opublikowane w The New England Journal off Medicine wykazały
bezpieczeństwo i skuteczność żywieniowego podejścia Atkinsa.

Tom Sanders /Professor of Nutrition, Kongs College, London/:
- Organizacje komercyjne zawsze wkorzystują publikacje naukowe by potwierdzić
własne teorie. Ten artykuł nie dowodził, że dieta Atkinsa jest bezpieczna lub
skuteczniejsza. Wykazał, że otyli tracą na wadze i na początku łatwiej im
zastosować tę dietę.

Dieta Atkinsa ma potężnych wrogów, szczególnie w przemyśle spożywczym.

John Briffa /Nutritional Physician & Writer/:
- Przemysł chętnie sprzedaje nam żywność bogatą w węglowodany. Wytwórcy
produktów dietetycznych bazują na niskiej zawartości tłuszczu. Wreszcie mamy
przemysł farmaceutyczny, który ma własny interes w utrwaleniu poglądu, że
tłuszcz w diecie i wysoki poziom cholesterolu we krwi - są złe. Wtedy chętnie
sięgamy po leki na jego obniżenie, by zapobiec chorobom serca. Zbierając to w
całość należy stwierdzić, że istnieje poliyczny powód by zdyskredytować
Atkinsa, co ma duże znaczenie w toczącej się właśnie dyskusji. Dieta cud? [...]

W Wielkiej Brytanii skutki są już widoczne. Wzrosły wydatki na mięso, jaja i
ser. Natomiast spadła sprzedaż pieczywa i ziemniaków. Jeśli więcej osób
przejdzie na dietę niskowęglowodanową, będzie to miało dramatyczny wpływ na
przemysł spożywczy. Chcąc zarobić na popularności diety firma Atkinsa
produkuje szeroki wybór dań i suplementów. Zyski podwoiły się do 120 mln
dolarów gdy produkty trafiły do Wielkiej Brytanii. 20 lat temu pacjenci
przechodzący na dietę Atkinsa nie mieli takiego wachlarza wygodnej żywności.
Dziś nie ma żadnych wymówek. Można robić kanapki z niskowęglowodanowym
chlebem, jeść substytuty słodyczy, zamienniki posiłków, naleśniki, bułeczki,
wafle i chleb. Życie stało się prostsze.

Colette Heimowitz /Atkins Health & Medical Information Services/:
- Bodźcem do podjęcia produkcji żywności była chęć pomocy pacjentom.

Uczynny Atkins dostarczy ci nawet posiłki do domu. 35 dolarów dziennie - to
drogo, ale jest z czego wybierać.

Pracownik firmy spożywczej Atkinsa:
- Można skosztować wspaniałych potraw: halibuta, miecznika z grilla, filet
Minion
pieczone w piersi kurczaka, sernika, tostów i gofrów. To jedyna dieta,
gdzie delektując się takimi potrawami nie tyjemy, ale chudniemy.
Dzień jedenasty, na śniadanie jajecznica z serem i kanadyjski bekon, na obiad
sałatka, a na kolację filet Minion z grilla. Oto shake, dobra przekąska i
wypełniacz. Kuchnia dostarcza dania o szóstej rano, jest kolejnym oddziałem
rozwijającego się imperium Atkinsa.

Ale jedna z pacjentek [Niki] nie wytrzymała bez węglowodanów:
- Brakuje mi energii i wciąż jestem przeziębiona. Mój organizm domaga się
owoców, więc w przyszłym tygodniu zacznę je jeść. Będę świadoma ile
węglowodanów zawiera banan, ale to smaczny owoc. Nikt nie mówił żeby nie jeść
babanów, bo zawierają tłuszcz. Byłam w pracy, na śniadanie zjadłam płatki.
Nie powinnam tego
robić, ale miałam straszną ochotę. Obiad i kolacja będą zgodne z dietą
Atkinsa. Nie pamiętam co dziś jadłam... płatki, kurczaka i kotleciki z
tuńczyka. [...] Jestem zmęczona, zestresowana i niespokojna. [...]

Robert Atkins zmarł w kwietniu 2003 roku w wieku 72 lat. Zostawił żonie 10 mln
dolarów i rozwijającą się firmę produkującą żywność i suplementy.
Czy doktor Atkins zostawił trwałe dziedzictwo? Czy jego nazwisko i dieta
przetrwają, czy przeminą w mgnieniu oka?

Merle Ginsberg /Hollywood Journalist/:
- Hollywood zawsze skorzysta z nowej diety. Słyszałam jak rozmawiano o diecie
South Beach, ale wygląda na to, że wszystkie koncepcje, które pojawiły się po
diecie Atkinsa są wariacjami na jej temat. Atkins wciąż tu jest.

Dr Ian Campbell /Chair, National Obesity Forum/:
- Są naukowe dowody na jej potwierdzenie, niewystarczające bym ją zastosował,
ale nie jest to podejrzana koncepcja. Pozostaje w użyciu od 30-tu lat. Gdyby
sąd miał wydać wyrok, już by to zrobił.

John Briffa /Nutritional Physician & Writer/:
- Dieta Atkinsa może pojawiać się i znikać, ale zostawiła trwałe przekonanie,
że na dłuższą metę niskie spożycie węglowodanów jest korzystne.

Dr Tom Wadden /Director of Weight & Eating Disorders program university of
Pennsylvania/:
- Obecnie dieta jest lepiej uzasadniona. Można ją z powodzeniem stosować przez
6 miesięcy lub rok. Ale nie oczekujcie, że na obecnym etapie wydamy zalecenie
by tak odżywiało się całe społeczeństwo.

Dzięki diecie Atkinsa Niki schudła 5 kg w 3 tygodnie. Nie było łatwo.
Czy utrata wagi pomoże jej zaliczyć test? :
- Oblałam... Dotarłam dalej niż poprzednio, ale nie jestem dość dobra. Byłam
grubsza niż połowa zdających, co mi nie pomogło. Ciężko pracowałam, ale nie
jestem gotowa, bo nie mogłam... Czas mijał a ja nie nadążałam, biegłam ale nie
byłam w stanie się rozpędzi

[krystynaopty1]

Czas mijał a ja nie nadążałam, biegłam ale nie
byłam w stanie się rozpędzić. Przerażająca tortura. [...]
...Będę trenowała i uważała na to co jem. Wykluczę produkty niskotłuszczowe,
bo zawierają mnóstwo cukru. Gdy zachce mi się czegoś słodkiego zjem
czekoladę, albo owoc. Nie chcę odstawiać cukru, bo życie jest zbyt krótkie.
Niewiele piję
i już nie palę. Łatwiej było rzucić papierosy niż przejść na dietę Atkinsa,
a paliłam od 15-tu lat...

Narrator: Donna Donowan Wersja polska: Studio Company Warszawa
Tekst: Marcin Gajzler Czytała: Adriana Gostkowska-Wilk
Produced & Directed by Emily Shields
-----------------------------------------------------

Hallo ! Pani Krystynoopty

[jef_f]

Nooooo, doprawdy pieknie to pani wszystko przepisala, ale czy chociaz probowala
pani ten tekst zrozumiec??


Hmmm.....no to jeszcze raz przypomne:

-po pierwsze dieta Atkinsa to jedna z najgorszych diet odchudzajacych i rzadko
kto ja stosuje dluzej niz kila miesiecy.
Ponadto stsuja ja ludzie przewaznie zdrowi, tyle ze otyli.

-po drugie Atkins nie leczyl ludzi ta dieta i nigdy az takich pretensji nie
mial, aby uwazac swoja diete za remedium na wszystkie choroby i nieszczescia
tego swiata, tak jak to twierdzi np.p.Kwasniewski.

-po trzecie, ludzie z problemami zdrowotnymi jesli juz ta diete stosowali aby
sie pozbyc nadwagi, to robili to pod okiem swietnych specjalistow i
wyksztalconych dietykow oraz lekarzy w jego klinice.


-a jednak pomimo tego profesjonalizmu, w tej chwili kompania Atkinsa juz
zbankrutowala, bowiem istnieja skuteczne i bezpieczniejsze diety na pozbycie sie
nadwagi

- ciekawe, ze jeszcze do niedawna odsadzala Pani diete Atkinsa od czci i wiary
oraz niesamowicie byla pani oburzona, kiedy ktos ja smial porownywac do diety
pana Kwasniewskiego, a teraz nagle pani sie na ta diete powoluje??

Bo jednak faktycznie dieta Kwasniewskiego, od diety Atkinsa sie powaznie rozni,
....bowiem dieta Kwasniewskiego ktora pani podobno stosuje, jest jeszcze
potencjalnie niebezpieczniejsza od diety Atkinsa, jesli sie ja stosuje
permanentnie.

Zreszta wiele razy juz to pani probowano wytlumaczyc, a pani nadal nie moze
pojac tych zasadniczych roznic???

Jeff

Pragne Panstwa ostrzec !!

[jef_f]

Pragne ostrzec Panstwa przed ufaniem postom ktora w polskiej sieci internetowej
zamieszcza osoba poslugujaca sie nickiem Krystynaopty.
Osoba ta bowiem z cala premedytacja oklamuje ludzi chorych rozglaszajac klamliwe
informacje na temat rzekomych dobrocznnych efektow diety pana Kwasniewskiego.

Wszystkie pojawiajace sie doniesienia o tragicznych zgonach ludzi ktorzy ta
diete stosowali przez dluzszy okres czasu, osoba ta lekcewazy i podwaza w
arogancki sposob ich wiarygodnosc, mimo ze dowodow na ewidentna szkodliwosc
diety jest coraz wiecej ze zgonami na zawaly, wylewy i nowotwory wlacznie.

Niestety kobieta ta absolutnie nie przyjmuje do wiadomosci nawet tego typu
tragicznych informacji, ktore pochodza od dzialaczy scisle zwiazanych
z tzw.ruchem optymalnych w Polsce, ktorzxy zaczynaja zauwazac niedoskonalosci
tej diety.

Jak juz tu pisalem swego czasu, stara sie ona za wszelka cene zignorowac
i nie dopuscic do upublicznienia informacji nawet o zgonach na nowotwory
zlosliwe prominentnych dzialaczy ruchu optymalnego, ktorzy eksperyment z dieta
niskoweglowodanowa przeprowadzali na sobie od szeregu lat, tlumaczac to tym, ze
wszyscy choruja i moga umrzec na nowotwor, co oczywiscie jest ewidnetna brednia,
bo istnieja w tej chwili systemy dietyczne pozwalajace na zastowanie
profilaktyki zdrowotnej.

Diety wysokotluszczowe o duzej zawartosci tluszczy zwierzecych nasyconych, sa
dietami, ktora uwaza za diety wysokiego ryzyka m.innymi w zakresie niektorych
nowotworow, zwlaszcza jesli sa stosowana w sposob permanentny w dluzszym okresie
czasu.

Obserwujac od pewnego czasu dziwne zachwania tej osoby, osobiscie podejrzewam
ze albo ma ona powazne problemy natury psychiatrycznej albo tez cierpi na
zaawasowana skleroze naczyn mozgowych....co nie byloby nawet takie dziwne skoro
jak twierdzi, podobno odzywia sie wysokotluszczowa dieta od kilku lat...o ile to
oczywiscie jest prawda, bo kobieta ta najczesciej zaprzecza nawet ewidentnym i
oczywistym dla normalnego czlowieka faktom.

----------
Jeff

[ali47]

weź się lecz

[ali47]

ostrzegaj ale przed sobą nawiedzona/y na przepustce

pokaż choć jeden udokumentowany przykład szkodliwości stosowania żywienia
optymalnego wg Jana Kwaśniewskiego
straszenie skutkami w odległym czasie można między bajdy włożyć
tak samo jak obciążeniami genetycznymi o których po zmianie żywienia zapominamy

obszczekujesz tu od wielu lat pod różnymi nickami ŻO ale jak dotychczas
żadnego dowodu nie widziałem

[jef_f]

ali47 napisał:

> ostrzegaj ale przed sobą nawiedzona/y na przepustce
>
> pokaż choć jeden udokumentowany przykład szkodliwości stosowania żywienia
> optymalnego wg Jana Kwaśniewskiego
> straszenie skutkami w odległym czasie można między bajdy włożyć
> tak samo jak obciążeniami genetycznymi o których po zmianie żywienia zapominamy
>
> obszczekujesz tu od wielu lat pod różnymi nickami ŻO ale jak dotychczas
> żadnego dowodu nie widziałem


Czlowieku przeciez ty jestes zywym przykladem tego, jak ta dieta dziala
szczegolnie na ludzki intelekt. Ciekawe co wykaze twoja sekcja zwlok?

Przepraszam innych, normalnych grupowiczow, za te nieco brutalne slowa, ale ten
nieodpowiedzialny i przez to niebezpieczny dla otoczenia czlowiek, sam sie prosi
o taka reakcje z mojej strony.

Wiecej nie licz na reakcje z mojej strony oszuscie :)

Jeff

do Ali47

[opty_opty]

Wez no sie uspokuj idioto i przestan kompromitowac Dr Kwasniewskiego.
Ja na miejsu Kwasniewskiego rozprawilbym sie z toba, bo mu psujesz swoja
glupota biznes.

do jef_f

[bambus_us]

Tak bardzo niepolecasz diety i Kwasniewskiego i Atkinsa ,moze tak bys napisal w
skrocie jaka diete uwazasz za sluszna ? Jestem ciekawy ,moze sie odczekam
jakiejs rewelacji?

[cioccolato_bianco]

kazdy sam powinien wybrac diete, ktora najbadziej mu sluzy - dobremu zdrowiu,
samopoczuciu i figurze ;)
ja np najlepiej sie czuje na diecie opartej na owocach morza i chudym,
grillowanym miesie. duzo warzyw (zielone + pomidory), troche owocow. chudy
nabial - biale sery, jogurty, mleko. jajka.
z produktow zbozowych lubie od czasu do czasu zjesc na sniadanie jakis slodki
batonik typu corny, dosypac platkow owsianych do jogurtu.. pieczywa i produktow
macznych nie jadam.

[wuj_truj]

Oho, a ja właśnie zjadłam słoik masła orzechowego i rzeczywiście, wieszczę
sobie rychłą śmierć:/

[jef_f]

wuj_truj napisała:

> Oho, a ja właśnie zjadłam słoik masła orzechowego i rzeczywiście, wieszczę
> sobie rychłą śmierć:/

Nich pan tylko nie zapomni napisac w swoim testamencie, aby ktos z pana rodziny
podal na tym forum wyniki panskiej sekcji zwlok.

Prosze nam nie odmawiac tej odrobiny radochy, tej samej zreszta, ktora ma pan
chyba teraz przy okazji zgonu innego czlowieka.

Podejrzewam bowiem, ze byc moze czlowiek ten mial podobnie jak pan teraz, tez
wieksze zaufanie do tych, ktorzy go cynicznie oklamywali, a kpil z tych ktorzy
mu mowili prawde:)

Jeff

[rozbef]

Nadal czekamy na dowody prawdy!
Pani jef_f czekamy.........

[astro_glide]

jef_ffff nabral wody w usta ,nie chce sie podzielic swoja wiedza (niewiedza).

[opty_opty]

astro_glide napisał:

> jef_ffff nabral wody w usta ,nie chce sie podzielic swoja wiedza (niewiedza).

Ty tez jestes nawiedzony i taki co nieco poplatany?

[opty_opty]

rozbef napisał:

> Nadal czekamy na dowody prawdy!
> Pani jef_f czekamy.....

hej, robef ty jakis glupi chyba jestes, nie czytales tego postu o smierci
tego faceta ?

Ta sekcja zwlok to cus nieciekawie wygladala. Na jaka prawde jeszcze czekasz?
Ja slyszalem juz o wielu takich przypakach, ze ludzie na tej diecie to zyly maja
strasznie pozatykane, a byli i tacy co ich lekarze ledwo uratowli.

Sam sie zaczynam zastanawiac czy dobrze robie, bo ja jem tlusto i malo wegli juz
drugi rok i mam pewne problemy.

[rozbef]

A ja na takiej podobnej diecie (bliskiej diecie niskowęglowej)
jestem już od 2000 roku i mam się bardzo dobrze.
Nie mam ochoty tego zmieniać ,a nawet bałbym się powrotu do
tamtej masy ciała i tamtych problemów zdrowotnych.
Dlatego proszę o konkretne badania naukowe o szkodliwości
takiej diety ,a nie jakieś "sensacyjki" z brukowca.

[brumbak]

rozbef napisał:

> A ja na takiej podobnej diecie (bliskiej diecie niskowęglowej)
> jestem już od 2000 roku i mam się bardzo dobrze.
> Nie mam ochoty tego zmieniać ,a nawet bałbym się powrotu do
> tamtej masy ciała i tamtych problemów zdrowotnych.
> Dlatego proszę o konkretne badania naukowe o szkodliwości
> takiej diety ,a nie jakieś "sensacyjki" z brukowca.

[brumbak]

kwasniewski adresuje swa chora diete do okreslonej grupy ludzi, przede
wszystkim do tych w ogóle nie majacych pojęcia o zdrowej diecie oraz
uprzedzonych do zdrowej diety wegetariańskiej

oto zmyslenia kwaśniewskiego na temat diety vege
" Wegetarianizm, a konkretnie żywienie pastwiskowe,
( !! zaczyna od obrazania)
powoduje ustępowanie jednych
chorób i pojawianie się innych. Na ubogiej diecie pojawiają się choroby z
autoagresji - np. choroba Buergera, Bechterewa, GPP, SM, SLA, neurastenia,
niektóre białaczki i wiele chorób pochodzenia bakteryjnego i wirusowego (z
powodu obniżonej odporności). Oprócz wielu chorób powoduje także wytwarzanie
w nadmiarze katecholamin, a jednocześnie zmniejsza wytwarzanie hormonu
wzrostowego przysadki, czy hormonów sterydowych.”

Oto parę zmyslonych historyjek o cudownych
uzdrownieniach i cudownych olsnieniach pacjentów którzy dowiadują się diecie
optymalnej
natychmiast wszystko rozumieja
przestawiaja odżywianie i
natychmiast sa zdrowi
-to przypomina średniowiecze
-wiara w cuda

.....
Jan Kwasniewski pisze ogłupiajace ludzi Listy do samego siebie( lub może
zamawia je - co na jedno wychodzi- ale jak przyjrzycie się tym listom to widac
że nie jest to produkt ani spontaniczny ani choćby trzymający sie kupy....

- Listy te publikuje m.inn.w rubryce doktora Kwąsniewski odpowiada w Dzienniku
Zachodnium
Warszawa 10.09.1999
>Miesiąc temu otrzymałam Pan ksiażkę pt. "Dieta optymalna", po przeczytaniu
której leciutko zgłupiałam.
> Od wielu lat prowadzę firme gastronomiczną i wydawac sie powinno, że mam
wiele możliwości aby zdrowo się odżywiać i być zdrową. Dlaczego więc czuje się
fatalnie, mam 30-kilogramową madwagę i brak chęci dożycia? Dopiero po
przeczytaniu Pana książki zrozumiałam , w czym tkwi bład.

>>>>No ciekawe- od razu WSZYSTKO zrozumiała. Czy także ten fragment zaleceń
Jana Kwąsniewskiego:’
.. do wszelkiej budowy i przebudowy w organizmie potrzebne sa elektrony(Sedlak)
związane chemicznie w NADPH2” –

>>Proste i oczywiste- raz przeczytac i WSZYSTKO
jasne.>>>>>>„

Rzeczywiście odzywiałam się w sposob karygodny. Wszystko , co tylko kucharze
ugotowali,
wrzucałam do żołądka jak do śmietnika - oczywiście wszystko wq imię dobra firmy.
>Walczyłam bezskutecznie z nadwagą zgodnie z panującymi modami, nie mogąc się
pogodzić z włąsnym wyglądem, a przy okazji zapadałam na coraz większą liczbe
chorób, które pozbawiły mnie chęci do życia a mam dopiero 38 lat. Wypróbowałam
na sobie chyba wszystkie mozliwe diety, a na koniec zafundowałam sobie przez
pół roku dietę wegetarianską i póki zycia starczy bedę jej zajadłym wrogiem,

>>> interesujące : pół roku diety wegetaraińskiej i już być jej wrogiem na
całe zycie?
skoro zaczeła taka dietę to nie była w tym momencie wrogiem – cóż takiego
strasznego musiało się zdarzyć by nabrała takich przekonań ? >> historyjka po
prostu zmyslona bo pasuje do Legendy>>
-
> Ogólne osłabienie, brak odporności na stresy, zatrzymanie wody- puchłam w
oczach, kamica w nerkach, ocieżałośc umysłowa, stany napięcia
przedmiesiączkowego, zawroty głowy, nawrót choroby reumatycznej, podejrzenie
gośća przewlekłego postepującego, potworne bóle ostatnio już wszystkiego, co ma
kości. Leczyłam sie różnymi lekami, które szkodziły mi na tyle, że nie mogłam
ich przyjmowąć.
-
Od miesiąca stosuję zywienie optymalne, odstawiłam od poczatku wszystkie leki
i czuje sie coraz lepiej.
- >>>> No tak, znów CUDOWNE uleczenie, tak cięzki stan wiec Pani od razu
odstawia leki – i to OD RAZU POMAGA. Po prostu CUD!!>>>>>

- >>> Nie ma na świecie takiej diety która po miesiacu spowodowałaby
takie cudowne skutki
- - to czysta fantazja
- (można owszem poprawić bardzo stan zdrowia przez mądra kontrolowaną
głodówkę i przejscie stopniowe na zdrowa dietę- ale sama dieta w miesiąc
niewiele zmieni.>>>>>

- Chciałabym nawiązac z Panem kontakt w sprawie proapgowania Pana
diety na
rynku warszawskim. Jestem szczęśliwa z powodu zapoznania się z pANA WIEDZą.
jEST TO SUKCES NAS WSZYSTKICH. bARDZO PROSZE O KONTKAT.
Ewa S. z Warszawy
- >>>> no tak - >> minał miesiac a ona JUŻ chce nawiązac kontakt- wyraźna
fikcja literacka>>>>
"
i fragment odpowiedzi "doktora" jana kwaśniewskiego:
" Z przesłanych mi wyników badań wnioskuje , że do choroby zwyrodnieniowej
stawów i kręgosłupa, pół roku diety jarskiej "dodało: pani gościec przewlekły
postepujący.
- >>>>> Jan Kwaśniewski stawia diagnoze na odległosć i wymysla
piramidalną bzdurę jak wyżej- gdyby ta diagnoza była słuszna to wiekzosć
jaroszy w pOlsce i na swiecie cierpiałaby na daleko posunięty gośćiec – bo sa
osoby co sa na tej diecie 20 i wiecej lat – a nie marne pół roku >>>>>
-
- Jarosze najczęciej choruja na choroby, które zaliczyłem
do "pastwiskowych": stwardnienie rozsiane i boczne zanikowe, choroba
Bechterewa, choroba Beurgera, nadczynność tarczycy, neurastenię , chorobe
Raynauda, wiele chorób z autoagrsji w tym cukrzycę typu I.
- >>> Zwykłe KŁAMSTWO tego nieuka
- Wykonano wiele badan na temat stanu zdrowia jaroszy w porównaniu do
osób jedzących mieso- wynika z nich ,że jarosze generalnie mniej chorują –
- a na przykłąd osoby na diecie opartej na produktach roslinnych
(pastwiskowych)
- jak nazywa to Kwasniewski
- ) jak Hunzowie czy mieszkańcy Okinawy - żyją w zdrowiu do 100 i wiecej
lat.
- ( co śmieszniejsze ze strony zwolenników jedzenia miesa padł argument że
dieta na Okinawie (prawie jarska) jest tak zdrowa bo zawiera duzo ryb morskich
- - z kolei Hunzowie mają dietę podobna ale nie jedza w ogóle ryb
morskich – ( jak widac to nie udział ryb w diecie sprawia że jest ona zdrowa)
- po prostu to podstawa obu diet: zboża, nasiona, warzywa, owoce – czyni
je tak zdrowymi)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..
- >> Dieta jarska bardzo uposledza czynność umysłu ludzkiego , dlatego
jarosze
choruja, bezskutecznie się leczą
-
- >>> Typowe , kłamliwe zagrywki Kwasniewskiego – oczernianie
innych>>>>>>


KŁAMSTWO i oczernianie innych to normalka dla optymalnych.
Kolejny przykłąd listu z forum ZDROWIE:

Na DO jestem od 4 lat. Przedtem przez 10 lat katowałam się niskokalorycznymi
dietami i co zrzuciłam 10 kg to 15 kg wracało. Przy 1500 kcal waga "szła" w
górę. TŁuszcz w postaci łyżeczki oleju dodawałam tylko do sałatek i surówek
mimo to lekarz jak zobaczył trójglicerydy na poziomie 260 to stwierdził ze mam
niewłasciwą przemianę tłuszczową.

>>> Osoba ta obwinia za tycie dietę niskotłuszczową – miliony osób na świecie
jest szczupłych na diecie niskotłuszczowej - tycie ma zwiazek z przejadaniem
się , brakiem ruchu – w tym przypadku to nawet nie jest brak samokrytycyzmu a
konfabulacja na cele tej historyjki ku pokrzepieniu tłustożerców.>>>>>
>>>> trójglicerydy ,może i prawda – ale to na pewno nie od diety
niskotłuszczowej
- przy diecie typu jarskiego i nie przejadaniu się praktycznie nie ma
szans na przekroczenie poziomu 200

Oto przykład wyników badan na ten temat przeprowadzonych na ogromnej „próbie”
badawczej – w ilości 12 tysięcy osób w 7 krajach: Grecji, Włoszech, Japonii,
Holandii, USA i Jugosławii
CORONARY HEART DISEASE in SEVEN COUNTRIES – American Heart Association,
Monograph No.29, 1970
- Z tych narodowości Amerykanie I Finowie spożywali najwiecej produktów
pochodzenia zwierzecego, najwięcej tłuszczów nasyconych i cholesterolu – w
re

[piotrbbyd]

brumbak napisał:

>do zdrowej diety wegetariańskiej
??????????????
Dieta jarska (czyli mniej ograniczona)stosowana przez długi czas
powoduje niedobór wielu witamin i minerałów, osłabia barierę
antyoksydacyjną, u dzieci - zbyt szybkie dojrzewanie, alergie, problemy
hormonalne, u dorosłych szybsze starzenie wolnorodnikowe


> na Okinawie
> Hunzowie
Nie można tak prosto przenosić diet z innych rejonów . Od pokoleń
organizm Polaka jest przyzwyczajony do określonego żywienia oraz żyją w
innych warunkach niż ww nacje. Dieta zdrowa dla Eskimosa zabije
Etiopczyka, a zdrowa dla Etiopczyka zabije Eskimosa

[jef_f]

piotrbbyd napisał:

Witam Panie Piotrze

Wpawdzie nie jestem wegetarianinem, ale nie moge niestety zgodzic sie z tym co
Pan o diecie wegetarianskiej (nie veganskiej, bo ja do czystej w vege tez mam
wiele zastrzezen) napisal, a mianowicie:

> brumbak napisał:

> >do zdrowej diety wegetariańskiej
> ??????????????
> Dieta jarska (czyli mniej ograniczona)stosowana przez długi czas
> powoduje niedobór wielu witamin i minerałów, osłabia barierę
> antyoksydacyjną, u dzieci - zbyt szybkie dojrzewanie, alergie, problemy
> hormonalne, u dorosłych szybsze starzenie wolnorodnikowe

To nietety nie jest tak, bowiem prawidlowo (sic !!) zbilansowana dieta
wegetarianska dostarcza wystarczajaca ilosc zarowno witamin jak i mineralow
(jedynym problemem moze byc podaz wit. B12).

Dieta ta absolutnie nie oslabia bariery antoksydacyjnej, wrecz przeciwnie, jest
to jedna z najlepszych diet w profilaktyce przeciwnowotworowej i
przeciwmiazdzycowej.
Nie powoduje ona ani szybkliego dojrzewania, ani tez starzenia o ike jest
prawidlowo indywidulnie zbilansowana, ba.....moze ona nawet byc zastosowana
wlasnie w celu wydluzenia zycia !
Takie wlasnie badania przeprowadzono na duza skale na zwierzetach w warunkach
laboratoryjnych i uzyskano swietne rezultaty.
Podejrzewam, ze to co pan napisal wyszlo z pewnego wiadomego zrodla, ktore to
zrodlo oparte jest glownie na fantazjach i hipotezach autora.

> > na Okinawie
> > Hunzowie
> Nie można tak prosto przenosić diet z innych rejonów . Od pokoleń
> organizm Polaka jest przyzwyczajony do określonego żywienia oraz żyją w

Tutaj ma Pan troche racji, ale tylko w tym sensie, ze Japonczyk z Okinawy po
zastosowaniu diety wspolczesnego Amerykanina, tez moze miec powazne problemy
zdrowotne, chciaz w USA pomimo, iz zywnosc nie jest najlepszego gatunku, zbyt
wielu tegich Japonczykow sie jednak nie znajdzie.
Otyli sa glownie Murzyni, Meksykanczycy, Indianie i niektorzy przybysze z
Europy, ale glownie ci, co sa biedni i opychaja sie ogromnymi ilosciami fatalnej
jakosci pozywienia.

> innych warunkach niż ww nacje. Dieta zdrowa dla Eskimosa zabije
> Etiopczyka, a zdrowa dla Etiopczyka zabije Eskimosa

To co Pan powyzej napisal to tez nico inaczej w rzeczywistosci wyglada, bowiem
roznice miedzy ludzmi polegaja na czyms zupelnie innym, anizeli to opisuje np.
tzw Dieta Metaboliczna.
Niestety ta ksiazka to rowniez humbug ktorym ktos probuje w falszywy sposob
oczarowac ludzi.
Sorry, ale oswobiscie wyjatkowo bulwersuja mnie wszelkiej masci szarlatani.

pozd. Jeff

[jef_f]

Znalazlem intersujacy arykul z ktorego mozna sie np. dowiedziec, ze Polacy byli
raczej semiwegetarianami i ilosc np. nowotworow i chorob serca byla wsrod
Polakow jeszcze kilkanascie lat temu dosc niska, jesli wierzyc uwczesnym
statystykom.
...Tutaj dodam, ze ja sam nigdy nie spotkalem sie w okresie mojego dziecinstwa
z chorba nowotworowa u dzieci, bo byla to wowczas choroba malo wsrod dzieci
polskich rozpowszechniona, ale i dzieci nie mialy w tamtych czasach swobodnego
i nieograniczonego dostepu do takiej jak dzisiaj ilosci fatalnej jakosci
pozywienia i slodyczy).

Moze wlasnie dzieki takiemu stylowi odzywiania na przestrzeni lat, sredni poziom
IQ rodakow byl jednym z najwyzszych na swiecie i uplasowal nas na trzecim
miejscu w Europie.

Najwyzszy poziom IQ na swiecie ma jak wiadomo rasa zolta, a szczegolnie
Japonczycy. Do nich rowniez nalezy palma pierwszenstwa w zakresie dlugowiecznosci.

A jak sie odzywiaja mieszkancy np. Okinawy, to przeciez wiadomo:)

Acha, na jeszcze jedno pragne zwrocic uwage, a mianowicie prosze nie zapominac
o tym, ze jeszcze kilkanascie lat temu mimo, ze Polacy byli semiwegetarianami w
przewazajacej swojej masie, nie bylo w Polsce epidemii otylosci.

Epidemia ta zaczyna sie dopiero teraz.

Ponizej wklejam fragment tego ciekawego artykulu o semiwegetarianizmie Polakow
oraz szkodliwosci przejadania sie duzymi ilosciami tluszczy zwierzecych i miesa:


Chemia nowotworów
Polacy jeszcze przed II wojną światową byli na ogół tzw. semiwegetarianami -
mięso jadali w niewielkich ilościach, głównie w niedziele i święta. Do połowy
XVIII wieku, zanim na stołach pojawiły się ziemniaki, podstawą diety były kasze
- jaglana, jęczmienna, gryczana - oraz groch i pełnoziarnisty chleb. Spożywano
duże ilości kiszonej kapusty i dynie, bo na częste jedzenie mięsa stać było
jedynie nielicznych. Mięso wieprzowe pozyskiwano głównie wiosną i jesienią.
Latem przysmakiem była bogata w błonnik parzona siekana komosa z kaszą gryczaną.
Dziś przeciętny Polak zjada 47 kg wieprzowiny rocznie - o 2 kg więcej niż
mieszkańcy Unii Europejskiej. Jednocześnie spada spożycie zalecanych przez
dietetyków ryb. Zjadamy ich o połowę mniej niż mieszkańcy innych krajów
europejskich i kilkakrotnie mniej od światowych liderów - Japończyków (rocznie
65,8 kg na osobę), Norwegów (46,3 kg) i Amerykanów (22 kg). Polacy nieco więcej
jedzą jedynie warzyw i owoców, choć nadal trzy razy mniej niż Grecy.
Jednocześnie zwiększa się liczba zawałów serca i nowotworów, zwłaszcza przewodu
pokarmowego.

Caly artykul mozna przeczytac pod tym linkiem:

www.wprost.pl/ar/?O=78007

[piotrbbyd]

Abstrachując od diety, ważnymi elementami pogorszenia się zdrowia
Polaków są m.in również
1 "sportowy " tryb życia
2 papierosy w przerażającej dla mnie ilości
3 nadużywanie alkoholu -to akurat czynnik stały , nie zmieniający się
od wielu lat
4 zanieczyszczenie środowiska - za komuny nikt się takimi pierdołami
nie przejmował
5 "ulepszania" żywności różnymi ciekawymi związkami , o skrócie E i
trzy literki, czyli gonienie zachodu
6 "zachodnia " żywnośc - chipsy , cola, hamburgery , kfc, pizza itp
7 azbest - to podobno ciągle drugi czynnik rakotwórczy po fajkach w PL
8 picie "ciekawej" wody z kranu -gotowanie nie usuwa zanieczyszczeń
9 Nawet mleko- lekarze coraz częściej mają wątpliwości do cech
zdrowotnych mleka , które obecnie jest oferowane w sklepach - takich
wątpliwości nie było ileś lat temu (bardziej przypominało mleko)
Jest pewnie wiele innych czynników wpływających na zdrowie Polaków.

[piotrbbyd]

Nigdy natomiast nie wspominałem że spożywanie owoców czy warzyw jest
złe, tylko by jedzenie było jak najbardziej różnorodne.

[piotrbbyd]

jef_f napisał:

> piotrbbyd napisał:
>

> > Dieta jarska (czyli mniej ograniczona)stosowana przez długi czas
> > powoduje niedobór wielu witamin i minerałów, osłabia barierę
> > antyoksydacyjną, u dzieci - zbyt szybkie dojrzewanie, alergie, problemy
> > hormonalne, u dorosłych szybsze starzenie wolnorodnikowe

Dokładniej to skutki żle stosowanej ww diety ,a z taką mamy
zazwyczaj do czynienia gdy ktoś ją stosuje na własną rękę i nie ma
pojęcia o biansowaniu.


> Tutaj ma Pan troche racji, ale tylko w tym sensie, ze Japonczyk z Okinawy po
> zastosowaniu diety wspolczesnego Amerykanina, tez moze miec powazne problemy
> zdrowotne, chciaz w USA pomimo, iz zywnosc nie jest najlepszego gatunku, zbyt
> wielu tegich Japonczykow sie jednak nie znajdzie.
Tu jedynie chodziło mi występowanie różnic między nacjami i nic
więcej i o to , że co dobre dla jednego niekoniecznie jest dobre
dla drugiego ; nie wiem nawet dokładnie na czym polega dieta
metaboliczna
Pozdrawiam
Piotr B

[asiabed]

ostatnio poznalam lekarza, kory wlasnie jakis czas temu pochowal brata...ktory
DO stosowal. Nie chwalil sie tym, dopiero gdy zapytalam go co sadzi nt tej diety
- przy okazji wykladu nt zywienia, wsponial tylko o tej smierci..
zaczynam martwic sie o swoja babcie...
pozdrawiam i zdrowka zycze

[rozbef]

Ludzie umierają na różne choroby.
Wegetarianie też.

[piotrbbyd]

Asia pisała akurat , że ktoś zmarł od diety optymalnej .
Pozdrawiam

[marcepanka87]

żadna dieta nie gwarantuje nieśmiertelności. Umierać będą i ci, którzy stosują
DO, i semi-wegetarianie, i wegetarianie.

[jef_f]

marcepanka87 napisała:

> żadna dieta nie gwarantuje nieśmiertelności. Umierać będą i ci, którzy stosują
> DO, i semi-wegetarianie, i wegetarianie.

Hmmm.......ja w tych filozoficznych rozwazaniach poszedlbym jeszcze dalej.....
i napisal tak: po co sie wiec w ogole rodzic skoro i tak umrzemy?

A tak juz mniej filozoficznie, nalezy stwierdzic, ze sa systemy dietetyczne i
style zycia ktore potencjalnie moga wydluzyc zycie i takie ktore to zycie moga
nam skrocic. Niestey;(


Ps.chociaz jak zwykle istnieja tez wyjatki od tej reguly....
jak to w zyciu nieraz bywa....
teoria i praktyka nie zawsze sie pokrywa....

Jeff

[piotrbbyd]

A tak przy okazji , widać że jest pan osobą która ma wiele do
czynienia z dietami. Może parę rad , co robić , czego unikać w
swoim postępowaniu, by przedłużyć stan dobrego zdrowia do jak
najpóżniejszej starości. Zależy mi na swoim zdrowiu i chętnie
wysłucham. Nie muszą to być rady odnoszące się wyłącznie do diet

[rozbef]

No co ty człowieku,czytaj uważnie!
Tylko i wyłącznie (wg jef_f)wegeterianizm.
Broń Boże,przed dietą DO .
Ot i cała filozofia.
Powiem Ci na ucho.że ja się z tym nie zgadzam.

[opty_opty]

Rozbef, ja znam troche ludzi optymalnych, ale oni sa normalni, a ty to jakis
dziwny jestes.A moze ty Ali jestes, albo ten bambus ?

W ogole ci optymalni z tego watku to jakos dziwnie tu pisza.
Nie podoba mi sie to.
Slyszales ze znowu umarl optymal?

[jef_f]

piotrbbyd napisał:

> A tak przy okazji , widać że jest pan osobą która ma wiele do
> czynienia z dietami. Może parę rad , co robić , czego unikać w
> swoim postępowaniu, by przedłużyć stan dobrego zdrowia do jak
> najpóżniejszej starości. Zależy mi na swoim zdrowiu i chętnie
> wysłucham. Nie muszą to być rady odnoszące się wyłącznie do diet

Witam Pana.

Jak zdazylem zauwazyc czytajac panskie wypowiedzi na forum, to zagadnienia
dietetyczne tez pana interesuja i stac pana na tzw. obiektywna ocene oraz ma pan
w tej materii pewne rozeznanie.

Mysle, ze zbyt trudne pytanie mi pan zadal, w tym sensie, ze ani krotko ani za
posrednictwem takiego jak to forum internetowego na takie pytanie odpowiedziec
po prostu sie nie da.

Osobiscie jestem zwolennikiem obowiazujacej NOWEJ piramidy zywienia i kilka
linijek nizej podalem nawet do niej link oraz pozwolilem sobie na maly komentarz
do tej piramidy.

Jak pan dokladnie zapozna sie z ta piramida, to zauwazy pan, ze wazny dla
czlowieka jest ruch i nie przejadanie sie ponad miare.

Na tym forum pisza nieraz ciekawi ludzie i eksperci, ktorych wypowiedzi warto
sledzic na biezaco jesli chce pan sie czegos uczciwego o dietetyce dowiedziec,
bo to sa profesjonalisci po dlugoletnich studiach.
Osobiscie nigdy nie zauwazylem aby wypisali tu brednie i glupoty.

Jeff

[ali47]

> Na tym forum pisza nieraz ciekawi ludzie i eksperci, ktorych wypowiedzi warto
> sledzic na biezaco jesli chce pan sie czegos uczciwego o dietetyce dowiedziec,
> bo to sa profesjonalisci po dlugoletnich studiach.
> Osobiscie nigdy nie zauwazylem aby wypisali tu brednie i glupoty.

he - może niedowidzisz

w ich wypocinach pełno jest przekłamań i nieścisłości
czesto na poziomie podstawowej wiedzy z zakresu szkolnej medycyny

ps. jopty_opty daj się człeku leczyć jak masz zwidy i tylko nawiedzonych
opty widzisz
pozdrów arusia

[asiabed]

jasne, ale czasem mozna sobie na wcesniejsza smierc zapracowac, takze i taka
dieta...

[rozbef]

A cóż Ci się tak opty_opty u mnie nie podoba?
Gwoli ścisłości nie jestem ani wege ani opty
choć bliżej mi do opty.