Rospuda via balticna

[frags]

Nie będzie zmian przebiegu obwodnicy Augustowa - powiedział w piątek na
konferencji prasowej w Garwolinie minister transportu Jerzy Polaczek. Minister
ma nadzieję, że jej budowa rozpocznie się jeszcze w tym roku.

"Mówimy o inwestycji, która ma ustalone wszystkie procedury i harmonogramy.
Były również terminy odwołań, które też były wszystkie wykorzystane. Obecnie
tę inwestycję trzeba po prostu rozpocząć" - powiedział Polaczek.

Obwodnica Augustowa jest częścią Via Baltica, łączącej Warszawę z Helsinkami.
Budowa budzi wiele kontrowersji, ponieważ ma przebiegać przez dolinę rzeki
Rospudy.

Przeciwnikami tej lokalizacji są ekolodzy, bo dolina jest jednym z
najcenniejszych miejsc przyrodniczych w Polsce.

W połowie lipca minister środowiska Jan Szyszko wydał decyzję na budowę
obwodnicy Augustowa, w której dał inwestorowi do wyboru - poprowadzenie drogi
w tunelu pod doliną albo estakadą nad Rospudą. Generalna Dyrekcja Dróg
Krajowych i Autostrad w Białymstoku wybrała tańszy wariant z estakadą.
Betonowe pale mają zostać wbite w liczące 11 tys. lat torfowisko.

Dolina rzeki Rospudy została wpisana na europejską listę Natura 2000.
Występuje tam m.in. 45 gatunków roślin i zwierząt, objętych ścisłą ochroną
gatunkową.

Podczas jednej z pikiet socjolog ochrony środowiska prof. Zbigniew Tadeusz
Wierzbicki powiedział, że "walka byłaby niesłuszna, gdyby nie było innego
rozwiązania, ale jest inne rozwiązanie i ta estakada nie jest konieczna".
Najlepszym rozwiązaniem - według ekologów - jest poprowadzenie obwodnicy
Augustowa kilka kilometrów na północ od doliny, w okolicach miejscowości Raczki.

Poza tym, jak mówił PAP inż. Jan Jakiel, twórca planu alternatywnego przebiegu
obwodnicy Augustowa, obiektów inżynierskich na gruntach niestabilnych należy
za wszelką cenę unikać. Jest to zasada, przekazywana studentom politechnik już
na pierwszym roku studiów. Jego zdaniem, wciąż jeszcze można uniknąć
ekologicznej tragedii.

Opóźnienia w budowie obwodnicy są powodem protestów, organizowanych przez
lokalną społeczność. Mieszkańcy kilku podlaskich miast od grudnia 2005 r. raz
w miesiącu blokowali drogę krajową nr 8 i 19 w proteście przeciwko opóźnianiu
budowy obwodnic Augustowa i Wasilkowa.

Pomimo protestów ekologów, mieszkańcy Augustowa są pewni, że dojdzie do budowy
obwodnicy, na którą czekają 15 lat.

Obwodnica Augustowa ma mieć 17 km długości i kosztować ok. 300 mln zł, z tego
50 mln wyniesie koszt samej estakady. Ma ona mieć ponad 500 m długości.

(by:www.onet.pl)

[frags]

Może trasa po wale to jednak nie mit???

[robert_58]

Fragi...Ty nic nie rozumiesz...

[frags]

czego teraz kurcze nie rozumiem???

[robert_58]

trasy po wale nie będzie bo nie chcą tego mieszkańcy (wszyscy bodajże),
ekolodzy, Warszawa i GDDKiA (bardzo ciekawe z punktu widzenia Ł) itd.

... i być może właśnie dlatego trasa pójdzie po wale

[iod]

...nie można tak po prostu siedzieć cicho, Panowie? Film jakiś obejrzeć, czy co
innego...
tylko po wale i po wale ;)

[kmsanczia]

No źle rozumujesz, bo skoro tam nie będzie zmian starych ustaleń, to chyba tu
też. Czyli Trasa będzie na Dąbrowie w starej rezerwie. ;)

[frags]

O, albo będzie trasa po Dąbrowie do przejeżdżania na rezerwie. tyż piknie...

[robert_58]

trasa uniemożliwi oglądanie ptaszków/ptaszka na wale...
to musi być pasjonujące ...

[iod]

no no...czekamy, czekamy..

[esscort]

robert_58 napisał:

> trasa uniemożliwi oglądanie ptaszków/ptaszka na wale...
> to musi być pasjonujące ...

Niektorych ptaszkow to nawet na wale nie bedzie się już ogladać

[joan3]

Najważniejsze żebyś Ty mógł oglądać swojego ptaszka.
A o innych się nie martw. Damy radę.

[robert_58]

akurat Joan nigdy nie pociągał mnie spacer po wale w odróżnieniu od innych.
Dlatego też zatroskany jestem ...

[lomiankowicz]

Toś ty straszny biedaczek...
Tylko współczuć..

[robert_58]

nie martw się - jakoś sobie daję radę.
Dzięki za troskę

[papirus22]

wariant 5 został już odrzucony jesteś niedoinformoany

[papirus22]

czy ta trasa już jest czy na razie tylko piszą?
stanowsiko polaczka jest znane od dawna nic się nie zmieniło. Na razie trasy
nie ma i póki nie skończą inwestycji to jej nie ma. rząd od początku w tej
sprawie pisze to samo, jest jeszcze komisja europejska, poczekajmy spokojnie
jesteśmy w UE!

[frags]

Dzisiaj rozmawiałem w gronie ludzi w różnym wieku przy obiedzie. Po tej rozmowie
doszedłem do wniosku, że skoro przeżyłem 35 lat z okładem nawet nie wiedząc,
gdzie jest owa Rospuda i jej dolina, to zapewne przeżyję co najmniej drugie tyle
wiedząc o niej tyle, że biegnie tamtędy jakaś trasa, która dla mnie nie ma
znaczenia.

[robert_58]

Frags,
Ty egoisto!
a co z planetą?

[frags]

Z jaką planetą? Chodzi Ci o te ostatnie rewelacje, że Pluton to nie planeta? Cóż
mnie to moze obchodzić. Nie wybierałem się w tym roku na Pluton (a) więc jakoś
dam sobie radę.

[esscort]

I tak trzymaj. Dzieci będą z ciebie dumne

[frags]

Dzięki, essc. Ciesze się że mnie rozumiesz.

[esscort]

Nie ma za co. A dolinę Rospudy radziłbym jednak zobaczyć.

[frags]

Essc, a Ty byłeś w Dolinie Rospudy? Gdzie się tam mozna zatrzymać? Jak dojechać?

[papirus22]

Frags nie trzeba fizycznie gdzieś być, aby uznać piekno, wartośc przyrodniczą!
Tak się składa ze w Polsce jest wiele rezerwatów ścisłych do których ludzi nie
maja wstepu i co musisz tam bywac aby uznac ich wartość?
Rospuda jak cały region jest piękną krainą, byłeś na czarnej hańczy?

[esscort]

Pewnie, że byłem! Kilka razy. Ostatni raz w zeszłym roku. W tym roku też się
wybieram na kilka dni koło 15 września (jeżeli będzie pogoda) w tamte okolice
pojeździć na rowerze.
W okolicach Augustowa wszędzie są kwatery prywatne, coraz więcej pensjonatów,
pola namiatowe. Ludzie bardzo gościnni i życzliwi. W sezonie lepiej rezerwować
miejsce wcześniej, ale teraz są tam kompletne pustki. Gdziekowliek się
zatrzymasz, tam znajdziesz miejsce do spania. Mam znajomych, którzy od kilku
lat wywożą tam małe dzieci na całe wakacje - dzieci nigdy nie chopruja, nie
mają zadnych uczuleń, świetnie pływaja, jeżdżą na rowerach na długie trasy, są
za pan brat z przyrodą, poznają gatunki drzew i ptaków, nie boją się wejść do
lasu i umieja sobie w nim poradzić, nie boją się jaszczurki czy żaby, na pewno
nie będą w przyszłosci domagać się betonowania wszystkiego, co zielone.

[frags]

Dzięki essc, w tym roku już pewnie nie zdążę, ale w przyszłym chętnie pojadę.

[krzysiom1]

Przepłynąłem Rospudę kajakiem chyba w 82 roku.
Rewelacja! Niech się Czarne Hańcze czy inne Krutynie schowają.
Myślę że niewiele się tam zmieniło przez te parę lat i jest co bronić.

[esscort]

Płynąłem tylko Krutynią i Czarną Hańczą, więc trzeba spróbować Rospudy. Polecam
te spływy. Także tym, którzy nie lubią się męczyć (płynie się z prądem), jest
bezpiecznie, można płynąc z małymi dziećmi. W zasadzie niemal w każdej chwili
można przerwać spływ.

[krzysiom1]

W tym roku płynałem trochę Słupią.
Rewelacja-polecam jednak tylko dla doświadczonych kajakarzy, człowiek bez
przerwy "walczy o życie"

[ptasznik11]

Tak jak i Krzysztof płynąłem we wczesnych latach 80-tych Rozpudą. Z tego co
jednak pamiętam miejscami z powodu niskiego poziomu wody sporo było holowania
kajaka. Trasa była rzeczywiście piękna ale i uciążliwa.

[lomiankowicz]

frags napisał:

> doszedłem do wniosku, że skoro przeżyłem 35 lat z okładem nawet nie wiedząc,
> gdzie jest owa Rospuda i jej dolina, to zapewne przeżyję co najmniej drugie
tyl
> e
> wiedząc o niej tyle, że biegnie tamtędy jakaś trasa, która dla mnie nie ma
> znaczenia.
Nie przyznawaj się lepiej do tego, bo wstyd jak beret.
Geografia z podstawówki sie kłania.
Z drugiej strony czego się spodziewać po "szesnastokrokowcu."

Rospuda via balticna

[vampi_r]

Nie tak prędko, Panie ministrze.

Podobne rewelacje słyszymy od wielu lat. Jeśli ktoś wstukałby w google
hasło "Rospuda obwodnica", to znajdzie podobne zapewnienia z 2004, z 2005 roku.
"Budowa na pewno ruszy w tym roku, bez względu na wszystko".
W styczniu 2005 minister infrastruktury Jan R=yszard Kurylczyk powiedział:
"Via Baltica na pewno będzie biegła przez Białystok".
Potem w kwietniu 2005 UE zażądała od Polski stanowczo, by przeanalizowac
sytuację i zlecić wykonanie Strategicznej Oceny Oddziaływania na Środowisko dla
całej Via Baltica.
Mam przyjemnośc z ramienia organizacji pozarządowych przysłuchiwac się obradom
komisji przetargowej do opracowania SOOŚ dla Via Baltica (opracowanie wykonuje
biuro projektowe Scott Wilson). Wariant białostocki uzyskuje o wiele gorsze
oceny od innych przebiegów.

Ma rację Frags widząc analogię obwodnicy Augustowa z trasą po wale w Łomiankach.
Są jednak pewne zasadnicze różnice.
Decyzje co do obwodnicy Augustowa zapadały w 1997 roku, gdy Polska nie była w
UE. Od tego czasu minie niedługo 10 lat i trasy jak nie było tak nie ma.
Czy chcecie, by w 2016 roku wciąż nie było alternatywy dla Kolejowej?

Obecnie jesteśmy członkiem UE i prawo w tym względzie jest jednoznaczne - nie
można budowac w obszarach Natura 2000 jeśli jest możliwośc ich ominięcia.

Kolejna różnica jest taka, że w sprawę obwodnicy Augustowa SISKOM zaangażował
się bardzo późno, jak niemal wszystkie decyzje zostały podjęte, projekty
wykonane i ziemia wykupiona. Stąd trudnosć w odkręceniu tego.
W sprawie trasy po wale w Łomiankach jesteśmy zaangażowani od samego początku i
wchodzimy w to na szczeblu decyzyjnym.
Gdyby jakimś cudem przeszła ta bzdura którą wymyślił burmistrz Łomianek, to
wiemy doskonale co zrobic, do kogo się zwrócić, co zaskarżyć.

Powiem krótko - jeśli ktoś jeszcze śni o trasie wg Sokoła, to miłych snów życzę.

Jadę

[esscort]

Poniewaz prognozy pogody są bardzo obiecujące, zgodnie z planem jutro rano jadę
za Augustów - piękne lasy, grzybki, rowerek, zdrowe powietrze, zdrowa woda,
zdrowe jedzenie...

[mazowianka]

Życzę udanego grzybobrania i pięknej pogody.

[vampi_r]

A grzybów tam będzie co nie miara. Byliśmy nad Rospudą 20 sierpnia. Gospodarz u którego spaliśmy pojechał tylko na pół godziny w las i wrócił z koszem prawdziwków, z czego polowa była wielkości ludzkiej głowy.

[vampi_r]

vampi_r napisał:

> z czego polowa była wielkości ludzkiej głowy.
>

No... moze ludzkej głowy niemowlaka :))))