Gość: Lilia Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.phys.tue.nl 17.10.05, 20:14 Najlepsze jest to, ze wprowadzenie tej ulgi mialoby jakoby szykanowac rolnikow, ktorzy i tak praktycznie nie placa obecnie zadnych podatkow. Odpowiedz Link Zgłoś
mcov sprawdzanie czy ulga sie nalezy bedzie kosztowac 17.10.05, 20:42 70 zl miesiecznie ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tiaaa kaczory mówią jak gomułka i gierek!! to juz było!! IP: 195.94.207.* 18.10.05, 08:29 dodatki rodzinne juz przerabialiśmy za komuny - wtedy robotnik zarabiał wraz z dodatkami wiecej niz kierownik:) a jak była możliwosć dorobienia w nadgodzinach to gwizdał na to klepiąc sie po kroku: "po co? przeciez ten na mnie zarabia".. to prawdziwa historia;) a powaznie: 100 zł nic nie zmieni - trzeba ruszyc gospodarkę a nie dawac ochłapy i nazywac to "polityką prorodzinną" bzdura kompletna - kaczory o tym wiedzą ale mydlą oczy:))) jak za prl'u! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak A ja nie chce placic na czyjes dzieci. Jak kogos IP: *.despar.it / *.despar.it 18.10.05, 16:25 nie stac na dziecko to nie powinien sie na nie decydowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lila4 Re: DO POLAKA IP: *.tvgawex.pl 18.10.05, 17:35 a ja nie chcę zeby moje dzieci (mam nadzieje ze bedzie ich duzo!) placily na twoją emeryturę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piersi Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziomie IP: *.dip.t-dialin.net 17.10.05, 20:54 takim, ze Pit-u by i tak nie placili, bo znajdowali by sie w kwocie wolnej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beastieboy Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom IP: *.chello.pl 17.10.05, 22:15 A gdyby nawet sie nie zmiescili to nigdy przeciez tego nie zadeklaruja. Po co? Zawsze pare jaboli wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
jajanek Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom 18.10.05, 01:16 Gość portalu: beastieboy napisał(a): > A gdyby nawet sie nie zmiescili to nigdy przeciez tego nie zadeklaruja. Po co? > Zawsze pare jaboli wiecej. Jesteś GŁUPKIEM, któremu sie wydaje że cokolwiek wie!!! Wbij to do swojej pustej łepetyny, że można świadomie chcieć mieć dużą rodzinę i nie być przy tym kimś z marginesu, co zdajesz się insynuować!!! Wielodzietnośc nie jest patologią!!! jest BŁOGOSŁAWIEŃSTWEM!!! Ale czy Ty to zrozumiesz??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meleme Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom IP: 213.17.170.* 18.10.05, 07:51 Jajanek patologią to ty jestes ze swoimi poglądami. Mówimy o ulgach dla ludzi, a nie widze powodu abym musiał dopłacać dla kogoś tylko dlatego, że ma dużo dzieci!! Poza tym jak ktoś ma przykładowo piecioro dzieci i żyje z zasiłku a nastepnie okazuje sie że 6 jest w drodze to jest niestety PATOLOGIA!!! Ja rozumiem że niektórych dotyka to z powodów religijnych i muszą żyć w zgodzie ze swoim wyznaniem tylko dlaczego chcą to robić za moje PIENIĄDZE!?!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom IP: 80.51.226.* 18.10.05, 09:31 pomyśl o tym gdyby od dnia dzisiejszego nie urodziło się żadne dziecko szybko skończylibyśmy z "patologią" Tylko kto łożyłby na ciebie w starości? ZUS? tam na pewno wiele odłożyłaś/łeś. Odpowiedz Link Zgłoś
akiraxx Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom 18.10.05, 10:58 Dla ciebie ulga jest powodem dla ktorego decydujesz sie na dziecko? Gratuluje Smiem twierdzic, ze taki przyszly płatnik ZUS pochodzący z ubogiej wielodzietnej rodziny to raczej duzo na moją emeryture sie nie dorzuci (oczywiscie mogą być wyjątki - po prostu statystycznie tego nie widze), prędzej zasili armie bezrobotnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ksw Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom IP: *.pl / *.pronets.pl 18.10.05, 16:15 On o słupie a ty o Du..ie!! Czytaj koleś tekst ze zrozumieniem!!!!! Patologią jest to, że ktoś bzyka sie bez prezerwatywy (bo mu rYDZYK nagadał radio), a trzepie już 8 dziecko z kolei , będąc na zasiłku i jeszcze ma pretensje do mnie, że "ja mam mu dać"!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
agakowalik Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom 18.10.05, 09:37 No tak, ale biorąc pod uwage polski system emerytalny, to te dzieci będą pracować na to, zebys ty nie zdechl z głodu na starość. Albo niech państwo zniesie obowiązek płacenia skladek emerytalnych, albo niech wprowadzi ulgi na dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palestrina2005 Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom IP: 212.160.172.* 18.10.05, 13:43 Starzejące się społeczeństwo to nie problem. Możemy przecież wszyscy później chodzić na emerytury skoro dłużej średnio żyjemy. Poza tym obecnie jest takie bezrobocie że nawet dla młodych nie starcza pracy. Bezrobotny czy emeryt - co to za różnica... A w najgorszym wypadku możemy "zaimportować" młodych z ubogich krajów - tam jest wielu zdolnych ludzi którzy chętnie będą pracowac w Polsce na naszych emerytów. Potrzebna jest tylko dobra selekcja imigrantów aby nie przyjeżdżali do nas fanatycy i obiboki ale ludzie zdolni. A faktycznie jeśli ktoś nie ma za co utrzymać 4 dzieci i decyduje się na piąte to jest to patologia. Takie dziecko nie będzie prawdopodobnie wykształcone a więc powiększy tylko armię bezrobotnych do wykarmienia. Nie mam więc zamiaru dokładać z własnych podatków na idiotyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
screwball Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom 18.10.05, 11:58 jajanek napisał: > Gość portalu: beastieboy napisał(a): > > > A gdyby nawet sie nie zmiescili to nigdy przeciez tego nie zadeklaruja. P > o co? > > Zawsze pare jaboli wiecej. > > > Jesteś GŁUPKIEM, któremu sie wydaje że cokolwiek wie!!! Wbij to do swojej pust > ej łepetyny, że można świadomie chcieć mieć dużą rodzinę i nie być przy tym kim > ś z marginesu, co zdajesz się insynuować!!! Wielodzietnośc nie jest patologią!! > ! jest BŁOGOSŁAWIEŃSTWEM!!! Ale czy Ty to zrozumiesz??? --widze ze przemawia przez Ciebie chrzescijanska milosc blizniego, pewnie eter RM daje sie we znaki. Chcesz miec duzo dzieci- Twoja sprawa, ale pamietaj- TYLKO Twoja i innych w to nie mieszaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jajanek Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom IP: *.206.113.22.telsat.wroc.pl 18.10.05, 15:15 > --widze ze przemawia przez Ciebie chrzescijanska milosc blizniego, pewnie eter > RM daje sie we znaki. Chcesz miec duzo dzieci- Twoja sprawa, ale pamietaj- > TYLKO Twoja i innych w to nie mieszaj. Nic nie rozumiesz!!!! To dotyczy nas wszystkich!! Emerytura Cię dotyczy??? Dotyczy nas wszystkich??? Sprawiedliwie byłoby, gdyby dzieci odprowadzały ZUS na siebie i swoich rodziców, ale niestety ich składki idą do wspólnego gara i emeryturę będziesz pobierał z ich pracy , samemu niewiele wnosząc, jeśli nie masz dzieci!!!płacących ZUS. Trzeba ludziom zacząć uświadamiać, że inwestycja państwa w rodzinę ,jest inwestycją która na końcu przynosi dochód w postaci podatków, etc. które one w przyszłości wpłacą!! Ulga którą proponuje PIS jest właśnie taka inwestycją która przyniesie zysk w przyszłości!!! Dziura demograficzna o której już powszechnie wiadomo, nie tylko pogorszy życie statystycznego obywatela, czyli Twoje i moje, ale istnieje realna groźba, że dzisiaj tak skandalicznie niskie emerytury, będą jeszcze niższe!!! Kto nie posieje, ten nie zbierze plonów!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
screwball Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom 18.10.05, 15:25 Gość portalu: jajanek napisał(a): > > > --widze ze przemawia przez Ciebie chrzescijanska milosc blizniego, pewnie > eter > > RM daje sie we znaki. Chcesz miec duzo dzieci- Twoja sprawa, ale pamietaj > - > > TYLKO Twoja i innych w to nie mieszaj. > > > > Nic nie rozumiesz!!!! To dotyczy nas wszystkich!! Emerytura Cię dotyczy??? Doty > czy nas wszystkich??? Sprawiedliwie byłoby, gdyby dzieci odprowadzały ZUS na s > iebie i swoich rodziców, ale niestety ich składki idą do wspólnego gara i emery > turę będziesz pobierał z ich pracy , samemu niewiele wnosząc, jeśli nie masz dz > ieci!!!płacących ZUS. Trzeba ludziom zacząć uświadamiać, że inwestycja państwa > w rodzinę ,jest inwestycją która na końcu przynosi dochód w postaci podatków, e > tc. które one w przyszłości wpłacą!! Ulga którą proponuje PIS jest właśnie taka > inwestycją która przyniesie zysk w przyszłości!!! Dziura demograficzna o które > j już powszechnie wiadomo, nie tylko pogorszy życie statystycznego obywatela, c > zyli Twoje i moje, ale istnieje realna groźba, że dzisiaj tak skandalicznie nis > kie emerytury, będą jeszcze niższe!!! Kto nie posieje, ten nie zbierze plonów!! > !!!! Sam nic nie rozumiesz, ja nie chce aby ktokolwiek robil na moja emeryture, bo nie chce byc dla nikogo ciezarem. Ja chce odkladac na swoja emeryture, a nie cudza i wowczas nie bedzie nitk meni musial utrzymywac. "Sianie plonow" to wlasnie samodzielne odkladanie na wlasna emeryture. Odpowiedz Link Zgłoś
sunrexik3 Wielodzietność 18.10.05, 12:46 Wielodzietność w większości wynika z poglądów religijnych i następuje wtedy gdy dorośli ludzie zaprzestają antkoncepcji lub stosują tzw.kalendarzyk. Wszystko w porządku jak ich na to stać to ich decyzja i ciekawe doświadczenia (sama mam trójkę dzieci i wiem że jest to niezła jazda) natomiast gorzej jak są to rodziny ubogie. Nie dość że produkują późniejszych blokersów niewykształconych i niezadowolnych z niczego szaraków to jeszcze uważają że należy się im wiele przywilejów - a jak tylko zblizają się wybory to politycy ich w tym utwierdzają.Po co komu taka ulga???? Nie wiem wolałabym uczciwy urlop wychowawczy!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palestrina2005 Re: Wielodzietność IP: 212.160.172.* 18.10.05, 13:45 Zgadzam się. Nie są nam potrzebne takie ulgi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo dość ulg - dajcie szansę pracy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.10.05, 15:52 może tylko ukrócić podatki ukryte w wychowywaniu dzieci: mocno podVATowane ubrania i buty, kosztowne podręczniki jednorazowego użytku, komitety rodzicielskie i przymusowo dobrowolne zajęcia dodatkowo płatne. Mam trójkę i wrzesień to finansowy horror... Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom 18.10.05, 12:47 > Jesteś GŁUPKIEM, któremu sie wydaje że cokolwiek wie!!! Wbij to do swojej pust > ej łepetyny, że można świadomie chcieć mieć dużą rodzinę i nie być przy tym kim > ś z marginesu, co zdajesz się insynuować!!! Wielodzietnośc nie jest patologią!! > ! jest BŁOGOSŁAWIEŃSTWEM!!! Ale czy Ty to zrozumiesz??? Świadomie chcąc mieć dużą rodzinę należy mieć świadomość, że trzeba czeredzie coś do miski włożyć. Człowiek świadomy i odpowiedzialny będzie miał tyle dzieci ile będzie w stanie wyżywić. Koniec, kropka... Odpowiedz Link Zgłoś
samia1 Re: Ale tez wiekszosc z nich ma dochody na poziom 18.10.05, 13:14 wielodzietnoosc CZESTO bywa patologia!!! rodzice pija- nie zajmuja sie dziecmi- te od najmlodzych lat poija, a za tym idzie sex, ktory przy braku rozumku i zabezpieczenia przynosi dzieci. te dzici maja nastepne nieupilnowane dzieci.. itd W TAKIM PRZYPADKU TO JEST PATOLOGIA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . stówę za dziecko? IP: 64.124.166.* 17.10.05, 20:27 czy jest wogóle sens? Kto będzie "robił" dzieci za 100 zł? Odpowiedz Link Zgłoś
jajanek Re: stówę za dziecko? 18.10.05, 01:11 Robić to można na czarno!!!! Tu chodzi o coś o wiele poważniejszego!!!! O przyszłość Polski!!! Odpowiedz Link Zgłoś
szamoni Głosuje na Tusk bo - 18.10.05, 07:54 dzieci w ogóle nie powinno się mieć, to teraz nie jest trendy, to jest ciemnogród i ojciec Rydzyk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slawek a co z tymi ktorzy zarabiaja IP: *.ghnet.pl 17.10.05, 20:39 a i tak wszystko wydaja na dzieci i zycie ? Nie osiagam min socjalnego ale zycie jest drogie i place mnostwo podatkow. Czuje sie dysktyminowany ! dlaczego ktos z nizszym dochodem na miec ulge na dzieci a ja nie ? Paranoja! I gdzie tu rownosc ? Przeciez zarabiam uczciwie i pracuje uczciwie. A moze lepiej bylo sie nie uczyc i nie miec pracy a wtedy panstwo by mi dawalo zasilki i ulgi ? co za kraj.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .. Biedni się i tak "przyzwoicie" rozmanżają bez ... IP: 64.124.166.* 17.10.05, 22:59 ... finansowych zachęt.To ci "bogaci" nie chcą - bo robią kariery. Jeśli PiS che poprawić demografię kraju to powinien raczej zaproponować coś tym którzy więcej zarabiają. A tak ludzie bezrobotni w byłych PGR-ach mają średnio po 5- cioro dzieci, a ci dobrze zarabiający: "menedżerowie", informatycy, lekarze... mają po jednym góra dwoje dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomasso Re: a co z tymi ktorzy zarabiaja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 00:22 no to rzuć pracę i żyj z zasiłku, zobaczymy jak długo uda Ci się utrzymać przy życiu. Przypominam, że zasiłki pobiera tylko 10 do 15 % bezrobotnych, dodatek na dzieci to kilkadziesiąt zł miesięcznie, wsparcie z pomocy społecznej również rzadko przekracza kilkudziesiąt zł. Czytając te debilne posty można by odnieść wrażenie, że żyjemy w jakimś mlekiemi miodem płynącym kraju, a bezrobotni i biedni są już tylko w bajkach. Ludzie, przestańcie powtarzać głupoty za GW i innymi pseudoobiektywnymi szmatławcami. Żyjemy w kraju gdzie socjal prawie nie istnieje, a państwo ma gdzieś swoich obywateli. A temu osłowi co czepia się rolników przypominam, że istnieje coś takiego jak podatek rolny - który bardzo często rozkładany jest na raty bo nie stać rolników na jego opłacenie. A jak Ci się zdaje czemu specjalnie dla rolników ustalono (całkowicie sztucznie) absurdalnie wysoki dochód z hektara, przy czym ten sposób liczenia obowiązuje przy staraniu się np o pomoc społeczną albo stypendium socjalne dla dzieci rolników. Natomiast przy staraniu się o kredyt dochód z tego samego hektara jest już kilkakrotnie niższy. Tym sprytnym oszustwem nasze państwo wykluczyło parę milionów obywateli z możliości korzystania z przysługujących im świadczeń. O tym jakoś liberałowie z GW, tak czuli na ludzką krzywdę jakoś nie wspominają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Q Re: a co z tymi ktorzy zarabiaja IP: 195.20.110.* 18.10.05, 08:06 > no to rzuć pracę i żyj z zasiłku, zobaczymy jak długo uda Ci się utrzymać przy > życiu. Ot typowe objawy - ile byście nie dostali to wciąż Wam będzie za mało !!! Dlatego czas skończyć z zasiłkami socjalnymi i rozdawnictwem !!! WEŹ SIE DO ROBOTY !!! Ja żeby zarabiać musiałem w siebie zainwestować. Zaplanować przyszłość. Przez pierwsze 3lata mojej pracy 3 pensje z 4-ech przeznaczałem na czesne w szkole. Przez te lata nie miałem żadnego weekendu wolnego. Nikt mi nie pomagał - sam wiązałem koniec z końcem. Dzisiaj żeby zarobić nadal musze inwestować w siebie - nauka, rozwój zawodowy... Ale przez to że zarabiam to mi i moim dzieciom zabiera sie spod pyska żeby dać darmozjadom i niedojdom życiowym. Co do rolników - za komuny za odstawienie świni do skupu wujek dostał talon na malucha. Moj ojciec jezdzil starą WSKą bo na nic wiecej nie było go stać - bo nie miał świń. Wtedy to bylo sprawiedliwie? Czas wziąć sie do roboty a nie czekać z wyciągnieta reka i narzekać że za mało dają !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomasso Re: a co z tymi ktorzy zarabiaja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 10:25 skoro twój wujek za odstawienie świń do skupu otrzymał talon na samochód podczas gdy Twój biedny ojciec musiał męczyć się na WSce to tak ogromna krzywda nie może zostać zapomniana i bez znaczenia jest że było to za komuny .Proponuje aby w ramach rekompensaty roztrzelano ze 30 rolników. Czy wtedy Wasze poczucie krzywdy dozna wreszcie ukojenia? Reszta Twojej argumentacji jest na podobnym poziomie więc pozostawię ją bez komentarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palestrina2005 Re: a co z tymi ktorzy zarabiaja IP: 212.160.172.* 18.10.05, 16:28 Skoro tak źle im się żyje i nie mają co do garnka włożyć to po co płodzą po 5 dzieci ???????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
jajanek Rodzina to nasza przyszłość!!!Z dziećmi oczywiśćie 18.10.05, 00:58 Gość portalu: Slawek napisał(a): dlaczego ktos z nizszym dochodem na miec ulge na > dzieci a ja nie ? Paranoja! I gdzie tu rownosc ? Jeśli czujesz, że coś jest nie w porządku, to jaki problem!!!! Miej trójke, czwórke dzieci i bierz ulgę!!!!!!!!! Po to właśnie jest!!!!! By leniwi polacy mieli dzieci!!!!!Za niedługo wielu z nas będzie chciało emeryturę i kto wówczas będzie pracował ??? Krótko, jesli czujesz się oszukany, to miej dużą rodzine, wówczas to Ty "oszukasz"!!! Ale czy aby na pewno o nierówność tu chodzi??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dora Re: Rodzina to nasza przyszłość!!!Z dziećmi oczyw IP: *.crowley.pl 18.10.05, 11:21 > Jeśli czujesz, że coś jest nie w porządku, to jaki problem!!!! Miej trójke, czw > órke dzieci i bierz ulgę!!!!!!!!! Po to właśnie jest!!!!! By leniwi polacy miel > i dzieci!!!!! Co ty w ogóle piszesz? My z mężem żeby załapać się na tą ulgę musielibyśmy mieć 15 dzieci!!! Ciężko pracujemy, spłacamy kredyt za mieszkanie w dużym mieście (2 pokojowe) i zostaje nam akurat na życie. I zastanawiam się czy i kiedy stać nas będzie na 2 dziecko. Z jakiej racji my nie mamy dostać takiej ulgi? Czy przez to że ciężko pracowaliśmy, wszystkiego sobie odmawialiśmy żeby skończyć studia i teraz wypruwamy sobie flaki jesteśmy ludźmi gorszej kategorii???!!! Chyba tylko dlatego że tacy naiwni... Bo wystarczyłoby rzucić robotę, dostać pomoc od państwa i poczekać aż spłaci nam kredyt mieszkaniowy (kolejny genialny pomysł PiS) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lilka Re: Rodzina to nasza przyszłość!!!Z dziećmi oczyw IP: *.elpos.net 18.10.05, 14:53 aaaaaaaaaaaaa to stac cie na wlasnosciowke, ja majac takie dochody nigdy nie powiedzialabym ze mi na cos brakuje a dzis nie mam co jesc i co panstwo mi pomaga nie mam od nich ani zlotowki, co z tego ze sie uczylam ale nie mam takich znajomosci zeby te prace dostac ,bzdury tu wypisujecie zal wam paru groszy dla biedniejszych to moze lepiej niech podniosa pensje na gorze i bedzie ok a za pare lat dzieci wcale w naszym kraju nie beda sie rodzic i byc moze w przyszlosci kraj nasz zaludni sie emigrantami i bedzie ok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ksw Re: Rodzina to nasza przyszłość!!!Z dziećmi oczyw IP: *.pl / *.pronets.pl 18.10.05, 16:28 Milcz nieudaczniku!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
sunrexik3 Re: a co z tymi ktorzy zarabiaja 18.10.05, 12:51 Dokładnie tak jest jak piszesz. Jak pracujesz i zarabiasz na utrzymanie rodziny nawet wielodzietnej to jesteś frajer. Najlepiej narobić i nie mięć średniej oooooooo wtedy to jesteś gość.Jeden zasiłeczek drugi - dofinansowanie a i dary z kośścioła może się znajdą. Żyć nie umierać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo bykowe IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.10.05, 15:54 możesz nie pamiętać, ale nie tak dawno "nieżonaci" płacili podatek za swą "wolność".... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nat A trzeba było głosowac na Partię Demokratyczną, IP: *.chello.pl 17.10.05, 20:51 która proponowała, by kwotę wolną od podatku wykorzystać jako ulgę rodzinną na każde dziecko, im wiecej dzieci, tym mniejszy podatek, na dodatek rachunki się zgadzały Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beastieboy Re: A trzeba było głosowac na Partię Demokratyczn IP: *.chello.pl 17.10.05, 22:21 Moze za jakies dwa pokolenia, bo na razie nie ma na to najmniejszych szans. Sytuacja kiedy cos takiego jak kaczynski wygrywa wybory parlamentarne (i to calkiem przypadkowo bo on chcial byc tylko preziem) jasno pokazuje, ze ludzie w tym kraju nie wiedza o co chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
kichnij Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u 17.10.05, 20:56 Ta dama z PO chińskiej urody Gronkowiec-Walc dopuści ulgi, ale tyko tam gdzie można inwestować. Biednym musi wystarczyć minimum socjalne czyli chleb i woda. Biednych nie opłaca się utrzymywać,bo niby z jakiej łacji. Oj ta dama jeszcze nas pokarze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dfgf Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.aster.pl 17.10.05, 21:46 Ulgi na dzieci powinny być dla wszystkich albo dle nikogo. I co dzieci mają być utrzymywane za dodatkowe 100zł miesięcznie?? Kogo nie stać na utrzymanie dzieci nie powinnien ich mieć i 100 czy 200zł miesięcznie nie ma tu znaczenia!! Do rodzicielstwa powinno się zachecać tych których stac na to by ich dzieci mogły dorastać w godnych warunkach. Aby ludzie chcieli dzieci potrzebują pracy i na tym powinno się wszystko skupiać, a nie na durnych ulgach!! Sławek, masz 100% racje. Nadal trudno mi uwierzyc w głupotę Polaków, ze wybrali populistyczny Pis. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jedrek Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.wroclaw.mm.pl 17.10.05, 23:01 do dfgh zacznijmy od tego, że te 100 zł to ma być ulga roczna, a nie miesięczna! Człowieku, wyobrażasz sobie straty budżetu, jakby miesięcznie tyle dawać ludziom? Zresztą przy dochodzie 500 brutto na łeb to w wielu przypadkach trzeba by jeszcze dopłacać. Jakby nie patrzeć PiSiory oczywiści obiecały gruszki na wierzbe, ale w Polsce jak widać kretynów nie brakuje i się dają nabierać. Mieszkania, ulgi - wszystko bardzo ciekawe. Czekam na koljne rzeczy, które są nierealne. Bo to, że nawet te 'realne' będą kosztować nas wszystkich sporo, już nawet nie wspominam. Odpowiedz Link Zgłoś
jajanek Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u 18.10.05, 01:23 Gość portalu: dfgf napisał(a): Nadal trudno mi uwierzyc w głupotę Polaków, ze wybrali populistyczny Pis. Kwestia optyki!!! Dla mnie to Ty jesteś głupi i niczego nie rozumiesz!! Jak będziesz dorosły i będziesz miał na utrzymaniu rodzine, to jest szansa że wówczas zrozumiesz!!! Ktoś kto świadomie ma dużo rodzinę, poratuje nawet 100 czy 200 złotych!!! Ja to wiem!!!!!!!! Mam siedmoiro dzieci i żonę niepracującą zawodowo!!! Zawodowo zajmuje się naszymi dziećmi!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u 18.10.05, 12:52 > Mam siedmoiro dzieci i żonę niepracującą zawodowo!! I gratuluję. Jeśli masz, to znaczy, że cię stać. Jak cię nie stać, to trzeba było myśleć wcześniej. Żądanie przez ciebie od współobywateli finansowania twoich dzieci jest absurdalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jajanek Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.206.113.22.telsat.wroc.pl 18.10.05, 15:07 kotek.filemon napisał: > > Mam siedmoiro dzieci i żonę niepracującą zawodowo!! > > I gratuluję. Jeśli masz, to znaczy, że cię stać. Jak cię nie stać, to trzeba > było myśleć wcześniej. Żądanie przez ciebie od współobywateli finansowania > twoich dzieci jest absurdalne. Nic nie rozumiesz!!!! Ja niczego nie żądam żeby była jasność!!!! Osobiście mnie to już tak nie dotyczy, może poza emeryturą, bo sprawiedliwie byłoby, gdyby dzieci odprowadzały ZUS na siebie i swoich rodziców, ale niestety ich składki idą do wspólnego gara i emeryturę będziesz pobierał z ich pracy , samemu niewiele wnosząc, jeśli nie masz dzieci!!!płacących ZUS. Trzeba ludziom zacząć uświadamiać, że inwestycja państwa w rodzinę ,jest inwestycją która na końcu przynosi dochód w postaci podatków, etc. które one w przyszłości wpłacą!! Ulga którą proponuje PIS jest właśnie taka inwestycją która przyniesie zysk w przyszłości!!! Dziura demograficzna o której już powszechnie wiadomo, nie tylko pogorszy życie statystycznego obywatela, czyli Twoje i moje, ale istnieje realna groźba, że dzisiaj tak skandalicznie niskie emerytury, będą jeszcze niższe!!! > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo to może podatek od dzieci? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.10.05, 16:03 skoro posiadanie dzieci to objaw dobrobytu - to może opodatkować? Za manie dzieci, za niemanie dzieci, za picie wódeczki, za niepicie wódeczki, za manie samochodu (benzyna), za niemanie..... Odpowiedz Link Zgłoś
sunrexik3 Zawodowa nianio-mama 18.10.05, 13:01 Skoro zdecydowałeś się na tyle dzieci to musiałeś mieć świadomość, że utrzymanie siedmiorga dzieci będzie kosztowało więcej niż np. trojga. Widocznie Cię na to stać. A jeżeli Twoja żona zajmuje się dziećmi to wystarczyłby jej porządny urlop wychowawczy a nie zasiłek wychowawczy jak teraz i kiełbasiane ulgi na dzieci. Jestem już dorosła mam trójkę dzieci (co na dziś dzień podchodzi już pod wielodzietność) i wiem co mówię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lilka Re: Zawodowa nianio-mama IP: *.elpos.net 18.10.05, 15:01 a czy nie pomysleliscie ze jeszcze chwile temu bylo go stac a dzisiaj zamkneli zaklad pracy i jej nie ma. siedzicie chyba twardo na miekkich stolkach, po znajomosci wiec was to nie dotyczy bo jak to mozna stracic prace i nie znalezc drugiej to trzeba byc idiota przeciez tak uwazacie ??? to chyba sami nimi jestecie Odpowiedz Link Zgłoś
screwball Re: Zawodowa nianio-mama 18.10.05, 15:07 Droga Pani, ja nie siedze po znajomosciach na zadnym stolku, tylko sam pracowalem na to by teraz miec prace. Druga sprawa- jesli ktos zdecydowal sie na 7 dzieci, to jako osoba odpowiedzialna powinien wziac pod uwage fakt, ze nie zawsze w zyciu sie powodzi i ze nie nalezy zyc tylko dniem dzisiejszym. Dziecko to nie samochod na ktory dzis mnie stac, a jak jutro nie bedzie, to sie go sprzeda. Troche oleju i mniej zabobonow, troche wychowania seksualnego i nie bedzie takich zyciowych tragedii. pzdr Gość portalu: lilka napisał(a): > a czy nie pomysleliscie ze jeszcze chwile temu bylo go stac a dzisiaj zamkneli > zaklad pracy i jej nie ma. siedzicie chyba twardo na miekkich stolkach, po > znajomosci wiec was to nie dotyczy bo jak to mozna stracic prace i nie znalezc > drugiej to trzeba byc idiota przeciez tak uwazacie ??? to chyba sami nimi > jestecie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lilka Re: Zawodowa nianio-mama IP: *.elpos.net 18.10.05, 15:14 masz zupelna racje zapomnij o tym co przeczytales(las) przed chwila oglosmy juz jako panstwo ze za parenascie lat potrzebujemy emigrantow bo polska znika z mapy swiata a jeszcze lepiej zniesmy prawo karne dla tych co okradaja nasz kraj na grobe miliony bo dwa lata i zadnego zwrotu to smieszny a ty zwykly czlowieku ukradnij zywnosc z zamknietego sklepu dostaniesz 5 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanna mądralo miła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 21:48 a co z tymi co mają 2 dzieci, zarabia tylko jedna osoba 2500pln miesięcznie brutto? kupe pieniedzy mamy. dlatego tylko PO. Oni nie oszukuja a na 15% vatu zarobilibyśmy więcej niż ulga - pieluchy taniej, gaz taniej, woda taniej, prąd taniej, buty taniej, ciuchy większe niz na 86 cm taniej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: demis Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 21:45 no i MACIE CO MACIE A CO? PIS oszuści doprowadza do calkowitej anarchi czułe słówka do ROLNIKOW doprowadza że miasto będzie ich nienawidzić ,podatków nie płaca KRUSU nie płacą a wszystkiemu bedzie winien PIS I jego pseudo kolektyw.Dzisiaj wiem że dobrze zrobiłem nie głosując na tych oszustów matołow i kłamców.Ludzie zanim postawicie przy KACZORZE X to wiec że zdechniesz z głodu i rozpaczy że CIE OSZUKALI> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rozbawiony Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.hsd1.wa.comcast.net 17.10.05, 21:51 Ludzie PO oszukuje Ten artykul jest napisany przeciwko PIS jak zwyklle w manipulowanej prasie Kaczynski to czlowiek uczciwy a prasa popiera zlodzieji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziubas prasa popiera... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 21:59 a ty jesteś taki rozbawiony bo...? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejlewandowski Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u 17.10.05, 22:35 669,60 zł - to suma podatków odprowadzonych do urzędu skarbowego w ciągu roku przez małżonków zarabiającyvh brutto po 1000 zł (przy rodzinie 2+2 jest to górna granica załapania się na ulgę). Jeżeli odliczenie ma wynosić 200 zł miesięcznie na dwójkę dzieci (2400 zł rocznie) to i tak nie skorzystają oni z tej ulgi, bo nie będzie jej od czego odliczyć. Wniosek: pomysł jest jedną wielką propagandową hucpą i można go o kant dupy roztrzaskać :-) Odpowiedz Link Zgłoś
jajanek Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u 18.10.05, 01:27 andrzejlewandowski napisał: > 669,60 zł - to suma podatków odprowadzonych do urzędu skarbowego w ciągu roku > przez małżonków zarabiającyvh brutto po 1000 zł (przy rodzinie 2+2 jest to > górna granica załapania się na ulgę). Jeżeli odliczenie ma wynosić 200 zł > miesięcznie na dwójkę dzieci (2400 zł rocznie) to i tak nie skorzystają oni z > tej ulgi, bo nie będzie jej od czego odliczyć. Wniosek: pomysł jest jedną > wielką propagandową hucpą i można go o kant dupy roztrzaskać :-) A Ty tylko dwa plus dwa???? Wydaje Ci się że matematyka sie tu kończy??? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejlewandowski Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u 18.10.05, 08:12 Z Twojego postu wnioskuję, że dla Ciebie nawet 2+2 jest za trudne :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bcs Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 22:59 Zapowiadana przez PiS ulga prorodzinna to w rzeczywistości zasiłek społeczny. Jak wiadomo Polska od kilku lat odnotowuje "dramatyczny" spadek wskaźnika urodzeń i tworzy się poważny problem demograficzny. W tej sytuacji ulga prorodzinna powinna głównie zachęcać do "robienia" dzieci. Kilkanaście lat temu zrozumieli to doskonale Francuzi, którzy wprowadzili do ich systemu podatkowego rzeczywiste ulgi prorodzinne, które przełożyły się na całkowitą zmianę tendencji demograficznych. Z jednego z państw o najniższym wskaźniku urodzeń w Europie, Francuzi awansowali dzisiaj do grupy państw o najwyższym wskaźniku urodzeń. Ulgi te dotyczą wszystkich obywateli od najbiedniejszych do najbogatszych. Śmiem twierdzić, że korzystają z nich zresztą głównie ludzie o wysokich dochodach i z tzw. klasy śedniej. Pojęcie opodatkowanego dochodu odnosi się w Polsce do osoby fizycznej. We Francji odnosi się je do tzw. rodziny fiskalnej (fr. foyer fiscal). Co to znaczy ? Dochód członków rodziny przypisuje się ilości osób fiskalnych wchodzących w skład rodziny przy czym osoby dorosłe liczy się jako pełne osoby fiskalne, pierwsze i drugie dziecko jako pół osoby fiskalnej, a trzecie i każde następne jako pełną osobę fiskalną. Dla przykładu osoba samotna to 1-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo bez dzieci to 2-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo z 1 dzieckiem to 2,5-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo z 2 dzieci to 3-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo z 3 dzieci to 4-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo z 5 dzieci to 5-osobowa rodzina fiskalna. Uzyskany dochód dzieli się na ilośc osób fiskalnych, z grubsza analogicznie jak przy wspólnym rozliczaniu małżonków w Polsce. Taki system faworyzuje rodziny wielodzietne wsród lepiej sytuowanej części społeczeństwa, a nie najbiedniejszej. Osobiście uważam, że z punktu widzenia społecznego tak właśnie powinno być, choćby dlatego że: 1) wszyscy, którzy mają choć jedno dziecko i dążą do tego by wychować je "na ludzi" doskonale wiedzą, że to dużo kosztuje, w konsekwencji niech dzieci "robią" głównie ci, których na to stać i są w stanie zapewnić ich wychowanie i wykształcenie, nie oznacza to, że niebogatym należy tego zabronić, ale przekonany jestem, że nie ulgi pozwolą im zapewnić utrzymanie ich dzieci na dobrym poziomie i edukację 2) dzieci to dochód dla państwa; trzeba je ubrać, nakarmić, wykształcić, a to kosztuje; wiadomo że państwo ściąga podatki od wszystkiego co kupujemy, im więcej kupujemy tym więcej podatków w kasie państwa; ludzie o wyższych dochodach zamiast wydawać na dzieci "topią" je w kolejnym samochodzie (w większości wyprodukowanym zagranicą), wycieczce zagranicznej,itp.; osobiście wcale mi to nie przeszkadza, jak ktoś uczciwie zarabia to niech wydaje swoje pieniądze jak i gdzie chce, ale z punktu widzenia interesu społecznego pod kątem demografii naszego kraju lepiej byłoby by to właśnie oni wzięli na siebie ciężar posiadania dzieci, 3) wzmacnia to rodzinę jako podstawową jednostkę i wartość społeczną i osłabia obecne tendencje do ograniczania ilości dzieci w imię wygody życiowej, ten argument wielu nie przekona, bo powiedzą, że jesteśmy wolnym krajem i każdy robi co chce, jak ktoś woli właśnie wygodę życiową niż "udręki" z dziećmi to też jego prawo, ale znowu powołam się na interes społeczny 4) poprawia sytuację demograficzną naszego kraju, na której wszystkim nam powinno zależeć, bo w końcu od niej w dużym stopniu zależy nasza spokojna i dostatnia starość, niektórzy uważają, że jak będzie mniej młodych to będzie mniejsze bezrobocie, bo mniej rąk do pracy; nie jestem ekonomistą i nie będę się w tym miejscu wymądrzał, ale skoro tak by rzeczywiście było to dlaczego bogate a "stare" państwa jak choćby Niemcy świadomie przyjmują co roku kilkaset tysięcy immigrantów by wypełnić powstałą lukę demograficzną Z w/w powodów uważam, że wielkim błędem jest ograniczanie beneficjentów proponowanej przez PiS ulgi prorodzinnej do wyłącznie najbiedniejszych grup społeczeństwa, tym bardziej że ulgi te w takim wymiarze jaki proponuje PiS mają dla lepiej sytuowanych grup wymiar raczej symboliczny . Pozdrawiam bcs Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Członek z Nikąd Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.plus.com 17.10.05, 23:33 Ten system należy uprościć jeszcze bardziej i dać możliwość wspólnego rozliczania dochodów całej rodziny www.partyzantkaskarbowa.info/podatek.html Odpowiedz Link Zgłoś
screwball Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u 17.10.05, 23:02 Mysle ze PIS powinien oblozyc akcyza gumki i anti-baby pills- kwalifikujac je jako uzywki, wtedy znajdzie sie kasa dla dzieciorobow i obibokow. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bcs Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 23:06 A co ma to wspólnego z obibokami? Rozumiem też, że dziecioroby, jako znajdujące się w tej samej grupie co obiboki, to zjawisko niepożądane i powinni być usuwani ze społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
jajanek Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u 18.10.05, 01:32 screwball napisał: > Mysle ze PIS powinien oblozyc akcyza gumki i anti-baby pills- kwalifikujac je > jako uzywki, wtedy znajdzie sie kasa dla dzieciorobow i obibokow. pzdr Niech komentarzem na ten kretyński post, będzie brak komentarza!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobieta Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 23:42 Drodzy forumowicze! Mam 45 lat i pamiętam bardzo dobrze PRL,mam zaledwie średnie wykształcenie i jestem beneficjentem budżetu(pracuję w JBRze)oraz tzw.socjalu(chociażby zasiłki rodzinne,ale nie tylko)ale głosowałam na PO i będę głosowała na TUSKA. Nie potrafię zrozumieć ludzi,którzy dalej chcą siedzieć w tym bagnie. Nawet lewica 4 lata temu nie szła do wyborów z takim bolszewickim programem jak PIS.W d... mam taką solidarność i taką opiekę państwa.Do lekarza specjalisty nie można się dostać,trzeba na zapisy;lekarze rodzinni odwalają robotę a nawet skierowania na badania nie można dostać;uczelnie pękają w szwach,a poziom edukacji z roku na rok coraz gorszy,wręcz tragiczny;Ręce opadają jak się słyszy, że służba zdrowia jest bezpłatna,pytam się dla kogo?-chyba dla nierobów lub dla tych co nie z własnej winy są bezrobotni.Ja ze swojej pensji płacę co miesiąc na tę cholerną służbę i co w zamian mam.Długo by o tym pisać co w tym naszym kraju jest złe.Nie mam zamiaru płacić jeszcze jakiegoś ubezpieczenia(czytaj podatku)na wypadek bezrobocia.Niech się państwo(czytaj rząd) odp..... od moich pieniędzy i da nam wreszcie żyć.Niech się zatroszczy o to o co powinno tzn.obronność,policję i sądy.Solidarność,wyrównywanie szans-dokąd to nas zaprowadzi?Póki co to równamy w dół,ciągle w dół-równia pochyła .Ja nie dorobiłam się w PRL-u,nie dorobiłam się w III RP,ale chciałabym,żeby moje dzieci żyły w lepszym i bogatszym kraju i nie musiały emigrować za chlebem,żeby nie musiały spłacać długów,które narobiły kolejne rządy i lekką ręką (oprócz tego co nakradną)rozdają w nadzieji,że wygrają w przyszłych wyborach.A tu guzik z pętelką!Za 4 lata przychodzą następni, co jeszcze więcej obiecają i wygrają. Nie ma odważnych polityków,co kosztem własnego poparcia w kolejnych wyborach zrobiliby porządek,ponieważ na widoczne rezultaty pewnych posunięć nie starczyłoby jednej kadencji.PO i TUSK są jeszcze za mało liberalni.Nam wolności potrzeba jak powietrza.Polacy potrafią działać ,pracować,walczyć ,ale potrafią też latami znosić niewolę ,uciemiężenie,wykorzystywanie i okradanie przez własne państwo-przykre,ale prawdziwe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Członek z Nikąd Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.plus.com 17.10.05, 23:44 Amen. Precz z socjalizmem we wszelkich postaciach! CzN www.partyzantkaskarbowa.info/podatek.html Odpowiedz Link Zgłoś
jajanek Trudne ulgi prorodzinne PiS-u - oby nie za późno!! 18.10.05, 01:10 hollowbody napisał: > i dlatego głosuję na TUSKA Dlatego na Tuska (również dlatego, bo powodów mam dużo więcej!!!) nie zagłosuję!!!!!!!!! Mam dużą rodzinę i jest niemożliwe z przyczyn obiektywnych, aby moja żona również pracowała!!!. Nie podzielam poglądu, że kobieta koniecznie musi pracować!!! Jestem przekonany i jestem tego codziennie świadkiem, że ma zdecydowanie więcej pracy (nie pracując formalnie ) aniżeli j, który pracuję często o wiele więcej niż tylko na jeden etat!!!!!!!! Mam na utrzymanie siedmioro dzieci. Jeśli wy również będziecie mieli tego typu obciążenia, wówczas będziecie wiedzieć o czym piszę!!! Prawda jest taka!!! że w interesie tego państwa leży, aby jego obywatele mieli potomstwo!!! Kraje zachodniej europy już od dość dawna to wiedzą, dlatego ich polityka prorodzinna jest na zdecydowanie wyższym poziomie, a pomimo tego obywatele tych krajów nie chcą mieć dzieci!!! Obyśmy sie obudzili odpowiednio wcześniej!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobieta Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u - oby nie za pó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 01:47 A myślisz,że ja to ile dzieci wychowałam?Odpowiadam:pięcioro.Całe życie pracowałam i nie przeszkodziło mi to w dobrym wychowaniu dzieci i w tym,żeby ukończyły takie szkoły jakie chcą i potrafią.Nie mogłam liczyć na niczyją pomoc. Nawet ojciec dzieci migał sie od pracy ile się dało. Proponowanie kobietom,żeby rodziły dzieci dla pieniędzy jest uwłaczaniem ludzkiej godności,poniżeniem etc.Nie przystoi politykowi,który ubiega się o najwyższy urząd,żeby miał takie podejście do ludzi jak do bydła,ale to typowe dla bolszewików: traktować ludzi jak motłoch,ciemną masę(im ciemniejszą tym lepiej),którą trzeba manipulować i mówić im co jest dla nich dobre a co złe. Jednostka nic nie znaczy ,liczy się lud. Odpowiedz Link Zgłoś
e.day Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u - oby nie za pó 18.10.05, 07:16 Nie ma co odpisywać człowiekowi podpisującemu się jako "jajanek". On i tylko on ma rację a reszta to banda idiotów... Podobają mi się Pani posty, ogromnie pozytywne jest, że coraz więcej ludzi myśli w ten sposób. Niech państwo odp...li się od naszej kasy. PIS niestety, okradnie wszystkich, którym chce się popracować, po to aby odgrywać opiekuńcze państwo i "pochylać się z troską". Won od moich ciężko zarobionych pieniędzy. Jeśli mi ich państwo nie ukradnie, będę mogła zainwestować we WŁASNE dzieci. Nie w dzieci "jajanka". W MOJE WŁASNE. Pozdrawiam Panią ciepło. Również kobieta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waniliax Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u - oby nie za pó IP: 62.29.248.* 18.10.05, 10:27 Nie mam siedmiorga dzieci i nie zamierzam mieć, bo mnie na to zwyczajnie nie stać. I żadne ulgi raczej tego nie zmienią. Nie zamierzam mieć dzieci po to, żeby ktoś inny (podatnicy) musiał je utrzymywać. Może czas wreszcie przestać wyciągać ręce do innych i realnie oceniać własne możliwości? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanna nie dostaniesz kasy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 10:38 bo nie będziesz miał od czego odliczyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palestrina2005 Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u - oby nie za pó IP: 212.160.172.* 18.10.05, 13:49 Skoro Cię na to nie stać to po co decydowałeś się na tak dużą liczbę dzieci? Ja do nich nie zamierzam dopłacać. Starzejące się społeczeństwo nie jest problemem. Ja wolę później iść na emeryturę (skoro średnia życia się wydłuża to możemy dłużej pracować) nią płacić na czyjeś dzieci. Poza tym bezrobocie jest tak duże że nawet młodzi nie mogą znaleźć pracy. Więc po co się tak mnożyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: spaprana argumentacja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.10.05, 02:03 Takiej spapranej argumentacji prawnej dawno nie czytałem. Istotnie jeśli w ramach danej grupy wprowadza się nieuzasadniony podział narusza to zasadę równości. Jeśli jednak podział jest zrobiony wogóle wydzielając grupę odrębną z ogółu nie narusza się zasady równości. Owa zasada stanowi, że tak samo w takich samych okolicznościach, różnie w różnych okolicznościach traktuje się ludzi. Uprzywilejowanie rodzin dzietnych wobec bez dzietnych nie narusza konstytucyjnej zasady równości. Nie muszę sporo wiedzieć o prawie konstytucyjnym, żeby uchwycić różnicę, nie wiem komu płaci się za taki artykuł, ale lepiej mógłby się przyłożyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meleme dość dokarmiania darmozjadów !!! IP: 213.17.170.* 18.10.05, 07:44 zlikwidowac wszystkie ulgi i dodatki bo po co to komu. Czas w końcu powiedzieć ludziom prawde w oczy. Każdy niech żyje na swój rachunek. Przecież każda zapomoga czy inna ulga idzie z kieszni ludzi pracujacych, utrzymujacych ten cały bajzel. Jak nie bedzie ulg to trzeba w dalszej kolejności przyjżeć sie bezrobotnym. Jak nie ma zasiłku a jego "mieszięczne dochody" na papierze =0,00 to sprawa jest prosta albo kradnie albo co bardziej prawdopodobne pracuje na czarno, czyli też kradnie tylko z portwela każdego z nas. Jest jeszcze druga strona medalu jak nie bedzie żadnych ulg i zasiłków zyskamy podwójnie poniewaz nie trzeba będzie utrzymywać rzeszy użędników przyznających te świadczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jajanek Re: dość dokarmiania darmozjadów !!! IP: *.206.113.22.telsat.wroc.pl 18.10.05, 15:20 Gość portalu: meleme napisał(a): > zlikwidowac wszystkie ulgi i dodatki bo po co to komu. Czas w końcu powiedzieć > ludziom prawde w oczy. Każdy niech żyje na swój rachunek. Przecież każda > zapomoga czy inna ulga idzie z kieszni ludzi pracujacych, utrzymujacych ten > cały bajzel. Jak nie bedzie ulg to trzeba w dalszej kolejności przyjżeć sie > bezrobotnym. Jak nie ma zasiłku a jego "mieszięczne dochody" na papierze =0,00 > to sprawa jest prosta albo kradnie albo co bardziej prawdopodobne pracuje na > czarno, czyli też kradnie tylko z portwela każdego z nas. Jest jeszcze druga > strona medalu jak nie bedzie żadnych ulg i zasiłków zyskamy podwójnie poniewaz > nie trzeba będzie utrzymywać rzeszy użędników przyznających te świadczenia. Mam rozumieć że proponujesz rozstrzelać rencistów i emerytów???? Żyją z naszych wspólnych składek!! Może zacznij od swoich rodziców???? Dlaczego mam się składać ze swoimi dziećmi na ich emeryturę??? Ty to zrób!!! Moja gromadka, jest szansa że mnie wykarmi!!! Może to uświadomi Ci absurdalność tezy którą głosisz??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Q Ja nie chce zadnej ULGI ... IP: 195.20.110.* 18.10.05, 07:54 ... chce po prostu zarabiać tyle, żeby bez problemu utrzymać swoją rodzine. Tylko rozwoj gospodarczy w tym może pomóc. Rozwój firm i przedsiębiorstw - a nie rozwoj zasiłków socjalnych i premiowanie za nic nie robienie !!! Wszystkie dzieci są równe i jak sie czestuje cukierkami to wypada dać każdemu - a nie jedne dostają a drugie mają patrzeć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.10.05, 08:06 Ulgi w podatkach są dla osób które płacą wysokie podatki. Skoro ulga PiS dotyczyć na osób o niskich dochodach nie będą oni mieli z czego odpisywać ulgi. Nie wiem dlaczego partje polityczne nie znają praktycznego zastosowania swoich projektów. Świadczy to o braku kontaktu z realnym życiem. Pomoc dla osób o niskich dochodach mających kilkoro dzieci może polegać jedynie na jakimś nowym zasiłku. Tylko w formie zasiłku osoby takie otrzymują dodatkowe pieniadze. Ale na to nie stać budżetu państwa i w dodatku stworzenie takiego prawa powodowało by liczne nieprawidłowości np. zwiazane z zasiłkami dla samotnych matek które spowodowały falę fikcyjnych rozwodów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jananie Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 08:46 Jak widać w drodze do władzy PIS nie zawacha się obiecać każdemu i wszystko. Czy obiecując nowe stawki 18, 32 % nie wiedzieli że obowiązują takie a nie inne terminy legislacyjne ich wprowadzenia. No cóż po wyborach każdy pretekst jest dobry aby odwołać obietnicę. Oni już raz "ukradli księżyć?" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HK Najlepsze rozwiązanie to dodatki rodzinne IP: 219.238.167.* 18.10.05, 09:06 Zamiast próbować uszczęśliwiać wszystkich poprzez różne ulgi podatkowe, komplikując system i uszczęśliwiając głównie urzędników skarbowych czyż nie lepiej było by po prostu uprościć system podatkowy do maksimum - po prostu stosując stawki podatków (jedną - 15% , dwie (jak PiS proponuje) albo i wiele) i ŻADNYCH ulg. Ale zamiast za to wprowadzić albo zwiększyć (jeśli już istnieją) odpowiednio ukierunkowane dodatki rodzinne, mieszkaniowe itp itd. Można by je ukierunkować na ludzi najbardziej potrzebujących a nie płacić równo a mało każdemu czy milioner czy rencista. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ascasc PiS tłumaczy,że na wprowadzenie zabraknie czasu IP: *.despar.it / *.despar.it 18.10.05, 09:15 zakłamane, przeprzydle sk.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? po jasną cholere te ulgi!!!!! IP: *.wil.pk.edu.pl 18.10.05, 09:57 dla kogo są one? dla najuboższych. na każde dziecko ok. 100 rocznie. nic tylko robić dzieci. co za kompletna bzdura!!!!! ja chce dziecko, ale kto mi zagwarantuje, ze moja zona nie straci pracy po urodzeniu. mam w dupie te ich ulgi. niech dadzą pracę i pewność, że przez dzieciaka się jej nie straci! ale to jest niemożliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafał A jakby zrobić tak...? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.10.05, 10:45 Uprościć maksymalnie system podatkow, likwdując wszelkie ulgi, z których i tak nie korzystają ludzie nad którymi, z taką troską pochyla się PiS. Poza tym PiSowcy mówią, że nie zdążą w tym roku uchwalić niższych stawek,ulg na dzieći itp. , co znaczy, że najzwyczajniej wciskali kit swoim wyborcom, aby tylko zagłosowali na nich.Czyżby weszli do polityki wczoraj i nie wiedzieli ile trwa proces przygotowywania ustaw? Zaraz się pewnie okaże, że wielu rzeczy nie da się zrobić, bo trzeba sprzątać po poprzednikach, że koalicjant nie chce na coś się zgodzić itd. Jak zwykle nikt za nic nie odpowiada. Sukces ma wielu ojców, a porażka jest sierotką. Ręce opadają... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ab Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 10:46 czy ktoś z was zna się na temacie zasiłków rodzinnych , które obowiązują w Polsce od dłuższego czasu , a ich wypłata jest związana z uzyskiwaniem odpowiednio niskich dochodów. Nie słyszałem, aby kryterium dochodowści w zasiłkach było kwestionowane przez orgaby sądownicze , zresztą w innych krajach np. Niemcy jset podobnie. Jak widać ten temat to mieszanina "kiełbasy wyborczej", niekompetencji i ideologii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Clapaucius Skuteczne rozwiąznie we Francji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 10:47 We Francji począwszy od 3 dziecka dostaje się zwolnienie z podatku dochodowego. I działa bardzo dobrze bo to zwolnienie jest atrakcyjne dla ludzi o wysokich dochodach i bez znaczenia dla biedoty. W rezultacie obserwuje się przyrost liczby dzieci zadbanych, wychowywanych starannie przez zamożnych i wykształconych rodziców posyłających je do prywatnych szkół, i generalnie 'produkujących' potomstwo wysokiej jakości. Wspomaganie prokreacji wśród bezrobotnych kreuje tylko kolejnych bezrobotnych. Zwolnienie podatkowe kieruje zachętę tam gdzie trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
akiraxx Re: Skuteczne rozwiąznie we Francji 18.10.05, 11:02 Możesz rozwinąć temat, bo nie rozumiem jak to jest z tą Francją. 3 dziecko powoduje ze rodzic nie płaci podatku dochodowego? czy może od 3 dziecka zaczynają sie ulgi i są one tak atrakcyjne dla bogatych ze z checią robią 3,4,5.. dziecko? Czemu w takim razie nie sa dobre dla ubogich? Pytam z ciekawosci. Moze we Fracji zeczywiscie cos ciekawego wymyslili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Clapaucius Re: Skuteczne rozwiąznie we Francji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 11:12 Nie mogę rozwinąć bo informacja pochodzi z artykułu w The Economist gdzieś z lata tego roku. Economist to niezwykle wiarygodne źródło, ale tam się nie wdawali w szczegóły, poza tym ze podali przykład wysokiego managera bankowego zwolnionego z PIT za trzecie dziecko. Artykuł dotyczył zapaści demograficznej w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdf Re: Skuteczne rozwiąznie we Francji IP: *.isinfo.pl 18.10.05, 11:03 O właśnie! Tak powinno być! Dotowanie biedoty tylko ja powieksza! Ale socjalisci zyja przeciez z poganiania biedoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palestrina2005 Re: Skuteczne rozwiąznie we Francji IP: 212.160.172.* 18.10.05, 13:52 Akurat Francja nie jest dobrym przykładem. Niski wzrost gospodarczy, duże bezrobocie. Taki jest efekt ich socjalistycznej polityki. Nie brałbym z nich przykładu bo ich polityka idzie teraz w złym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bcs Re: Skuteczne rozwiąznie we Francji- SPROSTOWANIE IP: *.kalisz.sdi.tpnet.pl 18.10.05, 19:01 To nie do konca jest tak jak przedstawiasz. Pisalem o tym wczoraj na forum, ale moge powtorzyć. Mieszkałem we Francji 12 lat i korzystałem z systemu. A więc, ulgi te dotyczą wszystkich obywateli od najbiedniejszych do najbogatszych. Korzystają z nich zresztą głównie ludzie o wysokich dochodach i z tzw. klasy śedniej. Pojęcie opodatkowanego dochodu odnosi się w Polsce do osoby fizycznej. We Francji odnosi się je do tzw. rodziny fiskalnej (fr. foyer fiscal). Co to znaczy ? Dochód członków rodziny przypisuje się ilości osób fiskalnych wchodzących w skład rodziny przy czym osoby dorosłe liczy się jako pełne osoby fiskalne, pierwsze i drugie dziecko jako pół osoby fiskalnej, a trzecie i każde następne jako pełną osobę fiskalną. Dla przykładu osoba samotna to 1-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo bez dzieci to 2-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo z 1 dzieckiem to 2,5-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo z 2 dzieci to 3-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo z 3 dzieci to 4-osobowa rodzina fiskalna, małżeństwo z 5 dzieci to 5-osobowa rodzina fiskalna. Uzyskany dochód dzieli się na ilośc osób fiskalnych, z grubsza analogicznie jak przy wspólnym rozliczaniu małżonków w Polsce. Taki system faworyzuje rodziny wielodzietne głownie wsród lepiej sytuowanej części społeczeństwa. Z punktu widzenia społecznego tak właśnie powinno być, choćby dlatego że: 1) wszyscy, którzy mają choć jedno dziecko i dążą do tego by wychować je "na ludzi" doskonale wiedzą, że to dużo kosztuje, w konsekwencji niech dzieci "robią" głównie ci, których na to stać i są w stanie zapewnić ich wychowanie i wykształcenie, nie oznacza to, że niebogatym należy tego zabronić, ale przekonany jestem, że nie ulgi pozwolą im zapewnić utrzymanie ich dzieci na dobrym poziomie i edukację 2) dzieci to dochód dla państwa; trzeba je ubrać, nakarmić, wykształcić, a to kosztuje; wiadomo że państwo ściąga podatki od wszystkiego co kupujemy, im więcej kupujemy tym więcej podatków w kasie państwa; ludzie o wyższych dochodach zamiast wydawać na dzieci "topią" je w kolejnym samochodzie (w większości wyprodukowanym zagranicą), wycieczce zagranicznej,itp.; osobiście wcale mi to nie przeszkadza, jak ktoś uczciwie zarabia to niech wydaje swoje pieniądze jak i gdzie chce, ale z punktu widzenia interesu społecznego pod kątem demografii naszego kraju lepiej byłoby by to właśnie oni wzięli na siebie ciężar posiadania dzieci, 3) wzmacnia to rodzinę jako podstawową jednostkę i wartość społeczną i osłabia obecne tendencje do ograniczania ilości dzieci w imię wygody życiowej, ten argument wielu nie przekona, bo powiedzą, że jesteśmy wolnym krajem i każdy robi co chce, jak ktoś woli właśnie wygodę życiową niż "udręki" z dziećmi to też jego prawo, ale znowu powołam się na interes społeczny 4) poprawia sytuację demograficzną naszego kraju, na której wszystkim nam powinno zależeć, bo w końcu od niej w dużym stopniu zależy nasza spokojna i dostatnia starość, niektórzy uważają, że jak będzie mniej młodych to będzie mniejsze bezrobocie, bo mniej rąk do pracy; nie jestem ekonomistą i nie będę się w tym miejscu wymądrzał, ale skoro tak by rzeczywiście było to dlaczego bogate a "stare" państwa jak choćby Niemcy świadomie przyjmują co roku kilkaset tysięcy immigrantów by wypełnić powstałą lukę demograficzną Francuzi wprowadzili do ich systemu podatkowego w/w ulgi prorodzinne kilkanaście lat temu w nadzieji na zmianę niekorzystnych tendencji demograficznych. I Rzeczywiście z jednego z państw o najniższym wskaźniku urodzeń w Europie, Francuzi awansowali dzisiaj do grupy państw o najwyższym wskaźniku urodzeń. Z w/w powodów uważam, że wielkim błędem jest ograniczanie beneficjentów proponowanej przez PiS ulgi prorodzinnej do wyłącznie najbiedniejszych grup społeczeństwa, tym bardziej że ulgi te w takim wymiarze jaki proponuje PiS mają dla lepiej sytuowanych grup wymiar raczej symboliczny . Zapowiadana przez PiS ulga prorodzinna to w rzeczywistości zasiłek społeczny. Jak wiadomo Polska od kilku lat odnotowuje "dramatyczny" spadek wskaźnika urodzeń i tworzy się poważny problem demograficzny. W tej sytuacji ulga prorodzinna powinna głównie zachęcać do "robienia" dzieci. Pozdrawiam bcs Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jolik Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 10:50 dlaczego takie niiskie stawki na ulgi prorodzinne? uwazam jesli malżeństwo ma wiencej niż jedną pocieche to powinni tak samo miec ulgi bez względu na tą kwote a jesli nie to czemu nie zostaną zwiękkszone dodatki tkz. rodzinne. sama ma 3 pociech wiek szk.gm. iniestety na wszystko nie mamy no i od 6lat nie mieszcze się w rodzinnym bo przekroczyłam 10zł. a urząd skarbowy twierdzi że to dużo? dlamnie to śmieszne bo na 5osobową rodzine to dużo?!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdf Rozmnażanie biedy !!! IP: *.isinfo.pl 18.10.05, 11:00 Zastanawia mnie tylko jedno. Dlaczego polityka prorodzinna ma byc kierowana tylko do najuboższej częsci społeczeństwa ? Dlaczego panstwo chce ulatwiac plodzenie i wychowanie dzieci, nie oszukujmy sie, biedakom, ktorzy wychowaja nastepnych biedakow ? Dlaczego panstwo nie zbuduje polityki prorodzinnej tak aby zachecac do rozmnazania ludzi dobrze sytuowanych i dobrze wyksztalconych. Przeciez to wlascie oni powinni miec jak najlepsze warunki do wychowania dzieci i to jak najwiekszej ich liczby. Bo tylko ludzie ktorych stac i tylko ludzie ktorzy znaja wartosc wyksztalcenia wychowaja swoje dzieci na wyksztalconych i produktywnych obywateli. Tymczasem zacheca sie do rozmnazania ludzi ktorzy wyprodukuja nastepne pokolenia klientow urzedu pracy i poborcow zasilkow. A zaradnych, pracowitych i wyksztalconych traktuje sie jak woly robocze. Mysle ze akurat ulgi na dzieci nie powinny byc kwotowe (kwota promuje ubozszych) ale procentowe. Np. 1% nizsze podatki za kazde dziecko - bezdzietni placa 18%, z jednym dzieckiem 17%, z piatka dzieci 13%. Automatycznie ci bardziej zaradni, wyksztalceni, lepiej zarabiajacy, majacy potencjal do tego aby wychowac swoje dzieci na rownie zaradnych, wyksztalconych i potencjanie rownie dobrze zarabiajacych, beda promowani - bo wlasnie takich obywateli potrzebuje panstwo. A nie plebsu ktory nie potrafi poradzic sobie nawet sam ze soba nie wspominajac juz o wychowywaniu dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Rozmnażanie biedy !!! IP: *.n4u.krakow.pl / *.n4u.krakow.pl 18.10.05, 11:41 Dlaczego Polska nie bierze przykladu z innych krajów? Dlaczego nie uczymy się na cudzych błedach? W Dani rodzi sie najwiecej dzieci (również rodziny zamożne są wielodzietne) i do tego opłaca się te dzieci jak najlepiej kształcic... A to dlatego, że dzieci jak dorosną, nie bedą płaciły pewnych składek panstwu do wspólnego worka(jak np.na ZUS-owskie pałace w naszym kraju), ale pieniądze bezpośrednio idą na konto ich rodziców. Ci co nie mają dzieci i nie sa obciązeni kosztami ich wychowania odkładaja sobie pieniążki na starosc, a Ci co inwestują w dzieci- mają przez nie zapewnioną spokojną starosc (im w przyszłosci dziecko wiecej zarobi, tym lepsze emerytury, opieka zdrowotna itp) Duńskie małzeństwa ktore znalam(ludzie robiący karierę), mialy po 3-4 dzieci To im się opłaca-jest to dla nich najlepsza inwestycja To jest proste i logiczne rozwiazanie... i to jest dla polskich polityków najgorsze Kiedy politycy w naszym kraju nauczą się, że czlowiek jest egoistą i robi tylko to, co mu się opłaca. Dodam jeszcze, że lepiej dac ludziom biednym wędkę, a nie rybę Te 100 zł obciąza budzet, a niczego nie zmienia na stałe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: liberalizm1 Świetny pomysł IP: 217.153.180.* 18.10.05, 12:02 Kolejny świetny pomysł PiS. Wszyscy pijacy mający 3-kę dzieci nie oddadzą ich do domu dziecka, gdzie mają szanse na adopcję i lepsze życie tylko zatrzymają je przy sobie zrobią jeszcze jedno dziecko i mają 1600 zł na wódeczkę no bo skoro jest 1600 to można przestać z denaturatem i zacząć pić wódkę. A przeciez to tak niewiele budżet kosztuje i jakie plusy bo przeciez mniej dzieci w domu dziecka i każde dziecko będzie miało sznsę wychowac się w domu rodzinnym :))). To są socjalistyczne pomysły Kaczyńskich i PiS, które stwarzają szansę do manipulacji ale przeciez o to chodzi bo bedzie można stworzyć wielka komisję śledczą do zbadania tychże manipulacji i wyjaśnic cały ten brud... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jet logika pasozyta IP: 212.160.156.* 18.10.05, 13:09 jajanek napisał: > Jeśli czujesz, że coś jest nie w porządku, to jaki problem!!!! Miej trójke, czw > órke dzieci i bierz ulgę!!!!!!!!! Po to właśnie jest!!!!! By leniwi polacy miel > i dzieci!!!!!Za niedługo wielu z nas będzie chciało emeryturę i kto wówczas będ > zie pracował ??? To jest wlasnie logika "egoistycznego pasozyta" - najpierw narobie dzieci, ktore mi inni utrzymaja, potem te dzieciaki zarobia na moja emeryture, a ja tymczasem sie odpreze w poczuciu dobrze spelnionego "patriotycznego obowiazku". Sam zarob na siebie i swoja emeryture, bo to twoj zakichany obowiazek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobieta (28) Re: Świetny pomysł IP: *.elpos.net 18.10.05, 15:36 a z kad te 1600 bo nie bardzo rozumiem z nieba????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBBBBBB A może w ten sposób... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 13:22 PIT według określonej stawki (15%-PO czy 18%-PIS) rozliczany na całe gospodarstwo domowe. Każda osoba wchodząca w skład tego gospodarstwa (rodzice i dzieci) dysponuje kwotą wolną od podatku. W ten sposób naturalnie i sprawiedliwie uwzględnia się dystrybucję dochodu na wszystkich członków rodziny i koszty jej utrzymania zależne odliczby dzieci. Nikt w ten sposób nie jest dyskryminowany ani faworyzowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lab Re: Trudne ulgi prorodzinne PiS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 13:00 "Partia braci Kaczyńskich chce, żeby rodziny o bardzo niskich dochodach - brutto nie więcej niż 500 zł miesięcznie na jedną osobę - dostawały ulgę: 50 zł na jedno dziecko, 200 zł na dwoje dzieci oraz 100 zł na każde kolejne dziecko. Ulga ma być lekarstwem na regres demograficzny w naszym kraju." Czyli oplaca sie rodzic jak najwiecej dzieci a pozniej pakowac je do beczek jak para degeneratow z Lodzi. Super... Odpowiedz Link Zgłoś