Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[Gość: Ezekiel 25:17]

Nie wiem dlaczego ktokolwiek przywiazuje jakas uwage do cen zadanych, ja mam na sprzedaz kilka mieszkan dwupokojowych w Warszawie za 800 000 kazde !

Jak w dowcipie o bacy co chciał milion zł za psa.

[Gość: xyz876]

Psa nie sprzedał, ale zamienił na dwa koty po 500 tys zł.
Niektórym sprzedającym wydaje się że są milionerami, bo mają 80 metrów w wielkiej płycie z PRLu w blokowisku na ursynowie. Do czasu aż wystawią ogłoszenia w 30 agencjach nieruchomości jednocześnie, na które przez lata nikt nie odpowiada.
Co do cen transakcyjnych polecam artykuł:
wyborcza.biz/biznes/1,101562,8529848,Kupujacy_mieszkania_placa_mniej__niz_oczekuja_sprzedajacy.html

[Gość: Ezekiel 25:17]

Drwiny z plyty budowanej w PRL przestana byc smieszne, gdy za kilka lat zaczna sie rozpadac blokowiska budowane przez deweloperow w Wolnej Polsce w systemie mafijnym !

[Gość: P.]

Jakby nie patrzeć ceny mieszkań są przegięte w porównaniu z realnymi kosztami ich budowy. No ale jak są łosie co chcą kupować to mądrzejsi mają okazję zarobić. Tak jak moi znajomi, trafili frajera który w szczycie mieszkaniowej bańki zapłacił im 12tys/m wielkopłytowego mieszkania w Warszawie. Za tą kasę zbudowali dom na "prowincji", koszt budowy z wykończeniem w bardzo porządnym standardzie wyniósł 3tys/m ;)

[Gość: Ezekiel 25:17]

Cena mieszkania nie ma nic wspolnego z kosztem budowy. Dzis w U.S.A. wiele domow sprzedaje sie 50% ponizej kosztu budowy. Cena to jest ile mogacy i chcacy kupiec zaplaci !

inwestorzy wala drzwiami i oknami. cenki +1%weekly

[Gość: zastępcaKierownika]

www.rp.pl/artykul/8,626289_Polska-podbila-kieszenie-inwestorow.html
.

wyborcza.biz/biznes/10,100970,8975991,Chcesz_skorzystac_z__Rodziny_na_swoim___Spiesz_sie_.html

mnie walili i drzwiami i oknami zawsze od tyłu

[Gość: zastępcaKierownika]

za każdym razem poszerzali mi "horyzonty" o 1%

teraz mi wypada jelito jak kichnę

[Gość: wer]

no nie do końca, raz ile kupujący chcą zapłacić, a dwa za ile sprzedają chcą wziąć

jak się spotkają to jest transakcja, panie kierowniku z McDonalda

Z chu*em w garści

[Gość: mzb]

obudzi się rzesza sprzedających, kiedy okaże się - podobnie jak w Hiszpanii i Irlandii - że na rynku są tysiące mieszkań, których nikt nie chce kupić.

Swoją drogą artykuł o tym, o czym na forum wiadomo od co najmniej 2 lat :)

[Gość: najmądrzejszy]

No z tym forum to chyba nie do końca tak :) Ile tu było krzykaczy 'taniej nie będzie' oraz mającyh następujący dylemat: kupiłem właśnie mieszkanie - czy po roku sprzedawać z 30 % zyskiem czy lepiej poczekać na więcej ;)?

[Gość: mzb]

Teraz pytanie będzie takie - czy sprzedać już z 30% stratą, czy czekać aż ceny dalej będą spadać? :)

Jeszcze trzeba pamiętać o bardzo ważnej rzeczy, której nikt zdaje się nie zauważać. Zaczyna się bardzo głęboki niż demograficzny wśród roczników kupujących mieszkania (25-35). Czyli nie dość że deweloperzy nadal budują na potęgę, na rynku jest masa mieszkań kupionych na handel, zwalniają się mieszkania po starszym pokoleniu - to nie będzie zupełnie komu kupować tego wszystkiego. I jak te ceny mają nie spaść? :)

[Gość: najmądrzejszy]

Do tego przed nami seria podwyżek stóp procentowych, czyli mniejsza dostępność kredytów oraz całkiem prawdopodobne załamanie gospodarcze ;)
Rekomendacja jest jedna: UCIEKAĆ!

[Gość: mzb]

A wcześniej SPRZEDAWAĆ, póki jeszcze ktoś chce kupić za jakiekolwiek pieniądze :)

typowo kartoniarska logika myślenia. cenki +1%

[Gość: zastępcaKierownika]

zgodnie z wasza logika, jak naganiaja na kupno to trzeba sprzedawac

idac tym tokiem myślenia jak naganiaja na spadki to trzeba kupowac?

i słusznie w koncu cenki +1% tygodniowo wiec widze ze wreszcie do niektorych cos zaczyna dochodzic jakies oznaki myslenia

ała, ale mnie dupa boli, tak mnie walą

[Gość: zastępcaKierownika]

no ale cóż muszę jakoś zarabiać
odkąd szaleją spadki w nieruchomościach

Artykuł sponsorowany. Jak zawsze u Wielgo!!!

[Gość: dexterek]

Cały artykuł to ściema. Przecież ten artykuł został napisany tylko i wyłącznie w celu zareklamowania portalu AMRON. Jego nazwa pada tam aż 4 razy, żeby się wryła czytającemu w pamięć.

[Gość: najmądrzejszy]

Tylko co do ma tego, że ceny spadają?

[Gość: dexterek]

To, że Wielgo nie napisałby artykułu bezinteresownie. A już w szczególności takiego traktującego o spadku cen mieszkań. A tak to wysmarował to, napisał chwytliwy tytuł to i od razu liczba kliknięć wzrosła, a z tym prowizja do kieszeni.

kto teraz SZYBKO nie sprzeda, ten przegra życie

[Gość: kkk]

tytuł oczywiście zaczepny - chociaż w przypadku tych, którzy kupili na inwestycję na górce, jak najbardziej prawdziwy.
bańka dopiero pęknie po 2012 roku.
powód: gwałtowna zmiana trendów popyt/podaż wymuszona przede wszystkim przez demografię

w 2012 lub 2013 roku, spadający popyt SKRZYŻUJE SIĘ z rosnącą podażą

spadający popyt, bo:
mniej młodych ludzi + wyjazd części do Niemiec + osłabienie akcji kredytowej + wysycenie się rynku (ci, którzy mogli, już kupili - i koniec....)
rosnąca podaż, bo:
umierające pokolenie gierkowskich blokowisk (te miliony mieszkań od gomułki i gierka wrócą na rynek wtórny), nadwyżki developerów (buduje się ponad 150 000 mieszkań rocznie - średnio 30% zostaje bez nabywców), mieszkania sprzedawane przez tych, którzy chcą się przeniesc za granicę (bo tam za tą kasę kupią większe), mieszkania "na wynajem", które po roku-dwóch bez najemców, będą upłynniane przez właścicieli (teraz obserwujemy zastój w wynajmach, więc za rok-dwa poskutkuje to lawinową sprzedażą)

[Gość: xyz876]

Przy koszcie budowy ok 3 tys. zł / m2 PUM

kredytnadom.pl/aktualnosci/artykul/zobacz/koszty-budowy-mieszkan-mocno-spadly.html
wydawanie 8-10 tys. zł / m2 świadczy o ekonomicznej głupocie kupujących i ekonomicznej mądrości sprzedających w tym również deweloperów

wspolczesneniewolnictwo.blox.pl/html
którym udało się wpędzić kilkaset tysięcy młodych wykształconych w 30-40 letnie pętle kredytowe, najczęściej w CHF przy kursie 2 zł,
biznes.onet.pl/380-tys-polakow-tkwi-w-walutowej-pulapce,18493,3704521,3030295,52,1,news-detal
lub przy udziale programu Rodzina na swoim.

Młodzi Dynamiczni ;-)))

[Gość: Młodzi Dynamiczni]

> którym udało się wpędzić kilkaset tysięcy młodych wykształconych w 30-40 letnie
> pętle kredytowe, najczęściej w CHF przy kursie 2 zł,
> rel="nofollow">biznes.onet.pl/380-tys-polakow-tkwi-w-walutowej-pulapce,18493,3704521,3030295,52,1,news-detal

Wykształceni? Chyba w Prywatnych Wyższych Szkołach Płacenia Czesnego.

Młodzi Dynamiczni ;-)))

[Gość: areq]

Dokładnie.Dla mnie koleś mający 20kilka lat i prowadzący swój dochodowy interes,nawet po podstawówce jest przykładem "dynamicznego" - 20-kilku latek biorący kredyt ochset tysięcy nie na inwestycje,tylko na przewartościowane lokum "na pokaz",jest przykładem niedojrzałości umysłowej delikatnie rzecz ujmując....

Dobry żart....

[Gość: cobalt]

Na forum większość gołodupców... skończyły się czasy kiedy można było kupić mieszkanie w cenie samochodu... te czasy już nie wrócą... mieszkanie kupuje się na 40 lat, a samochód na maksymalnie 8 lat. Cena nowego osobowego samochodu średniej klasy to 60 tys.-90 tys., cena średniej wielkości mieszkania to: 40/8=5,
a więc 60 tys.-90 tys. * 5=
300 tys.-450 tys.
Taniej nie będzie. Wybijcie to sobie z głowy.

[Gość: najmądrzejszy]

A zrozumiałeś treść artykułu? Bo chyba nie bardzo. Wytłumaczę tobie zatem: artykuł informuje o zawyżonych cenach ofertowych, czyli, że ceny rynkowe (czyli takie, za które rzeczywiście można obecnie przeprowadzić transakcję) są obecnie sporo niższe niż to się sprzedającym (wyznawcom "Taniej nie będzie") wydaje.

[Gość: lopez]

Nie zrozumiał. Przyszedł poopowiadać dyrdymały, kto to obecnie jest na forum i "błysnąć" tabliczką mnożenia:)

buahahaha

[Gość: gołodupiec]

no ok. mędrcze
wszyscy z majtakami na dupie już kupili
zostaliśmy my gołodupcy i za ch...a nie bedziemy płacić
a przyrost naturalny ujemny.....
hłe hłe hłe

[Gość: troll_bagienny]

> Na forum większość gołodupców... skończyły się czasy kiedy można było kupić mie
> szkanie w cenie samochodu... te czasy już nie wrócą... mieszkanie kupuje się na
> 40 lat, a samochód na maksymalnie 8 lat. Cena nowego osobowego samochodu średn
> iej klasy to 60 tys.-90 tys., cena średniej wielkości mieszkania to: 40/8=5,
> a więc 60 tys.-90 tys. * 5=
> 300 tys.-450 tys.
> Taniej nie będzie. Wybijcie to sobie z głowy.

Ale usmiałem się z tej "matematyki"... A moze przelicznik za pomocą odbiorników LCD 42 cale, będzie równie idiotycznie jak za pomocą "samochodu" albo użyj do przelicznika LearJeta 40XR którego jednak Twój szef nie kupi z powodu końca epoki "sky is the limit"... :)))

[Gość: MichalM]

A skarpety kupuje sie na 1/2 roku wiec powinny kosztować
400 000/40=10 000
10 000/2 = 5000
tak wiec łatwo policzyć że para skarpet powinna kosztować 5tys

[mecenas_misiura]

Gość portalu: MichalM napisał(a):

> A skarpety kupuje sie na 1/2 roku wiec powinny kosztować
> 400 000/40=10 000
> 10 000/2 = 5000
> tak wiec łatwo policzyć że para skarpet powinna kosztować 5tys

1/2 roku???

Cholera, mam przestarzałą flotę... :(

[Gość: OLO]

mecenas_misiura napisał:

> Cholera, mam przestarzałą flotę... :(
>

:-) ...... DOBRE

[Gość: vonsmroden]

No sory, ale nie każdy ma tak jak ty, mieszkanie po babci, albo chce mieszkać z rodzicami!
Jakie rozwiązanie proponujesz?

Wynajem

[Gość: solka]

Gość portalu: vonsmroden napisał(a):

> No sory, ale nie każdy ma tak jak ty, mieszkanie po babci, albo chce mieszkać z
> rodzicami!
> Jakie rozwiązanie proponujesz?


Proponuję wynajem.

Obecnie wynajem opłaca się dużo bardziej, niż kupno.

[Gość: najmadrzejszy]

Mentalności 'muszę być na swoim' nie przeskoczysz. W Polsce dostanie kredytu na 30 lat na klitkę uchodzi za taki 'awans' społeczny. Rodzice są dumni z pociechy, a rodzina zielona z zazdrości :)

[hank_m]

No ale wynajem to przecież samo zło:
- bo płacisz jakiemuś wrednemu typowi zamiast dobremu bankowi i "na swoje",
- bo gwoździa wbić nie można, a przecież wieszanie zdjęć z teneryfy to podstawa przyjemnego mieszkania,
- bo właściciel w każdym momencie może wyrzucić regularnie płacącą osobę na bruk zupełnie bez powodu,
- bo lepiej teraz kupić własne żeby mieć co zostawić wnukom, a te pierwsze 30 lat się jakoś przetrzyma, jakoś to będzie.

[Gość: burlingame]

Wynajem to katarstrofa... Patrzycie z perspektywy ludzi młodych. A pomyślcie co będzie na emeryturze. Nie zanosi się aby emerytury były szczególnie wysokie w tym kraju.... Wiele osób nie ubezpiecza się dodatkowo, a więc zostanie Zisu-ik. Kupując mieszkanie spłacicie je przed emeryturą i na koniec zostajecie z gołym czynszem do płacenia. A wynajem to ogromne koszty do końca życia.... Ja dziękuję.

pozdrawiam

[Gość: burlingame]

Oczywiście miało być Zus-ik ;)

[Gość: W]

Bo oczywiście wynajmować trzeba do końca życia i nawet jeden dzień dłużej, sorry miesiąc bo okres wypowiedzenia. Weź po uwagę że w Warszawie wynajem jest tańszy i to sporo od kupna.
Wynajmuję mieszkanie, mieszkanie dwa piętra wyżej jest do sprzedania (urządzone gorzej od tego które wynajmuję). Ja płacę 1800 z czynszem, zaś sama rata kredytu na kupno mieszkania 2 piętra wyżej to 2500 PLN + 600 PLN czynszu, czyli miesięcznie oszczędzam 1300 PLN, i to naprawdę oszczędzam bo odkładam każdą nadwyżkę finansową.
Kolejną sprawą jest to, że obecnie wystarczają mi dwa pokoje, za 2-3 lata to będzie za mało i wtedy będę chciał kupić coś w okolicach 100m2, przy obecnych cenach rata to ponad 3500 PLN + około 800 PLN czynszu.

[Gość: najmądrzejszy]

Tylko zrozumcie, że ty spłacając kredyt płacisz za mieszkanie warte 350 tys. (oby) jakieś 700 tys, a ja wynajmując prawie tę różnicę zaoszczędzę i jednocześnie żyję bez ciagłego stresu. A jak jeszcze wartość twojego mieszkania w międzyczasie spadnie o jakieś 30 % to kto wtedy będzie czul się jak frajer?

[mecenas_misiura]

To zależy.
Ja za wynajem płaciłem ok.1000 (kawalerka) a obecnie rata (malejąca)+czynsz za 2 pokojowe wynosi mnie ok. 1700. Odkładając te 700, rocznie mam 8400, czyli na moje obecne mieszkanie (kredyt na 250k) odkładałbym... 30lat. Kredyt mam na 20, w perspektywie (odległej mam nadzieję) duże mieszkanie po rodzicach - to obecne potem mogę sprzedać/wynająć/zostawić potomstwu.

[Gość: e]

tyle ze zapowiada sie ze na nasza starosc bedzie b. duzo nieruchomosci do wynajecia (demografia) a emerytury wszyscy beda miec kiepskie - wiec kto bedzie te mieszkania wtedy najmowal?

[Gość: OLO]

Gość portalu: burlingame napisał(a):

> Wynajem to katarstrofa... Patrzycie z perspektywy ludzi młodych. A pomyślcie co
> będzie na emeryturze. Nie zanosi się aby emerytury były szczególnie wysokie w
> tym kraju.... Wiele osób nie ubezpiecza się dodatkowo, a więc zostanie Zisu-ik.
> Kupując mieszkanie spłacicie je przed emeryturą i na koniec zostajecie z gołym
> czynszem do płacenia. A wynajem to ogromne koszty do końca życia.... Ja dzięku
> ję.
>
> pozdrawiam

Może i masz rację,
ale kupno obecnie za te $ , przy spadku cen mieszkań, wrostu koszu utrzymania 15-20% rocznie (czyt.REALNEGO ZUBOŻENIA) ,ujemnej demografii + w perspektywie ucieczka 1mln potencjalnych kupców NIEMCY,AUSTRIA, mimo tego 14% bezrobocia, a dodatkowo ronace raty LIBOR, WIBOR, + kurs CHF.

Będzie katastrofą do kwadratu. (kupno)
Trzeba przeczekać to co się szykuje niebawem (A MOŻE BYĆ/będzie NIECIEKAWIE).

Lepiej wynająć w razie problemów tańsze mieszkanie / uciec do mamy / za granicę.
niż pakować się w do skrzynki, wykańczając to min + 1000zł m2 , gdy za parę lat (2-3) będzie warte mniej niż połowę (licz inflację i min 1000zł m2 wykończenia).

[Gość: najmądrzejszy]

No właśnie, ale tu już jeden tłumaczył, że rosnący WIBOR to na korzyść kredyciarza ;)

Ludzie! Popatrzcie co się dzieje na świecie: giełdy się sypią, globalny rynek nieruchomości niewiele się poprawił od 2008 roku i nie zapowiada się nalepsze. Czego wy oczekujecie? Boomu na rynu nieruchomości w ciągu 3 lat?

to wynajmuj

[Gość: qwe]

ja wole kupic i mieszkac na swoim a nie napychac komus kabze. no chyba, ze rata wynajmubylabny ostro mniejsza od raty kredytu. a tak - wypad na /dev/null

"na swoim" buaha niezły polew z jeleni kredytowych

[Gość: śmiacz]

gołodupcu jak kupisz za gotówkę to możesz być na swoim

na razie jesteś niewolnikiem banku i u niego kątem mieszksz

[Gość: hhahaha]

napycha kabse BANKU....i nawet tego nie wie.

palancino, przyniosłeś mamie kapcie?

[Gość: qwe]

wolę bankowi niż jednemu cwaniaczkowi z drugim co myślą, że rozumy pozjadali. gołodupce to tacy jak ty - ciągle z mamusią. w wynajmowanym mieszkaniu nie zrobię aranżacji takiej jak chcę. więc gołodupcu leć po kapcie dla mamy i taty w koszulce uwalanej ketchupem. a potem wygoń ratlerka przed barak socjalny.

[hank_m]

LOL :) Powinni Twoją wypowiedź cytować jako ikonę zakredytowanego jelonka który dalej wmawia sobie, że zrobił interes życia :) No i to stwierdzenie, że kasa jest mniej ważna niż to komu się płaci :D Rozbawiłeś mnie z rana, dziękuję :)

[Gość: emz]

Hahaha... mnie również rozbawiłeś, frustracie.

Miłego dnia, mimo wszystko!

właściciel płaci MI za wynajem 2000zł/mc - jak? ..

[Gość: wyjasniam.]

wynajmuję mieszkanie za 1000zł/mc

rok temu właściciel zaproponował mi kupno za 335 tys.
teraz zaproponował mi kupno za 299 tys. zł - a więc o 36 tys. taniej.

jeśli je od niego kupię, to oznacza, że:
- ja płaciłem co miesiąc 1000 zł
- on mi co miesiąc opuszczał cenę średnio o 3000zł
- wychodzę więc do przodu o 2000zł/mc

[Gość: k]

:)

[Gość: xyz876]

Nie chcę rozważać wyższości płyty nad cegłą - i jedne i drugie są zawyżone w stosunku do kosztów budowy i realnej siły nabywczej Polaków.

[Gość: Ezekiel 25:17]

A realna sila nabywcza kupcow w Polsce spada z dnia na dzien, nie wiem czy ktos robil obliczenia, wg. moich zdlnosc kredytowa 90% spoleczenstwa w ciagu ostatnich 2 lat spadla o co najmniej 20 % !!!

[Gość: xyz876]

Zdolność zależy w dużej mierze od tego co robi komisja nadzoru finansowego np:
wyborcza.biz/biznes/1,101562,9007865,Kolejne_obostrzenia_w_kredytach_walutowych.html
wyborcza.biz/biznes/1,100969,9004642,_Parkiet__Kluza__Walutowe_ryzyko.html
NBP np:
gospodarka.dziennik.pl/forsal/artykuly/302529,belka-bedziemy-brutalnie-walczyc-z-kredytami.html
biznes.onet.pl/koniec-kredytow-w-walutach,18490,3739210,1,news-detal
oraz rząd z MF na czele:
wyborcza.biz/biznes/1,101562,8966228,Koniec__Rodziny_na_swoim_.html
Przy obecnych cenach nieruchomości większość społeczeństwa przy średniej pensji 3500 brutto nie ma zdolności kredytowej pozwalającej na zakup mieszkania większego niż kawalerka:
www.bankier.pl/wiadomosc/Na-co-wystarczy-srednia-krajowa-2283818.html

[rydzyk_fizyk]

W obecnej sytuacji zdolność pomniejszą przede wszystkim rosnące koszty utrzymania (żywność, energia) - w kolejnych kilku latach będzie królował podatek inflacyjny.

[arkaszka1]

Zastanawiam się czy nie powinno zgłosić do prokuratury, deweloperów którzy podawali nieprawdziwe dane do GUS w celu wyłudzenie wyższych dopłat do RdS. Bo jak można uwierzyć że w ciągu ostatniego roku ceny budowy wzrosły.

[czekam_na_spadki]

xyz876:
Widzę, że masz dużo linków pod ręką, czy wysłałbyś mi całą listę na czekam_na_spadki(a)strona.pl ?
Miałbym co poczytać, dziękuję z góry.

[wielki_znafca]

z dziadowskiego materiału za 20 lat okażą się ruinami

[o666o]

tzw. wielka płyta, czyli zbrojony beton sa lepsze konstukcyjnie niż bloki z cegły i co najsmieszniej coraz więcej specjalistów się w takim duchu wypowiada - na zachodzie te budynki (najstarsze) stoją już blisko 80 lat i sa trwałe na max, u nas najstarsze osiedla sa w Nowej Hucie, tam bloki mają po 60 lat i tez nic, a jeszcze parenascie lat temu mówiono o trwałości na 40 lat, teraz już zwiekszono przedział do 100-120...

a co do nowych bloków to jak czytam na forach jakie ludzie mają problemy, to się zastanawiam kiedy tak na dobre zaczną się sypać ??

Gość portalu: Ezekiel 25:17 napisał(a):

> Drwiny z plyty budowanej w PRL przestana byc smieszne, gdy za kilka lat zaczna
> sie rozpadac blokowiska budowane przez deweloperow w Wolnej Polsce w systemie m
> afijnym !

[Gość: olo]

Ale przecie ceny już spadły o 25% (od szczytu) i jak spadną jesze o 20%!! 30%!!
Czyli ile łącznie 40-50% ,bo takie są będą realia.

Co mamy 60% bankrutów , "KTÓRZY KUPILI NA GÓRCE W CHF=2zł"
kupili :przykład: mieszkanie za 400tys zł 200tys CHF , które są/będą warte 250tys zł ale dług do spłacenia wynosi UWAGA 200tys CHF x 3,16zł = 630tys zł

Szok to jest 630tys / 250tys = 2,52 X MIESZKANIE TYLE SĄ WINNI BANKOWI BEZ ODSETEK

[arkaszka1]

Prawdziwe problemy zaczną się gdy LIBOR wzrośnie do naturalnego poziomu 3-3,5 %, przy takim kursie raty będą koszmarne

[Gość: sese]

Libor jest odzwierciedleniem siły pieniądza - im wyższy, tym słabsza waluta. Działa jak przeciwwaga do kursu waluty. Raty pozostaną więc na podobnym poziomie. Libor 3%->CHF ok. 2zł, Libor 0,25%->CHF ok. 3zł. I tak w kółko.

[Gość: apski]

> Libor jest odzwierciedleniem siły pieniądza - im wyższy, tym słabsza waluta. Dz
> iała jak przeciwwaga do kursu waluty. Raty pozostaną więc na podobnym poziomie.
> Libor 3%->CHF ok. 2zł, Libor 0,25%->CHF ok. 3zł. I tak w kółko.

Wreszcie jakaś rozsądna wypowiedź.

Złotówka poleciała na pysk, a stopy też rosną.

[Gość: Modzi Dynamiczni]

> > Libor jest odzwierciedleniem siły pieniądza - im wyższy, tym słabsza walu
> ta. Dz
> > iała jak przeciwwaga do kursu waluty. Raty pozostaną więc na podobnym poz
> iomie.
> > Libor 3%->CHF ok. 2zł, Libor 0,25%->CHF ok. 3zł. I tak w kółko.
>
> Wreszcie jakaś rozsądna wypowiedź.

Patrz panie, a WIBOR nie?
Złotówka poleciała na pysk, a stopy też rosną.


Modzi Dynamiczni

[Gość: sese]

No to właśnie potwierdziłeś to, co wyżej napisałem. Jak nie rozumiesz, to przeczytaj raz jeszcze.

[Gość: najmądrzejszy]

"Libor jest odzwierciedleniem siły pieniądza - im wyższy, tym słabsza waluta. Działa jak przeciwwaga do kursu waluty. Raty pozostaną więc na podobnym poziomie. Libor 3%->CHF ok. 2zł, Libor 0,25%->CHF ok. 3zł. I tak w kółko."

Który to debil wypisuje takie "mądrości"? Masz kredyt we frankach pod korek i sobie tak to tłumaczysz? Krótkoterminowe stopy procentowe są odzwierciedleniem popytu na środki pieniężne na rynku międzybankowym, a nie spekulacją na siłę nabywczą waluty! I myślissz, że jak LIBOR rośnie, to WIBOR stoi w miejscu?

[Gość: olo]

Gość portalu: apski napisał(a):

> > Libor jest odzwierciedleniem siły pieniądza - im wyższy, tym słabsza walu
> ta. Dz
> > iała jak przeciwwaga do kursu waluty. Raty pozostaną więc na podobnym poz
> iomie.
> > Libor 3%->CHF ok. 2zł, Libor 0,25%->CHF ok. 3zł. I tak w kółko.
>
> Wreszcie jakaś rozsądna wypowiedź.

Bzdura do kwadratu, nic więcej !!!!

Niedługo idzie do góry i WIBOR i LIBOR , tak więc cała ta wyssana z palca teoryjka jest nic nie warta.
Prędzej zobaczysz CHF za 4,5zł jak za 2,2zł -

[Gość: jeju]

tak naprawde to on chcial napisac, ze co do zasady to sa mechanizmy/zjawiska przeciwstawne, znoszące sie. Oczywiste, ze sa tez inne czynniki i dlatego nie mozna do konca na tej relacji polegac.

[Gość: berton]

CHF był po 2.2 zł. Nie widziałem, żeby był po 4.5zł. Więc nie wierzę ci.

[Gość: Bankier]

Uwierzysz uwierzysz, i to szybciej niż Ci się zdaje. Komornik już się zbliża, już puka do twych dzrzwi..

[Gość: xyz876]

W połowie 2008 roku frank był po 2.00 zł. Dzisiaj 15 marca 2011 jest po 3.20 zł. To znaczy że w ciągu 2,5 roku umocnił się o 60%.
Tu masz wykresiki:
biznes.onet.pl/frank-znow-podnosi-glowe,18493,4209913,3030295,54,1,analizy-detal
Co ciekawe młodzi i dynamiczni brali kredyt CHF przy najniższych poziomach wobec złotego.
Wystarczy że w najbliższych 2-3 latach umocni się jedynie o 30% by CHF = 4.20 PLN.
A do spłaty zostanie jeszcze 25 lat z 30-letniej pętli kredytowej.
A tak dziś wygląda sytuacja młodych dynamicznych biorących kredyt frankowy w 2007/08 roku:
biznes.onet.pl/380-tys-polakow-tkwi-w-walutowej-pulapce,18493,3704521,3030295,52,1,news-detal
Aha - stopy procentowe w Szwajcarii są obecnie na najniższych poziomach w historii. Wnioski wyciągnij sobie sam jeśli potrafisz myśleć w dłuższym horyzoncie czasowym niż wysokość raty kredytu w najbliższych 3 miesiącach.

[daje_co_mam]

Czlowiek, ogarnij sie.
Wczoraj czy tydzien temu franek byl po 3,06. I juz Twoje wyliczenia ida sie walic...

[xyz876]

3 lata temu był po 2.06.
Brałeś 200 000 CHF kredytu czyli 412 000 PLN , a dzisiaj masz do spłacenia 640 000 zł. W międzyczasie wartość twojego apartamentu spadła o 20%, a przed tobą jeszcze tylko 27 lat comiesięcznego przynoszenia w zębach raty do banku.
Życzę Ci dużo zdrowia, szczęścia i pomyślności na najbliższe 27 lat.

[daje_co_mam]

I wlasnie o to chodzi becwale...
Po kiego czorta przeliczasz kredyt na PLN?
Wlasnie sam udowodniles ze kurs moze sie wachac i to znacznie, moze sie okazac ze za kilka lat beda mieli ludzie mniej do splaty niz wzieli.
Aley Ty wlasnie sie spusciles na klawiature bo franek byl po 3,23...

[hit.and.run]

> Wlasnie sam udowodniles ze kurs moze sie wachac i to znacznie, moze sie okazac
> ze za kilka lat beda mieli ludzie mniej do splaty niz wzieli.

Bo Polska rosnie w sile ?:)))

Buhahaha

czy na podstawie danych demograficznych oraz gospodarczych tak trudno jest zauwazyc, ze coraz mocniej zapieprzamy w kierunku scenariusza greckiego ?:))

Tacy jak Ty zdziwia sie bardzo jak franek bedzie po 4,4.50. Bo przeciez "to niemozliwe" :))

[hank_m]

> Wreszcie jakaś rozsądna wypowiedź.

Chyba uspokajająca... Tak jak powtarzanie sobie mantry "wszystko będzie dobrze, krzywda mi się stać nie może, rata będzie malutka, zawsze starczy do pierwszego, to przecież niemożliwe żeby było aż tak źle i pan doradca z krawatem w znanym biurze aż tak się pomylił..."

[Gość: najmądrzejszy]

To jest taki mechanizm psychologiczny: jak za coś przepłacisz, to tłumaczysz sobie, że jakość musi kosztować, albo jak cię wywaą z roboty, to mówisz innym, że ty wcale nie chciałeś tam pracować ;)

[sammler]

Żadna stopa procentowa nie odzwierciedla siły żadnej waluty (rozumianej jako coś, co odzwierciedla kurs walutowy). Co innego dysparytet, czyli porównanie stóp oprocentowania każdej waluty z pary. Może przemawiać na korzyść jednej albo drugiej. Ale na korzyść, a nie przeciwko!

Wzrost stóp procentowych (relatywny) prowadzi do aprecjacji danej waluty względem porównywanej...

S.

[Gość: kazik]

ale oczywiscie jest dokladnie odwrotnie. rosna stopy procentowe->rosnie kurs waluty.
radze co nieco sie zainteresowac a nie pisac glupot.

[Gość: najmądrzejszy]

Wiesz, jak masz kredyt we frankach pod korek, to dla ciebie działa "inna" ekonomia :)

[daje_co_mam]

Witaj olo,

to jeszcze powiedz nam Matematyku jak dlugo trzeba by odkladac te 250tys pln wynajmujac i majac mozliwosc odlozenia miesiecznie 800-1000PLN, bo mniej wiecej taka jest roznica miedzy rata a wynajmem.
Mozesz jeszcze zrobic symulacje przy wkladzie wlasnym 20% i kredycie. Bede wdzieczny za pomoc.

[hank_m]

Załóżmy, że nieruchomość kosztuje teraz 300k. Wartość kredytu przy 20% wkładu (60tyś) - na teraz 240k.
Oprocentowanie zakładam stałe 6,5%. Miesięczna rata jakieś 1500zł.

Można prognozować, że przez 3 lata cena tego samego mieszkania urealni się do jakiś 250 tyś (moim zdaniem wielce prawdopodobne). W tym czasie uzbierasz dodatkowe 30tyś wkładu własnego będziesz miał już 90 tyś. To pozwoli na wzięcie kredytu na jedynie 160tyś by kupić to samo mieszkanie.

Teraz - biorąc kredyt na 160tyś wystarczy już tylko 15lat i to przy racie 1400zł (dalej 6,5% oprocentowanie roczne) żeby spłacić kredyt w całości. Odsetki od tego kredytu wyniosą wtedy 90k.

W tym czasie "spłacając swoje" przez 3 lata spłaciłbyś raty kapitałowej jakieś 10k.

Podliczając koszty:
Wynajmując przez 3 lata i odkładając kasę płacisz:
54k za wynajem (1500*36) + 250k za mieszkanie + 90k odsetek = 400k (zaokrąglając)

Kupując od razu swoje płacisz:
0 za wynajem + 300k za mieszkanie + 300k odsetek = 600k

Jak widać "wynajem kasy od banku" na ostatnie lata jest znacznie droższy niż wynajem mieszkania.

Efekt ten sam - masz mieszkanie na własność. Różnica - kupione 3 lata później. Dla mnie 200k jest warte "przemęczenia się" w wynajmowanym. No ale kto bogatemu zabroni wspomóc biednego dewelopera z bankierem?

[daje_co_mam]

Ladnie sie przedstawiles, ale wyliczenie mialo dotyczyc sytuacji gdy nie bierzemy kredytu.
Ale tego juz nie umiales doczytac...

[Gość: stoi i czeka]

w kraju db. rozwinietym (nieopodal naszej przaśnicy) cena mieszkan z wielkiej plyty, lub ekwiwalentu wynosi 2500 do 1000 zl za metr kw. Nie pomylilem się w liczbie zer (slownie od tysiąca pln za metrzyk). Wydzierania sobie mieszkanek w tej formie nie zauważono.

[Gość: xyz876]

www.tvnwarszawa.pl/archiwum/-1,1665728,0,,berlin_tanszy_od_warszawy,wiadomosc.html
W Warszawie za 90-metrowe mieszkanie trzeba zapłacić 891 tysięcy złotych - wylicza dziennik.pl. W Berlinie średnia cena podobnego metrażu to zaledwie 371 tys. zł. Przy średnich zarobkach mieszkańca stolicy Niemiec, które wynoszą 32 tys. euro, wystarczą trzy lata, by zarobić na takie mieszkanie.


Nie tylko u naszych sąsiadów mieszkania są znacznie tańsze , a zarobki znacznie wyższe.
Warszawa jest najdroższa w całej Europie - bo Polacy są znacznie bogatsi niż mieszkańcy Berlina, Wiednia, Brukseli.
www.pb.pl/2/a/2010/08/16/Warszawa_jedna_z_najdrozszych_stolic_w_Europie
Najdroższymi stolicami w Europie, biorąc pod uwagę relację cen mieszkań do dochodów ludności, są Bukareszt, Sofia i Warszawa. Przeciętne roczne wynagrodzenie w tych krajach wystarczy na zakup jednego lub dwóch m kw. w centrum. Na drugim biegunie znajdują się Bruksela, Berlin i Wiedeń, gdzie roczna pensja wystarczy na zakup średnio 9 metrów.

Powierzchnia możliwa do nabycia za przeciętny roczny dochód netto
Belgia -11.4 metra
Niemcy - 10.5 metra
Austria - 10.2 metra
Holandia - 9.1 metra
...
Polska - 2.4 metra

Teraz się zastanówcie drodzy rodacy jaka jest siła nabywcza waszej średniej krajowej 3500 brutto / 2500 netto i w którym miejscu cyklu są ceny mieszkań w dzikim kraju Europy Wschodniej na tle cywilizowanego świata na zachód od Odry.

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[Gość: arthur]

tak, zyjmy na wynajmie, gdzie kawalerka we Wrocku kosztuje 1300 plus oplaty, za ta kase mam 2 pokoje i sam sobie splacam kredyt a nie komus

[Gość: get out]

niech zgadne, na kreddycik w getin? dajcie juz chlopaki spokoj z tym naganianiem na kredyt w tym najgorszym banku

[mara571]

to miala napisac "kolezanka", ale dzisiaj wczesniej wyszla z vivaldiego.
Pozno juz sie zrobilo.

[wymiatator1]

Nie kredycik tylko koleś najwyraźniej pracuje w firmie Jan-mar, mającej swój oddział przy ulicy Vivaldiego 10/17 we Wrocławiu, oferującej m.in. kredyty hipoteczne. Getin Bank zapewne daje najwyższe prowizje od upolowanych jeleni.
www.janmarfinanse.pl/oferta.php?oferta=kredyty_hipoteczne

http://maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=kredyty+vivaldiego&sll=51.074626,17.060051&sspn=0.151645,0.444603&ie=UTF8&hq=kredyty+vivaldiego&hnear=&ll=51.053049,17.061768&spn=0.009145,0.027788&z=16&iwloc=A

[czekam_na_spadki]

wymiatator1 napisał:

> Nie kredycik tylko koleś najwyraźniej pracuje w firmie Jan-mar, mającej swój od
> dział przy ulicy Vivaldiego 10/17 we Wrocławiu, oferującej m.in. kredyty hipote
> czne. Getin Bank zapewne daje najwyższe prowizje od upolowanych jeleni.
> www.janmarfinanse.pl/oferta.php?oferta=kredyty_hipoteczne
>
> maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=kredyty+vivaldiego&s
> ll=51.074626,17.060051&sspn=0.151645,0.444603&ie=UTF8&hq=kredyty+vivaldiego&hne
> ar=&ll=51.053049,17.061768&spn=0.009145,0.027788&z=16&iwloc=A

DZIĘKI ZA ZDEMASOWANIE BANDY TOTALNYCH DEBILI! MUSIMY IM ZROBIĆ JAKIŚ ZORGANIZOWANY NALOT NA VIVALDIEGO. RACZEJ CYFROWY... TRZEBA BY WYKOP DO TEGO ZAPRZĄC.
(przepraszam za CAPS - celowy, bo dla mnie to post roku)

[Gość: get out]

ruch w kredytach chyba jest bardzo kiepski skoro o 21.00 muszą siedzieć w robocie :)))))

[wymiatator1]

Ten łoś prawdopodobnie sam tam mieszka - w agencjach obrotu nieruchomościami pracują z reguły debile. Nic dziwnego, że sami uwierzyli w to, co wmawiali klientom i kupili sobie "apartamenty 45 m^2" za kredyt na 30 lat.

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[Gość: Ezekiel 25:17]

Nigdy nie wiadomo, w U.S.A. 4 lata temu popularny byl tzw. "test lustra". Bankier podsuwal lustro pod nos ubiegajacego sie o hipoteke, jezeli lustro sie zamglilo, to bankier wydawal hipoteke. I pomagal wypelnic aplikacje, wpisujac, ze kredytobiorca nie jest smieciarzem za $12/godz, tylko ma firme ochrony srodowiska z dochodem $200 000 rocznie i kwalifikuje sie na $600 000 hipoteki. I ceny domow rosly 20% rocznie, dopoki wszystko sie popie@dolio ! Ciekawe dlaczego rezimy zarowno w Polsce jak i w U.S.A. sa zainteresoeane wysokimi cenami mieszkan czy domow, przeciez one powinny popierac klase stednia, a nie banksterow !

[Gość: xyz876]

W Polsce kilku Ryśków i Zbyśków z deweloperki trzyma za twarz polski rząd robiąc wszystko co się da by zapewnić jak najwyższe ceny mieszkań np ustalając sobie limity wg własnego widzimisie:
biznes.onet.pl/kosztowny-blad-w-programie-rodzina-na-swoim,36941,3703639,1,analizy-detal
w myśl zasady: - jak minister obniży przelicznik to my sobie podwyższymy koszty.
Dane do wyliczenia wskaźnika przeliczeniowego pochodzą z Głównego Urzędu Statystycznego, a ten otrzymuje je od deweloperów, którzy przekazują je na specjalnym formularzu. Każdy inwestor ma obowiązek szczegółowego informowania GUS-u o swoich inwestycjach (koszty, powierzchnie mieszkań, terminy rozpoczęcia i ukończenia itd.), jednak urząd tych danych prawdopodobnie nie weryfikuje, teoretycznie deweloperzy mogą więc pisać co chcą.

A wiadomo jak jest limit na odpowiednim poziomie to nikt taniej sprzedawać nie będzie bo po co - rząd dołoży z budżetu połowę odsetek do raty i jelonki walą drzwiami i oknami, ba nawet śluby specjalnie biorą by zdążyć załapać się na kredyt z dopłatą budżetową.
A Ryśkom w to graj - kasa płynie szerokim strumieniem do kieszeni deweloperów. Pewnie coś tam będą musieli odpalić Waldkowi na kampanię wyborczą PSLu za odpowiednie zapisy w ustawie np wykluczenie rynku wtórnego z programu RNS i zapewnienie ciągłości wpływów do 2013 r.
Druga grupa której zależy na utrzymaniu cen na wysokich poziomach to bankierzy - mają w rządzie swojego przedstawiciela w postaci Jana Krzysztofa Bieleckiego - głównego doradcę premiera od ekonomii, który nie pozwoli by stała im się krzywda. W końcu ktoś musi się zrzucić na milionowe pensje i odprawy prezesów i członków zarządów, a jak braknie jelonków to kto zapewni dopływ świeżej gotówki?

No i politycy - większość posiada wiele nieruchomości pozapisywanych na dzieci, małżonków, ciotki i babki. Im też zależy na odpowiednim poziomie cen. Nie będą podcinać gałęzi na której siedzą. Przyznali sobie podwyżki na bezpieczeństwo biur, kupili nowe samochody i mają społeczeństwo w głębokim poważaniu.
www.fakt.pl/Milion-dziennie-placimy-poslom-za-ich-quot-prace-quot-,artykuly,93528,1.html

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[rockville]

Pod artykulem jest reklama Infiniti M zapraszajaca na probna jazde. Samochod ten kosztuje 300 000 zlotych. Kupno samochodu za wiecej niz polroczny zarobek jest przejawem ograniczenia umyslowego, a wiec samochod ten powinni kupic ludzie zarabiajacy wiecej niz 60 000 miesiecznie. Ile czytelnikow GW zarabia wiecej niz 60 000 na miesiac ? Co ta reklama ma na celu ? Wko@wic ludzi zarabiajacych srednia krajowa, zwanych w Polsce nieudacznikami ?

[Gość: OLO]

rockville napisał:

> Pod artykulem jest reklama Infiniti M zapraszajaca na probna jazde. Samochod te
> n kosztuje 300 000 zlotych. Kupno samochodu za wiecej niz polroczny zarobek jes
> t przejawem ograniczenia umyslowego, a wiec samochod ten powinni kupic ludzie z
> arabiajacy wiecej niz 60 000 miesiecznie. Ile czytelnikow GW zarabia wiecej niz
> 60 000 na miesiac ? Co ta reklama ma na celu ? Wko@wic ludzi zarabiajacych s
> rednia krajowa, zwanych w Polsce nieudacznikami ?

Oj przesadzasz he he, to są wybrańcy losu a nie nieudacznicy!!!!
70% społeczeństwa tyra poniżej średniej krajowej, a 14% JEST BEZROBOTNYCH.
Większość jedzie za 900-1500 netto
Ale to i tak widać za dużo dla pracodawców, bo nie płacą albo starają się płacić poniżej minimalnej.

biznes.onet.pl/markety-skazuja-na-prace-na-czesc-etatu,18563,4210054,1,prasa-detal
Szacujemy, że 40 proc., a może nawet więcej, zatrudnionych w sklepach wielkopowierzchniowych pracuje na część etatu. Walczymy o zmianę tego modelu, bo jest on dyskryminujący dla pracowników. Wiadomo, że ludzie w handlu zarabiają niewiele więcej niż najniższa ustawowa płaca. Jej proporcjonalne obniżenie do wymiaru czasu pracy powoduje, że dostają wynagrodzenie niższe niż płaca minimalna – mówi Alfred Bujara, przewodniczący sekcji handlu NSZZ „Solidarność".
Aby mieć prawo do zasiłku dla bezrobotnych trzeba zarabiać minimum 1386 zł brutto(1030zł netto) - czyli co najmniej tyle ile wynosi minimalne wynagrodzenie za pracę.


www.rmf24.pl/ekonomia/news-pracodawcy-zalegaja-pracownikom-z-wyplatami-pensji,nId,329027
"Co trzeci ze skontrolowanych w ub.r. 1563 pracodawców nie zapłacił pracownikom wynagrodzenia, a co czwarty płacił nieterminowo - wynika z danych Państwowej Inspekcji Pracy, do których dotarł "Dziennik Gazeta Prawna". Najwięcej kłopotów sprawia firmom wypłata ekwiwalentów za urlop i zapłata za godziny nadliczbowe oraz pracę w nocy. Takie problemy wykryto u 39 proc!!!!. pracodawców. "

[kosm.aty]

> Pod artykulem jest reklama Infiniti M zapraszajaca na probna jazde. Samochod ten kosztuje 300 000 zlotych. Kupno samochodu za wiecej niz polroczny zarobek jest przejawem ograniczenia umyslowego

Reklama jest dla developerów. Oni tez są zainteresowani tym artykułem, a dla nich to zarobek na jednym, dwóch mieszkaniach. Dla ich klientów są reklamy Providenta i samospłacających się kredytów w CHF.

[kosm.aty]

A zapomniałbym. Oczywiście samochód pójdzie w koszty jako niezbędny do prowadzenia działalności, więc podatku od niego nie zapłaci. A jeździł num będzie i tak syn, bo porządny developer takim syfem się nie pokaże na mieście.

[Gość: gosciu]

oczywiscie, ze pojdzie w koszty i podwyzszy koszty budowy i wskaznik dla RnS

Ktoś nam Marka podmienił?!

[Gość: Cuda,Panie,Cuda]

Kolejny artykuł o bardzo zawyżonych cenach!
Co się dzieje?! ;-)

[arkaszka1]

Skończyła się wierszówka od deweloperów, to skończyło się pisanie, ze przed nami tylko wzrosty.

[Gość: z]

Teraz jest wierszówka od pośredników - im nie zależy na utrzymaniu wysokich cen bo nie mają ruchu w interesie

[saprafik]

UWAGA!!! POSZUKUJE ZAGINIONE 3MLN BEZDOMNYCH MILIONERÓW KRYJĄCYCH SIĘ W KRZAKACH OBOK BIUR SPRZEDAŻY...WYSOKA NAGRODA

Bezdomni znalezieni: W banku PKOBP:
Bezdomni w Warszawie śpią na pieniądzach: warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,9315113,Bezdomni_w_Warszawie_spia_na_pieniadzach__Gdzie_.html

[Gość: ewa]

Posrednik ,wie ,ze nie sprzeda zawyzonego cenowo mieszkania bo klient kupi nowe a gdzie jeszcze jego prowizja dolozona do transakcji z obydu stron tak min 10tys i wiecej i dochodza dla kupujacego jeszcz koszty zakupu mieszkania u Notariusza ,u developera bedzie mial taniej takze posrednik moze komus zasugerowac ,ze mieszkania sa juz tansze a wlasciciel ma prawo wystawic za ile chce i sam pozniej zweryfikowac cene .Posrednicy sa oburzeni ,ze klienci sami wystawiaja mieszkania i z nimi nie uzgadniaja cen ,mamy wolny rynek ,najpierw niech sami obniza prowizje za swoje uslugi skoro jest mniejszy pobyt ,prozwizja 2-3 % wartosci to niemalo .

[Gość: najmądrzejszy]

Jak sama piszesz można samemu próbować sprzedać mieszkanie, ale to jest znacznie trudniejsze i zabiera więcej czasu.
Ale jak ktoś już chce skorzystać z usług pośrednika to chyba normalne, że pośrednik chce znaleźć w ogóle chętnych na zakup, a jak sprzedający ma nierealne ceny, to obydwie strony tracą tylko czas.
I to nie pośrednicy są oburzeni, tylko klienci, kiedy pośrednik próbuje ich 'sprowadzić na ziemię' o czym traktuje artykuł.

Sprzedający bujają w chmurach

[Gość: velvet]

Mieszkania sprzedają się bardzo słabo, widać to choćby po ciągle rosnącej liczbie ofert na allegro obecnie 295 992 ogłoszenia. Bardzo dużo z tych ogłoszeń wisi miesiącami.

Ale paszkwil !

[Gość: makary]

Czy autor zdaje sobie sprawę, że takimi artykułami psuje rynek? Że takie artykuły mogą spowodować znaczący spadek cen a to nie jest dobre dla gospodarki. Każde nagłe załamanie powoduje panikę na rynku a to jest najgorsze co może się wydarzyć.

Mam nadzieję, że artykuł ten szybko zniknie z pierwszej strony portalu

[Gość: najmądrzejszy]

A jak przez tyle lat 'psuto' rynek w drugą stronę to było dobrze ;)?

Poza tym artykuł jest o tym, że sprzedający oczekują nierealnych cen jak na chwilę obecną. I to jest fakt potwierdzony przez wypowiedzi ludzi z branży nieruchomości.

[Gość: xxx]

chlopie gosc cie wkreca i prowokuje a ty reagujesz:)

Orginalna historyja.

[Gość: Szarak]

Pociot probowal sprzedac mieszkanie (przelom 2009-2010). W wyniku wizyty u posrednika jego cena wywolawcza podskoczyla o 25%. Dlaczego ?
Poniewaz, zysk tegoz posrednika jest liczona jako procent od ceny mieszkania (wyzsza cena = wyzszy zysk). Zysku nie ma mieszkanie dopuki nie stanialo lezalo jak zyliony innych a ceny wywolawcze dalej sa wywindowane do poziomu myslenia zyczeniowego.

[Gość: www]

Ta historia jest bardzo nieprawdziwa..

Pracowalem jako pomocnik posrednika podczas studiow (mialem udzial w prowizji) i generalnie kazdego dnia zgodzilbym sie na ubnizenie cen ofertowych o 50%. Dlaczego?

Dlatego, ze wtedy masz pewny zarobek! Na pewno kogos znajdziesz. A jak cena jest taka jak na rynku, to jest ciezko.

Wiec nie wierze w to, ze posrednik podnosi ceny bo sam sobie utrudnia prace....

Pamietaj, ze posrednik nie ma nic gwarantowane, jak nie znajdzie kupca to nic nie ma... wiec naprawde lepiej mu obnizac ceny!!!

[Gość: xyz876]

Gdyby pośrednik brał np 2-3 tys zł od obu stron (kupujący i sprzedający), a nie jak teraz po 3% plus vat od kwoty transakcji to nie byłoby podwyższania cen ofertowych przez sprzedających.
Jak pośrednik pośredniczy przy sprzedaży 60-metrowego mieszkania za 500 000 zł to dostaje 30 000 plus Vat.
Więc jak sprzedający musi odpalić pośrednikowi 18500 zł za jego "pracę" to nie chcąc być stratny musi o 20 000 zł podwyższyć cenę mieszkania do 520 000 zł.
To pośrednicy w dużej mierze psują rynek i również przyczyniają się swoimi złodziejskimi prowizjami do coraz wyższych cen nieruchomości.

Sensacja: Ofertowe ceny wyższe od transakcyjnych!

[dzielanski]

Autor artykułu jest chyba specjalistą od mieszkaniówki. Gdyby nim nie był, to może poszedłby w którąś niedzielę na giełdę samochodową i sprawdził, jak ma się cena ofertowa aut używanych do cen transakcyjnych. (Ja cenę swojego pojazdu obniżyłem kiedyś o 50 procent.)
A swoją drogą, z załączonych tabel nie wynika, żeby przeszcowanie ceny mieszkań o 35 procent było powszechnym zjawiskiem. Może dotyczyć jednostkowych przypadków (równoważonych przez oferentów niedoszacowujących swoich mieszkań), ale znów można byłoby się zastanowić, czy warto publikować taką "informację".

Nic dodać nic ująć

[Gość: areq]

No ale kto wtopił to nie będzie chciał słuchać o jakiejkolwiek stracie z "ynwestycji".Dopiero jak inflacja dogoni żądaną kwotę nieruchomości to sprzeda...Realna inflacja wynosi grubo ponad 10% rdr,ale jeden z drugim nie zejdzie z ceny "bo nie".
Tak jak obserwuje ludziska sa u nas tak głupeo tak zdesperowane,że nadal kupowaliby po 6-7-8tys gdyby nie fakt,że w dużej ilości firm zaczęto drżeć tyłkiem o posady...to nieco zniechęca do raty 1,5-2tys/m-c...:):).Zawsze powtarzałem-bogatemu? kto zabroni kupić.Ma kasę niech płaci...ale jak run golasów nastąpił to musiało minąć 2-3 lata by przejrzano na oczy...

[hank_m]

> No ale kto wtopił to nie będzie chciał słuchać o jakiejkolwiek stracie z "ynwes
> tycji".Dopiero jak inflacja dogoni żądaną kwotę nieruchomości to sprzeda...Real
> na inflacja wynosi grubo ponad 10% rdr,ale jeden z drugim nie zejdzie z ceny "b
> o nie".

Znając życie taki ynwestor będzie szedł w zaparte, że opłacało się czekać te wszystkie lata byle tylko dostać kwotę X którą chciał od początku :) A inflacja-sracja, on miał w tym czasie pieniądze "bezpiecznie zamrożone" ;)

20% to chyba dolna granica

[Gość: hm]

w W-wie oczekiwania sprzedających od czasu szczytu bańki praktycznie nie drgnęły. Ludzie zostali "wychowani" przez media, że "na nieruchomościach się nie traci" przy czym w specyficzny sposób rozumią słowo "nie traci", bo "strata" oznacza sprzedanie mieszkania poniżej wyimginowanej ceny, która pozwoli zarobić tyle, że starczy na inne mieszkanie, oczywiście wększe, nowy samochód, działkę pod miastem i jeszcze będzie co między dzieci podzielić :)

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[mineyko]

Wybudowanie komfortowego mieszkania w budynku wielorodzinnym kosztuje netto nie więcej, niż 3000 zł/m2. A ta reszta to???
Oczywiście grunt i infrastruktura też kosztują, ale nie aż tyle!!

Coś dużo...

[Gość: areq]

netto nie więcej, niż 3000 zł/m2
Zaszalałeś.Do stanu "deweloperskiego" czyli takiego jak sprzedają nie więcej niż 2tys zł/m2 i uwzględniam tu już części wspólne czyli klatki schodowe i korytarze.Budynek bez wind.Windy drogie:).
Przy cenie gruntu do 1000zł/mkw,przy prawie zabudowy <50% całość łącznie z zagospodarowaniem terenu,projektami,łapówkami,mediami itp,itd dla miasta Poznania-koszt wybudowania to około 3,2-3,5tys.Oczywiście przy działkach w centrum należy dodać przy dizałkach na peryferiach znacznie odjąć...

[Gość: najmądrzejszy]

I będziecie teraz ustalać 'słuszną' marżę dewelopera?

[Gość: areq]

Jak się znajdzie jeleń który zapłaci za to 2 razy tyle to jego problem..zyski dewelopera mnie nie interesują.Sprzedaje za tyle za ile sa chętni.A że chętni są durni i płacą tyle to już inna sprawa...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Coś dużo Ci wyszło, bo zdarzyło się czytać wypowiedzi niektórych deweloperów, że w wielu miejscach za tyle budują razem z gruntem....

Nieprawda. Anal-i-tycy z Homie Broklier cały czas

[Gość: real]

Nieprawda. Anal-i-tycy z Homie Broklier cały czas przekonują że "będzie drożej i zabraknie". Kupujcieeeeeeeeeee!

Ile jest warte m2 w Gliwicach

[Gość: Hahaha]

Dane
6000 mieszkań i domów do sprzedania
900 pustych mieszkań komunalnych (Prezydent miasta ani śni dać je potrzebującym)

Populacja miasta zmalała od 1989 roku o ponad 40 000 mieszkańców, aktualnie za PKW liczy miasto ok 182 000 mieszkańców
__________________________

Problem polega na tym że Polacy liczą równo (jak w Krakowie tyle metr to dlaczego nie u mnie? 3000 zł za metr w blokowisku który ma 40 lat? lub w kamienicy ok 120 letniej nieremontowanej, czy domu wybudowanym przed wojną?)

Co zmieni Opel i inne fabryki w Gliwicach, jak ok 15-30 minut może tam zajechać siła robocza z Bytomia, czy Zabrza czy innych biednych miast

A ile jest warte mieszkanie w Chorzowie?

Chorzów jest najstarszym demograficznie miastem w województwie śląskim. Więcej niż 65 lat ma 27% ludności (przy regionalnej średniej 19%), a poniżej 15 roku życia jest zaledwie 11% chorzowian

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[Gość: jaaa]

Ludzie!
Na cenę wpływa:
- lokalizacja
- lokalizacja
- widok z okna, poziom hałasu
- stan techniczny lokalu i budynku
Suche przeliczenie zł/m2 nic nie mówi.
4 miesiące czekałem na sprzedaż mieszkania (ponad 10k za metr, wg mnie okazja).
Przychodziły różne ludki się targować.
W końcu przyszedł konkretny gość mieszkający 300 m dalej i kupił bez mrugnięcia okiem na drugi dzień.

[Gość: olo]

Gość portalu: jaaa napisał(a):

> Ludzie!
> Na cenę wpływa:
> - lokalizacja
> - lokalizacja
> - widok z okna, poziom hałasu
> - stan techniczny lokalu i budynku
> Suche przeliczenie zł/m2 nic nie mówi.
> 4 miesiące czekałem na sprzedaż mieszkania (ponad 10k za metr, wg mnie okazja).
> Przychodziły różne ludki się targować.
> W końcu przyszedł konkretny gość mieszkający 300 m dalej i kupił bez mrugnięcia
> okiem na drugi dzień.

Ale o czym to niby ma świadczyć? O CZYM?
O niczym he he, nikt nie twierdzi ze niema mieszkań wartych 10tys i więcej za m2.

A fakty pozostają takie ze ceny od górki spadły/spadną o 40-50% , zubożenie (CZYTAJ GALOPUJĄCA INFLACJA) wrasta 15%-20% rocznie.
A znakomita większość siedzi na kredycie ponad 2X wyższym jak OBECNA/JUTRZEJSZA wartość nieruchomości.
Tu jest dramat a należy do tego dołożyć , jutrzejszy wzrost LIBOR=RAT.

Dalej można samemu się domyśleć.

[Gość: najmądrzejszy]

Tylko, że masa 'jelonków' brała to co mogli dostać, a nie to gdzie była dobra lokalizacja. I tak jest cała rzesza jelonków, która 'podbijała' zdolność kredytową na maksa a teraz spłaca raty równe 60% procent albo w więcej miesięcznych dochodów. W perspektywie raty i tak wzrosną.

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[Gość: olo]

ładne mieszkanie zawsze sie sprzeda nawet drozej!! obsertwuje rynek od kilku lat i teraz wylapac ladne mieszkanie jest ciezko, w 90% to resztki kupowane na fali na handel zawyzone powinny troszke spasc ale tez nie sadze ze kolejne 20% w dol, parcie na duze aglomeracje w poszukiwaniu pracy jest duze i to rekompensuje wysokie ceny

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[ulanzalasem]

Tylko 35%? Może od razu 50-60% :D Ciekawe co zrobiliby ludzie którzy kupili mieszkania w celu zarobku gdyby w ciągu 2-3 lat ich mieszkanka potaniało o około 60% ...

[sammler]

Znów zabrakłoby sznurka do snopowiązałek...

S.

[Gość: najmądrzejszy]

"Ciekawe co zrobiliby ludzie którzy kupili mieszkania w celu zarobku gdyby w ciągu 2-3 lat ich mieszkanka potaniało o około 60% ...'

Zapytaj tych w Irlandii, Madrycie, Dubaju, Moskwie, itd. Myślę, że sprzedaż antydepresantów gwałtownie wzrosła.

[Gość: NYC]

Nie wiem ale ludzie sa naprawdę TĘPI skoro dalej nie widza co sie stanie.
Zobacz sobie co sie dzieje w Grecji albo odwiedz USA gdzie ceny mieszkan spadły
często o 60%, 70%. A Wam sie wydawało, że NIIIIGDY Polski to nie dotyczy.
Zobaczycie co będzie sie działo. Cuda z OFE juz pokazuja co będzie miec miejsce
i to niedługo jak jeszcze złotówke szlag trafi to zobaczycie co to jest życie w mrzonkach
i artystcznej księgowości PO i PiSu. Pracuje w banku inwestycyjnym w NY
i powiem krótko, radze nie zaklinać rzeczywistosci i nie udawać ze nie dociera do Was
jak wam ktos poleca obizenie mocno ceny. Juz niedlugo bedziecie sie pchac jak owce do strzyzenia przez wąskie drzwi a obniżanie ceny nic nie pomoże.

[Gość: G]

I to jest dokladnie to co sie stalo w USA and UK.

[o666o]

tak potanieją o 70% a póxniej zaczną je rozdawać, gołodupce ujadają, aż miło, a miastach wojewódzkich ceny będa stabilne bo te miasta z reguły sie rozwijają i wieś do nich przyciaga !


ulanzalasem napisała:

> Tylko 35%? Może od razu 50-60% :D Ciekawe co zrobiliby ludzie którzy kupili mie
> szkania w celu zarobku gdyby w ciągu 2-3 lat ich mieszkanka potaniało o około 6
> 0% ...

[Gość: licznik]

>ceny będa stabilne bo te miasta z reguły sie rozwijają i wieś do nich przycia

Tzn, ze pod blokiem beda parkowac ciagniki ?

[Gość: najmądrzejszy]

"tak potanieją o 70% a póxniej zaczną je rozdawać, gołodupce ujadają, aż miło, a miastach wojewódzkich ceny będa stabilne bo te miasta z reguły sie rozwijają i wieś do nich przyciaga !"

Czy jesteś taki głupi naprawdę? Czy jak ceny nieruchomości spadły dramatycznie w Madrycie, Irlandii, Ukrainie, itd. to w polskich wojewódzkich zadupiach mają rosnąć?

[Gość: amen]

cytat z ogloszenia
Cena za m2-1.300,0zł w porównaniu co proponują w Polsce, jest super opłcalna. Za jedno mieszkanie w Polsce można posiadać cztery w Niemczech, oraz mieszkać spokojnie i bezpiecznie Oferta dla osób chcących rozsądnie wydatkować swoje oszczędności przeznaczone na zakup mieszkania i nie przepłacać. Cena: 22000Euro
Amen

[Gość: ohoh]

te gołodupce co ujadaja to własnie Ci ktorzy nic nie kupia--> ceny mieszkan beda spadac jak pojebane bo nikt juz nie będzie 'YNWESTOREM' na wynajem bo 500tys daje wieksze realne zyski trzymajac to w banku 20 lat niz trzymajac to w MIESZKANIU wynajmowanym.

prawda jest taka ze spadki cene beda MINIMUM 60%. Tak jest w USA, a w USA o pracę
dużo łatwiej niz w Polsce.

[ola-rze]

minimum 60% - tak masz racje i ceny beda takie jak pod koniec zeszlego wieku - oj gołodupcze - czekaj na te spadki i ujadaj mamusi i tatusiowi o tych spadkach - powodzenia

[wymiatator1]

I dlatego ceny w takim np. Poznaniu lecą w dół aż miło?

[Gość: najmadrzejszy]

No nie, bo Poznań to nie miasto ;)

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[Gość: radeeeek]

Nie wiem kto wymyśla te ceny to po pierwsze.
Po drugie to koszt budowy w małym mieście = 3500 zł za metr z uwzględnieniem wszystkiego (stan deweloperski).

Po trzecie, koszt budowy w duzym mieście (poza Warszawą) = 4000 zł.

Nie wiem czemu ludzi dziwią ceny 5000-6000 zł. A co developer ma budować za darmo?
Bo z tego co widzę to chyba tak. Jakieś wieczne pretensje o to że drogo. To buduję sam jak mi nie pasuje cena, albo nie kupuje.

Płaczę więc jestem - Polska.

[Gość: najmądrzejszy]

Nikt cen nie wymyśla, tylko zbierane są ceny transakcyjne przez m.in. AMRON i na ich podstawie wyciąga się wnioski, że sprzedający oczekują zbyt wysokich cen jak na obecne warunki.

Kwestionujesz dane, a mamy tobie wierzyć, że ceny, które podałeś są prawidziwe, tak?

A ceny 5000-6000 to w małym mieście chyba. Masz pod artykułem dane: W-wa powyżej 8000, Kraków powyżej 6500. Więc jakie za darmo?

[Gość: olo]

Gość portalu: radeeeek napisał(a):

> Nie wiem kto wymyśla te ceny to po pierwsze.
> Po drugie to koszt budowy w małym mieście = 3500 zł za metr z uwzględnieniem ws
> zystkiego (stan deweloperski).
>
> Po trzecie, koszt budowy w duzym mieście (poza Warszawą) = 4000 zł.
>
> Nie wiem czemu ludzi dziwią ceny 5000-6000 zł. A co developer ma budować za dar
> mo?
> Bo z tego co widzę to chyba tak. Jakieś wieczne pretensje o to że drogo. To bud
> uję sam jak mi nie pasuje cena, albo nie kupuje.
>
> Płaczę więc jestem - Polska.

1. Te wyliczania to tylko twoja prawda.
2.Kto powiedział ze nie może być taniej? może być znacznie taniej, taniej od kosztów budowy (TAK JUŻ JEST I BYŁO NA ŚWIECIE i wszystko na to wskazuje ze będzie w Polsce - zubożenie -15~20 rocznie, rosnący CHF i LIBOR = RATY, dramatyczne wyludnianie się Polski)

[Gość: xyz876]

kredytnadom.pl/aktualnosci/artykul/zobacz/koszty-budowy-mieszkan-mocno-spadly.html
luty 2011
deweloper Polnord
przedmieścia Gdańska 2500 zł/m
Warszawa miasteczko Wilanów 3500 zł/m
Inni deweloperzy Warszawa 3000 zł/m

Średnia wg GUS
4 kwartał 2010 - 3979 zł/m i będzie spadać
www.stat.gov.pl/gus/5840_4671_PLK_HTML.htm
A tymczasem średnia ofertowa cena metra w Warszawie 8500 zł/m
czyli białołęka 6000 zł / m , wilanów 10 000 zł/m.

[Gość: ax]

> Nie wiem czemu ludzi dziwią ceny 5000-6000 zł. A co developer ma budować za dar
> mo?

Gdy ceny sięgały 12 tysięcy za metr, czyli kilkakrotnie przekraczały koszty budowy, bandyci zwani deweloperami tłumaczyli, że ceny dyktuje rynek. Teraz, gdy rynek dyktuje ceny dużo niższe, bandyci płacą świnoim z rządu za ich sztuczne utrzymywanie na zawyżonym poziomie mieszkań za pomocą RnS.

[Gość: antyHipokryta]

jezeli tak myslisz to daj sie dalej tak doic :)

wyjdz spod klosza i zerknij ile ludzie zarabaiaja i ile kosztuja meterialy- dewki moga krzyczec nawet i 12kilo za m2, co kilkukrotnie robili ale nie znajda na to kupcow, moze oprosz POlipow lemingow z duzych miast

[Gość: najmądrzejszy]

Ci, co zarabiają nieźle i chcieli kupić mieszkanie to już dawno to zrobili. Teraz została banda gołodupców, których po prostu nie stać na obecne ceny. I dlatego ceny nie będą rosnąć.

20.08.2010 artykul Polsce nie grozi bańka na rynku

[2doxa]

20.08.2010 ukazał się artykuł w Wyborczej pt. Polsce nie grozi bańka na rynku nieruchomości :
wyborcza.biz/biznes/1,101562,8277702,Polsce_nie_grozi_banka_na_rynku_nieruchomosci.html
i mój wpis demaskujacy klamstwa slomski.us/2010/08/22/prasa/

14.03.2011 ukazał się artykuł w Wyborczej pt. Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

To jest ta bańka czy nie do cholery?

Prawdę znajdziesz poza wyborcza - slomski.us

[czekam_na_spadki]

2doxa napisał:
> To jest ta bańka czy nie do cholery?

Patrz na autorów - artykuły pani Siwek, mówiąc językiem matematycznym mnożymy przez "-1".

Skończyli sie bogaci Polacy

[bamber0]

Bogaci juz kupili mieszkania i wybudowali domy. Po prostu.

Ludzie spokój!!! to tylko reklama portalu amron!!!

[Gość: bystry]

czy wy czytacie tylko tytuły!!!

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[Gość: Hermilion]

Ale ameryke odkryl.

Jak ktos teraz nie musi sprzedac mieszkania po mocno zanizonych cenach
to nie sprzedaje tylko czeka na klienta ktory kupi mieszkanie w sensownej cenie.

A ze mu sie nie spieszy to wystawia przez 2-3 lata.

A pośrednik chciałby bum-bam-thankyou,madam to się burzy ze musi sie
napracować aby znalesc sensownego kupca.

[Gość: najmądrzejszy]

"Jak ktos teraz nie musi sprzedac mieszkania po mocno zanizonych cenach
to nie sprzedaje tylko czeka na klienta ktory kupi mieszkanie w sensownej cenie."

Posiadacze mieszkań mają specyficzne rozumienie cen 'właściwych' ;) Wg nich spadek cen mieszkań to tylko taka sezonowa anomalia. Normalnie przecież ceny nie spadają ;) Proponuję coś poczytać o rynku nieruchomości na świecie oprócz portali pośredników.

Ofertowe ceny mieszkań mocno zawyżone

[jazzman1979]

Wolę kupić w 100 letniej kamienicy (z miejskim ogrzewaniem) niż "apartament" budowany przez developera. Jakość materiałów zastosowanych przy budowie tych "nieruchomości" wskazuje że za kilka lat będą to "ruchomości" ...

Czekajcie za rok sprzedacie 20% taniej i będziecie

[Gość: ...]

w rączki całować kupca. Bańka zaczyna pekać

[jazzman1979]

Jaka bańka !!!???? W Wyborczej napisali że bańki nie będzie ...

wyborcza.biz/biznes/1,101562,8277702,Polsce_nie_grozi_banka_na_rynku_nieruchomosci.html

:))))))))))))))))))))

rok, to może za szybko - ale dwa lata realne...

[Gość: hehe]

Polacy umieją zaciskać pośladki i czekać, myśląc, że wartość ich stanu posiadania SAMA odbije w górę.
Będą wykruszać się powoli.

[Gość: a]

No ale po co do Amron? Wystarczy odjąć od cen ofertowych 5% i już mamy transakcyjne.

Hiena roku

[as-zalogowany]

Odnośnie rzetelności pana Marka W. pozwolę sobie zacytować tekst z bloga palestrina2005.blox.pl/2008/12/Marek-Wielgo-8211-w-mojej-opinii-8222Hiena.html

Wydawałoby się, że wobec powszechnych manipulacji dziennikarskich w komentowaniu wydarzeń politycznych tytuł „Hieny Roku” powinien przypaść za teksty o polityce. Moim jednak zdaniem, na ten „zaszczytny” tytuł najbardziej zasługuje dziennikarz działu gospodarczego „Gazety Wyborczej”, specjalista od nieruchomości Pan Marek Wielgo, za ostatnie kilka lat swojej pracy i podgrzewanie nastrojów typu „kupuj, taniej nie będzie” dzięki czemu miał znaczący wkład w pompowanie bańki na polskim rynku nieruchomości. Nagroda taka ma sens szczególnie w chwili obecnego kryzysu, gdy widzimy ile są warte opinie różnych „analityków” i że za opiniami tymi najczęściej stały interesy różnych branż.

Pan Wielgo w swoich tekstach najczęściej unikał własnych opinii na temat rynku, jednak uwielbiał cytować różnych „analityków”, którzy najczęściej mówili chórem „kupuj, taniej nie będzie”, „będzie drożej, drożej, drożej”… W artykułach Pana Wielgo prawie zawsze brakowało głębszych przemyśleń na temat możliwych scenariuszy rozwoju rynku i opinii ludzi którzy mieliby przeciwne zdanie i nie byliby związani z „grupą interesu” deweloperów. Często czytając artykuły Pana Wielgo zastanawiałem się „czy to artykuł sponsorowany?”…

Nie będę zaczynał od tekstów Pana Wielgo z 2006r. bo wtedy większość dziennikarzy i klientów była w „gorączce” nieruchomości.

Zacznę od 2007r. kiedy każdy poważny analityk powinien zauważyć, że ceny nieruchomości w Polsce doszły do absurdalnego poziomu i wcześniej czy później dojdzie do korekty.

Oto co pisze i kogo cytuje Pan Marek Wielgo na początku 2007r.:

„Według danych CEE Property Group za średnią miesięczną pensję mogą oni kupić 0,66 m kw. mieszkania. Dla porównania mieszkańcy Warszawy - 0,48, Krakowa - 0,36, a Wrocławia - 0,39 m kw.”

Gdzie jest granica wzrostu? Analitycy z CEE Property Group odpowiedzi na to pytanie postanowili poszukać w... Londynie. Co prawda tam za 1 m kw. mieszkania trzeba zapłacić średnio ok. 10 tys. funtów (oczywiście w takich dzielnicach takich jak Kensington i Chelsea czy City of Westminster ceny są dużo wyższe). Nie oznacza to, że w Warszawie ceny mają być takie same. Istotne jest to, że w stolicy Wielkiej Brytanii ustabilizowała się relacja średnich zarobków do ceny m kw. Ten tzw. wskaźnik siły nabywczej wynosi od trzech lat ok. 0,33-0,35.

Według CEE Property Group podobnie miałoby być w Warszawie i pozostałych polskich aglomeracjach. Czyli, że ceny mieszkań będą tam rosły do momentu osiągnięcia pułapu 0,33-0,35 m kw. za przeciętną pensję. Wynika z tego, że mieszkania w Warszawie mogą jeszcze podrożeć o 40 proc. A gdyby przyjąć, że przeciętne zarobki będą tu rosły co roku o 6 proc., a dojście do wskaźnika 0,35 zajmie trzy lata, to w tym czasie ceny mieszkań podskoczyłyby aż o 60 proc. Średnia na koniec 2010 r. sięgałaby zatem ok. 12 tys. zł za m kw.!”

(Marek Wielgo - „Ceny mieszkań wystrzeliły w górę”, 2007-04-04 Gazeta Wyborcza)

Super. Porównujemy cenę w Warszawie do wybiórczo potraktowanych cen z Londynu, jednego z największych centrów świata, w dodatku w szczycie hossy nieruchomości w Wielkiej Brytanii, jest nieporozumieniem i manipulacją. Mieliśmy w Salonie24 analizę, że średnia cena metra mieszkania w długim okresie dąży do średniej miesięcznej pensji mieszkańca danego obszaru. Ale Pan Marek Wielgo nie raczył przytoczyć w swoim artykule innych opinii, zostawił jedynie te które naganiały „ciemny lud” do kupowania.
Bardzo często w swoich tekstach Marek Wielgo powołuje się na firmę REAS która „jest ekspertem i doradcą w zakresie planowania i realizacji inwestycji mieszkaniowych w Polsce i Rumunii.” jak wynika z informacji na stronie internetowej tej firmy. Jednak ta firma także miała własny interes w podgrzewaniu bańki nieruchomości. Nie mógł Pan Wielgo znaleźć sobie bardziej rzetelnych ekspertów do cytowania?

Później stopniowo Pan Marek Wielgo spuszczał z tonu. Były informacje o stabilizacji cen, później o drobnej korekcie po której jedna będzie wzrost cen itd. Ale osoby, które uważały, że ceny nieruchomości spadną na łeb raczej przez Pana Wielgo nie były dopuszczane. Ich opinie można było przeczytać na forach internetowych pod artykułami Pana Wielgo. Stopniowo, Pan Wielgo był wyśmiewany przez coraz większą rzeszę internautów piszących pod jego tekstami na forach internetowych.

Nawet jeszcze pod koniec kwietnia 2008r. Marek Wielgo naganiał, że taniej nie będzie:

„Najpewniej jeszcze przez dwa lata będzie można przebierać w ofertach firm deweloperskich i spółdzielni. Jednak raczej nie ma co liczyć, że w największych aglomeracjach mieszkania gwałtownie potanieją”

(Deweloperska podróż z raju do czyśćca, Marek Wielgo, 2008-04-29) forum.lodznafali.org/showthread.php?t=3260)

W miarę uczciwy artykuł Pan Wielgo napisał dopiero we wrześniu 2008 gdy wiadomo było że „najciemniejszy lud” nie wierzy już we wzrosty cen nieruchomości:

dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,5703117,Kupic_mieszkanie_teraz_czy_poczekac_.html?as=2&ias=2&startsz=x

Jednak było już za późno na rehabilitację. Oto wybrane komentarze internautów dotyczące całokształtu pracy w ostatnich latach Pana Wielgo:

„o znowu marek wielgo - spekulant mieszkaniowy” : mara571

„Panie Wielgo, kończ Waść, wstydu oszczędź! za te wszystkie artykuły sponsorowane

za te brednie wypisywane w artykułach za spekulacje mieszkaniowe i zwisanie u paska deweloperów jak ten ku…s (staropolski). powinien Pan Szanowny już dawno wylecieć z gazety. no ale niestety, gazetom są takie typki piszące paszkwile potrzebne, jak

politykom potrzebni są Kurscy i Palikoty. a czemu są potrzebni, to ja już nie muszę chyba tłumaczyć, prawda? $ i €, Panie Wielgo.” jerzy_nielepszy

„Tak panie Wielgo, nic dodać nic ująć. Pamiętam jak Pan naganiał rok temu.
Sprzedał się Pan i sprzedał Pan swoją wiarygodność. To co Pan napisze nigdy nie
będzie funta kłaków warte. A kysz.” Precz_z_WIELGO

„Wielgo idź do PR. Najlepiej REASa :)))” Warszawiak

„Totalne bzdury to wypisywał jeszcze w sierpniu (wypowiedź z jesieni 2008 – od P2005) - np dziwiąc się dlaczego inwestorzy nie chcą kupować okazyjnie "strasznie tanich" akcji developerów” znajomy_jennifer_lopez

Pan Marek Wielgo, jest zresztą przedmiotem krytyki i kpin internautów już od co najmniej roku. Niewiele chyba go to jednak obchodzi i dalej bazuje na bezmyślnych cytatach wypowiedzi deweloperów.

W październiku 2008r. Pan Marek znowu zaczął nas straszyć, że mieszkań zacznie brakować bo deweloperzy zawieszają inwestycje:

„Szanajca, który jest równocześnie szefem Polskiego Związku Firm Deweloperskich uważa, że musimy się liczyć z tym, że nowych mieszkań w którymś momencie może zacząć brakować. - Teraz mamy taką "świńską" górkę, po której przyjdzie dołek - mówi Szanajca…” gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5848089,Nie_ma_pieniedzy__nie_bedzie_mieszkan__Gieldowe_spolki.html

Oczywiście Pan Marek Wielgo nie raczył zacytować jakiejkolwiek opinii przeciwnej.

No i na koniec po tych wszystkich kom

[as-zalogowany]

No i na koniec po tych wszystkich kompromitacjach Pan Marek Wielgo poważnym tonem pisze, iż „Deweloperzy wołają: SOS”, o tym jak to deweloperzy po „przejedzeniu” gigantycznych zysków, nie chcąc spuścić z cen proszą o pomoc państwo.


dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,5994993,Deweloperzy_wolaja__SOS.html
Ani jednego ironicznego komentatora Pan Wielgo nie zacytował, ani słowa krytyki, że za „pomoc państwa” (w jakiejkolwiek formie „dopłaty”) zapłacimy my wszyscy… Ponownie zastanawiałem się czy to aby redakcyjny artykuł czy też artykuł sponsorowany…





Uważam, że skandalem jest, iż tacy dziennikarze jak Pan Wielgo pracują w dziele gospodarczym „Wyborczej”. Rozumiem, deweloperzy to reklamodawcy „Wyborczej”, ale dziennikarza obowiązuje rzetelność i dziennikarz ma obowiązek „dowalić” nawet swojemu rekalmodawcy, bo rzetelność „Gazetę” obowiązuje przede wszystkim w stosunku do jej czytelników. Czy dziennikarstwo polega na bezmyślnym cytowaniu każdej bzdury, którą powiedzą przedstawiciele deweloperów bez słowa krytyki? Moim zdaniem Pan Wielgo to przykład rażącej dziennikarskiej niekompetencji. Pamiętajmy, że artykuły „Gazety” czytało wielu ludzi kupujących mieszkania. Oczywiście można powiedzieć „frajerzy kupili na górce, powinni myśleć a nie czytać artykuły”. Jednak, faktem jest, że przez swoją nierzetelność Pan Wielgo z jednej strony chronił interesy swoich reklamodawców (deweloperów), ale z drugiej strony szkodził swoim klientom, czytelnikom „Gazety Wyborczej”…

Nie mam dowodów, że artykuły Pana Marka Wielgo były sponsorowane, dlatego zarzucam mu tylko rażącą niekompetencje, żerowanie na sensacyjkach podgrzewających atmosferę i lenistwo (że nie znalazł poglądów przeciwnych do prezentowanych)… I za to należy mu się tytuł „Hieny Roku”

[czekam_na_spadki]

as-zalogowany napisał:

> Nie mam dowodów, że artykuły Pana Marka Wielgo były sponsorowane, dlatego zarzu
> cam mu tylko rażącą niekompetencje, żerowanie na sensacyjkach podgrzewających a
> tmosferę i lenistwo (że nie znalazł poglądów przeciwnych do prezentowanych)R
> 30; I za to należy mu się tytuł „Hieny Roku”

as-zalogowany: czytam bloga p. Marka i raczej myślę, że był on tak jak inni raczej ofiarą manipulacji niż jej 'czynicielem'. Nie chcę go wybielać, bo uważam że nic nie tłumaczy jego braku myślenia, ale wygląda na to, że w końcu poszedł po rozum do głowy i pisze sensowniej. Na blogu wdał się w polemikę z czytelnikami i horyzonty mu się poszerzyły.
Bezkrytycznie cytował to, co mu podrzucały piary deweloperskie.

Z drugiej strony współczuję mu odpowiedzialności za to, co zrobił. Bloga można łatwo znaleźć, nie podaję linku.

Pozdrawiam.

[Gość: turkuc]

Tacy "dziennikarze" ja MW powinni być usuwani ze społeczeństwa jako szkodniki

w GW więcej takich jest

[Gość: gość portalu]

na przykład osławiony red. Kublik, propagandysta i pies łańcuchowy oficjalnych dealerów samochodowych

[Gość: olo]

as-zalogowany napisał:

> Odnośnie rzetelności pana Marka W. pozwolę sobie zacytować tekst z bloga...

10/10

Może sam "zainwestował" w nieruchomości?

[Gość: Wojtek]

Nie przyszło ci to do głowy? I jeśli "zainwestował" w trzy mieszkania, kupione w kredycie frankowym, to miałby teraz pisać, że spadnie?
Nie wiem czy red. Wielgo rzeczywiście zainwestował w nieruchomości, ale na pewno nie jest w jego interesie spadek cen nieruchomości.