Watek niani w Sądzie

[animka25]

Mam jeszcez jedno pytanko (rozprawa zbliża się nieubłaganie
Będę chciała zawalczyc w Sądzie o nieco wyższe alimenty niż obecnie
ex mi daje na dziecko. Rozumiem, że muszę udokumentować przed Sądem
sumę miesięcznych wydatków na dziecko dwukrotnie wyższą niz zażądam.
I teraz, jednym z głównych wydatków miesięcznych, poza przedszkolem
jest niania, która odbiera synka z przedszkola, płacę jej 10 zł/h,
co w miesiącu daje 300 - 400 zł. Niestety nie zatrudniam jej na
żadną umowę o pracę. Czy mam wobec tego wspominać o niani?

[plujeczka]

Boze! wspomnieć o niani?...moja sędzina podwazyła rachunki za leki
dla córki, wyzywienie itp a co dopiero mówic o niani...zyczę Ci abyś
trafiła na wyrozumiałą sędzinę mnie przez okres ponad 3 lat nie
zdazyło się do tej pory na taką trafić.

[krolowazla]

plujeczka napisała:

> zyczę Ci abyś
> trafiła na wyrozumiałą sędzinę mnie przez okres ponad 3 lat nie
> zdazyło się do tej pory na taką trafić.


Zastanowiło mnie ta wypowiedz. czy w takim razie sprawa nie jest prowadzona od
początku do końca przez jednego sędziego?

[plujeczka]

odpowiem Ci w ten sposób, powinien prowadzic 1 sędzia , u mnie
sprawa o alimenty trwała 2 lata, M bez przerwy nie zgłaszał sie,
przysyłał pełnomocników z którch zaden z punku widzenia prawa nie
mógł byc tym pełnomocnikiem, w koncu zgłosił się adwokat i wtedy to
juz była jazda na całego.Zaczynała sprawę inna sedzia i kończyła
inna, obie bardzo młode i tak jakoś wygladały mi na kobiety , które
same nie maja własnego potomstwa w zwiazku z tym chyba nie bardzo
wiedziały o czym mówią. Zakwestionowanie przez nich rachunków(
faktury za leki) + zaświadczenie od lekarza rodzinnego , który zna
dziecko od urodzenia i leczy 20 lat trodno ,żeb " wiało" lipą. Tak
naprawdę nie wiadomo śmiać się czy płakać,

[chalsia]

oczywiście, ze podać koszty niani. Przecież sędziowie zdają sobie
sprawę z tego, że w PL opiekunki/gosposie itp zatrudnia się bez
jakichkolwiek umów.
Kazdy adwokat Ci to zresztą potwierdzi.
A koszt 10zł/godz jest aktualnie standardem w duzych miastach,
zwłaszcza jesli opiekunka pracuje w niewielkim wymiarze czasu
dziennie. Co sedziowie równiez wiedzą.

[babe007]

Chalsiu, a co z wynajmem mieszkania? Jak wiadomo właściciele
niechętnie podpisuja umowy (a jeszcze mniej chętnie płaca podatek).
A koszt wynajęcie maieszkania (szczególnie w Warszawie) jest
niebagatelny. Czy można podać kwotę którą sie płaci nie narażając
właścicela mieszkania na problemy (w moim przypadku jest to ktoś
znajomy)?

[chalsia]

> Chalsiu, a co z wynajmem mieszkania? Jak wiadomo właściciele
> niechętnie podpisuja umowy (a jeszcze mniej chętnie płaca
podatek).
> A koszt wynajęcie maieszkania (szczególnie w Warszawie) jest
> niebagatelny. Czy można podać kwotę którą sie płaci nie narażając
> właścicela mieszkania na problemy (w moim przypadku jest to ktoś
> znajomy)?

można podać kwotę - sąd jako taki nie zaszkodzi włascicielom
mieszkania (bo nie informuje US), natomiast eks jesliby chciał się
zachować jak ku...s, mógłby zaszkodzić. No chyba, że Ty też
miałabyś na niego jakiegoś "haka" tego typu dla równowagi )
Mozna by też było podać średni przecietny koszt wynajmu mieszkania
posiłkując się danymi z np. agencji nieruchomości (ale sąd woli
dane dotyczące konkretnego przypadku)

[zuza145]

nie uważam że właściwym jest specjalne podwajanie kosztów aby wyjśc
na kwotę którą chcesz dostać.
Masz policzyc uczciwie- dokładnie i skierować uwagę sądu na fakt że
poidział pół na pół nie jest mozliwy ze względu na wysokośc
ponoszonych przez ciebie wydatków dodatkowych oraz na twoje zarobki
jak pracujesz.
Potem oprzec się na wysokości- zarobków ojca dziecka- jak ściemnia-
to na mozliwościach zarobkowych.
Dokładnie, bez ściemniania- bo jak trafisz na mądrego przeciwnika to
ci wręcz udowodnią że ściemniasz.
a ty ma mówić- oświadczyć prawdę- podać info że wzrost cen.,
udokumentować strukturę wydatków- dokładnie.
Jestem na anty do kombinacji- ma byc realne i uczciwe- chcesz być
taka jak strona przeciwna?
To będzie wymagało dużo obliczeń ale się dajke udowodnić.
a jakby co to możesz wnosić o apelację od wyroku- albo zażalenie od
postanowienia sądu przecież.
Tylko nie podwajaj- w sądach głupole nie siedzą.
Ja uczciwym podejściem wygrałam doś porządne zabezpiecznie na dwójkę
dzieci.
Po detalach pojechałam oraz fakcie- że mają prawo do takiego samego
poziomu życia jak rodzić z nmi nie mieszkający.
Bo jest i taki paragraf.

[animka25]

Nigdzie nie pisałam, że mam zamiar ściemniać. Chodzi tylko o to, że
jeżeli żadam danej kwoty od exa, to musze sie wykazać, że ja również
dokładam taką kwote od siebie, a to się nie uda bez zaliczenia do
wydatków pensji niani.
A może ja wogóle zażądałam zbyt wygórowanych alimentów? Kierowałam
się zasadą, że Sąd zawsze coś ucina. W pozwie napisałam 700 zł, ex
zarabia 3000, ale założył juz nowa rodzinę, lada dzień urodzi mu się
2 dziecko. Żyje teraz na bardzo wysokim poziomie, ale to głównie
kasa nexii

[chalsia]

> jeżeli żadam danej kwoty od exa, to musze sie wykazać, że ja również
> dokładam taką kwote od siebie,

tego nie musisz wcale wykazywać, ponieważ nie ma zasady dzielenia kosztów
utrzymania dzieci po połowie od rodziców.
W szeroko rozumiane koszty posiadania dziecka wlicza się także tzw. wkład
własny. Więc alimenty mogą stanowić i 60 i 70 % finansowych kosztów utrzymania
(a w uzasadnionych przypadkach - np. cięzko niepełnosprawnych dzieci, gdy matka
musi zajmować się dzieckiem non-stop - nawet 100% kosztów).

Ale czy tak czy siak koszty niani należy wliczyć do uzasadnionych kosztów
utrzymania dziecka, bo takimi po prostu są.

[plujeczka]

dziewczyny! co wy piszecie sąd woli dokumenty oglądać na konkretny
przypadek!!! czy ja dobrze czytam -to dla równowagi---mój M w sądzie
rodzinnym wciąż oswiadczał ,że wynajmuje hotele , oswiadczył również
zie dokumentował, trzymał ręce w kieszeni nawet nie zwróciła mu
uwagi,...i co ..i nic nie poprosiła go o przedłożenie rachunków z
hoteli ( bo oczywiscie ich nie ma , mieszka u swojej Pani )
natomiast moja córka i ja musiałyśmy dokumntować wszystko, dosłownie
wszystko eh! rozumiem po tylu latach dlaczego Majkel w pożegnalnym
watku napisał ,że stracił wiarę w wymiar sprawiedliwości ja również
GO straciłam.

[zuza145]

hm- plujko- to zapytam- złożyłaś wniosek aby mąz zaprezentował
rachunki o które sąd nie spytał?
Jeśli nie- a miałaś takie prawo- to niestety dopuściłaś do faktu że
sąd zaniedbal i został wprowadzony w błąd.
O tym piszę mówiąc aby korzystać z prawa.

[chalsia]

> hm- plujko- to zapytam- złożyłaś wniosek aby mąz zaprezentował
> rachunki o które sąd nie spytał?
> Jeśli nie- a miałaś takie prawo- to niestety dopuściłaś do faktu że
> sąd zaniedbal i został wprowadzony w błąd.
> O tym piszę mówiąc aby korzystać z prawa.

dokładnie tak. Jesli sąd nie robi czegoś sam z siebie (co mógłby), należy złożyc
wniosek by to zrobił. A jak sąd to odrzuci albo niewyegzekwuje, a dowody miałyby
dużą wagę, to od razu jest podstawa do apelacji.

[plujeczka]

w apelacjach jestem dobra, hi, hi !!!!( smiech przez łzy) na
apelację poszła moja adwokat, którą wynajęłam po 1,5 roku. Do tej
pory ja z córką bez adwokata z drugiej strony adwokat a jakże.
Sędzina na sprawie ( jednej z wielu ) do adwokata mojego M
szczebiotała tak słodko ,ze myslałam ,ze snię na mnie i córkę
kompletnie nie zwracała uwagi,nie dopusciła do głosu mimo iz to moja
córka wniosła sprawę , w zasadzie to z jego adwokat ustalała
wszystko to co im pasowało,Moja córka oszalała, płakała po wyściu z
sali i pytała mamusiu jak to mozliwe?
A na aplelacji proszę bardzo-osobiście nie poszłam, miałam dość
poniewaz 2 dni pod rząd miałam sprawę o rozwód i alimenty ( w końcu
tez muszę pracować bo mnie zwolnią z pracy od tego "szwędania się
po sądach) sędzina na oko koło 60 w kazdym razie wiek głęboko
przedemerytalny, w dok dostarczyłam zaś ,ze córka korzysta z terapii
DDA, sedzina nie czytała dokładnie akt i mówi do mojej adwokat...cyt
jak to maja byc wyzsze alimenty niż zasadzone a matka jest
alkoholiczką...moja adwokat zamurowało mnie taz kiedy mi to
powtórzyła....nie chcę juz o tym pisać bo szlag mnie trafia,
obiecałam Wam wszystki , ze kiedfyś to opisze ale moje sprawy poza
alimentacyjna trwają , kiedy to poczytacie włos zjezy sie wam na
głowach a Majkel wirtualnie poda mi dłoń bo co do jednego napewno
jesteśmy zgodni WYMIAR owszem ale nie SPRAWIEDLIWOŚCI.

[chalsia]

plujeczka napisała:

> w apelacjach jestem dobra, hi, hi !!!!( smiech przez łzy) na
> apelację poszła moja adwokat, którą wynajęłam po 1,5 roku. Do tej
> pory ja z córką bez adwokata z drugiej strony adwokat a jakże.
> Sędzina na sprawie ( jednej z wielu ) do adwokata mojego M
> szczebiotała tak słodko ,ze myslałam ,ze snię na mnie i córkę
> kompletnie

po raz kolejny wychodzi, że pańskie oko konia tuczy tzn. ,że jak się samemu nie
przypilnuje i nie zaangażuje, a tylko sceduje wszystko na adwokata, to potem ino
płakać.

[zuza145]

zgadzam się- po pierwszych dwóch spotkaniach roboczych- jak musiałam
tłumaczyć dlaczego taki zwrot w pismie- osłabiałam wymowę i
wybiegałam na przód- i dokładając do tego zero kasy na
pełnomocnictwo zabrałam się sama.
Teraz wiem- że chyba wyszło mi na dobre- jak sama nie zrobie to nie
mam co oczekiwać- a jak dam d... to wine przypiszę swoim błędom- bez
żalu nad kasą której nie posiadam dla adwokata.

[plujeczka]

ej ! wczesniej byłysmy same z córką bez adwokata i też traktowano
nas jak powietrze .To długa opowieść i bez dobrego konca bo któż z
nas tak naprawde wygrał a kto przegrał -MY wszyscy MY

[zuza145]

nie uwględniano twoich wniosków?

[bozenadwa]

Bardzo przepraszam ze wcinam sie w ten watek.Mam pytanie do
zuzy.Zuza jesli udaloby sie spotkanie na slasku przyjechajabys ?

[zuza145]

jestem ze 100licy- pisałam w wątku spotkaniowym że "zazdraszczam"
okrutnie.
Niestety- nie mam co z dzieciakami zrobić- nijak podrzucić rodzicom-
bo akurat jedno z nich na operacje idzie.To nieco skomplikowane- ale
może następną razą coś wymyslę- jak mi załatwisz jakiś tani nocleg-
to natychmiast ruszę.

[bozenadwa]

Nocleg bedziesz miala zapewniony.Aja ciemna masa tka jestem
zakrecona,ze teraz przypomnialam sobie ,ze 12.04.nie
moge.SZkoda.Mysle ze bedzie nastepny raz.Moja corcia tez pod koniec
kwietnia idzie do szpitala,byc moze bedzie operacja.Trzymam kciuki
za Twoje dziecko i serdecznie Cie pozdrawiam.

[zuza145]

dzieci- mam dwoje- i w związku z tym Sajgon czasami he he he .
Jak tylko rodzic się da zoperować- i wyzdrowieje- to kto wie, gdzie
wyląduję choc przynam bez bicia- nigdy nie brałam udziału w takich
spotkaniach.

[bozenadwa]

Kurde balans.Zrozumialam wczesniej ze Twoje dzicko idzie na
operacje,Ty tez?Wogole nie kumata jestem i tyle .Ja taz jeszcze nie
bylam na takim spotkaniu.Bardzo chcialabym Cie poznac,I mysle ze to
sie nam uda .

[zuza145]

znaczy się- wiemy ku jakiemu celowi zmierzamy he he he

[bozenadwa]

Zuza teraz zalapalam.to jedno z Twoich rodzicow idzie na
operacje.Nie wiem czy chcesz poznawac sie ztak niekumata baba... Ja
bardzo chcialabym.Moze jakies spotkanie odbedzie sie w W,wie .Mam
tam rodzine,Zobaczymy co zycie przyniesie.

[zuza145]

ok.

[lilyrush]

Nie musisz podawać przecież dokładnych namiarów niani. Zupełnie starczy podanie
wiarygodnego źródła o wysokości pensji takiej niani i tutaj masz plus, bo
wiarygodne źródło to np agencje, które zatrudniają legalnie a wtedy koszty sa
większe bo dochodzą dodatkowe opłaty
To, ze eks ma nową rodzine i dziecko ma sie nijak do alimentów- to dziecko tez
jest jego i też ma tak samo łożyć na jego utrzymanie. To kwestia procentu jego
dochodów jako całości a nie tego, co mu zostanie jak juz wszytko inne opłaci

Pytanie za 3 punkty...

[tricolour]

... o nianię, którą się nielegalnie zatrudnia.

Przede wszystkim należy przemyśleć układy z eksem - jeśli są poprawne, to można
o niani w sądzie powiedzieć i doliczyć jej wynagrodzenie do alimentów. Gdy
jednak jest wojna, to należy uważać, bo samo wspomnienie o niani może nie
wystarczyć i może zajść konieczność przedstawienia umowy - jeśli ex zażąda. I
można narobić sobie i niani kłopotów z US.

[martka761]

dokładnie takprzechodziłam przez taką traume z exem.podał nianie
(w zasadzie 2)do US,musiałam zapłacić ponad 5 tys. kary. Urzędniczki
prawie płkały ze mną(bo musiały mi ta karę wlepić), bo ja
autentycznie płakałam, bo nie miałam skad wziąśc tych pieniedzy. Ex
był złośliwy ponieważ sad nie zgodził sie z nim aby dziecko MUSIAŁO
iśc do żłobka. Do tej pory ex w pismach sądowych drwi z dziecka ze
najwidoczniej jest dzieckiem specjalnej troski
kolejna nianie musialam zatrudnic juz na normalna umowe, ale łatwiej
jest jak ona wystapi o wlasną działalnośc gospogardczą.

[chalsia]

> jednak jest wojna, to należy uważać, bo samo wspomnienie o niani może nie
> wystarczyć i może zajść konieczność przedstawienia umowy - jeśli ex zażąda. I
> można narobić sobie i niani kłopotów z US.

można tez nianie na świadka powołać.
Nie mniej - rzeczywiście - jak się trafi na eksa ku..sa, który chce po prostu
dokopać, to trzeba się liczyć z niebezpieczeństwem donosu.
Jak eks ma jeszcze jakie takie poczucie przyzwoitości (albo ma się na niego
"haka" w podobnym stylu), to niebezpieczeństwo nie grozi.

[animka25]

Bardziej obawiałam się o to co powie Sąd....o exa raczej się nie
boję.