Rozwód kościelny?

[huli10]

Witam!!!
Czy ktoś z Was orientuje się w jaki sposób otrzymuje się rozwód kościelny?moj
partner był w związku małżeńskim przez 2 lata, nie układało się i nie było
dzieci(ona nie chciała).teraz my żyjemy w zwiazku nieformalnym, mamy ponad
roczne dziecko.nie ukrywam że zależałoby mi aby wziąć ślub kościelny-
cywilnego jescze nie wzięliśmy bo chcemy zorientowac się czy w naszym
przypadku udało by sie -dostać rozwód kościelny a potem sie pobrać.Proszę
pomóżcie jeśli wiecie,jakie dokumenty są potrzebe, pisma, wnioski, czy dwie
strony muszą razem składac takie podania czy wystarczy jedna.Dodam że rozwód
u mojego partenera był z orzeczeniem o jego winie, czy to jest w takim
przypadku istotne?Jeśli ktoś ma podobną historię to prosze na maila
gazetowego.
pozdrawiam.

Nie ma rozwodów kościelnych...

[tricolour]

... ze wszystkimi pytaniami idź do Kurii, gdzie zostaniesz stosownie
poinformowana w swoim szczególnym przypadku.

[huli10]

wiem że do Kurii trzeba się zgłosic, ale najpierw chciałam "zasięgnąć języka"
tutaj.żeby mniej więcej wiedziec na czym stoimy. dlatego tu napisałam, być moze
jest ktoś kto miał podobną sytuacje i mógłby mi coś doradzić.

[akacjax]

Tylko w Kurii powiedzą Ci na czym stoisz...bo to zależy od sytuacji osobistej.

[majkel01]

... albo przeszukaj forum bo bylo na ten temat przynajmniej kilka razy

[anula36]

takie sprawy sie ciagna dosc dlugo wiec moze warto zastartowac od cywilnego?

[marek_gazeta]

Można zmienić wyznanie - tak chyba najłatwiej. Świadkowie Jechowy przyjmą z otwartymi ramionami.

[turzyca]

dlaczego swiadkowie jehowy?
mozna isc w slady Zeromskiego - a koscioly protestanckie taaaaakie ladne sa. :]

[marc_74]

Tylko Marek i Turzyca zorientowali się o co chodzi.
Ty Huli 10 jesteś zła. Uciekaj stąd - sio...

[z_mazur]

Ciekawe na jakiej podstawie uzurpujesz sobie prawo do przeganiania kogokolwiek z tego forum?

[marc_74]

Tak, teraz widzę, że to było przesadzone.
Czytam to forum od pół roku i wydaje mi się, że skupia ono ludzi pokrzywdzonych
w wyniku rozpadu małżeństwa a nie budujących na gruncie tego
swoje "szczęście". ... i nie trafiłem tu przez przypadek. Dlatego tak
napisałem.

[ivone7]

marc to forum skupia roznych ludzi...przed, w trakcie i po rozwodzie..czasami
zajrza tu i nexie i ex..sa tu i zdradzeni i zdradzajacy...kazdy ma swoja
historie i kazda historia jest inna..czesc juz poukladala sobie zycie po, czesc
jest w trakcie..
sa i skrzywdzeni i ci co krzywdzili..czyli tak jak w zyciu..

[majkel01]

> to forum skupia roznych ludzi...przed, w trakcie i po rozwodzie..

ekhmmm... chcialem zauwazyc niesmialo ze sa tez tacy ktorzy nie pasuja do zadnej
z wymienionych kategorii )

Inne płcie są teraz w modzie...

[tricolour]

... nie wyrzucamy.

strefa 11

[ivone7]

hmm no to czuje sie naprawde zaintrygowana...ja myslalam ze ujelam wszystkie
kategorie...hihi, to znaczy nie ujelam jednej, ale juz coraz mniej w to wierze
wiec dlatego....

:)

[z_mazur]

No widzisz, a po Twoim poście, ja uznałem, że moja reakcja była przesadzona.

[marc_74]

z_mazur napisał:

> No widzisz, a po Twoim poście, ja uznałem, że moja reakcja była przesadzona.
>
>
>
Przepraszam za wczoraj. Nie miałem prawa tak napisać... Przepraszam Huli 10.
Tak, jestem zgorzkniały. Ale myślę, że mam do tego prawo. Bo przeszłości nie da
się za sobą tak po prostu zostawić. Skupia się to, jak widać, na Bogu ducha
winnych osobach.

[ivone7]

daj spokoj kazdemu sie zdaza...
raz nie zawsze, dwa nie regula...

[turzyca]

Co do Zeromskiego to on naprawde zmienil wiare, zeby sie powtornie ozenic bo w
cesarstwie rosyjskim (a tam wtedy lezala Warszawa) rozwodow nie bylo. Ten manewr
byl powszechnie stosowany.
Co do pytania postawionego w temacie: malzenstwo w KK z definicji sluzy
stworzeniu nowego zycia. Jesli ktos wszedl w zwiazek z silnym postanowieniem
"niemienia" dzieci, to szanse, ze malzenstwo zostanie uznane za niewazne, sa spore.
Jak sie do tego ma czy rozwod cywilny byl z winy drugiego malzonka - nie wiem,
podobno te dwie instytucje dzialaja niezaleznie, ale czy opinia jednej ma wplyw
na druga?

[huli10]

Dzięki za wszystkie wypowiedzi.myślałam że nazwa tego forum brzmi"rozwód ....i
co dalej?" a nie po prostu "rozwód"-dlatego tu napisałam szukając jakiejś
pomocy od ludzi którzy mieli podobną sytuację. ale cóż.....podejscie ludzkie
do spraw jest różne.widzę, że niektórzy najchętniej wyładowali by na mnie
swoje rozgoryczenie, złość za swoje niepowodzenia.przeciez każdy z Was chce
budować swoje "szczęście" na nowo, zostawiająć przeszłość w tyle.czy się myle?

[z_mazur]

Pewnie się nie mylisz.
A osób z doświadczeniem w procesie uznawania ślubu za nieważny, nie jest tutaj
zbyt wiele. Dlatego wszyscy odesłali Cię "do źródła", bo nikt nie chce Cię
wprowadzić w błąd.

Poza tym ta procedura jest o wiele bardziej skomplikowana od sprawy rozwodowej,
zawiera mnóstwo niuansów i takie teoretyzowanie bez poznania konkretnego
przypadku nie ma sensu. Napisałaś o sobie bardzo niewiele, nie znamy Cię, ani
Twojego przypadku, więc trudno napisać coś więcej.

[la.loba]

Zgadzam się z z_mazur. Każdy przypadek jest inny. Nawet jeżeli ktoś unieważnił
swoje małżenstwo to i tak Ci nie wiele pomoże. Unieważnienie małżeśtwa przez
kościół to nie to samo co rozwód. W kurii badają każdy przypadek oddzielnie,
wiem ,że przepytują wszystkich zainteresowanych, ważne w takim postępowaniu
stostunki rodzinne a nie tylko miedzy małżonkami i z tego co wiem może to trawac
bardzo długo.

[z_mazur]

A i jescze mi się jedno nasunęło.

Samo Twoje pytanie świadczy o tym jak niewiele wiesz na ten temat (nie ma
rozwodów kościelnych), wypadałoby wykonać odrobinkę wysiłku, dowiedzieć się
czegoś ogólnego na temat, który poruszasz i zadać bardziej szczegółowe pytanie.

Wystarczy wrzucić w google "unieważnienie ślubu kościelnego" i dowiesz się
sporo na interesujący Cię temat. Jeśli nasuną Ci się jakieś wątpliwości i
szczegółowe pytania, zadaj je, może ktoś będzie mógł pomóc.

Dziecko sie obraziło?

[tricolour]

Że nikt nie odpowiedział na pytania, które nie padły?

No to może ja odpowiem po raz wtóry jak do milicjanta: trzeba pójść do Kurii i
tam przedstawić swoją sprawę ustnie żeby się dowiedzieć czy w ogóle warto sobie
głowę zawracać procesem o NIEWAŻNOŚĆ małżenśtwa kościelnego. Żadnych rozwodów
kościelnych nie ma.

Czy dziecko zrozumiało?

do Tri

[huli10]

Przestań byc taki cyniczny, żeby nie powiedzieć ostrzej.....Forum jest po
to,żeby każdy mógł napisać co chce i spytać o co chce.-"dziecko" sie nie
obraziło, bo nie miało powodu do obrazynie odpisywałam, bo nie siedze na
forum bez przerwy.dziękuje za wszelkie wyjasnienia-do Kurii udamy sie na pewno,
i fakt źle sie wyraziłam na samym początku:wyrażenie rozwód kościelny miało być
w "..."pozdrawiam

Skoro forum jest po to...

[tricolour]

... żeby każdy mógł napisac co chce, to ja też moge wyrazić opinię na Twój post.

Powiem Ci nawet więcej - załatwiacie sprawy od dupy strony, bo najpierw
dziecko, a potem zastanawianie sie nad jakims slubem. W Kurii też o to zapytają
i będzie z tego przeszkoda, bo wynika, że wam ta nieważność jest potrzebna i
jest przymus, a to co innego od normalnego trybu załatwiania ważnych rzeczy.

Ten tryb, to rozwód, potem nieważność małżeństwa, powtórny ślub i potem
dziecko...

[huli10]

mam wrażenie że jesteś taaaaki mądry i już wszystkie rozumy pozjadałeś.zadałam
tylko pytanie(nie chcesz -nie odpowiadaj skoro uważasz że jest głupie-a poza
tym nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpwiedzi) , prośbę o poradę a Ty mi
wyjezdzasz z "trybem" w jakim mam układac sobie życie.ciekawe czy Twoje jest
takie poukładane i czy Ty nic nigdy nie załatwiłes od-jak to nazwałes-tzw.dupy
strony.nie pouczaj mnie jak mam żyć z łaski swojej.chciałam się czegos
dowiedziec w kwestii unieważnienia ślubu kościelego i juz wiem-DO KURII IŚĆ. i
dziękuje. wszystko na temat.
ps.lubisz wyżywac sie na ludziach z forum?takie odnosze wrażenie, bo cynizm i
jad aż wypływaja z Twoich wypowiedzi.

I to jest dalej problem...

[tricolour]

... bo nie ma żanego "unieważnienia ślubu kościelego", a jest stwierdzenie
nieważności.

Skoro nie rozumiesz różnicy, to muszę Ci wszystko od samych podstaw tłumaczyć...

PP
))

PS. Cynizm to jest bardzo potrzebna postawa, bo z założenia opiera sie na
rozumie, zdrowym rozsądku i odwadze w formułowaniu niepopularnych opinii.

[la.loba]

tri- mała poprawka- jeżeli chce się to robić poprawnie, to wiem z żródeł
wiarygodnych( moja koleżanka występuje o unieważnienie małżeństwa kościelnego)
to najpierw separacja- potem unieważnienie małżeństwa a potem rozwód. Z tego co
wiem baardzo niechętnie patrzą na tych którzy mają już rozwód a potem się udają
po uniewżnienie małżeństwa.
Pozdrawiam

Ty wiesz od koleżanki...

[tricolour]

... ja wiem od sędziego, który mnie przesłuchiwał. Nie pytano mnie o separację,
rozwód, natomiast pytano mnie, a także świadków o kobietę.

Pytano szczegółowo, bo fakt, że jesteśmy parą nie jest tajemnicą. Pytano
świadków, czy mieszkamy razem, czy mamy dziecko, czy mamy ślub cywilny. Bo co
innego być w stanie wolnym i mieć nawet ukochaną, a co innego być w nowym
małżeństwie i mieć dziecko.

W takm przypadku dla katolika jest rzecz bardzo trudna, bo co nie zrobi żyje w
grzechu śmiertelnym: z nową żoną popełnia grzech cudzołóstwa, żeby nie
cudzołożyć, to musi porzucić nową żonę i dziecko - jeszcze gorzej.

To dlatego pytanie o stan cywilny podczas procesu jest ważne, bo człowiek
stojący "pod ścianą" nie ma wolnej woli.

[la.loba]

hmmm czyli tak jak ta moja koleżanka mówiła - każda sprawa jest rozpatrywana
oddzielnie. Wiem że oni nie mają dzieci, wiec pewnikiem u nich inaczej to bedzie
wygladac. Ergo dla huli musi isc do KURII

Taaaak... do Kurii...

[tricolour]

... i jak spojrzę wstecz, to przypomina mi sie jeden z kanonów "Obowiązek
udowodnienia spoczywa na tym, który coś twierdzi".

W sumie można chcieć od Sądu Duchownego cokolwiek, ale trzeba swoje zdanie
udowodnić. W rzeczy samej w niczym nie pomagają...

[marie.walewska]

Ano!
Pierwsza uwaga, ktora mi sie narzuca, skoro watek "rozwodu koscielnego" juz tri przerobil To kwestia
nowej kobiety i dziecka - czyli huli wlasnie. Mala rada hula! Twoj mezczyzna powinien do kurii isc sam.
Na tle etosu slubu koscielnego, obecnosc kochanki podczas stawiania pytan w waznosc jego
malzenstwa, to chyba nie jest dobry pomysl.
Ergo hula nie powinna isc do kurii. Jej mezczyzna powinien tam isc sam, ew. z byla swoja zona.

[jonna38]

oczywiscie- to on powinien tam isc sam i zlozyc wniosek o uniewaznienie
malzenstwa.i niech sie dobrze zastanowi nad przyczynami, dlaczego zwiazek jest
niewazny- np ze zostal oszukany, nie wiedzial, ze pani nie chce miec dzieci, nie
podchodzil powaznie do tego malzenstwa z gory uwazajac, ze sie rozstana jak beda
klopoty... itp.