Euro 2012 - szansa dla podwarszawskich miast

[robert_c]

Polecam artykuł z GW:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4122820.html

Na Euro 2012 mogą skorzystać także małe miejscowości - przed meczem na
stołecznym Stadionie Narodowym narodowe reprezentacje Cristiano Ronaldo czy
Wayne'a Rooneya przez kilka-kilkanaście dni będą musiały gdzieś trenować
i mieszkać. Na zachodnich piłkarzy już ostrzą sobie zęby podwarszawski
Wieliszew, Józefów i Piaseczno.

A Łomianki? Bardzo niedaleko macie stadion Hutnika. Napewno mniej, niż 20
minut jazdy.

[lolaxyz]

Mamy swoje boisko koło bazarku :))

[frags]

lolaxyz napisała:

> Mamy swoje boisko koło bazarku :))

Fakt. Ale na nim lepiej jednak wygląda nasz papek, niż Ronaldinho. Ten drugi
mógłby doznać kontuzji ze śmiechu...

[lolaxyz]

No prosze, kto by pomyślał, że chodzisz kibicować Papiemu :))

[frags]

Lola, bardziej Ronaldinho.

[lomek2]

Robert, przestań na okrągło gadać o Euro. To za 5 lat a i tak nie sądzę aby
Łomianki zamierzały cokolwiek inwestowac w związku z krótką imprezą w piłkę
kopaną. To nas nie dotyczy w stopniu istotnie większym niz Euro w Portugalii.

[robert_c]

Ale to nie Łomianki miałyby inwestować.

[lomek2]

Prędzej mi kaktus wyrośnie...

[feelek]

dzięki Łomianki, że nie macie takich planów
bo my w Józefowie już prawie gotowi:
1. Holiday Inn ****) otwiera się nad Świdrem na dniach
2. infra MLKS Józefovia: nowa trawiasta nawierzchnia, drenaż, sztuczne
nawadnianie, nowa siedziba klubu
to już jest
brakuje tylko dojazdu do klubu, może zdążymy z centrum miasteczka

[robert_58]

feelek napisał:

> dzięki Łomianki, że nie macie takich planów
> bo my w Józefowie już prawie gotowi:
> 1. Holiday Inn ****) otwiera się nad Świdrem na dniach
> 2. infra MLKS Józefovia: nowa trawiasta nawierzchnia, drenaż, sztuczne
> nawadnianie, nowa siedziba klubu
> to już jest
> brakuje tylko dojazdu do klubu, może zdążymy z centrum miasteczka

smieszno i straszno ...

[robert_c]

lomek2 napisał:

> Prędzej mi kaktus wyrośnie...
>

Kto chce - szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu.
Łomianki mają idealną lokalizację i niezaprzeczalne walory przyrodniczo-środowiskowe. Szkoda, by to miasto zchodziło na psy i nie starało się o dokonanie skoku cywilizacyjnego.
Jest szansa.

Jak nie, to sami widzicie, że z Waszego braku zaangazowania cieszą się tylko inni.

[frags]

Bzdury piszesz. Dookoła Warszawy są o miejsca z infrastrukturą sportową na
ośrodki pilkarskie. Ile ich zresztą potrzeba w obrębie 50 km od jeszcze nie
zbudownaego stadionu Narodowego? Załóżmy, ze będą rozgrywki grupowe. Czyli
cztery ośrodki w kole do 50 km od Warszawy. I potem półfinał, na który
ewentualnie przyjedzie jeszcze jedna drużyna (zakładam, ze ekipy, które wybiorą
Polskę na lokowanie drużyny i awansują do półfinału, nie będą specjalnie na tę
okazje zmieniać ośrodka, tylko wynajmą charter lotniczy).

Według świetnego pomysłu naszego Drogiego Znawcy, warto zainwestować - ziemia,
czas, finanse - i liczyć na cud. Cuda się nie zdarzają Drogi Robercie, a po
takich inwestycjach zostają jedynie budowlane potworki.

[robert_c]

Bzdury?

Warszawie nie brakuje jedynie ośrodków sportowych, ale też taniej bazy
noclegowej dla kibiców (później dla turystów).

[mmc_lomianki]

>Warszawie nie brakuje jedynie ośrodków sportowych, ale też taniej bazy
>noclegowej dla kibiców (później dla turystów).
W tym aspekcie bardziej liczyłbym na rynek, który zostanie zbudowany przez osoby
pracujące w Warszawie, z jakiś przyczyn (finansowych lub lokalizacyjnych) nie
mających ochoty nocować/wynajmować w Warszawie niż na Euro2012.
Dla mnie Euro to tylko nadzieja na przyspieszenie budowy S7, która i
organizatorom imprezy i nam jest niezbędna.

[lomek2]

Właśnie. Inwestycja w infrastrukurę musi się zwrócić. Budowanie hoteli na jedną
KRÓTKĄ imprezę, po to by stały potem prawie puste ma zerowy sens. Co innego
hotele w W-wie a co innego w Łomiankach. Do stolicy turyści przyjadą a do
Łomianek nie przyjadą. Chyba że W-wa stanie się drugim Paryżem, i hotele odległe
od centrum, z dość uciążliwym dojazdem też zaczną mieć wzięcie.
No i zmiana mentalnosci jeszcze musi być potrzebna. Raz miałem wątpliwą
przyjemność być w hotelu przy Wiślanej, i nie tylko moim zdaniem trudno doszukać
się przyczyny dla której ten obiekt otrzymał jakieś gwiazdki...

[robert_c]

lomek2 napisał:

> Właśnie. Inwestycja w infrastrukurę musi się zwrócić. Budowanie hoteli na jedną
> KRÓTKĄ imprezę, po to by stały potem prawie puste ma zerowy sens. Co innego
> hotele w W-wie a co innego w Łomiankach. Do stolicy turyści przyjadą a do
> Łomianek nie przyjadą. Chyba że W-wa stanie się drugim Paryżem, i hotele odległ
> e
> od centrum, z dość uciążliwym dojazdem też zaczną mieć wzięcie.

Zacznij myśleć perspektywicznie. Raczej nie zawsze Łomianki będą takie zapyziałe jakie są teraz.
Nowa trasa wylotowa S7 oraz doprowadzenie linii szybkiego tramwaju spowodują, że Łomianki będą leżały o wiele bliżej Warszawy, niż teraz.
Oczywiście do holeli w Łomiankach będa przybywać turyście chcący zwiedzić Warszawę, a nie Łomianki...

Oczywiście Euro 2012 pozostaje motorem, na którym mają szansę zyskać i przyspieszyć miejscowości podwarszawskie. Wiele już się do tego solidnie przygotowuje.

[lomek2]

Oceniając realistycznie, nie widzę perspektyw, aby w najbliższych kilkunastu
latach Łomianki przestały byc zapyziałe.
Taki jest los wsi rozrosłych do wielkości miast, budowanych bez ładu, składu,
śladów gustu i planu. Trzebaby najpierw zrzucic parę bomb, rozjechać
pozostałosci walcem i zbudować wszystko od nowa, z sensem i logiką, żeby miasto
przestało być zapyziałe. I, zeby nie było że się wywyższam, dotyczy to również
mojej najbliższej okolicy wlicając w to mój własny dom.
Nie jestem optymistą, bo końca zapyziałosci nie widać. Jak grzyby po deszczu tu
i ówdzie wyrastają nowe domy, które nie tylko zapyziałości nie wypierają ale ją
ugruntowują.
Dopóki każdy będzie się indywidualnie nurzał w swoim bezguściu i braku wyobraźni
przestrzennej, dopóki podział gruntów na działki bedzie przypominał efekt
alkoholowego zatrucia geodety, na prawdę nie widzę końca tego kastrującego urodę
okolicy procesu.
Uważam że Łomianki i okolice pozostana koszmarną plombą między Warszawą a
osiedlem irlandzkim na całe dziesięciolecia.
Trudno. Zdrowie ważne... :)

[esscort]

Sam przed soba wstydzę sie do tego przyznać, ale w skrytosci ducha zgadzam się
z Lomkiem. Do wizji przyszłości Łomianek trzeba dodać budowę najpierw jednego,
a potem jeszcze kilku (zawsze tak jest) hipermarketów na wjeździe do Łomianek,
budowę kilku tras (bardziej lub mniej szybkiego ruchu) - jednej pod puszczą,
drugiej nad Wisłą, trzeciej Legionowskiej - oczywiście połączonych z sobą
(dlaczego nie?!) wzdłuż ulicy Brukowej. Ponadto kilkunastu osiedli domów -
także kilkupietrowych.
Trendy są widoczne :( Ile zależy od nas?

[tommie]

> Do wizji przyszłości Łomianek trzeba dodać budowę najpierw jednego,
> a potem jeszcze kilku (zawsze tak jest) hipermarketów na wjeździe do Łomianek,
> budowę kilku tras (bardziej lub mniej szybkiego ruchu) - jednej pod puszczą,
> drugiej nad Wisłą, trzeciej Legionowskiej - oczywiście połączonych z sobą
> (dlaczego nie?!) wzdłuż ulicy Brukowej. Ponadto kilkunastu osiedli domów -
> także kilkupietrowych.

A ja mysle ze to kompletnie zly pomysl. Byc moze patrze z innej perspektywy, bo mieszkam w Warszawie a mieszkancem Łomianek mam szanse byc dopiero jak plan zagospodarowania obejmie rodzinna dzialke.
Dla mnie jednak plusem jest wlasnie pewna malomiasteczkowosc Łomianek i brak mocno rozbudowanej sieci drog. To wlasnie jest plusem ze po oknem nie masz ruchu jak na marszalkowskiej.
A juz pomysly budowania drogi szybkiego ruchu przy samej puszczy i na wale to to porazka - dobrowolnie odcinac sie od tak urokliwych miejsc?

[kmsanczia]

lomek2 napisał:
> Dopóki każdy będzie się indywidualnie nurzał w swoim bezguściu i braku wyobraźni
> przestrzennej, dopóki podział gruntów na działki bedzie przypominał efekt
> alkoholowego zatrucia geodety, na prawdę nie widzę końca tego kastrującego urodę
> okolicy procesu.

Hmm, wynika z tego że każdy jest bezguściem i co by się nie zbudowało to jest
brzydkie i zapyziałe. ;) Może jednak nie przesadzajmy, wystarczy trochę zieleni
w ogródkach, asfaltu na drogach, ŻYCZLIWOŚCI DLA LUDZI i zainteresowania czymś
innym poza sobą. Właśnie tego mi w Ł. brakuje, co gorsza to się pogłębia.

[lomek2]

Ja nie oceniam luidzi. Ludzie sa tacy jak wszędzie. im dłuzej mieszkam, tym
więcej sympatycznych ludzi znam i tym lepiej się tu czuję. Widzę, że moje
otoczenie się powoli integruje.
Miałem na mysli urodę naszego otoczenia. Koszmarków budowlanych i generalnie
złego wyglądu osiedli nie załatwisz nasadzeniem zieleni i asfaltem na drogach.
Dlatego zawsze dużo lepiej prezentują się osiedla /dzielnice, gdzie nad
całokształtem ktoś czuwał a wydział architektury nie ograniczał się do wydawania
dokumentów i brania w łapę za przymykanie oczu i przyspieszanie procedur.
Niedawno była tu dyskusja na temat kolorów dachów. I już pojawiła się różnica
zdań. Bo wiele osób źle pojmuje demokrację i swobody które ona niesie. Prawo
własności nie ma wiele wpólnego ze szpeceniem okolicy według własnego widzimisię.
I wcale nie oczekuję, że to co piszę zyska poparcie.

[kmsanczia]

Ludzie tworzą otoczenie zazwyczaj.
Mi tez podobają się np nadmorskie hiszpańskie miasteczka z białymi domkami i
ceglasta dachówką. Tam, z widokiem na morze, nie pogardziłabym takim domkiem,
mimo że nie cierpię czerwonej dachówki. ;) Ale na naszej mazowieckiej ziemi w
zmiennym klimacie wolałabym nie dowalać sobie dodatkowego powodu do deprechy z
powodu znienawidzonego koloru dachu. ;] Wolę wtopić sie w otoczenie zielenią w
ogrodzie.

[krzysiom1]

Łomek ma rację.
"Starym" Łomiankom trudno się dziwić, jednak to co się w tej chwili dzieje z
zabudową- nie przyśni się nawet szalonemu architektowi.
Tragedia!
Brak planów zagospodarowania narzucających minimalny ład urbanistyczno-
architektoniczny zaprzepaścił nasze szanse na ładne nowe osiedla.
Chopina jest tego najlepszym przykładem.

[papirus22]

Chopina nie jest az tak tragiczne nie przesadzaj, owszem zdarzyło się ostatnio
kilka budynków, ale zdecydowana większość jest i ładna i pomimo różnorodności
komponuje się z otoczeniem. Jak do tego dojdzie jeszcze zieleń (za kilka lat),
to będzie to na pewno najładniejsze osiedle w Łomiankch. Podkleslam wyraźnie w
Łomiankach:)
Dużo gorzej jest w innych osiedlach, no ale to dyskusja raczej na dłuższą
rozmowę. Planów brak od dawna i tyle.

[lomek2]

Miałem przez poewien czas taką koncepcję, żeby załozyć galerię Łomiankowskich
perełek i koszmarów. Ale po zastanowieniu odpuściłem. Nie widzę sensu
napiętnowania kogoś, kto po prostu od urodzenia w genach ani w procesie
wychowania i kształcenia nie otarł się o tzw uniwersalny dobry gust. Tym
bardziej, że często sa to przesympatyczni ludzie.

[lomek2]

Negacja rzeczywistości i wmawianie sobie, że lubię to co mam i to moje jest
najlepsze albo prawie (mieszkanie, dzilenica, dom, samochód) oraz jest wynikiem
optymalnego wyboru, może i jest skuteczne, ale na krótką metę. Czarami otoczenia
i siebie nie zmienisz. Precz z czarodziejami ;) Lepiej przyznać się do braków i
wziąć sprawy w swoje ręce, na miarę możliwości. To długofalowo przynosi lepsze
skótki dla psychiki i samopoczucia. Jeśli ktoś ma z tym ukryty problem,
oczywiście ;)

[kmsanczia]

Ja sobie nie wmawiam że 'lubię to co mam', bo mam to szczęście że jestem właśnie
w trakcie tworzenia tego co chcę mieć. :)
A psychika nie siada mi z powodu wyglądu otoczenia tylko raczej z braku
stabilizacji finansowej, perspektyw i poczucia bezpieczeństwa w tym chorym kraju
rządzonym przez drób. ;]

Chopina wygląda kiepsko bo jest płaskie, łyse i ma fatalne drogi. Brzydkich
domów jest znikoma ilość, w przeciwieństwie do innych rejonów Ł.
Dąbrowa jest ładna bo jest w lesie, a nie dlatego że wszystkie domy mają
jednolitą bryłę czy kolor. Tez dlatego, że działki są spore, widać różnicę np w
równie zalesionym ale naćkanym Dziekanowie.

[robert_c]

Hoho.
Widzę, że rozpętałem dyskusję natury filozoficzno-socjologicznej.

Ja tak sobie wielokrotnie myślałem - gdybym miał kupować ziemię i budowac sobie
dom, to jakie rejony Warszawy lub okolic bym wybrał.
I Łomianki są u mnie na pierwszym miejscu. Pomimo swojej zapyziałości.

Jednak należę do ludzi, którzy każdego dnia chcą miec więcej i lepiej.
Kto stoi w miejscu ten się cofa. Slogan, ale prawdziwy.
Łomianki stoją w miejscu od lat. Pisanie, że "tak jest i tak będzie, bo nic
się nie da zrobić" jest z epoki realnego socjalizmu.
Co prawda zawsze jak jestem w Łomiankach, to mam wrażenie, że czas tu się
zatrzymał w latach średniego Gierka, ale chyba jednak świadomość społeczna jest
już rodem z XXI wieku... mam taką nadzieję...

[lomek2]

Brak realnych widoków na likwidację szamba oraz mniejsze rachunki za konserwacje
zawieszenia w samochodzie skutecznie studzi mój optymizm...

czy Łomianki są ładne?

[feelek]

wydaje mi się, że teraz tak powinien się nazywać ten wątek

[lomiankowicz]

frags napisał:

> Dookoła Warszawy są o miejsca z infrastrukturą sportową na
> ośrodki pilkarskie. Ile ich zresztą potrzeba w obrębie 50 km od jeszcze nie
> zbudownaego stadionu Narodowego?.

Wymień choć jeden taki ośrodek w odległości miniejszej niż 50km od
Warszawy:)))))

[k72]

Jaki problem. Do 2012 bedziemy mieć szybką kolej miejską, a i stadion
powstanie i hotele też dostaną parę nowych gwiazdek. Będzie cudnie!!

[frags]

lomiankowicz napisał:

Wymień choć jeden taki ośrodek w odległości miniejszej niż 50km od
> Warszawy:)))

cześć lomian. Wiem, że nie masz zbyt wielkiego mózgu, a co za tym idzie promień
pięćdziesięciu kilometrów od Warszawy to rzeczywiście sporo do ogarnięcia, więc
skupię się na samej Warszawie, gdzie są obiekty, które po intensywnej
modernizacji świetnie spełnią rolę ośrodków dla ewentualnych ekip piłkarskich:

1. Olimpia Warszawa - spory ośrodek
2. Hutnik Warszawa - wymaga potężnej inwestycji
3. Forty Bema - znane miejsce
4. Agrykola

Poza Warszawą wymienię:
1. Mądralin - miejsce bardziej szkoleniowe, ale z zaletami
2. Ośrodki Jadwisina

Więcej mi się nie chce - trenuj. Zostało jeszcze pięć lat. Jak dobrze się
rozwiniesz, to może jakimś cieciem stadionowym zostaniesz...

[lomiankowicz]

Weź mnie nie rozśmieszaj.
Wymieniasz jakieś nędzne boiska bez infrastruktury umożliwiającej odnowę
biologiczną i porządnych hoteli.
Nazywasz to OŚRODKAMI?

[frags]

Z zaplotką nie rozmawiam, bo mi się nie chce. Niech pozostanie w zapomnieniu.
Lomian, czy ty sądzisz, że ja odpowiedziałem na twój post bo zamierzam z tobą
dyskutować o czymkolwiek??? Nie, ja odpowiedziałem tylko po to, aby ci pokazać
twoje miejsce w szeregu. :))))

[zaplotka]

frags napisał:

> Z zaplotką nie rozmawiam, bo mi się nie chce.

Frags, chłopcze drogi, ja nie oczekuję rozmowy z tobą, ja się jedynie dzielę
refleksją. Zresztą smutną.

[lomiankowicz]

Chciałbym jeszcze raz przypomnieć Twą wypowiedź
frags napisał:

> Dookoła Warszawy są o miejsca z infrastrukturą sportową na
> ośrodki pilkarskie. Ile ich zresztą potrzeba w obrębie 50 km od jeszcze nie
> zbudownaego stadionu Narodowego?.

W odpowiedzi na me pytanie wymieniasz ośrodek do pięcioboju, zapyziałe stadiony
w Warszawie i podwarszawskie osrodki wczasowe. Zapomniałeś jeszcze napisać o
ośrodku "Meliorant" w Broku i ośrodkach kolonijnych dla dzieci w Pomiechówku i
Kobyłce:)))
Pytam ponownie gdzie widzisz tą wystarczającą liczbę ośrodków z infrastrukturą
piłkarską wokół Warszawy?
Z uporem maniaka wypisujesz na forum bzdury w każdym mozliwym temacie, są chyba
jakieś granice śmieszności?

[zaplotka]

Jeżeli to jest poziom inteligencji, to ja już się przestaje dziwić, że do sejmu
wybierają Leppera, Beger, Hojarską i innych intelektualistów