Będą kary dla rodziców za utrudnianie kontaktów

[majkel01]

MS przygotowało projekt zmian kpc przewidujących kary od jednego z rodziców na
rzecz drugiego z tytułu niewywiązywania się z kontaktów ustalonych w
postanowieniu.
Co ważne nowe przepisy działać mają w obie strony tzn. przewidują kary zarówno
dla rodzica pod którego piecza jest dziecko a który utrudnia kontakt, jak
również kary dla rodzica uprawnionego do kontaktu, który z tego prawa się nie
wywiązuje. Rodzic z winy którego nie dochodzi do kontaktu będzie miał również
obowiązek pokrycia kosztów związanych z przygotowaniem kontaktu do którego w
ostateczności nie doszło.

O samym projekcie można poczytać sobie tutaj:
prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/353295,beda_kary_dla_rodzicow_za_utrudnianie_kontaktow_z_dzieckiem.html

Projekt wraz z uzasadnieniem MS do przekartkowania tutaj (format rtf):
www.ms.gov.pl/kkpc/proj090727.rtf

Rzecz jasna to dopiero projekt a sejm pokazał już że potrafi spierniczyć
niejedną ustawę, ale sprawy chyba ida w dobrym kierunku.
Zwłaszcza, że prawo to działać ma w obie strony, czyli egzekwowane (karami
pieniężnymi) ma być nie tylko prawo ale i obowiązek kontaktu.
Trudno powiedzieć jak sprawdzi się to w praniu, ale póki co projekt jest dobry.

[nangaparbat3]

W pierwszej chwili sie ucieszyłam, w drugiej pomyślalam, ze jesli do tak
oczywistych spraw trzeba sądu i kar, to i tak o kant dupy rozbic. Jak wszystkie
sprawy rodzinne, ktorych rodzina bez interwencji sądu rozwiazac sama nie może.

[sauber1]

Wszystkie restrykcje w tej delikatnej materii zawsze będą bezpośrednio godzić w
interesy dzieci, jako że one korzystają tylko z funduszy rodziców. No chyba że z
tych kar utworzony zostanie fundusz na rzecz dzieci, których rodzice tracą duże
kwoty na szukanie rozwiązań w sądach?

[lampka_witoszowska]

nareszcie jużniemój będzie mnie straszył kolejnymi sprawami
sądowymi, a nie "zgłoszeniem do praw dziecka", że dziecko śpi
zamiast wywiązać się z obowiązku spotkania z ojcem DD

a co, jeśli chcemy z Młodą wyjeżdżać do rodziny i siłą rzeczy
obejmuje to dni spotkań z tatą?
a co, jeśli tata jedzie na wakacje i obejmuje to dni spotkań?
a co, jeśli dziecko notorycznie wstaje pół godziny-godzinę po
ustalonym terminie początku spotkania?

ja tu sobie trochę żartuję, ale ogólnie będzie wesoło
i znowu dzieciarnia się napatrzy

[rannypromien]

Mnie ciekawi jakie dowody i gdzie trzeba będzie zgłaszać ,żeby strona miała być
ponoć ukarana?? Oj mój -ex chyba by sobie nazbierał.... ma w decyzji np. odbiór
dzieci w soboty o 10 rano ,a ......przyjeżdża sobie o 13 -tej jak mnie już szlag
trafia i nic nie mogę załatwić, a dzieci przez godzinę patrzą się w drzwi (no
kiedy ten tata przyjdzie)....jak jeżdżę jeden dzień odbierać dzieci od niego i
dzwonię przy wyjeżdzie ,żeby szykował je do wyjścia (15 min dojazd autem) to i
tak stoję u niego pod bramą następne ...15-20 minut .A potem pisze mi dyrdy,że
przyjeżdżam po dzieci po wyznaczonej godzinie i ich dobro mnie nie obchodzi
(stojąc pod jego bramą 15-20 min przed czasem),utrudniam mu kontakty z
dziećmi,że naśle na mnie kuratora itd...... Wiem,że przepisy nie "wyleczą "
chorych ludzi i sytuacji....ale może chociaż postraszą i zmuszą do ludzkiego
zachowania.Tylko po co "te przepisy " jeśli trzeba będzie w ostateczności
zgłaszając sprawę pewnie czekać na jakieś decyzje z 1/2 roku w Sądzie rodzinnym???

[lampka_witoszowska]

a to, myślę, wyjdzie w praniu, jak i co będzie sądowi pasowało do
przepisu - i jak zwykle u nas, w Polszcze, wolna amerykanka będzie
uprawiana bez żenady nadal

[kasper254]

Masz rację, sprawy, związane z problemem i odpowiedzią, zawartą
w omawianym projekcie, idą na pewno w dobrym kierunku.
Uniemożliwianie kontaktów z dzieckiem zarówno jednemu z
rodziców, jak i "dziadkom" jest coraz bardziej powszechne.
Okrucieństwo, bezwzględność, zajadłość, głównie kobiet, wręcz
porażają. W swoim bliższym i dalszym otoczeniu znam takich dewiantów
(z przewagą kobiet), dla których dziecko jest karą przetargową i
tymże dzieckiem mszczą się za wszystkie jawne i utajone "krzywdy".
Trudno, by było inaczej - jak ktoś jest "właścicielem" dziecka, i
gdy go nikt nie powstrzyma, będzie sobie uzurpował coraz
więcej "praw".
Rzymianie stwierdzali, że nie jest idealną, godną naśladowania,
regułą postępowania, taka, która nie jest opatrzona sankcją. I tak
należy do tego podchodzić. Idzie lepsze; zwyrodnialcy
młodzi "rodzice"(chociaż są tu i stare capy, wyrachowane i wredne)
zostaną wreszcie ukróceni.

[lampka_witoszowska]

aż tak bym psów nei wieszała na durnocie ludzkiej, co na wolnej
amerykance uprawianej w sądach... o to mi szło

ale dziecko jako karta przetargowa czy rzecz przekazywana jest w
bezlitosnej sytuacji
i ogólnie powinno się obniżać choćby przymusowo poziom agresji w
ludziach, skoro swoim dzieciom robią taki syf
terapie zalecane przez sądy?
tylko kto by płacił... więc niech płaci dziecko...

państwo prorodzinne, hehehehe

[chalsia]

> a co, jeśli chcemy z Młodą wyjeżdżać do rodziny i siłą rzeczy
> obejmuje to dni spotkań z tatą?

aby wszystko było OK - powinnaś zaproponowac terminy "zastępcze",
jak nie skorzysta - trudno.

> a co, jeśli tata jedzie na wakacje i obejmuje to dni spotkań?

no cóż, może zaproponowac terminy zastępcze, jak Ci nie pasuje -
trudno.

Tak to generalnie w życiu jest, że nie zawsze uda się wszystko
idelanie zrobić.

> a co, jeśli dziecko notorycznie wstaje pół godziny-godzinę po
> ustalonym terminie początku spotkania?

Proste - albo ojciec spędza czas przy łóżeczku śpiącego dziecka (to
też forma budowania więzi)a potem zajmuje się nim jak się obudzi,
albo ustalasz z ojcem przesuniecie godziny spotkań o tę godzinę
snu, albo budzisz dziecko wczesniej.

[lampka_witoszowska]

Nie, Chalsiu, nie ma mocy bym budziła dziecko wcześniej - jej sen
jest ważniejszy (jak w pełnej rodzinie tata wraca do domu, tez
dziecka się (raczej) nie budzi - więc dlaczego tu ma być wprowadzony
jakiś reżim: spotkanie z tatą ueber alles?) - i nie chcę wpuszczać
go do naszego domu

reszta funkcjonuje - terminy zastępcze proponuje on, ja się zgadzam.
Dziecię jest za każdym razem dłużej z tatą niż sąd zdecydował i to
tez jest ok. Przynajmniej mi się tak wydaje, a i dziecko nie
narzeka.

[satelitka1]

"Rzecz jasna to dopiero projekt a sejm pokazał już że potrafi spierniczyć
niejedną ustawę, ale sprawy chyba ida w dobrym kierunku.
Zwłaszcza, że prawo to działać ma w obie strony, czyli egzekwowane (karami
pieniężnymi) ma być nie tylko prawo ale i obowiązek kontaktu.(..)"
SUPCIO. JAK i KTO wyegzekwuje należność pienieżną za niewywiązywanie się z
OBOWIĄZKU kontaktu? I ciekawe jak to będzie stawka?
Mój ex ponad 2 lata nie płaci grosza z zasądzonych alimentów, jak też (przez ten
cały okres) nie wyraził chęci kontaktu z dzieckiem (mały ma prawie 3 lata i ojca
nie zna). Ex zatrudnia sie na czarno, albo wyjeżdza za granicę (nie podając
gdzie itd). I jakoś brak jest możliwości wyegzekwowania czegokolwiek. Nie jest
wyjątkiem. Takich "tatusiów" jest multum. I prawo ma stanąć w ich obronie -
przeciwko matkom? Paranoja. Szczęście w nieszczęściu, ze na moim "ex-ie" - kary
finansowe za brak kontaktu zrobią takie samo wrażenie, jak kary za
"niealimentację" - czyli ŻADNEGO. Gdyż jedyną konsekwencją tak głupio
sformułowanego przepisu - będzie zalew "pseudo-tatusiów" którzy w obawie przed
kara finansowa - będa burzyć spokój dziecka i "odbębniać" wizyty bez żadnego
pożytku dla rozwoju dziecka.

[adela38]

Obawiam sie, ze nie ma mozliwosci nakazac utrzymywania kontaktow i raczej chodzi
tu o sytuacje gdy sam delikwent ustala , dziecko czeka a ten sie nie
zjawia...Mysle jednak ze takie cos nie przejdzie.Co innego odbieranie komus
naleznych mu praw a co innego kazanie pod grozba kary z nich korzystac.Natomiast
kary dla strony utrudniajacej jak najberdziej popieram.

[chalsia]

> zjawia...Mysle jednak ze takie cos nie przejdzie.Co innego odbieranie komus
> naleznych mu praw a co innego kazanie pod grozba kary z nich korzystac.N

to nie jest kara za niewykorzystanie swojego prawa do kontaktow, to jest kara za
niewywiązywanie się ze swojego obowiązku wobec dziecka.
Bowiem - po nowelizacji krio - kontakty miedzy rodzicem a dzieckiem są obopólnym
prawem i obowiązkiem. Dziecko ma prawo do kontaktu z rodzicem i ma obowiązek
wobec rodzica by się z nim/nią kontaktować. Rodzic ma prawo do kontaktu z
dzieckiem i ma obowiązek wobec dziecka w ustalonym terminie kontaktu być
dyspozycyjnym dla dziecka.

[catrinceoir]

jestem za takimi karami, bo fakt, ze jeden rodzic moze ukrasc dziecko i miec
drugiego w nosie, i wszystko to legalnie, jest zatrwazajacy a nazywa sie to
na papierze, ze rowne prawa mamy...

[mola1971]

Żadna kara nie zmusi nikogo do miłości. A co z rodzicami, którzy rozwodząc się z
mężem/żoną rozwodzą się również z własnymi dziećmi? Jaką karę dla nich wymyślić?