Jeszcze jeden milion Klusce

[Gość: fritz]

Rekoma skorumpowanej prokuratury specjalne elity, majace
prawdziwa wladze w Polsce, jak to pokazuje praca komisji,
prubuja wykonczyc bardzo dobrego Polaka, poniewaz nie chce
placic im haracz ochronnego. To jest nastepne zadanie dla
nastepnej komisji sejmowej!

Senatorowie lobbyści?

[Gość: [e-mail]]

Jak to jest, że senatorowie nie znający akt sprawy ferują wyroki
w sprawie działalności prokuratury? Od parlamentarzystów
stanowiących prawo należałoby oczekiwać większej wiedzy odnośnie
obowiązujących procedur i systemu prawnego. Poza tym to nie
prokuratura ale sad wydaje wyrok. Skąd więc taki niepokój?!
Akcja medialna Pana Kluski świadczy bynajmniej nie na jego
korzyść.
Absurdem jest mierzenie skali przestępstwa kwotą kaucji, która
jest pochodną przede wszystkim stanu majątkowego oskarżonego.

[e-mail]

[Gość: [e-mail]]

Co Kluska mówi nie jest wiarygodne, jest w takiej sytuacji
prawnej która pozwala mu głosić nieprawdziwe twierdzenia we
własnej obronie, ważne jest co robi. Wynajmuje agencję
lobbingową.
Jak krzyczą, że kradną, składają propozycje nie do odrzucenia to
warto się przyjrzeć tym co najgłośniej krzyczą.
[e-mail]

[Gość: [e-mail]]

Warto zwrócić uwagę dlaczego Kluska zamiast poczekać na rozprawę
sadową prowadzi lobbing. Należy przypuszczać, iż obawia się, że
w przyszłości zostanie skazany za przestępstwo. W takiej
sytuacji nie należy się dziwić relacjom oskarżonego, które
miałyby go uwolnić od zarzutów lub lepiej - postawić w roli
pokrzywdzonego. Rewelacje Kluski z tego punktu widzenia nie są
wiarygodne.
Jeden przykład obrazuje jak Kluska tworzy szum medialny:
Umorzenie zaległości podatkowych Kluska traktuje jako fakt, iż
należności nie było. Jednak o umorzeniu może być mowa wyłącznie
w przeciwnej sytuacji tzn. gdy należności były wymagalne!

Jeżeli do kreacji swoich wywodów Kluska wynajmuje firmę
lobbingową to należy się dziwić tym, którzy takie relacje biorą
za dobra monetę (poza firmą lobbingową, która obsługuje Kluskę).
I tyle.

[e-mail]

[e-mail] a kto ciebie wynajal

[Gość: zk]

Pewnie zaraz zarzucisz Klusce ze wynajal adwokatow. Jak go stac
na firme lobbingowa by sie bronic to niech to robi. Twa
argumentacja nie jest przekonujaca bo nie wspominasz ze dla US
umorzenie to jedyny sposob by wyjsc z twarza (o ile ja jeszcze
maja). Gdyby sie przyznali do bledu Kluska moglby zazadac
odszkodowania. Pokaz mi US w Polsce ktory by sie przyznal ze
wystapil do prokuratury i ciagal po sadach czlowieka bo sie
pomylil. I przestan czlowieku gledzic o lobbingu.

[Gość: geowrighto@yahoo.c]

Gość portalu: zk napisał(a):

> Twa argumentacja nie jest przekonujaca bo nie wspominasz ze dla US
> umorzenie to jedyny sposob by wyjsc z twarza (o ile ja jeszcze
> maja). Gdyby sie przyznali do bledu Kluska moglby zazadac
> odszkodowania.

Oj jakis Ty naiwny!!!
Gdyby Kluska miał podstawę prawną do wystąpienia o odszkodowanie to na pewno by
tak uczynił? Umorzenie postępowania w żaden sposób nie wpływa na ocenę
wcześniejszych działań prokuratury wobec Kluski.

Kto wie czy Kluska nie wystąpi o odszkodowanie, właściwie w ramach swojej
kampanii lobbingowej to powinien wystąpić z powództwem (i dodać
kontroskarżenia), niezależnie od tego czy uważa, że sprawę wygra. Dla Kluski
najwyraźniej to gra warta świeczki. Dla mnie wyznania Kluski to są wyznania
oskarżonego, nic dodać nic ująć. Poczekajmy na werdykt sądu, to będzie ocena
zarówno Kluski jak i prokuratury. Dlaczego Kluska zakłada, że sąd podzieli
poglądy prokuratury? Wygląda, iż nie jest pewien swojej linii obrony, stąd i ta
nasza medialna dyskusja...

[e-mail]

[Gość: geowrighto@yahoo.c]

Gość portalu: geowrighto@yahoo.c napisał(a):

> Gość portalu: zk napisał(a):
>
> > Twa argumentacja nie jest przekonujaca bo nie wspominasz ze dla US
> > umorzenie to jedyny sposob by wyjsc z twarza (o ile ja jeszcze
> > maja). Gdyby sie przyznali do bledu Kluska moglby zazadac
> > odszkodowania.
>
> Oj jakis Ty naiwny!!!
> Gdyby Kluska miał podstawę prawną do wystąpienia o odszkodowanie to na pewno
> by tak uczynił? Umorzenie postępowania w żaden sposób nie wpływa na ocenę
> wcześniejszych działań prokuratury wobec Kluski.
>
oczywiście, wyżej powinno byc zamiast umorzenie postępowania umorzenie
zaległości podatkowych.

[Gość: gosc2]

Taka sytuacja jak w Optimusie miala miejsce w firmie JTC
p.Czechowicza, czy moze ktos sie orientuje jaki byl final tejze
sprawy?:-)))))
Prawo dla wszystkich czy dla niektorych?

[Gość: keruj]

Takich bzdur i zbioru nielogiczności dawno nie spotkałem!
Na komentaż mam tylko jeden przykład.Ukradnę 500zł wrobię w to ciebie i
zobaczymy jaką kaucję zapłacisz mając majątek np.200tys.zł?
Kaucja zależna od majątku a nie od przestępstwa-kuriozum!

[Gość: geowrighto@yahoo.c]

Gość portalu: keruj napisał(a):

> Takich bzdur i zbioru nielogiczności dawno nie spotkałem!
> Na komentaż mam tylko jeden przykład.Ukradnę 500zł wrobię w to ciebie i
> zobaczymy jaką kaucję zapłacisz mając majątek np.200tys.zł?
> Kaucja zależna od majątku a nie od przestępstwa-kuriozum!

No ale tak już jest!
Kaucja to nie zadośćuczynienie.
Ma być dotkliwa w razie przepadku i jest zależna przede wszystkim od majątku
oskarżonego.

[e-mail]

Czemu lobbysci?

[czubas]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

>
> Jak to jest, że senatorowie nie znający akt sprawy ferują wyroki
> w sprawie działalności prokuratury? Od parlamentarzystów
> stanowiących prawo należałoby oczekiwać większej wiedzy odnośnie
> obowiązujących procedur i systemu prawnego. Poza tym to nie
> prokuratura ale sad wydaje wyrok. Skąd więc taki niepokój?!
> Akcja medialna Pana Kluski świadczy bynajmniej nie na jego
> korzyść.
> Absurdem jest mierzenie skali przestępstwa kwotą kaucji, która
> jest pochodną przede wszystkim stanu majątkowego oskarżonego.
>
> [e-mail]

Senatorowie nie ferowali wyrokow czego latwo sie dowiedziec czytajac prase, ale
wystapili do Ministra Sprawiedliwosci o nadzor nad postepowaniem.
W zwiazku z czym caly Twoj wywod nie ma wiekszego sensu.

[Gość: geowrighto@yahoo.c]

czubas napisał:

> Gość portalu: [e-mail] napisał(a):
>
> >
> > Jak to jest, że senatorowie nie znający akt sprawy ferują wyroki
> > w sprawie działalności prokuratury? Od parlamentarzystów
> > stanowiących prawo należałoby oczekiwać większej wiedzy odnośnie
> > obowiązujących procedur i systemu prawnego. Poza tym to nie
> > prokuratura ale sad wydaje wyrok. Skąd więc taki niepokój?!
> > Akcja medialna Pana Kluski świadczy bynajmniej nie na jego
> > korzyść.
> > Absurdem jest mierzenie skali przestępstwa kwotą kaucji, która
> > jest pochodną przede wszystkim stanu majątkowego oskarżonego.
> >
> > [e-mail]
>
> Senatorowie nie ferowali wyrokow czego latwo sie dowiedziec czytajac prase,
ale
>
> wystapili do Ministra Sprawiedliwosci o nadzor nad postepowaniem.
> W zwiazku z czym caly Twoj wywod nie ma wiekszego sensu.


Jeżeli się powołujesz na list senatorów to powinieneś go przeczytać. Jest tam
fragment, gdzie na podstawie wysokości kaucji wysnuta została hipoteza, iż
według prokuratury Kluska jest największym przestępcą w Polsce - z czym owi
senatorowie jako żywo nie mogą się zgodzić.
Moim zdaniem, nie wiem jak Twoim, owi senatorowie a priori jednoznacznie
krytycznie oceniają działanie prokuratury. I w tym zakresie ferują wyrok. Z
pewnością stanowisko senatorów nie jest pytaniem o działanie prokuratury ale
oceną działania prokuratury.

Absurdalne jest przy tym odwoływanie się do relacji - wysokość kaucji funkcją
ciężaru gatunkowego przestępstwa.

[e-mail]

Oto mamy listę skorumpowanych świń!

[Gość: optimus]

Mieczysław Mietła, Bogdan Podgórski (obaj SLD-UP), Józef Sztorc
(PSL), Kazimierz Kutz, Zbigniew Religa, Dorota Simonides, Anna
Kurska, Mieczysław Janowski, Jan Szafraniec, Andrzej
Wielowieyski, Edmund Wittbrodt, Olga Krzyżanowska, Andrzej
Chronowski, Adam Biela, Robert Smoktunowicz, Zbigniew
Romaszewski i Teresa Liszcz.

Widziałem w TVWN24 wywiad z Kluską i jedno mogę powidzieć -
KRĘTACZ!!!

Oto mamy jednego nieskrumpowanego osla!

[Gość: zk]

Zobaczyl program w TVN i dokonal jednoznacznego osadu ze Kluska
to kretacz. Coz za przenikliwosc! Dziw ze go jeszcze Scotland
Yard nie wynajal do rozwilkania najciezszych problemow
kryminalistyki. Wystarczyloby zeby spojrzal, no moze 5 minut
ogladnal i juz by wiedzial: ten morderca, ten oszust, a tamten
gwalciciel.
Drogi samozwanczy "Optimusie" ja ci radze troche postudiowac
polskie prawo, zorientowac sie w sprawach gospodarki,
porozmawiac z tymi co na codzien maja do czynienia z US,
poczytac co to jest demokracja i wysilic sie na troche
obiektywizmu. No chyba ze jestes typowym polaczkiem co sam nie
potrafi do niczego dojsc a innemu nie pozwoli.

[Gość: krzyś]

popieram! Optimus życzę ci aby spotkało cię coś podobnego.

A SKAD w US wiesz, ze Scotland Yard taki dobry

[gabrielacasey]

Jak zwykle Amerykanie sa zle poinformowani i jak zwykle wiedza
guzik o Europie - Scotland Yard ostatnio kladzie jedna sprawe za
druga, dziala histerycznie w prestizowych i poruszajacych opinie
publiczna sprawach (jak uprowadzenia i zabojstwa dzieciakow),
Home Office zaczelo dopuszczac przyjmowanie do sluzby nawet
cudzoziemcow, tak tu z kadrami zle: nawet naczelny komandor (czy
jak tu sie zwie) policji zostal "importowany" z Dublina. Mowiac
krotko: przybywajcie obaj, zlozcie podania o prace i zobaczymy,
ktory z was lepszy w dochodzzeniowce.

[Gość: Rober]

Zgadzam sie z tobą ZK -jezeli ślectwo jest prowadzone w taki
sposób , dlaczego odmawia się człowiekowi prawa do obrony
własnej godności i pieniędzy , pozatym pytam kto tak mądrze
ułozył prawo że polski przedsiębiorca musi sprzedać polskie
komputery zagranice aby móc je sprzedawac w polsce po cenach
podobnych do komputeów impottowanych zwolnionych VAT -CO
ZA "SPECJALISTA WYSOKIEJ KLASY " TO WMYŚLIŁ. Nasza Polska
mętalnośc jak tylko ktoś wyłazi z kotła to trzba go wciągnąc
spowrotem dlaczego ma miec lepiej niz my - to mi sie kojaży
coraz częsciej z warcholstwem i barkem funkcjonowania państawa
końca I Rzeczpospolitej ta też banda zacowanych mondrali utopiła
Państwo na rzecz swoich prywatnych interesów /mam na myśli
funkcjonowanie instytucji państwowych w Polsce - i klase
[polityczna której zalezy tylko na utrzymaniu obecnego stanu
prawnego /OPTIMUS zniżę sie do twojego poziomu - pomyśl zanim
coś napiszesz.

SPADAJ ESBEKU

[Gość: oko]

Spadaj ESBEKU !

Skazywac za wyglad?

[czubas]

Gość portalu: optimus napisał(a):

> Mieczysław Mietła, Bogdan Podgórski (obaj SLD-UP), Józef Sztorc
> (PSL), Kazimierz Kutz, Zbigniew Religa, Dorota Simonides, Anna
> Kurska, Mieczysław Janowski, Jan Szafraniec, Andrzej
> Wielowieyski, Edmund Wittbrodt, Olga Krzyżanowska, Andrzej
> Chronowski, Adam Biela, Robert Smoktunowicz, Zbigniew
> Romaszewski i Teresa Liszcz.
>
> Widziałem w TVWN24 wywiad z Kluską i jedno mogę powidzieć -
> KRĘTACZ!!!

Moze i wyglada na kretacza (widziales!), ale to jeszcze nie powod by go
aresztowac i wypuszczac dopiero za kaucja.

Papierek lakmusowy.

[Gość: Agnieszka]

Dla mnie sprawa Kluski to papierek lakmusowy istnienia mafii w
prokuraturze i skarbówce. Jeśli sprawie ukręci się łeb - czyli
odda Klusce pieniądze, nie ujawniając i nie karząc konkretnych
funkcjonariuszy państwowych winnych całego skandalu - będzie to
oznaczało, że brak szans na wyjaśnienie wszelkich innych tego
typu afer.

[Gość: geowrighto@yahoo.c]

Moim zdaniem sprawa jest bardziej papierkiem lakmusowym na niezależność
prokuratury od presji kampanii lobbingowych.

Zaiste dziwna to sytuacja gdy oskarżony pewny swojej niewinności przeprowadza
kampanię lobbingową wymierzoną w prokuraturę, zamiast spokojnie poczekać na
rozstrzygnięcie sądu - które wówczas wykaże ewentualną bezzasadność zarzutów.

Najwyraźniej zasadność zarzutów wydaje się uzasadniona.

[e-mail]

O Dzieki Ci Przenikliwy [e-mail]

[Gość: zk [e-mail]]

Zaiste szokujace i karygodne ze Kluska wynajal firme lobbingowa
(wg niepotwierdzonych ale jakze pewnych informacji
[e-mail] - dziekujemy ci geowrighto). Jeszcze
bardziej szokujace i karygodne ze ma adwokatow. No bo przeciez
gdyby byl niewinny toby spokojnie czekal na rozprawe i nie
wynajmowal adwokatow. Ja mysle ze to spisek i dobrze ze
[e-mail] ten spisek wyczail. Cieszmy sie ze sa
jeszcze tacy czujni obywatele jak [e-mail]. Cieszmy
sie i bierzmy przyklad.
[e-mail] na szefa bezpieki!
[e-mail] na szefa Skarbowki!

[Gość: geowrighto@yahoo.c]

Gość portalu: zk [e-mail] napisał(a):

> Zaiste szokujace i karygodne ze Kluska wynajal firme lobbingowa
> Jeszcze bardziej szokujace i karygodne ze ma adwokatow. No bo przeciez
> gdyby byl niewinny toby spokojnie czekal na rozprawe i nie
> wynajmowal adwokatow.


Mylisz kilka spraw. Nikt nie zabrania Klusce wynajmować firmy lobbingowej,
niech wynajmie i ze trzy - jak widzi taką potrzebę. Warto się jednak zastanowić
nad motywacją takich działań i przede wszystkim pamiętać iż są to relacje
jednej ze stron.
Odnośnie adwokatów. Nawet jakby Kluska nie chciał mieć adwokatów to by ich miał
z urzędu. Co najwyżej można Klusce zabronić występowania bez adwokatów, to tak
gwoli ścisłości.

Kluska najzwyczajniej uważa, iż wynajęcie adwokatów to za mało. Cóż, nie znamy
akt sprawy, jednak zachowanie Kluski: dobór nietrafnych argumentów i szeroki
zakres wąsko udokumentowanych kontr-zarzutów wspomaganych akcją lobbingową
świadczy bardziej o trafność działań prokuratury niż braku winy oskarżonego.

[e-mail]

[Gość: Bartek]

Kolego geo..costam - albo jestes wyjatkowa kanalia, albo
wyjatkowym kretynem. Tak czy inaczej gratuje ;)

Bartku, on ma racje - sprawe znasz tyle co z GW !

[gabrielacasey]

[Gość: ad vocem]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Kolego geo..costam - albo jestes wyjatkowa kanalia, albo
> wyjatkowym kretynem. Tak czy inaczej gratuje ;)

Coś więcej Bartek ma do powiedzenia?

Nie wiem czy wiesz ale trudno byłoby z tobą polemizować. Powinieneś
niezwłocznie udać się do lekarza rodzinnego z prośbą o skierowanie(a)...

Prokuratora i US umoczone az po same uszy

[Gość: Robert]

Jak to jest, ze urzad skarbowy umarza podatki (ciekawe na jakiej
podstawie) na dzien przed rozprawa w NSA. Zbieg okolicznosci? Po
prostu NSA stwierdzilby nieistnienie zobowiazania podatkowego i
paru ludzi w prokuratorze i US moglby trafic szlag. Dla mnie
oczywiste jest a zarazem pocieszajace, ze rece tej mafii
skarbowej sa dlugie ale nie siegaja do NSA.

[Gość: marcomm]

smutne to,że pozostał tylko jeden sąd.

Jeszcze chwila i sie na tym forum zalamie!!!

[gabrielacasey]

Drugi dzien czytam te - wybaczcie - bzdury i...przestaje sie
dziwic, czemu w Polsce syf, malaria, bezprawie i korupcja. Rzecz
jasna, nie do mego przedmowcy pije - musialam sie z odpowiedzia
pod kogos "podwiazac" i na niego, choc bez winy, padlo. Nb. memu
Szacownemu Przedmowcy chce powiedziec tylko jedno: w czasie, gdy
prowadzilam biznes w Polsce, bylam zmuszona wystapic przeciwko
decyzji wielce skorumpowanej, pardon, cipy gminnej do NSA.
Decyzja zapadla korzystna dla mojej firmy, ale prawnik -
najlepszy w te klocki (tj.w zakresie prawa administracyjnego w
pewnym wielkim miescie) - uslyszal w gminie, na powitanie
decyzji NSA, ktora osobiscie im dumnie dostarczyl: "Wy macie
prawo, ale my mamy wladze". I niepraworzadnej decyzji nie
uchylono mimo jednoznacznej decyzji sadowej. A potem dopiero sie
dowiedzialam , ze ok.80% decyzji NSA nie jest respektowanych, to
tylko taka piekna i prawa...TEORIA. Ale dobre choc i to - jest
choc wzorzec prawny.
Wracajac do pana Kluski: zrobil jak setki innych KLASYCZNA
PRZEWALE NA VAT-ie. Jasne, ze mieszczaca sie w
granicach "dziurawego" prawa, bo te "dziury" przeciez ktos wsrod
ustawodawcow tworzyl, by "swoi" i niezaleznie sprytni mogli na
tych "dziurach" zarabiac (tych "dziur" wcale nie musialo byc;
wystarczylo skopiowac odnosne regulacje europejskie, z ktorych
podobne "dziury" dawno wyeliminowano - nie wierze w
niedopatrzenie). Korzystal Kluska, moglam skorzystac i ja ( w
owym czasie mialam doradztwo ksiegowych p.Habicha i trik
swietnie byl mi znany), ale jakos - mimo, ze niby prawne - nie
chcialam, skorzystalo wiele innych osob w polskim biznesie,
wiele innych, jak ja, tez - niby bez powodu - jakos nie chcialo
paprac sie tym fikcyjnym importem-eksportem. Ktory - podkresle -
w wiekszosci panstw Unii JEST przestepstwem skarbowym. Ale nie
jest przestepstwem w Polsce, a przynajmniej nie byl, gdy p.
Kluska wdal sie w ow import-eksport gwoli obejscia podatku VAT
(ktory mniej sprytna konkurencja musiala przeciez placic).
Niemniej, co jeszcze raz podkresle, brak znamion przestepstwa
nie jest tozsamy z etyka handlowa. I ocene etycznosci tego faktu
pozostawiam forumowiczom, zaznaczajac, ze prawem mozna
manipulowac, a etyka handlowa jest lub jej brak. Niemniej jest
faktem, ze p.Kluska, choc daleki od sensu
stricte "przestepstwa", zarobil te pare milionow nie na swym
geniuszu handlowca czy przemyslowca, ale na luce prawnej
i "przewale" na VAT - jesli dla Panstwa to w porzadku, to ...
nie placzcie mi tu wiecej na "cwaniactwo", "uklady"
i "wyprzedawanie Rzeczpospolitej"!!! Te pieniadze z VAT to,
jednak, byly WASZE pieniadze, ktore jakos powinny w jakies
formie do spoleczenstwa trafic.

Reasumujac: mnie to juz nic nie obchodzi, niemniej warto by bylo
Panstwu pytac sie nie o nagonke na p. Kluske (a jesli juz, to
CZEMU akurat na niego padlo? KOMU i CZYM sie narazil, ze jego to
wlasnie wybrano na kozla ofiarnego bardzo powszechnej sztuczki z
VAT-em w plynnych granicach obowiazujacego prawa), a o to, czy
owa luka prawna nadal istnieje,i jak sie ma do tej luki w
regulacjach SENATORSKIE LOBBY, a wiec wazna skladowa
ustawodawczego ciala, ktore te regulacje, wraz z owymi
lukami "na przewaly", uchwala. I tyle.

[Gość: michelle]

Dziekuje za te slowa, zostaly mi z ust wyjete. Dokladnie tak to wyglada.
Pozdrowienia

[Gość: marcomm]

Obyś nie musiał nigdy "spokojnie czekać na decyzję sądu" BARANIE.

[Gość: Wojtek]

Nie ma zadnej mafii w prokuraturze czy skarbowce.
Komuszym durniom do mafii daleko, jak kwachujowi do
pisuaru. Socjalistyczne geszefty zbankrutowaly,
Agora nie dala lapowki, za to eseldziwki daja za popalic;
musi miller szukac pieniedzy u tych, co je zarobili.
A powod zawsze sie znajdzie, i zawsze znajda sie
niedorozwoje, gotowi uwierzyc na slowo czerwonej
propagandzie. W koncu uwierzyli w lenina wiecznie
zywego i dobrobyt na kartki, i w kulawe raciczki
pijanego kurdupla. Moze nawet wierza, ze kapital
trzyma sie z daleka od Polski za namowa masonow,
Zydow i cyklistow, a nie z powodu nieprzytomnej
chciwosci czerwonych swin. Koryto juz sie obalilo,
lewusy gryza sie o rozlane resztki, w strachu bo
widac swiatlo w tunelu - moze nadjezdza pociag
historii. Kolejna mutacja pezetpierdu maszeruje
w niebyt, chcialyby komuchy jeszcze co podpieprzyc,
zanim przyjdzie odstawic do kibla czerwona szmate
i znow zaczac skamlec, zeby nie kopac lezacego.
Quo usque tandem...

Moja "czerwona swinia" byla akurat z Unii Wolnosci

[gabrielacasey]

Sama bylam tym "obcym kapitalem", choc niezbyt duzym. Sama
mialam klopoty (patrz moja wypowiedz wyzej) ze "skorumpowana
swinia", ale ta moja zachlanna swinka byla z UW, czy - moze
jeszcze wowczas - z Unii Demokratycznej...

[Gość: wwi]

Powiedzcie mi w ktorym miejscu Skarb Panstwa stracil na
transakcji Kluski? Wprawdzie zmniejszyl sie wplyw z tytulu VAT,
ale jednoczesnie Ministerstwo Edukacji wydalo mniej na
komputery (tansz, bo bez VAT!!). A skoro ME jest finansowane z
budzetu, to Skarb Panstwa zaoszczedzil. Bilans wiec wyszedl na
zero. Gdzie tu strata??

[Gość: xyz]

VAT w Kraju 22% towar eksportowany 0%. Gdy eksportujesz Skarb
Skarbu zwaraca ci gotówkę w wysokości całego VAT. Komputeer z
importu bez cła. Zastanowcie sie kto zarobił. Gdyby Optimus nie
wyeksportował miłąby drozsze komputery, a co zatym idzie nie
jest pewne , że sprzedałby swój towar szkołom. Kto p[otrafi
liczyć niech sie zastanowi kto zrzucił sie na zysk tej
transakcji z komputerami. Kto ma firme producencką niech sobie
policzy, że swój towar eksportuje i otrzymuje zwrot VAt po czym
po przejechaniu wraca z nim do kraju niepłacąc cła i sprzedaje.
Jego zysk jest z otrzymanego zwrotu VAt, a VAt skąd pochodzi
szanowni podatnicy. W całych rozważaniach pomijam kretynski
przepis o zwolnieniu komputerów z cła importowanych do Polski
przy jednoczesnej produkcji tych towarów w Polsce, ale to inny
adres zarzutów. Z poważaniem wszstkim obrońcom.

Jesli Kluska sprzedal bez marzy...

[gabrielacasey]

Poczytaj sobie, jak liczy sie VAT. Jesli Kluska sprzedawal bez
marzy, po cenie wytworzenia, to by wyszlo na zero. Ale moge sie
zalozyc, ze nie sprzedawal! Poza tym Optimus to byly skladaki, z
importowanych czesci. Ten Vat tu wielokrotnie byl odliczany,
zwracany, obliczany itd. itp. Mam doswiadczenie w biznesie (choc
ciut inna branza), ale musze przyznac, ze ze wzgledu na
specyfike biznesu p. Kluski u niego ten VAT mogl byc szczegolnie
zawily i ze dawalo to okazje do paru roznych i niby w granicach
prawa "przewal na VAT-ie".

[Gość: Zorro]

Nie ma o czym mówić. Wogóle z sądownistwem...Ach!

[Gość: ooo]

Trzeba tych komuchów wreszcie kopnąć w tyłek.
Jak niestety wyjść na ulice !

[Gość: les]

jak tak dalej pojdzie to braknie poslow na komisje
sledcze.ponawiam sposob na poprawe naszego wymiaru spr. do 2
odllicz 2 rozstrzelac.

[Gość: oeconomicus]

Romek

" don't worry . I po tym sztormie wzejdzie slonce "

oeconomicus

[Gość: obywatel]

Byl Buzek - gowno.
Jest Miller - tez jest gowno.
Przestepstwo jest dalej najlepsza metoda na uzyskanie pieniedzy.
A prawo to panstwo kolesiow.
Kurwa mac, czy w tym kraju aby sobie kupic samochod musze zwiazac sie z kregiem
zlodziei, czy przestepcow?
Za moje wyplaty moge sobie kupic piwo!!!

[Gość: dd]

ośmiornica łódzka naraziła skarb panstwa na setki milionów i
tylko kilkuletnie wyroki + parę groszy grzywny, a złodzieje
mieli pójść w skarpetkach i tak od wałesy aż do milera tylko
obiecanki cacanki a ????????

[Gość: Dulant]

A jak tam sprawa JTT ? Problem identyczny, a brak kaucji, zatrzymań rekwizycji
samochodów i dokładania zobowiązań. Dziwne, prawda ?

[Gość: ANIOŁ]

Nic dziwnego, skoro Pan Kluska oodpalił na Kościół tyle forsy,
że zawiązała się koalicja obrońców. Oburza mnie fakt umorzenia
VAT. Ja błagałem Urząd Skarbowy o miesiąc prolongaty( nie
zapłacił mi Zleceniodawca). Chciałem z odsetkami zapłacić
należny podatek w następnym miesiącu.
Kierownik US powiedział mi, że za dwa dni przysyła komornika w
celu zajęcia firmy.
Powiem tylko tyle niech szlag trafi tą Polską sprawiedliwość.
Jednych się tępi, drugim w imieniu prawa umarza się należne
podatki.
Czy Pan Kluska nie może zrozumieć, że był w uprzywilejowanej
sytuacji gospodarczej. Wstyd przynoszą senatorowie, wymuszając
na organach sprawiedliwości określone decyzje.
Nawet najbardziej pokraczne prawo musi być egzekwowane jednakowo
względem wszystkich obywateli.

[Gość: obywatel]

Widać kto w Polsce rządzi i na czym opiera swe rządy.
Wielebny Rydzyk ma wszytkie normy prawne w dupie, nic nie płaci,
urzędy skarbowe omijają fortecę Rydzyka.
Pan Kluska na świątynię Opatrzności dał kasę i już może czuć się
bezkarnie.
Taka to Polska.

PŁAĆ MILLEROWI NIC CI NIE GROZI

[Gość: kamaz]

to jest bliższe prawdy

Ty pracuj uczciwie dla dobra swego kraju

[Gość: aqp]

Dostaniesz rętę i bilet do raju...

Defekt Mózgu zawsze żywy

[Gość: dogfan]

Zamknac tego idiote co uchwalił,że importowane komputery /i nie tyko/ należało sprzedawac bez vatu. 0ptimusa mam 5lat i nie ma lepszego komputera!

ŻYJEMY W BANGLADESZU

[Gość: kamaz]

Na takim właśnie jesteśmy etapie jeśli chodzi o prawo

[Gość: zyggy]

Polskie prawo -jak nie "posmaruje" to jest przesteptca

Tylko jeszcze jeden milion Klusce ?

[Gość: janusz]

Ale się bawią a przecież pięćdziesiąt lat temu towarzysze dali
dobry przykład. Zabrać od razu wszystko i bedzie spokój.

Kluska nie był pierwszy !!!

[Gość: Adwokat]

Zbadajcie sprawę aresztowania w maju 2001 r. Andrzej V., Szefa
Doradców Ekonomicznych Lecha Wałesy w Instytucie Lecha Wałęsy w
latach 1995-2001, wcześniej Wiceprezesa Państwowej Agencji
Inwestycji Zagranicznych PAIZ w latach 1992-94, szanowanego od
lat bankowca.Media publiczne w ramach akcji białe kołnierzyki,
wspieranej przez Kaczyńskich i Biernackiego, MSWiA, szczegółowo
o całej sprawie informowały już w godzinę po jego aresztowaniu
ze szczgółowym opisem kariery politycznej.

W podobny sposób aresztowany co Prezes Kluska, zatrzymany jak
zwykły przestępca, osadzony z 5 osobami z zorganizowanych grup
przestępczych w Gdańsku i przetrzymywany przez 4,5 m-cy. Podobno
nie chciał się podzielić z kim trzeba ...
Dodatkowo jego rodzina przez 2 tygodnie była zastraszana
telefonicznie porwaniem dzieci, ich zabiciem, etc. Osoba
dzwoniąca została wykryta, oskarżona ale ani jednego dnia nie
spędziła w Areszcie. Czy to normalne ?

Od 1,5 roku osoba ta czeka na sprostowanie oskarżającego
artykułu w Rzeczpospolitej i co - nie chcą opublikować, bo
gazeta skompromitowała się swoją służalczością wobec
określonych służb.
Prof. Zoll nie intwerweniował, mimo próźb o zainteresowanie się
sprawą, tłumacząc się brakiem uprawnień procesowych, al czy ich
potrzebuje, aby sprawdzić jak działa Prokuratura. A może nie
chce się narażać kolegom po fachu ?

Człowieku, obudź się, napisz o swoich i znajomych
doświadczeniach, nie bój się. GW dodała wiary że może być
normalnie w tym kraju a Prezesowi Klusce współczujemy.

Pozdrawiamy i badźmy silni, solidarni !!!

wierz gw jak rzeczpospolitej hehehe

[Gość: autor]

trwa wojna gangow zwanych partiami
w innych krajach takie grupy nazywaja mafia i gangami ulicznymi
gang z gliwic rzadzil w polsce tak
jak rzadzi caly czas w gliwicach

Mnie tez sie chce smiac z naiwnosci...Adwokata

[gabrielacasey]

[Gość: Adwokat]

osoby, które osobiście to przeszły lub ich bliscy znajomi - im na pewno jest
nie jest do smiechu ..., ale jednych to wzmacnia, innych rujnuje. Do kogo Ty
należysz Czytelniku ?

GW jest lepsza, bo wywołała poteżną dyskusję nad problemem - gdzie jest już
korupcją a nie ma już lobbyingu a co to jest mafijność struktur państwowych i
politycznych. Problem nie załatwi GW lecz my sami, jeśłi bedziemy na te
zjawiska reagowali, a nie tylko czytali maile czy gazety, oglądali TV Show.

Adwokat - może i Twój ......

[Gość: awar]

Podobno zaczynali w piwnicy prawie gotowki.,a do jakich
horendalnych majatkow doszli.Balcerowicz gdyby wzial z nich
przyklad i wykorzystal w tym przypadku ich prawa ekonomiczne z
Polski zrobil by kraj ze zlota.Ani kszty nie wierze panu Klusce
w jego uczciweprowadzenie firmy.Sponsoruje Kosciol bo jest na to
ustawa a czarni maja w tym kraju wiele do powiedzenia,byc moze
chce dostac rozgrzeszenie za przekrety finansowe.Za komuny bylby
juz bez dachu i butow,pozostaloby schronisko Brata Alberta.

[Gość: Leszek]

Gość portalu: awar napisał(a):

> Podobno zaczynali w piwnicy prawie gotowki.,a do jakich
> horendalnych majatkow doszli.Balcerowicz gdyby wzial z nich
> przyklad i wykorzystal w tym przypadku ich prawa ekonomiczne z
> Polski zrobil by kraj ze zlota.Ani kszty nie wierze panu
Klusce
> w jego uczciweprowadzenie firmy.Sponsoruje Kosciol bo jest na
to
> ustawa a czarni maja w tym kraju wiele do powiedzenia,byc moze
> chce dostac rozgrzeszenie za przekrety finansowe.Za komuny
bylby
> juz bez dachu i butow,pozostaloby schronisko Brata Alberta.
Ot, jeszcze jeden durny

A, pardon, KTORY to z was durny? Leszek?

[gabrielacasey]

[Gość: lech2]

Tych co nie dali na kościół, ze skóry by obdarli za podobne przekręty.
Teraz Pan Kluska wciąga na obrońców gawiedź która pojęcia nie ma o interesach.
Wszyscy biznesmeni w większym czy mniejszym stopniu dobrze wiedzą,że jak nie
dadzą w łapę ( problem trzeba wiedzieć komu i trzeba mieć na łapówy) to daleko
nie ujadą.
Dlaczego Panowie senatorowie nie chcą dostrzegać krzywd przeciętnych
Kowalskich!!!.
Dlaczego tuż przed roztrzygnięciem sądu, nagle umarza sie podatki Panu Klusce.
Opatrzność czuwa !!!!.

Kluska to tylko przykład działania systemu

[Gość: Marek Łajtar]

Sprawa byłego Prezesa Optimusa to jedynie przykład działania
systemu <opieki> państwa, przedsiębiorca jest niewolnikiem
państwa które utrzymuje. Urzędy i inne instytucje publiczne nie
znają pojęcia termin zalatwienia sprawy, mimo że funkcjonuuje w
kodeksie postępowania karnego od 1960 roku, to rodzi korupcje,
alternatywą jest bankructwo lub wycofanie z interesów. Dziś
prokuratura stara się udowodnić że mimo krytyki jest
konsekwentna, a w polskich szkołach stoją komputery
zagranicznych producentów.

[Gość: cz]

Prosze o porade.Co ma robic <szaraczek> wpodobnej sytuacji?

a co robil zyd w oswiecimiu czy komunista w CCCP

[Gość: autor]

szedl grzecznie do gazu

mamy brak sadow
brak demokracji
czyli despotyzm
gabriela dostala pozytywny dla siebie
wyrok tylko dlatego zeby zarobil adwokat
wszyscy wiedzieli ze noze ten wyrok
powiesic sobie na scianie
przy dalszym drazeniu sprawy
znalazla by sie w areszcie
a prokuratura opieczetowala by firme
ktora po zaprzestaniu dzialalnosci
generowala by dlugi tak
ze niestety gabriela
boso by wracala do angli
aby ponownie skladac na kapital
emerytalny
mechanizm sbeckiej gospodarki jest
prosty
nic nie robic duzo stekac
i odpowiedzialnosci sie nie lekac
za komornika isc pracowac
dlugi cudze w zyski zarachowac
i sedziemu tez odpalic
by sie pensją nie mogl zalić
córke, syna i tesciowa na urzedach
chowac zdrowo,
by rod trwal,
zawsze i wszedzie na URZEDZIE

Masz racje co do adwokata

[gabrielacasey]

Dzieki za uwage. Masz racje, co do adwokata - o 80% niewykonywalnosci wyrokow
NSA powiedzial PO odmowie gminy respektowania tego wyroku. Ale dobry byl, bez
ironii. I policzyl sobie tylko ze 2 srednie krajowe. III RP, nie UK. A wiec nie
chcialam sie faceta glupio czepiac - tez zyc musi, a sprawe przeciez wygral.
Firme zlikwidowalam nie czekajac na ciag dalszy i pozostawiajac gminie troske o
kilkunastu nowych bezrobotnych. Ja nie musialam, ale polscy koledzy czesto
musza, bo tu maja domy, rodziny itp.

Jeszcze do Autora i reszty robionej "na czerwono"

[gabrielacasey]

Jak juz bedziecie w tej Unii i moze - przez unijne regulacje (nie maja owych
aferogennych luk prawnych, bo przez lata - chcial nie chcial - trzeba je bylo
eliminowac)- bedzie mniej wiecej normalnie, to trzymajcie sie z dala od
FUNDUSZY EMERYTALNYCH! Coz, drogi Autorze, Ty mnie wyraznie nie doceniasz, a ja
nie tylko doktor jakis tam nauk, ale i sprytna business woman jestem, a
przynajmniej bywam. Ani mi w glowie byl w UK plan emerytalny itp. oferty dla
losers i wiedzialam, co robie: fundusze emerytalne i tu martwym bykiem padly,
bo tak jest z tym dobrodziejstwem panstwowym, zwlaszcza, gdy socjaldemokraci
zbyt dlugo rzadza. Skladka na NHS (tutejsza Kasa Chorych)sie oplaca - jest
lekarz na biezaco. Oplaca sie ubezpieczenie na wypadek nie tyle smierci (bo
tylko spadkobierca korzysta), ile tejze smierci wraz z ciezka choroba. A od
najlepszego planu emerytalnego lepszy jest najgorszy dom pod wynajem !!! I
placenie nie skladek emerytalnych, a rat kredytu hipotecznego (im wczesniej
kupisz, tym wczesniej z czynszu sie splaci). Stara gospodarcza logika chytrego
polskiego Zyda zazwyczaj i w chrzescijanskich lokatach sie sprawdza...

[Gość: Kolo]

A bogatego trzeba skubac, gdyz niechcial sie podzielic to co sam
nakradl.

[Gość: Rober]

Moze i ma poani po części racje alenie każdy w Polsce może uciec
od Funduszy Emertalnych .Primo
Po drugie kożystanie z możliwości jakie daje prawo nie jest
przestepstem i Pan Kluska wykozystał to - śmieszne jest to iż
polskie rawo daje prywileje towarom importowanym a nie produkcji
krajowej uznałbym za sytuacje normalną kiedy kazdy podmiot na
rynku ma równe warunki konkurencji. Poza tym w Polsce jest zbyt
dużo miejsc gzdzie wyciekają pbliczne pieniądze :
1. Byłe kasy Chorych -moja składka idzie do wsólnego woreczka
ale to nie ja decyduje gzdie mi sie wolo leczyc za MOJE
PIENIADZE.
2. RÓŻNE AGENCJE PAŃSTWOWE - ich zarządy , koszty ,poco skoro
moły by to wykonywać poszczególne ministerstwa
3. Rolnictwo - CHORY SPOSÓB UBEZPIECZANIA ROLNIKÓW , płacenia 95
% składki przez państwo
4. Brak jednolitych przepisów wykonawczych/interpretacji/dla np.
ZUS , US ...
5. BRAK ZMIANY MENTALNOŚCI - to petent jest podmiotem a uzrędnik
jest od pomocy petentowi / dopuki się to nie zmieni ciągle
będzie tak samo/.
6. Klasa plityczna - dopuki nie będzie w Polsce okręgów
jednomandatowych to zamiast głosować na człowieka bedziemy
głosowąć na partie .
POZDROWIENIA DLA PANI - moim skromnym zdaniem społeczeństo musi
nauczyć sie kożystać ze swoich praw i je egzekwować nawwet za
cenę skierowani spraw do sądu za każdym razem .

[Gość: Adwokat]

Pomysł stary ale właściwy na eliminację szumowin z życia publicznego - wybory z
jednomandatowych okręgów - absolutnie popieram. Ludzie nie są durni, wiedzą kto
jest dla nich właściwy, a to przecież dzisiaj najważniejsze - lokalne
społeczności. Władza wykonawcza - rząd RP będzie wówczas składał się z ludzi
bardziej kompetentnych bo wybieranych przez Sejm RP składający się z ludzi
czynu a nie składanek wenwątrzpartyjnych. Tak działa to już choćby w Wielk.
Brytanii i innych krajach i proszę - mamy efekt !!!

[Gość: Robert]

Moze i ma poani po części racje alenie każdy w Polsce może uciec
od Funduszy Emertalnych .Primo
Po drugie kożystanie z możliwości jakie daje prawo nie jest
przestepstem i Pan Kluska wykozystał to - śmieszne jest to iż
polskie rawo daje prywileje towarom importowanym a nie produkcji
krajowej uznałbym za sytuacje normalną kiedy kazdy podmiot na
rynku ma równe warunki konkurencji. Poza tym w Polsce jest zbyt
dużo miejsc gzdzie wyciekają pbliczne pieniądze :
1. Byłe kasy Chorych -moja składka idzie do wsólnego woreczka
ale to nie ja decyduje gzdie mi sie wolo leczyc za MOJE
PIENIADZE.
2. RÓŻNE AGENCJE PAŃSTWOWE - ich zarządy , koszty ,poco skoro
moły by to wykonywać poszczególne ministerstwa
3. Rolnictwo - CHORY SPOSÓB UBEZPIECZANIA ROLNIKÓW , płacenia 95
% składki przez państwo
4. Brak jednolitych przepisów wykonawczych/interpretacji/dla np.
ZUS , US ...
5. BRAK ZMIANY MENTALNOŚCI - to petent jest podmiotem a uzrędnik
jest od pomocy petentowi / dopuki się to nie zmieni ciągle
będzie tak samo/.
6. Klasa plityczna - dopuki nie będzie w Polsce okręgów
jednomandatowych to zamiast głosować na człowieka bedziemy
głosowąć na partie .
POZDROWIENIA DLA PANI - moim skromnym zdaniem społeczeństo musi
nauczyć sie kożystać ze swoich praw i je egzekwować nawet za
cenę skierowania spraw do sądu za każdym razem .

najlepszą obroną jest atak

[Gość: dell]

nie zdziwiłbym się, że po orzeczeniu NSA które w końcu zakończy
tę karygodną sprawę skrająca już ze strachu w
gacie "Prokuratura" wytoczy jakąś inną armatę- np. okarze sie,
ze Pan Kluska napastował seksualnie własną jamniczkę, której
nota bene nigdy nie posiadał i na tej podstawie orzeknie
przepadek kaucji.

[Gość: zuzu]

j.w.

[Gość: Radek]

Jestem za zniszczeniem złodzeja do kończ. Złodzeje z Agory
bronią sobie podobnych.Panie Kołodko czas się zabrać za
przestępców z Wybiórczej.

Coś o sędziach i prokuratorach

[Gość: Piotr]

Sędzia i prokurator to dzisiaj piąta popłuczyna po prawnikach.
Widok tysiąca złotych wywołuje u niego ślinotok. Kwota wyższa
miesza jego oba zwoje mózgowe. Na to niestety nie pomogą
większe inwestycje w tych urzędasów. Widać chory naród nie wyda
zdrowego urzędasa.

Warto pomysleć

[Gość: Stan]

Lektura wypowiedzi na forum budzi smutne refleksje. Chyba nie
rozumiemy w jakim swiecie żyjemy. Chcieliśmy dobrobytu jaki daje
stabilny kapitalizm, a weszliśmy do niego z mentalnością
socrealizmu, pełną kompleksów i cwaniactwa. Skutek widoczny.
Nowobogacki kapitalista w pogoni za zyskiem wyciśnie wszystko z
pracownika, który pracuje za grosze, oszuka wierzyciela,przekupi
fiskusa. Jego mentalność: wszystko można kupić za pieniądze,
więc tylko pieniądz się liczy.
Pracobiorcy w odpowiedzi widzą w pracodawcach krwiopijców,
wyzyskiwaczy nie liczących się z pracownikami, kombinatorów,
złodziei, bo jak inaczej doszliby do fortuny?
Urzędnicy państwowi tępią kapitalistycznych pracodawców i jak
mogą utrudniają im życie. Niech płacą. Mają trudności? - tym
lepiej, niech padną. Dlaczego mają mieć więcej niż ja, kiepsko
zarabiający urzędnik. Niech zobaczą, że mam przynajmniej władzę
nad nimi. Jeśli chcą "żyć" niech się opłacą.
Czy wszyscy są tacy? Nie. Ale jest ich na tyle dużo, zarówno
kapitalistów bez skrupułów, pokrzywdzonych pracowników,
kiepskich bo żyjących w ciągłym strachu o utratę pracy,
urzędników o mentalności kacyka, że wszyscy ci są hamulcem
rozwoju kraju. Dla nich wszyscy są winni tylko nie oni.
Były prezes Optimusa, zamiast być chołubionym za to, że w branży
IT stworzył wielkie polskie przedsiębiorstwo hardwarowe jest
oskarżany o wątpliwy przekręt, który faktycznie był umiejętnym
wykorzystaniem złej jakości naszego prawa, jego niekonsekwencji
i braku polityki rozwoju gospodarczego państwa.
W stabilnym kapitaliźmie, w którym chcemy żyć, pracodawca jest
przede wszystkim cenionym i chołubionym przez władze i jej
organy organizatorem działalności gospodarczej, a nie tylko
dojną krową dla fiskusa, partii politycznych będących u władzy i
skorumpowanych osobników pojawiających się we wszystkich
rodzajach i szczeblach władzy. Ale ten chołubiony pracodawca
kapitalistyczny musi rozumieć, że nie jest świętą krową i ma
obowiązki wobec swojego kraju, pracowników i wierzycieli,
których trzeba traktować z kupiecką uczciwością. Tylko ilu
naszych nowobogackich kapitalistów rozumie co to takiego.
Przepraszam, że się rozpisałem.