czy do alimentow mogę wliczyc karmienie piersią?

[oliovka192]

..i koszty moje z tym związane?tj.wyżywienie,leki,witaminy?

[chalsia]

ja na mój gust nie - biologicznie nic nie musisz robić innego by
miec mleko oprócz jedzenia w troche większej ilości niż normalnie.
Ani witaminy z apteki ani leki nie sa potrzebne by produkowac mleko.

[drugiezycie]

Ale przecież wiecznie nie będziesz karmić ) i chyba należałoby o tym wspomnieć
w sądzie. Bo alimenty są orzekane na czas jakiś a trudno każdorazowo przy
zmianie diety dziecka gnać do sądu o zmianę kwoty. Myślę, że koszty mleka
sztucznego powinnaś jakoś oszacować i dołączyć do wykazu (przecież w sytuacji
stresowej łatwo o utratę pokarmu nawet z dnia na dzień-czego Ci nie życzę!).
Możesz powiedzieć, że póki co masz zaleconą od lekarza odpowiednią dietę i witaminy.

Tak, możesz

[nomya]

Do tego jeszcze koszty staników, jakich tymczasem musisz używać, wszak piersi
większe... Radzę również uwzględnić koszty bielizny erotycznej, bo jesteś nie
tylko matką, ale tez kochanką (nieważne, że go nie ma), wpisz tez koszty
wyimaginowanych alergii i chorób swoich dzieci/dziecka, na które musisz co
miesiąc wydawać w cholerę kasy i Cię oczywiście nie stać, koszt oczekiwanych
prezentów na święta, dzień dziecka, urodziny itp... i jeszcze koszt leków na
depresję, wszak strasznie skrzywdzona jest Twa psychika. Trzeba przecież udupić
tego gnoja jak tylko się da!!!

Alleluja i do przodu

a Ty chłopie to sie dobrze czujesz?

[plujeczka]

kolego chyba się zagalopowałeś..juz sam fakt nie łożenia na żonę i
malutkie dopiero co urodzone dziecko jest zwykłym k......i tyle.Ale
co Ty mozesz o tym wiedziec , nie ty wstajesz w nocy do małego
dziecka, nie ty martwisz sie kiedy płacze i ma temperaturę, nie ty
sięgasz do portfela kiedy kolejne leki nie działają i z dzieckiem
coraz gorzej,nie ty marwisz sie ,ze nie ma apetytu i oczki
podkrążone, nie ty martwisz sie o ksiazki i zeszyty, nie ty martwisz
się jak bezpiecznie przejdzie przez ulice do szkoły......nie ty w
przeciwieństwie do innych czujesz sie zadowolony bo może lub
niekoniecznie wysłałeś alimenty w symbolicznej kwocie i mozesz
kolejne panience wmawiac jaki to z Ciebie bedzie w przyszłości
kochany i dobry tatuś a narazie o tam hop do łózka, niezobowiazujący
seksik bo co tam......szlag mnie trafia na takich jak Ty

[jumanji_7]

"a na razie o tam hop do łózka, nie zobowiazujący seksik bo co tam..."

No tak, ale wielki w tym ambaras żeby dwoje chciało na raz i nie tylko winień
jest ten rogacz, zapylacz. Świadomość skutków przyjemności spoczywa na obojgu
partnerach, po za wyjątkiem kiedy są tej samej płci Czasem i tak smtno kończą
się te przebiegle zaplanowane polowania. Szkoda dzieci, one cierpią najbardziej
w takim przypadku, a i ich kolejne będą miały trudno wyjść z tego zaklętego
kręgu, o ile to już nie jest któreś pokolenie wychowane w tym duchu nienawiści
do płci przeciwnej?

[nomya]

Nie jestem chłopem
Stereotypowo pomyślałaś, że takiego posta mógł tylko wysmarować chłop- zapewne
migający się od płacenia alimentów ))

[lampka_witoszowska]

to może poczekaj, kochanie, aż będziesz sama z tym, o czym pisze
Plujeczka

bo to, czy jestes, czy nie jestes chłoptasiem, to drobiazg - a to,
co się przeżywa z malutkim dzieckiem - to bardzo, bardzo duuuużo
a na czym ty się skupiasz? na radosnym obwieszczeniu własnej płci

no, to alleluja i do przodu, mądralinko, hej w zycie

Pomnik matki-Polki

[kami_hope]

Chyba tylko w Polsce stawia się matkom pomniki?
Cały zestaw argumentów jakie wymieniłaś, wynika z natury rzeczy... I
nie widzę najmniejszych powodów do rekompensaty, czy nagradzania z
powodu zmartwień, które kreują się w głowie matki (tu wspomniane
bezpieczne przejście przez ulicę do szkoły).
Jeśli ktoś w swojej roli rodzicielskiej sięga absurdu, niech się nie
dziwi drwin i niepoważnego traktowania.
Do rodzicielstwa też trzeba dorosnąć. "Zamartwianie się" - nie jest
cechą dojrzałego rodzica.
Rodzicami stajemy się, bo tak chcemy!!
pytanie tylko, dlaczego??

jednym w życiu "nic nie wyszło", to chociaż może dzieci...?
ja nic nie miałam/em, to komuś dam wszystko to, na co nie miałam/em
wpływu...?
nikt mnie nie kochał, to ja chociaż komuś dam miłość (w domyśle-
otrzymam od dziecka)..
ja tak bardzo martwię się o swoje dzieci, patrzcie jaką jestem dobrą
matką/dobrym ojcem...
i tak można mnożyć przykłady... Proponuję więc, zastanowić się nad
własnymi motywami (i nie sięgać absurdu w swojej "miłości"
rodzicielskiej)

[lampka_witoszowska]

oświecę
od kreowania to jest opinia publiczna, gdy juz jakiejs matce nie daj
Bóg zginie dziecko
od kreowania wizerunku tej złej, nieodpowiedzialnej, durnej,
prostej, nieprzewidującej matki, jak najbardziej

zamartwianie się jest cechą rodzica, kiedy cos konkretnego się
dzieje - gorączką słabo się można martwic, gdy jej nei ma, prawda?
więc trochę przemyślen przed pisaniem

albo chociaż po, niech będzie -
byle jednak trochę przemyślen

[jumanji_7]

nomya napisała:

> Do tego jeszcze koszty staników, jakich tymczasem musisz używać, wszak piersi
> większe... Radzę również uwzględnić koszty bielizny erotycznej, bo jesteś nie
> tylko matką, ale tez kochanką (nieważne, że go nie ma), wpisz tez koszty
> wyimaginowanych alergii i chorób swoich dzieci/dziecka, na które musisz co
> miesiąc wydawać w cholerę kasy i Cię oczywiście nie stać, koszt oczekiwanych
> prezentów na święta, dzień dziecka, urodziny itp... i jeszcze koszt leków na
> depresję, wszak strasznie skrzywdzona jest Twa psychika. Trzeba przecież udupić
> tego gnoja jak tylko się da!!!
>
> Alleluja i do przodu

Poniekąd masz i racji wiele, ale samo wystąpienie o alimenty jeszcze o niczym
nie przesądza. Znamy życie i wiemy jak to w praktyce bywa, często małżonkowie
zobowiązani do łożenia na utrzymanie dzieci i to wyrokiem niezawisłego sądu z
klauzulą wykonalności potrafią znaleźć wyjście, uciekają do szarej strefy
zarabiają dość dużo, lecz oficjalnie egzekucja może być bezskuteczna. Dowcipem
jest dopiero rozczarowanie, jak po dwóch miesiącach bezskuteczności zgłosisz
się do Funduszu Alimentacyjnego po środki do wysokości uznanych przez sąd ale
nie większych niż jakiś tam zapis w ustawie i okazuje się że posiadasz za duże
dochody, bo wiadomo odpisało się ulgę w picie rocznym należną na wychowanie
dzieci, a mimo że już jesteśmy w Europie, to dzieci nasze niejednako traktowane
i nie jest ważne, że do tej pory wzięło się kredyt by stało na papu i znowu z
kwitem, i tak zaczyna się jazda po polskiemu ...Reasumując powyższe dochodzimy
do wniosku, że przedwczesna radość może doskonale okazać się tylko smutkiem i
tyle, a teraz proszę atakujcie

[plujeczka]

nikogo nie atakuję i nie mam takiego zamiaru tylko nie moigę pojąć
dlaczego MATKA MUSI mieć pieniądze na utrzymanie dziecka a OJCIEC
JUZ NIE. ?...moze mi to ktoś wytłumaczy...

[jumanji_7]

plujeczka napisała:

> ... tylko nie moigę pojąć
> dlaczego MATKA MUSI mieć pieniądze na utrzymanie dziecka a OJCIEC
> JUZ NIE. ?...moze mi to ktoś wytłumaczy...

OK TO WYTŁUMACZ MI JAK CZASEM JEST ZUPEŁNIE ODWROTNIE?

...!

[oliovka192]

A pisz sobie co chcesz jakieś chore sądy!czy ja wspominałam cos o takich
niedorzecznych rzeczach o jakich piszesz?!a karmienie piersią to nie moje
potrzeby tylko dziecka i wszystkiego jeść nie mogę,a witaminy brać muszę bo mam
kiepskie wyniki,nie robie tego dla siebie ale dla niej a ile zamierzam karmić,do
mom,entu kiedy będę mogła chce jak najdłużej chociaż trochę,je i mleko
modyfikowane i zupki ze słoiczków i robione ze swoich warzyw i kaszki i owoce a
to wszystko kosztuje!a ojciec ma sie do tego dokładać i żebyś wiedział że takich
sk.. trzeba udupić bo to zwyczajne sk... żeby przez 4 miesiace zycia dziecka
widziano je 4 razy a teraz sobie pan wyjechał i wsz.ma w dupie i dlaczego ja i
dziecko mamy za to płacić?! sory,ale g.. wiesz o życiu!

No to jesteśmy w domu ;)

[nomya]

Znamy Twój cel udupienia tego sk...a, nie chodzi Ci o zgodę w związku z kasą,
tylko o naciągactwo na co tylko się da

Proszę o zmianę stylu...

[tricolour]

... bo wylecisz za agresję i wulgarność.

[nomya]

Jaką agresję? Jaką wulgarność?! Jestem bezpośrednia i tyle. Mam do tyłka
wchodzić i głaskać po główce???????

Gdy wejdziesz do tyłka nie sięgniesz do główki...

[tricolour]

... więc jeszcze raz proszę pisać z większym sensem, a mniejszą agresją i
wulgarnością.

[nomya]

Ok, przyjęłam do wiadomości, jednak uważam, że autorka wykazuje większą agresję
ode mnie
Ja na luza podchodzę do takich tematów, nie uważam za wulgarne, a zwłaszcza
agresywne wypowiadanie swojego zdania wprost- ale pewnie za głupia jestem, by
pojąć jakiekolwiek zasady

[plujeczka]

Brawo Tri! ktos musiał ta Panią ( a nie chłopa) przywołać do
porządku a swoja droga nie dziwi mnie ,ze owa Pani jak to sama
okresliła " na luzie " traktuje takie tematy ...bo albo ich sama nie
doswiadczyła albo jest po drugiej " stronie barykady" i ma w domu "
nieszczęęśnika" , który musi płacić alimenty na swoje "byłe" dzieci
do rąk " wstrętnej byłej żonie"....

[plujeczka]

Brawo Tri! ktos musiał ta Panią ( a nie chłopa) przywołać do
porządku a swoja droga nie dziwi mnie ,ze owa Pani jak to sama
okresliła " na luzie " traktuje takie tematy ...bo albo ich sama nie
doswiadczyła albo jest po drugiej " stronie barykady" i ma w domu "
nieszczęśnika" , który musi płacić alimenty na swoje "byłe" dzieci
do rąk " wstrętnej byłej żonie"....

[chalsia]

nomya napisała:
> jednak uważam, że autorka wykazuje większą agresję
> ode mnie

akurat zgadzam się z tym. Autorka watku tak kipi chęcią zemsty, że
wyziera to zza co drugiego słowa, emocje nie dają jej nawet
składnie i logicznie opisać sytuacji.

Ad rem - za karmienie piersią opłata się nie należy. Za dodatkowe
leki zalecone przez lekarza - ewentualnie tak. A za jedzenie
KUPOWANE dziecku oczywiście nalezy się.

[plujeczka]

dziewczyny przestańcie- ona jest po prostu wściekła bo znalazła sięw
trudnej sytuacji ekonomicznej, sama z malutkim dzieckiem, bez
środków do zycia..a Was taka sytuacja nie zdenerwowałaby ? ..niech
sie odezwie ktoś kto nigdy w takiej sytuacji nie był wściekły na
swojego mężą( zonę .Zamiast wypisywać jej " przytyki" poradzcie co
ma zrobić, od czego zacząć do kogo zwrócić się o pomoc.
Od razu mówię gdybym była na jej miejscu tez byłabym wsciekła.....

?

[oliovka192]

nie przypominam sobie żebym w swoim poście zionęła agresją itp.. ani rządzą
zemsty ani nie jestem żadna naciągaczka! pieniadze dla dziecka się jemu należą i
zrobie wszystko żeby jej zapewnić godne zycie czy się tatusiowi to podoba czy
nie i komukolwiek!a jeśli mam prawo rządać alimentów wstecznych czy za karmienie
piersią to z tego skorzystam!a ja nie chce nic dla siebie w podtekście karmienia
piersia jak leki na depresje moja droga czy staniki tylko wyzywienie i itaminy
które wchodzą w skład mleka a które jest z kolei wyzywieniem mojego dziecka więc
lepiej zastanów się co Ty p... piszesz kobieto! Ty na prawd nie znasz zycia a
zycie jest brutalne tak jak brutalni są ci ludzie(mężczyźni czy kobiety) którzy
wymigują się od odpowiedzialości i mają gdzieś nawet własne dzieci bo mnie
kochac nie musi ale dziecko będzie miał przez całe zycie a skoro krzywdzi moje
dziecko to sory ale ja będe walczyć o jej godność!

[chalsia]

oliovka192 napisała:

> nie przypominam sobie żebym w swoim poście zionęła agresją itp..
ani rządzą
> zemsty ani nie jestem żadna naciągaczka! pieniadze dla dziecka
się jemu należą
> i
> zrobie wszystko żeby jej zapewnić godne zycie czy się tatusiowi
to podoba czy
> nie i komukolwiek!a jeśli mam prawo rządać alimentów wstecznych
czy za karmieni
> e
> piersią to z tego

w tym całym poście również wionie od Ciebie agresją - z każdego
znaku interpunkcyjnego, z każdej spacji między słowami.
Wiesz, że to niedobrze wpływa na dziecko?

A przede wszystkim negatywnie wpływa na jasność Twoich myśli - nie
potrafisz jasno wyjasnić o co chodzi, tym bardziej, że są obok
siebie TRZY Twoje wątki.

Ad meritum - możesz do sądu wnosić o co chcesz, a co sąd uzna, to
się za jakis czas okaże. Moje doświadczenie mówi, że sąd nie uzna
TWOICH witamin, TWOICH leków, TWOJEGO jedzenia związanego z
karmieniem piersią.

[kami_hope]

Popieram Twoją opinię Chalsia.

Ponadto, argumentem nie do podważenia jest fakt, że produkcja mleka
jest niezależna od "wspomagaczy" jakie podaje Olivka.
Mleko ludzkie zaw. śr. 1.2% białka (kazeina, laktoalbumina i
laktoglobulina, laktoferryna - w tym przeciwciała), węglowodany
(laktoza), aminokwasy, lecytyna, zmienna il. kwasów tłuszczowych i
triacylogliceroli.
Skład mleka zależy od fazy (początkowo więcej enzymów, aminokwasów i
białek, a później węglowodanów i tłuszczów).
Odkryto fenomenalną zmienność mleka związaną ze sprzężeniem zwrotnym
(tkanka brodawek sutkowych odbiera sygnały od dziecka -
kom.bł.śl.policzków).
W zasadzie, zbilansowana dieta (czyli to, o co powinno się dbać
niezależnie od tego czy się karmi, czy nie... wszak od prawidłowego
odżywiania zależy nasze zdrowie) wystarcza dla prawidłowej produkcji
mleka. Wiemy, że część aminokwasów jest poch. endogennego, część
egzogennego ("zwyczajny" pokarm), z nich zaś syntetyzowane są białka
(bez naszego udziału, sama biochemia). Nie jest wskazane
przyjmowanie białek w postaci suplementów, dlatego, że białka mają
strukturę wysokocząsteczkową, a te "obce" są źle przyswajane lub
wręcz powodują szkody. Firmy farmaceutyczne prześcigają się w
oferowaniu przenajróżniejszych suplementów... Wszystko to tylko
marketing. W większości są one bezużyteczne dla organizmu, przede
wszystkim przez niską biodostępność.
W badaniach stwierdzono, że jednorazowa suplementacja oleju z
wiesiołka spowodowała wzrost stężenia metabolitów kwasów
tłuszczowych.
Reasumując: człowiek jest tak doskonale wyspecjalizowanym
organizmem, że doskonale daje sobie radę sam.
Medycyna wciąż zaskakuje nas nowymi odkryciami, wiedzą o nas samych,
o ludzkim fenomenie (jak choćby w.w. sprzężenie zwrotne w okresie
laktacji).
Każdy biegły podważy zasadność Twoich roszczeń.
Ja przekazałam Ci maksymalne streszczenie dot. tem. laktacji.
Twoje roszczenia stoją w opozycji wobec faktów medycznych.

Chyba, że masz problem z akceptacją własnej kobiecości, tudzież z
biochemicznymi reakcjami zachodzącymi w Twoim organizmie... - tego
typu problemy pomaga rozwiązać psychiatra, psycholog. Ani to Twoja
zasługa, ani wina. Tak stworzony jest świat!

[dzindzer9]

Mnie dla odmiany dziwi to, że tego nie można jakoś wliczyć w koszta. Też karmię
i też mnie mąż do zawietrznej wystawił. I nie jest tak, że to jedynie
fizjologia. Zbilansowana dieta powiadasz. Gdyby nie to, że karmię moja dieta z
powodów finansowych byłaby teraz znacznie skromniejsza. Dziecko nie toleruje
modyfikowanego mleka i nie mogę póki co skończyć karmienia, mimo, że rujnuje mi
to zdrowie. Jakaś rekompensata za to powinna być, nawet jeśli tylko za "głupie
witaminy" czy choćby równowartość mleka modyfikowanego, które przez ten czas
dziecko by wypiło.

[kami_hope]

jak można wliczać sobie w "koszta" własną biologię? Tego nie
rozumiem!
To tak jakbyś rządała od mężczyzn rekompensaty za bóle menstruacyjne.
No chyba nie pod ten adres te zażalenia?!

(podpowiem, że właściwiej kierować zażalenie do Stwórcy - zależnie
od tego w co ktoś tam sobie wierzy)

Twoja dieta, to Twoja osobista sprawa. To się chwali, że Twoje
dziecko motywuje - a w zasadzie niejako wymusza - do dbałości o
własne zdrowie. I muszę to powiedzieć (jakkolwiek brutalnie to
brzmi), ale jeśli nie stać Cię na zdrowe jedzenie, to wiedz, że
niczyja to wina, ani odpowiedzialność, bo każdy dorosły człowiek
jest odpowiedzialny sam za siebie (a jedzenie, ubranie, dach nad
głową to podstawy egzystencji, które każdy ma zapewnić sobie sam!).
Mogę Ci jedynie współczuć, że nie radzisz sobie z własną
egzystencją. Ale już krzywym okiem spojrzę na Ciebie, bo wiedząc o
tymże problemie podjęłaś się macierzyństwa...

[dzindzer9]

Proszę bardzo patrz krzywym okiem - to przecież moja wina, że zmieniłam pracę
nie wiedząc, że jestem w ciąży a z kolejnej mnie wywalili gdy się okazało, że w
niej jestem. I że samotnej matce z malutkim dzieckiem mimo wszystko dość trudno
znaleźć pracę. To wszystko drobiazgi, zgadza się.
To przecież tylko moja wina, prawda? Takie nieodpowiedzialne macierzyństwo...
Nie oczekuję współczucia, zwłaszcza od osoby tak lekkomyślnie oceniającej jak
ty. Powiedziałabym nawet, że w swoich sądach jesteś śmieszna, ale może to coś
innego niż śmieszność. Nie ma to dla mnie znaczenia.
I widzę, że nie rozumiesz dlaczego uważam, że mleko matki powinno być tak samo
liczone jak to kupne w sklepie. Trudno
Pewnie na tej samej zasadzie żony zajmujące się domem nie powinny mieć swoich
pieniędzy w odróżnieniu od kobiet, które pracują jako gosposie.

[lampka_witoszowska]

"nie radzisz sobie z własną egzystencją"?!
jak rany, babo/chłopie, kto Ci dał prawo do takich podsumowan???
bo patrzysz z jakiegos puntu widzenia i cos ci się wydaje na temat
drugiego człowieka?
szok!

może najpierw spróbuj zrozumiec? czyli postawic sie na miejscu
kogos, kto usiłuje z toba rozmawiac! a jak ci się nei uda, to
przynajmniej nie atakuj!

[zmienilamnicka]

"koszty karmienia piersią" brzmią trochę zabawnie,
choć wiadomo, że bez witamin i dodatkowego wyżywienia dla Ciebie ta "rozpusta"
się dziecku może skończyć,
ale może przelicz ile byś wydała na wyżywienie dla dziecka gdybyś nie miała
swojego pokarmu ?

oliovka192

[aron95]

Ty się tak nie stresuj bo stracisz mleko a modyfikowane jest drogie .
Jakbyś niewiedziala na kogo najlepiej liczyć to Ci podpowiadam
licz na siebie

[lampka_witoszowska]

możesz próbowac wszystko wliczyc, ale spróbuj zachowac umiar -
pomyśl spokojnie, co chcesz i co własciwie powinno sie znaleźc na
liście rzeczy, które powinien spłacac
on i tak nei spłaci chocby Twojego odzyskiwanego wyglądu sprzed
porodu, Twojego czasu poświęcanego dziecku zamiast wyjściom
gdziekolwiek, Twojego zdrowia - nie spłaci i już, nic nie poradzisz

ale masz dziecko, to większy skarb, niż witaminy, siłownia czy takie
tam...
postaraj się na spokojnie
i pisz
dużo pisz, listów do niego, z całą złoscią, jaką przeżywasz - nie
żeby je wysyłac, ale wypłaczesz, wykrzyczysz i może nawet
przebaczysz, dla siebie i dla dziecka - bo życie potoczy się siłą
rzeczy dalej i szkoda je marnowac na złosc na kogos, kto zawiódł

[lampka_witoszowska]

wiesz, on nigdy się nie dowie, jaka to radosc móc nakarmic dziecko
piersią - a Ty ten dar masz