Wymaz z cewki...

[ewelka233]

No oczywiscie z cewki mojego męża:)
Czy ktos wie coś na ten temat , dzis mój lekarz ginekolog powiedział ze jak
tak czesto będe miała infekcję ...to mam iść z mężem na wymaz z cewki...ale
zastanawiam się w jakim laboratorium sie to robi...no bo nie w kazdym
pewnie...albo czy to ma jakąś nazwę specjalistyczną?Czy ktos sie w tym cos
oriętuje?

[dosiabe]

I nie powiedział Ci o jakie badanie chodzi??
To dziwne.
Wymaz z cewki moczowej u mężczyzn może służyć do kilku różnych badań związanych
z różnymi infekcjami i zakażeniami.
Np. na obecność wirusa HPV czy bakterii Chalmydia Trachomatis.
Gdybyś chociaż wiedziała o jakie badanie chodzi to może mogłabym Ci coś poradzić :)
Pozdrawiam

[ewelka233]

Chodzi o to że ja mam bardzo często infekcję dróg płuciowych...co mnie doktor
wyleczy to za jakis czas znowu mam , a prowadzę bardzo higieniczny tryb życia i
pytałam go co jest powodem i on powiedział że moze to od partnera...i ze mam go
potpytac czy sie zgodzi na takie badanie , więc nie dopytywałam juz nic wiecej
doktora , bo nie chciałam byc namolna;)hihi;)Ale powiedział że musze za nie
zapłacić i robi sie je w laboratorium.Ale nie wiem co to musi byc za
laboratorium , bo chyba nie w kazdym.

[masumi2006]

Powinnaś udać się do laboratorium,ktore ma pracownię mikrobiologiczną i zrobić
wymaz bakteriologiczny(może być dodatkowo mykologiczny,tzn na obecność
grzybów).Gdy to ma być badanie bardziej,lekarz zaznacza na skierowaniu o co mu
chodzi lub zwyczajnie powiedziałby że ma być np. na chalmydie.

[ewelka233]

To znaczy napewno nie chodziło mu o HPV , tylko własnie pod tym kontem czy to on
czegoś nie ma i co sie podlecze to on mnie zarazi.

A czy on mógłby miec jakies infekcje grzybiczną(własnie tam)i nie miec żadny
obiawów , typu jakiś świąd?Jak ja mam jakis stan zapalny to od razu o tym wiem.
I czy istnieje możliwość ze mógł by go miec po poprzedniej partnerce , gdyby to
było nawet pare lat temu?

[ewelka233]

dosiabe napisała:


> Np. na obecność wirusa HPV czy bakterii Chalmydia Trachomatis.
> Gdybyś chociaż wiedziała o jakie badanie chodzi to może mogłabym Ci coś poradzi
> ć :)


Co to jest HPV to wiem , ale co to jest ta bakteria Chalmydia ?

[franc_tireur]

> Wymaz z cewki moczowej u mężczyzn może służyć do kilku różnych badań związanych
> z różnymi infekcjami i zakażeniami.
> Np. na obecność wirusa HPV czy bakterii Chalmydia Trachomatis.

Wymaz z cewki moczowej nie może służyć diagnostyce wirusa HPV.

[dosiabe]

Wymaz z cewki moczowej jest materiałem do badania na obecność wirusa HPV u
mężczyzn!!

[franc_tireur]

O.
A kto takie testy wykonuje?
Opierałam się na tym:
www.cdc.gov/std/hpv/STDFact-HPV-and-men.htm#test
a bardziej profesjonalnie na "Human Papillomavirus: HPV Information for
Clinicians " (do wglądu: tiny.pl/w4hn ), gdzie napisano nawet "HPV DNA
testing should not be used for men".

[dosiabe]

Takie testy wykonuje www.testdna.pl
Fakt jest taki, że to głownie mężczyźni zarażają wirusem HPV a my chorujemy na
raka szyjki macicy! :(
A brodawki płciowe będące objawem HPV (typ 6 i 11) dotyczą obu płci.
Pomyśl więc sama - Ty jesteś zdrowa ale jeśli Twój partner jest zarażony to
prędzej czy później zarazi Ciebie!
Trzeba go więc przebadać pod kontem obecności wirusa HPV!
Dla mnie to logiczne :)

[franc_tireur]

> Takie testy wykonuje www.testdna.pl

Ja tam widzę tylko ofertę badań HPV DNA u kobiet.

Co do reszty - a jak już hipotetycznie zrobisz to badanie HPV DNA u mężczyzny i
dowiesz się, że jest nosicielem, to co z tego wyniknie? Rzucisz go?

[dosiabe]

Gwarantuję Ci, że wykonują! Zadzwoń i się zapytaj.
Nie rozumiem Twojego sarkazmu, ja tylko udzielam informacji, niekogo do niczego
nie zachęcam.
A jeśli mężczyzna jest nosicielem typów niskoonkogennych powinien wyleczyć
brodawki jeśli już występują i zabezpieczać się prezerwatywą.
Natomiast w przypadku typów wysokoonkogennych jest możliwość zachorowania na
raka prącia, choć to bardzo rzadki przypadek nowotworu.
A partnerka powinna być objęta bardziej szczegółową i częstszą diagnostyką.

[franc_tireur]

> Gwarantuję Ci, że wykonują! Zadzwoń i się zapytaj.

Aż tak mi na tej informacji nie zależy :)

> Nie rozumiem Twojego sarkazmu, ja tylko udzielam informacji, niekogo do niczego
> nie zachęcam.

To nie sarkazm. Po prostu uważam (i nie jest to mój wymysł, zważywszy na
zalecenia), że wiedza na temat nosicielsywa HPV DNA u mężczyzn jest bardzo droga
i do niczego nie przydatna. Brodawki u mężczyzny można leczyć bez tego, podobnie
jak stosować prezerwatywy, zwłaszcza w przypadku spontanicznych kontaktów
płciowych. Rak prącia, to, jak sama zauważyłaś, kazuistyka, a w przypadku
wykrycia typów onkogennych grożących rozwojem raka i tak nie ma żadnego leczenia
HPV ani żadnej profilaktyki raka prącia.
Partnerka powinna być objęta szczegółową i częstą diagnostyką, jeśli U NIEJ
wykryje się HPV lub zmiany przez niego powodowane. Nie ma więc potrzeby badania
mężczyzn.
Oczywiście, można sobie wyobtazić przeprowadzenie dowolnie fikuśnej diagnostyki,
na przykład izolować metodą hodowli z wymazu z gardła wirusa grypy i zapewne
znajdzie się laboratorium, które za odpowiednią cenę chętnie to zrobi. Tylko po co?

PS Ładny wykład na temat kłykcin na ZK :) Pozdrawiam.

[dosiabe]

Dziękuję za "ładny wykład" i Twój ładny wykład :) Szanuję Twoje zdanie na ten
temat. Ja jestem trochę "przeczulona" na punkcie HPV :)
W każdym razie to duże szczęście że możemy mieć własne zdanie na ten temat i że
diagnostyka zarówno w przypadku kobiet jak i mężczyzn jest dostępna.
Pozdrawiam.

[franc_tireur]

Nie piszę tego, żeby wyeksponować swoje zdanie, czy podyskutować z Tobą (choć
przyjemnie się z Tobą dyskutuje :)). Martwi mnie to, w jaki sposób podchodzi się
u nas do profilaktyki - widzę dużą tendencję do wpadania w skrajności.
I tak, na przykładzie raka szyjki - rzesza kobiet nie bada się w ogóle przez
całe lata, a z drugiej strony z racji medialnego szumu wokół HPV część kobiet
robi cytologię (bez uzasadnień) co pół roku i widzi absolutną konieczność
wykonywania testów DNA HPV. W obu przypadkach to przesada. Za mały nacisk
kładzie się na podstawową w tym przypadku kwestię - systematycznych, o d p o
w i e d n i o p o b r a n y c h i o c e n i a n y c h , badań
cytologicznych i to dlatego tyle kobiet umiera, nie dlatego, że się nie szczepią
albo nie badają w kierunku HPV DNA.

[dosiabe]

W takim razie przyjemność jest absolutnie obustronna :)
Zgadzam się z Tobą w kwestii diagnostyki, jest fatalna.
Ale z drugiej strony jeśli ktoś chce z własnej woli wykonać dodatkowe badania to
nie mam nic przeciwko temu.
A tak prywatnie :) co sądzisz na temat zasadności wykonywania badań przed
zaszczepieniem na HPV?
Ja uważam, że to bzdura wydawać 1500 zł na szczepionkę jeśli jest możliwe, że
zakażenie typami wysokoonkogennymi już występuje.
Dlaczego na stronie hpv.pl ciągle podkreśla się, że żadne badania nie są
wymagane przed szczepieniem? Nie rozumiem.

[franc_tireur]

> Dlaczego na stronie hpv.pl ciągle podkreśla się, że żadne badania nie są
> wymagane przed szczepieniem?

Myślę, że to kwestia semantyki - żadne badanie nie jest w y m a g a n e, bo
żaden wynik badania HPV DNA nie wyklucza możliwości zaszczepienia. Choćby
dlatego, że jak donoszą niektóre autorytety na tej stronie, nawet w przypadku
obecności HPV DNA onkogennych typów szczepienie może być korzystne, ponieważ
stymuluje układ odpornościowy do szybszego zwalczenia wirusa. Ale na pewno nie
ma dużych badań potwierdzających tę koncepcję, a tych, na których opierają się
te twierdzenia nie widziałam, więc trudno mi ocenić stopień ich wiarygodności i
słuszności takiego postępowania.

Tak prywatnie sądzę, że szczepionka jest świetna dla kobiet, które nie podjęły
jeszcze współżycia, ewentualnie dla tych, które prowadzą dość bujne życie
seksualne lub nie są pewne swoich partnerów - tu rzeczywiście po badaniu HPV
DNA. W przypadku kobiet pozostających od dłuższego czasu w stałym, wiernym
związku nie za bardzo ma sens - albo już są zakażone, albo nie są, ale nie mają
jak się zakazić - nawet jeżeli istnieje minimalne (ok. 1%) ryzyko zakażenia inną
drogą, to ostatecznie od infekcji HPV do rozwoju jakichkolwiek zmian jeszcze
bardzo długa droga (już kilka razy tu pisałam, że ocenia się, że w 90%
przypadków organizm eliminuje wirusa w ciągu 2 lat). Ja na przykład nie
obawiałabym się zakażenia onkogennymi typami, nie wpadłabym w panikę nawet,
jeśliby cytologia i kolposkopia pokazały zmiany przednowotworowe - ocenia się,
że 60% CIN I i ponad 30% CIN III się spontanicznie cofa. Zaczęłabym się martwić
dopiero, jeśli powtórne badania nie wykazałyby cofnięcia się zmian lub nawet
pokazały ich postęp. Wtedy zaczęłabym się martwić, bo też jestem człowiekiem,
chociaż rozum by mi podpowiadał, że właściwie nie ma czym, bo CIN jest w
zasadzie w 100% wyleczalny. Nie tak prosto zachorować na raka, nawet jeśli się
ma czynniki ryzyka, jeżeli człowiek się regularnie bada i jeżeli te badania są
przeprowadzane prawidłowo.

Oczywiście, jeśli ktoś ma takie pieniądze i taki kaprys, to może się szczepić
bez względu na wskazania, choćby dlatego, że nie jest tak znowu wiele takich
osób, które mogą być absolutnie pewne wierności partnera. Jeśliby się
potwierdziły koncepcje, co do przyspieszania eliminacji wirusa przez
szczepionkę, zasadne byłoby szczepienie wszystkich z wyjątkiem HPV ujemnych,
wiernych par - wtedy też, tylko w przypadku tych par miałoby sens badanie HPV DNA.

[dosiabe]

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.
Już nie będę "męczyć" w tym temacie, obiecuję :)
Pozdrawiam i życzę miłego weekendu!

[masumi2006]

Jeżeli chodzi o chlamydie:
Infekcja najczęściej bezobjawowa, lecz może też powodować zapalenie cewki
moczowej, zapalenie najądrzy i zapalenie gruczołu krokowego u mężczyzn, a u
kobiet prawie w 50% jest przyczyną nadżerki szyjki macicy, cyst i zapalenia
gruczołów Bartholina, zapalenia jajowodów (przydatków), wtórnej bezpłodności
oraz zapalenia okołowątrobowego. U noworodków narodzonych z kobiet z
chlamydiowym zapaleniem szyjki macicy występować mogą: zapalenie gałki ocznej
lub zapalenie spojówek i zapalenie płuc. Dodatkowo u dorosłych z przewlekłą
infekcją postacią trachomatis występować mogą inne zapalenia typu: zapalenie
stawów czy zapalenie gardzieli oraz Zespół Reitera. Niekiedy objawy chorobowe w
swoim przebiegu łudząco przypominają reumatoidalne zapalenie stawów i są z nim
mylone, zwłaszcza na początku choroby.
A co do grzybicy u mężczyzn to faktycznie zazwyczaj przebiega bezobjawowo,nie
odczuwają świądu jak to jest w przypadku grzybicy u kobiet.Sama często łapalam
infekcje grzybicze,a okazało się,że infekuje mnie mąż.Gin-ka przeleczyła nas
oboje i problem zniknął.

[ewelka233]

No ja też podejrzewam ze to mąż mnie infekuje bo wczesniej nie miałam takich
problemów.
A można iść do tego laboratorium i zrobić jakis taki ogólny wymaz?I ile to moze
kosztowac tak mniej wiecej?Czy internista moze dac na to skierowanie?

[masumi2006]

Dobrze byłoby gdyby taki wymaz pobrał specjalista np.urolog,androlog.Co do
skierowania to Ci sami lekarze ewentualnie Twój ginekolog.Jak będziesz miała
pobrany wymaz czy to przez lekarza,czy sami go pobierzecie(mój mąż pobierał
sam,stydak jeden mi nie pozwolił ;-) dostarczasz go jak najszybciej do
laboratorium mikrobiologicznego czy bakteriologicznego i mówisz,że prosisz o
posiew.Nic więcej,no możesz dodać albo zapytać o posiew w kierunku
grzybów.Wymaz zawsze jest badaniem bakteriologicznym albo bakteriologiczno-
mykologicznym.Nikt z persolenu nie będzie dociekał na co po co i dlaczego.Gdy
okaże się,że wyrosły bakterie,które nie stanowią normalnej flory do wyniku
będzie dołączony antybiogram tzn lekowrażliwość.Innymi słowy spis antybiotyków
pomocnych w zwalczeniu tego dziadostwa,no chyba,że wyrosną grzyby,to tego
antybiotykiem się nie traktuje.To leczy się inaczej.

[ewelka233]

A ile płaciliście?

[masumi2006]

Nie płaciłam,bo pracuję w laboratorium:) A kosztuje to coś ok.15 zł wynik bez
antybiogramu,a z antybiogramem ok.35zł.

[ewelka233]

no spoko , to nie takie drogie:)Muszę teraz tylko znaleść w moim miescie
laboratorium , które sie tym zajmuje.
A na obecność HPV to juz chyba sa inne i dodatkowe badania?