mama na rauszu

[superzgredzik]

Witam. W czasie weekendowych spotkań z synem coraz częściej słyszę od niego
,że była żona nadużywa alkoholu. Próbowałem delikatnie ustalić czy chodzi o
lampkę wina wieczorem czy o coś więcej. Okazuje się, że potrafi zacząć dzień
od piwka przed wstaniem z łóżka. Alimenty przeznacza na alkohol. Ona zaprzecza
mimo konfrontacji z synem. Na podst. własnych obserwacji uważam, że syn mówi
prawdę. Niepokoi mnie wpływ jaki może wywrzeć taka mama na 14-sto latka. Co ja
mogę zrobić? Jak mogę stwierdzić czy pieniądze przeznaczane są na syna?
Dzięki.Pozdrawiam.

[chalsia]

> Alimenty przeznacza na alkohol.

tego nie wiesz i nie bardzo jest jak sprawdzić. Jesli potrzeby syna wszelkie
życiowe (wyżywienie, ubrania, wychowanie, kultura, edukacja itp) są zaspokojone,
to nie masz podstaw by tak twierdzić.
A jesli tak nie jest plus alkoholizm matki = wystap do sadu o przejęcie opieki
nad synem.

[superzgredzik]

chalsia napisała:

> > Alimenty przeznacza na alkohol.
>
> tego nie wiesz i nie bardzo jest jak sprawdzić. Jesli potrzeby syna wszelkie
> życiowe (wyżywienie, ubrania, wychowanie, kultura, edukacja itp) są zaspokojone
> ,
> to nie masz podstaw by tak twierdzić.
> A jesli tak nie jest plus alkoholizm matki = wystap do sadu o przejęcie opieki
> nad synem.
To opinia syna. Nic mu nie brak, ale on twierdzi, że obkupuje go babcia od
strony mamy. Bardzo chciałbym przejąć opiekę. Obawiam się jednak, że w obliczu
sprawy sądowej syn może zmienić zdanie pod wpływem byłej.

[scindapsus]

Polecam tekst z sobotnich WO
kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,6806675,Zwiazanie.html

[akacjax]

A czy syn chciałby mieszkać z Tobą? Czy tylko tak mówi, czy widzisz jak garnie
się do Ciebie, nie ma ochoty wracać do domu itp.

[superzgredzik]

akacjax napisała:

> A czy syn chciałby mieszkać z Tobą? Czy tylko tak mówi, czy widzisz jak garnie
> się do Ciebie, nie ma ochoty wracać do domu itp.

Nie lubi jej jak jest pijana. Zresztą nie dziwię mu się. Nie dość, że nie ma
ochoty wtedy wracać to zdarzało się, że przyjeżdżał do mnie bez jej wiedzy
(mieszkamy w jednej dzielnicy). Jednak jako dziecko dość łatwo zmienia zdanie i
kiedy była się trochę postara to jest ok. Tak zapewne będzie w razie wniesienia
o opiekę.

[sauber1]

superzgredzik napisał:


> Nie lubi jej jak jest pijana.

Byłbym wielkim niewdzięcznikiem, gdybym i tu nie dorzucił nikomu niepotrzebnych
swoich trzech groszy. Uzależnienie i niekoniecznie od alkoholu jest czymś
potwornym dla dzieci. Sądząc po tym jak piszesz jest to trochę tendencyjne, ale
nic nierobienie kiedy jest jak mówisz to bardzo widoczne, kiedyś może się
odwrócić przeciwko Tobie, a i dziecko tez Cię odpowiednio podsumuje. Widzę, że
rozważasz możliwość przejęcia sprawowania opieki nad małoletnim synem, z
doświadczenia wiadomym mi jest że to graniczy z cudem, niemniej jednak mi po
wieloletnich uporczywych staraniach udało się, na jak długo nie wiem?
Nieodgadnione są losy ludzkie, a walka rozsądku z głupotą często śmieszy, bardzo
przypomina elemetarzowe rozwiązania z przed wielu laty, z innej rzeczywistości
otaczającej nas...
Ok. ale jak Ty poradzisz sobie z małym jeszcze dzieckiem, zapewne kawalerski
żywot wiedziesz, lubisz sobie popracować, czasem pochlać z kumplami, zabawić w
damskim towarzystwie na luzie do białego rana?
Nie piszę tego by Ci dokuczyć, tylko po to by uprzedzić tych co tak tylko
facetów postrzegać potrafią, nie będąc samemu innym.
Z czystej ciekawości i by dodać Ci skrzydeł będę tu zaglądał, w razie potrzeby
być może i coś mądrego dorzucę. Jeżeli jest to wszystko prawdą ja mówisz,
niechaj Ci Bóg sprzyja w słusznej walce o dobrobyt własnego dziecka i tak
trzymać, tylko pozytywne myślenie może do sukcesu doprowadzić i nie ma co się
martwic o ludzi których na własne życzenie dążeniem do samo destrukcji tylko.

[superzgredzik]

> Ok. ale jak Ty poradzisz sobie z małym jeszcze dzieckiem, zapewne kawalerski
> żywot wiedziesz, lubisz sobie popracować, czasem pochlać z kumplami, zabawić w
> damskim towarzystwie na luzie do białego rana?

Dziecko już nie jest małe. Niedługo sam zacznie dziewczyny przyprowadzać. Nie
jestem typem pasującym do przedstawionego stereotypu. Po prostu taką mam naturę.
A na pewno nie zaczynam dni od puszki piwka.
Za życzenia nie dziękuję, żeby nie zapeszyć

[twojabogini]

superzgredzik napisał:

> Dziecko już nie jest małe. Niedługo sam zacznie dziewczyny
przyprowadzać.

Puknij się w głowę. Wbrew temu co sądzisz, 14 latek jest dzieckiem.
Wymaga oprania, gotowania, rozmów, zainteresowania. Nie widzę w
tobie takiej gotowości.

Świetną mu postawę sprzedasz: "dziewczyny przyprowadzać". Nie dość,
że sam nie dałeś rady utrzymać rodziny jako całości, to jeszcze
dzieciaka naucz, ze kontakty mężczyna-kobieta to taka fraszka.

[lena575]

A ile tych pieniędzy przeznaczasz na syna?

[pelagaa]

> Alimenty przeznacza na alkohol.
> Jak mogę stwierdzić czy pieniądze przeznaczane są na syna?

No to co jest wazne? Czy pije za alimenty, czy jaki to ma wplyw na
dziecko, ze matka pije nalogowo?
Na cos trzeba sie zdecydowac.
Jesli chodzi o dziecko to wzywa sie policje, kiedy matka jest pijana
i w majestacie prawa bada sie poziom alkoholu, skoro pije od rana do
wieczora i od tana znowu, to tuz po wstaniu nadal bedzie miala
wysoki poziom alkoholu we krwi. Zada sie od policji zabrania na
komisariat i badania alkomatem, lub badania z krwi. Spisanie notatki.
Tego samego dnia zakladasz sprawe w sadzie o przynanie opieki i o
zabezpieczenie na czas trwania sprawy. Majac takie dowody nie ma
wiekszych problemow z uzyskaniem zabezpieczenia.
A wyrok ostateczny zalezec bedzie do tego, jak wypadna badania w
RODKu, czego bedzie chcialo dziecko i od tego, jak sie przygotujesz
do sadu.
No ale to trzeba chciec wychowywac dziecko, a nie zastanawiac sie na
co ida alimenty, choc dziecko ma niby wszystko zapewnione.

[chalsia]

Pelaga, czapka z głowy.

[superzgredzik]

pelagaa napisała:
> No to co jest wazne? Czy pije za alimenty, czy jaki to ma wplyw na
> dziecko, ze matka pije nalogowo?
> Na cos trzeba sie zdecydowac.

Nie wydaje mi się, żeby troska o dziecko, która tu jest sprawą absolutnie
podstawową i najważniejszą wykluczała wściekłość jaką wywołuje fakt przepijania
pieniędzy, które nie bez wysiłku płacę na utrzymanie dziecka. To się wzajemnie
nie wyklucza w moim przypadku.

> Jesli chodzi o dziecko to wzywa sie policje, kiedy matka jest pijana
> i w majestacie prawa bada sie poziom alkoholu, skoro pije od rana do
> wieczora i od tana znowu, to tuz po wstaniu nadal bedzie miala

Nie można zmusić nikogo do badania alkomatem jeżeli jest we własnym domu i
okoliczność bycia pod wpływem nie jest zasadnicza (tak jak po wypadku
samochodowym np). Jeżeli nie urządza awantur słyszalnych dla sąsiadów, nie
zatacza się na ulicy itp. to jedynymi świadkami będzie syn oraz jej rodzice, ale
oni słowa przeciw córce nie zeznają.

[pelagaa]

> Nie można zmusić nikogo do badania alkomatem jeżeli jest we
> własnym domu

BZDURA. Schemat postepowania, ktory opisalam znam z doswiadczenia,
przeprowadzil go jeden z moich znajomych, kiedy exia zaczela
naduzywac alkoholu. Dziecko jest pod jego opieka. Prawo nie pozwala
na opieke nad dziecmi przez osoby uzaleznone od alkoholu, bo one nie
zapewniaja odpowiedniej opieki. Tylko, ze drugi rodzic musialby
chciec opiekowac sie dzieckiem i musialby mu zapewnic lepsze
warunki, niz rodzic uzalezniony.

Ale skupiaj sie dalej na wyliczankach alimentacyjnych, skupiaj, bo
najwyrazniej to one sa dla ciebie najwazniejsze. A opieka nad
dzieckiem wcale jakos cie nie pociaga. Koniec spokojnego zycia,
panienek, wypadow spontanicznych z kolegami. Ot... zycie RODZICA.
Malo widac atrakcyjne, skoro wygodniej pomedzic, zamiast zadzialac
skutecznie.

[superzgredzik]

pelagaa napisała:
> Ale skupiaj sie dalej na wyliczankach alimentacyjnych, skupiaj, bo
> najwyrazniej to one sa dla ciebie najwazniejsze. A opieka nad
> dzieckiem wcale jakos cie nie pociaga. Koniec spokojnego zycia,
> panienek, wypadow spontanicznych z kolegami. Ot... zycie RODZICA.

Chyba pomyliłaś wątki i piszesz o kimś innym.
Odpowiadam na pytania, a że większość dotyczy alimentów......

[pelagaa]

A ile tych alimentow placisz? Przyznasz sie?
Bo jesli jest to 300-400 zl to wszystko bedzie juz to tlumaczylo.
Nie wydaje mi sie, abym pomylila watki.

[superzgredzik]

a jak płacę 100 to może to przepić?

[sauber1]

superzgredzik napisał:

> a jak płacę 100 to może to przepić?

O pieniądzach nie należy rozmawiać, jest dobrze je mieć. A co do tego, że nie
można wezwać policji kiedy dziecko pod opieką pijanej matki wcale się nie
zgodzę, śledząc media było można zauważyć policyjno-medialna nagonkę na właśnie
takie przypadki uprawiania bandytyzmu!!!

[superzgredzik]

sauber1 napisał: A co do tego, że nie
> można wezwać policji kiedy dziecko pod opieką pijanej matki wcale się nie
> zgodzę, śledząc media było można zauważyć policyjno-medialna nagonkę na właśnie
> takie przypadki uprawiania bandytyzmu!!!

Nie wiedziałem. Bardzo mnie to cieszy. Tak też mam zamiar zrobić.

[twojabogini]

superzgredzik napisał:

> Nie wiedziałem. Bardzo mnie to cieszy. Tak też mam zamiar zrobić.

Ty naprawdę zamierzasz tylko żonie dopieprzyć.

[lena575]

superzgredzik napisał:

> a jak płacę 100 to może to przepić?

Jesli płaciłbyś 100 PLN i obawiałbyś się czy twoja była ich nie
przepija zamiast wydawać na dziecko przy czym jedyny problem to
fakt,ze była wolny dzień od piwka zaczyna bo dziecko zadbane to
brzmiałoby jak dowcip roku ))))))))))))
Ja dałabym ci 100PLN i dziecko i rozliczała cię z tych pieniędzy.

[superzgredzik]

lena575 napisała:
> Jesli płaciłbyś 100 PLN i obawiałbyś się czy twoja była ich nie
> przepija zamiast wydawać na dziecko przy czym jedyny problem to
> fakt,ze była wolny dzień od piwka zaczyna bo dziecko zadbane to
> brzmiałoby jak dowcip roku ))))))))))))

Brnijmy dalej:
Jak płacę 100 zł na dziecko to powinna wydać 100 zł na dziecko. Alimenty na byłą
żonę wygasły 11 lat temu.
Mam prośbę. Przeczytaj najpierw dokładnie coś do czego się odnosisz. Nie chodzi
o jeden wolny dzień z piwkiem w ręku.

[lena575]

Przeczytałam.
Twoja ex pracuje czy żyje z twoich alimentów na twoje dziecko?

[twojabogini]

Brnijmy dalej:
> Jak płacę 100 zł na dziecko to powinna wydać 100 zł na dziecko.

No niemogę, jednak naprawdę myslisz tak prymitywnie. Tobie naprawdę
chodzi o to, że ona ma wydać ten konkretny banknot. Uśmiałam się.

[twojabogini]

> Nie wydaje mi się, żeby troska o dziecko, która tu jest sprawą
absolutnie podstawową i najważniejszą wykluczała wściekłość jaką
wywołuje fakt przepijania pieniędzy, które nie bez wysiłku płacę na
utrzymanie dziecka.

Kurna to w końcu chodzi ten mały głodny? Bo dopiero co pisałeś, że
nie...Nie bez wysiłku, to kobieta musi utrzymac nastoletnie dziecko
mając 500 zł. Jak sądzisz, ile kosztuje utrzymanie twojego syna? A
ze mu babcia kupuje ciuchy? No jak tatus tego nie robi, to ktoś
musi. Matka sama nie zarobi na wszystko.

[majkel01]

a skąd wiesz że pije właśnie za alimenty ?
przecież ma też zapewne swoje pieniądze które może przeznaczyć na dowolny cel.

Nie zmienia to faktu że rodzic "pod wpływem" nie powinien zajmować się dzieckiem.

[superzgredzik]

majkel01 napisał:

> a skąd wiesz że pije właśnie za alimenty ?
> przecież ma też zapewne swoje pieniądze które może przeznaczyć na dowolny cel.

Nie wiem czy posiadasz dzieci, a jeśli tak to w jakim wieku.
14 latek z zaskakującą dokładnością potrafi policzyć ile pieniędzy wydała na
niego mama w ciągu miesiąca.

[chalsia]

> 14 latek z zaskakującą dokładnością potrafi policzyć ile
pieniędzy wydała na
> niego mama w ciągu miesiąca.

Rozumiem, że dokłądnie wie, ile poszło na jego ciuchy, gadżety,
telefony, rozrywkę. Ale czy aby na pewno wie ile wynosi jego udział
w czynszu, mediach, kosztach wyżywienia itp?

[superzgredzik]

chalsia napisała:

> Rozumiem, że dokłądnie wie, ile poszło na jego ciuchy, gadżety,
> telefony, rozrywkę. Ale czy aby na pewno wie ile wynosi jego udział
> w czynszu, mediach, kosztach wyżywienia itp?

Może Cie zdziwię, ale czekałem na to pytanie.
Tego nie wie i nie musi wiedzieć. Wystarczy, że ja to sobie obliczę, dodam do
wydatków, które są znane, a sumę odejmę od alimentów pomnożonych x2. Nawet nie
ociera się o połowę.

[chalsia]

> Nawet nie
> ociera się o połowę.

Bo nie musi. NIGDZIE nie jest powiedziane, ze finansowy wkład matki
ma wynosić dokładnie tyle samo, co alimenty od ojca. Zwłaszcza,
jeśli były zasądzane dawno temu.

[superzgredzik]

chalsia napisała:
> Bo nie musi. NIGDZIE nie jest powiedziane, ze finansowy wkład matki
> ma wynosić dokładnie tyle samo, co alimenty od ojca. Zwłaszcza,
> jeśli były zasądzane dawno temu.

Były zasądzone 10 m-cy temu.
Owszem było wyraźnie powiedziane, że mój wkład to połowa. Nawet wyliczane były
na podstawie kosztów utrzymania podanych przez byłą i dzielonych przez pół(na
sali rozpraw).

[akacjax]

Na chwile obecna bardziej skupiasz się na pieniadzach niż na problemie alkoholowym.
Dziecko zawsze wierzy, że rodzic przestanie pić! Że jutro problem sam zniknie.
(I dorośli współuzależnieni dokładnie tak samo). A tak w nałogu nie ma.
Rozumiem, że problem Cie przerasta i to jest wystarczający powód, byś działał z
pomoca profesjonalistów. Dla matki być może Twoje działania będą siłą do walki z
nałogiem.
Ile lat ma dziecko?
Jeżeli przyjeżdża do Ciebie, gdy matka jest pijana-wracasz z nim, pewnie tym
sposobem możesz wejść i zobaczyc, co się dzieje. Policja, albo świadkowie. Ale
trzeba działać. Informacja, ze małoletnie dziecko jest w domu z osobą pijaną i
to już jest zagrożenie to coś innego dla policji niż informacja : u sąsiada piją
po cichu alkohol.

Jeżeli ogarnia Cię bezmoc działania-sam idź po wsparcie do profesjonalisty.

[superzgredzik]

Już pisałem w tym wątku, większość pytań dotyczy alimentów. Ja tylko odpowiadam,
podkreślając, że najważniejsze jest dobro dziecka.

[scindapsus]

spoko
jak syn podrosnie i
jak sie zepnie i znajdzie dobrą terapię dla DDA, to ma szanse wyjsc
na ludzi.
A ty nie rob nic
Pofukaj sobie na ex, zrob przelew i chodz w aureoli tatusia ktory
tak bardzo chcialby ale sądy przeciez nie dadzą mu dziecka
i nawet nie probuj sprawdzic czy aby na pewno nie dadzą.

Po co
w doopie miej dobro dziecka
w koncu chodzi tylko o alimenty

[superzgredzik]

> w doopie miej dobro dziecka
> w koncu chodzi tylko o alimenty

w dupie to możesz mieć swoje dzieci o ile w ogóle je masz.

[scindapsus]

Czyli cos dotarlo i ruszyło Wacpana?
To teraz przyjmij do wiadomosci ze to nie ja krzywdze twoje dziecko,
tylko ty i twoja ex.
I zacznij dzialac

[superzgredzik]

scindapsus napisała:

> Czyli cos dotarlo i ruszyło Wacpana?

Jeżeli sądzisz, że to Twoja zasługa, że zwróciłem uwagę i opisałem tu całą
sytuację to masz przerośnięte mniemanie o sobie.

[scindapsus]

Słuchaj, nie interesuje mnie co ty o mnie sądzisz.
założyłes wątek i dostałes duzo bardzo zyciowych i sprawdzonych
porad.Ale zamiast walczyc i uchronic syna przed byciem DDA wolisz
fukac na forumowiczów.
jak dla mnie dziwne
Ale rozumiem że są problemy które przerastają innych.Takie np
przemeblowanie zycia aby świadczyc całodobową opiekę nad synem do
łatwych nie należy.

[superzgredzik]

scindapsus napisała:

> Słuchaj, nie interesuje mnie co ty o mnie sądzisz.
> założyłes wątek i dostałes duzo bardzo zyciowych i sprawdzonych
> porad

Część postów jest wartościowych i za nie dziękuję. Twoje do nich nie należą.
Podobnie jak przedstawianie każdego rozwodnika jako imprezowicza codziennie z
inną panienką w łóżku w wolnych chwilach żalącego się na zły los na forach
internetowych, bo alimenty za wysokie.

[rikol]

Syn jest juz prawie dorosly, wiec nie wymaga opieki. Wymaga pieniedzy i to duzo.
Nastolatki sa bardzo kosztowne: duzo jedza (szczegolnie chlopak, bo rosnie),
chca miec modne ciuchy, gadzety (bo to daje pozycje w grupie), no i konieczne
jest wyksztalcenie. Na samo jedzenie wyjdzie kilkaset zlotych miesiecznie.

[asdaa]

rikol napisała:

> Syn jest juz prawie dorosly, wiec nie wymaga opieki

prawie robi wielką różnicę. 14-latek nie wymaga opieki takiej jak niemowlę czy
przedszkolak, ale wymaga wychowania i wzorców do naśladowania (najlepiej jak są
nimi rodzice). A jakim wzorcem jest matka popijająca pyffko od rana. Jakie będą
w przyszłości jego relacje z kobietami?
Sprawą drugorzędną jest fakt, czy matka przepija alimenty czy nie, jeśli
dzieciak nie chodzi obdarty i głodny.
Radziłabym podyskutować, co ma zrobić jego ojciec otrzymując tak niepokojące
sygnały.

[sauber1]

asdaa napisała:

> rikol napisała:
>
> > Syn jest juz prawie dorosly, wiec nie wymaga opieki
>
> prawie robi wielką różnicę. 14-latek nie wymaga opieki takiej jak niemowlę czy
> przedszkolak, ale wymaga wychowania i wzorców do naśladowania (najlepiej jak są
> nimi rodzice). A jakim wzorcem jest matka popijająca pyffko od rana. Jakie będą
> w przyszłości jego relacje z kobietami?
> Sprawą drugorzędną jest fakt, czy matka przepija alimenty czy nie, jeśli
> dzieciak nie chodzi obdarty i głodny.
> Radziłabym podyskutować, co ma zrobić jego ojciec otrzymując tak niepokojące
> sygnały.

No tak, ale czy bez emocji da się tu podyskutować???

[kicia031]

> Syn jest juz prawie dorosly, wiec nie wymaga opieki

moj starszysyn ma 17 lat i wymaga mniostwo opieki, wiecej niz 4
latek. Te dyskusje o nauce, wyborze drogi zyciowej, obowiazkach, to
zajmuje wieksza czesc doby.

[twojabogini]

rikol napisała:

> Syn jest juz prawie dorosly, wiec nie wymaga opieki.

Z tym się nie zgodzę, 14 latek wymaga innej opieki niż 7 latek, ale
wymaga. Potrzeba poświęcić mu duzo czasu na rozmowy i wspólne
zajęcia, aby nie stracić z nim kontaktu, potrzeba bardzo mądrze
prowadzonego nadzoru rodzica nad tym co taki nastolatek robi,
kontroli i pomocy w nauce, bo w tym wieku własnie dzieci czują że
traca nadzór i przestają się uczyć, za to ch etnie popalaja
trawkę.Dodam, ze nadal trzeba prowadzić dom: sprzatac, pracgotowac
robic zakupy...

> Wymaga pieniedzy i to duzo.

Z tym się zgodzę.
> Nastolatki sa bardzo kosztowne: duzo jedza (szczegolnie chlopak,
bo rosnie),
> chca miec modne ciuchy, gadzety (bo to daje pozycje w grupie), no
i konieczne
> jest wyksztalcenie. Na samo jedzenie wyjdzie kilkaset zlotych
miesiecznie.

Ano prawda. Na to jeszcze daj na kino, daj na basem, Jolka ma
urodziny, daj na skladkę...

[sauber1]

twojabogini napisała:


> za to chetnie popalaja trawkę.

A kto tego co na siłę zabronione nie próbował?

Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem. Bóg kocha nas takich jakimi
jesteśmy ...

[lena575]

Niepotrzebnie naświetliłeś sprawę alimentów. Jesli twoja ex zarabia
i może pić za swoje to twoje alimenty nic nie mają do sprawy.
Poruszanie ich w takim wątku a jeszcze bardziej w życiu rzuca
światło na twój a nie na dziecka problem. Jakby problemem dla ciebie
było (nie)płacenie alimentów. Gdybyś ich nie płacił to problem
miałbys mniejszy?

[superzgredzik]

lena575 napisała:

> Niepotrzebnie naświetliłeś sprawę alimentów. Jesli twoja ex zarabia
> i może pić za swoje to twoje alimenty nic nie mają do sprawy.

Pisałem, że wydaje na syna dużo mniej niż dostaje ode mnie. A to tylko połowa.
Była pracuje "na swoim".

[lena575]

Jesli już jesteśmy przy wyliczeniach to wiesz ile kosztuje wypity
dziennie 4-pak piwa? Ja dzisiaj za 4-pak Żubra zapłaciłam 8,8 PLN.
Przeciętnie zarabiającego człowieka na to stać, przynajmniej
finansowo. Jesli człowiek nie pija w tygodniu a tylko w
weekendy ? ... to są nezbyt duże kwoty. Palacze przepalają więcej.
Kruszysz kopie nie o to o co powinieneś.
Ja też uważam,że nie wiesz ile kosztuje dziecko, jego ksiazki do
szkoły, lektury, przybory, pomoce, czasem wydatki na leki i to co
poza markowymi ciuchami człowiek dla niego musi kupić. A jeszcze 14-
latek rośnie i je a potęgę. Jesli ma zajęcia dodatkowe np.
angielski, basen, tenis, o korepetycjach nie wspominam itd. to są
to następne wydatki.
Pewnie nie podasz nam kwoty alimentów

[twojabogini]

superzgredzik napisał:

> Pisałem, że wydaje na syna dużo mniej niż dostaje ode mnie. A to
tylko połowa.
> Była pracuje "na swoim".

Skrupulatnie policzona kwota potrzebna na utrzymanie nastolatka
mieszkającego w mieście, uczęszczającego do szkoły, prowadzącego
umiarkowane życie towarzyskie, korzystającego z jednych zajęć
pozalekcyjnych, satarającego się ubierac markowo, ale noszącego tez
i ciuchy niemetkowe, dwa razy w roku wyjeżdżającego, bądź ze szkołą,
bądź na jakiś obóz, wynosi 2300 zł miesięcznie. Czyli jak rozumiem
płacisz żonie połowę kosztów utzrymania w kwocie 1150 zł. Chylę
czoła, zarówno przed tobą, bo rzadko się zdarzają ojcowie płacący
takie kwoty, ale i przed twoją żoną, bo nie wiem jak utrzymuje
dziecko za mniej niz 1150 zł. Kurna połowa czynczu i opłat, to juz
trzy stówy, 700 stów zarcie - i zostaje 150 zł na resztę. Daj mi do
niej kontakt, może będę mogła obniżyć byłemu alimenty, jak się
zrobię taka gospodarna?

[majkel01]

alimenty NIE SĄ matematyczna wyliczanką połowy kosztów utrzymania.
Obowiązek alimentacyjny spełniany jest też poprzez osobiste starania. No chyba
że ty pierzesz (i wiesz ile kosztuje proszek do prania), gotujesz (i wiesz ile
dokładnie gazu zużywasz na ugotowanie porcji dziecka a ile gazu idzie na porcję
matki), sprzątasz pokój, idziesz do lekarza z dzieckiem, idziesz na wywiadówki a
jak jest dziecko chore to podajesz mu lekarstwa. Oczywiście wiesz też ile zimą
dziecko zużywa ciepła, a ile zużywa go matka. Długo by wymieniać. Reasumując
alimenty NIE SĄ zasądzoną połowa kosztów utrzymania.
A ty nie masz uprawnień do rozliczania byłej z tego na co wydaje swoje
pieniądze, bo widać że o to ci najbardziej chodzi.

[superzgredzik]

majkel01 napisał:

> alimenty NIE SĄ matematyczna wyliczanką połowy kosztów utrzymania.

Chcesz powiedzieć, że skład orzekający był niedouczony? Odważne stwierdzenie.

> pieniądze, bo widać że o to ci najbardziej chodzi.
Kolejny post o alimentach z obowiązkowym dopiskiem, że to mi chodzi tylko o
alimenty. Napiszże człowieku jak wpłynąć na matkę,żeby przestała chlać, albo jak
odebrać dziecko to nie będzie o alimentach!

[akacjax]

Napiszże człowieku jak wpłynąć na matkę,żeby przestała chlać, albo ja
> k
> odebrać dziecko to nie będzie o alimentach!

Ja napisałm jak działać. Na alkoholika nie ma się wpływu, to musisz przyjąć do
wiadomości, bo to jest info sprawdzone i potwierdzone. Tylko konkretne
zdarzenia, odebranie komfortu picia, wstrząsy życiowe itp. moga spowodować, że
alkoholik podejmie próbę walki z nałogiem, ale większość z nich przegrywa!
Skup się na dziecku. Na oko wynika, że nie jestes gotowy przejąć opieki, może
jest inaczej, ale to się czyta z Twoich postów.
Czasem uświadomienie bliskim typu-rodzice uzaleznionego czym jest nałóg, daje
szanse na współpracę. Ale tu na cuda bym nie liczyła.

Każda osoba, która styka się wśród bliskich z alkoholizmem ma podobne do Ciebie
reakcje, wiedza w naszym kraju o przebiegu tej choroby jest znikoma.
Zastanów się dokładnie, czego chcesz, specyzuj na czym Ci zależy, tak bardzo, że
możesz poświęcić coś innego dla realizacji tego celu.
Jeżeli będzie to syn, to na pewno znajdziesz metody, sposobność, by uratować
dziecko.

[zmeczona100]

superzgredzik napisał:

> Kolejny post o alimentach z obowiązkowym dopiskiem, że to mi chodzi
tylko o
> alimenty.

No a o co?? Dlaczego uważasz czytających za niedorozwinięte istoty?
Ja np. pamiętam Twój wątek sprzed paru dni o bezrobociu i wysokości
alimentów.

Napiszże człowieku jak wpłynąć na matkę,żeby przestała chlać

A co ona - obcy Ci człowiek- Cie obchodzi??

albo ja
> k
> odebrać dziecko to nie będzie o alimentach!

Tiaaaaa.... I Ty- bezrobotny- dasz radę zabezpieczyć potrzeby
nastolatka...

[superzgredzik]

> No a o co?? Dlaczego uważasz czytających za niedorozwinięte istoty?
> Ja np. pamiętam Twój wątek sprzed paru dni o bezrobociu i wysokości
> alimentów.

Skąd przekonanie, że chciałem to ukryć i ten ton jakbyś nie wiadomo co odkryła?
Dla mnie udawanie, że pieniądze nie mają znaczenia jest hipokryzją. Mają
znaczenie i wściekam się, jak przepija alimenty. Wiem, że ja wydałbym te
pieniądze na dziecko. Zresztą po "zdemaskowaniu" mnie nie wpadłaś na to, że o
alimentach wypisałem się w wątku, który specjalnie po to założyłem a tu chodzi o
pijaną matkę?

> A co ona - obcy Ci człowiek- Cie obchodzi??

tyle mnie ona obchodzi co obchodzi mnie większość staczających się ludzi, tylko
tak się składa,że ona wychowuje naszego syna.

> Tiaaaaa.... I Ty- bezrobotny- dasz radę zabezpieczyć potrzeby
> nastolatka...

Zasiłek + alimenty - na krótką metę dałbym radę. Zawsze to lepsze niż siedzenie
z założonymi rękoma, jak to sugerujesz.

[zmeczona100]

superzgredzik napisał:

>
> Skąd przekonanie, że chciałem to ukryć i ten ton jakbyś nie wiadomo
co odkryła?
Skąd więc twoje oburzenie, że niektórzy widzą Twoją walkę o wyrwanie
każdego grosza?

> Dla mnie udawanie, że pieniądze nie mają znaczenia jest hipokryzją.
Mają
> znaczenie i wściekam się, jak przepija alimenty.

Daruj sobie- nie masz pojęcia o tym, ile kosztuje wychowanie dziecka,
zwłaszcza, jak co sezon musisz kupic mu nowe ciuchy czy buty.

Wiem, że ja wydałbym te
> pieniądze na dziecko.

A skąd wiesz, że ona nie wydaje na dziecko? Że przepija twoje
alimenty?
Może po prostu wystąp o obniżenie zasądzonej kwoty? Co- boisz się, że
sąd Cię smiechem potraktuje?


Zresztą po "zdemaskowaniu" mnie nie wpadłaś na to, że o
> alimentach wypisałem się w wątku, który specjalnie po to założyłem
a tu chodzi
> o
> pijaną matkę?

hehe, i tych spraw absolutnie nie mozna połączyć. LOL
>
>
>
> tyle mnie ona obchodzi co obchodzi mnie większość staczających się
ludzi, tylko
> tak się składa,że ona wychowuje naszego syna.

No to w czym problem? Chyba, że chodzi Ci o to, by to ona nadal
wychowywała dziecko, tylko za mniejszą kwotę alimentów.


> Zasiłek + alimenty - na krótką metę dałbym radę.

Jasne.
Wychowanie dziecka to akurat bieg długodystansowy- strategię musisz
mieć na kilkanaście lat naprzód, a nie do jutra.


Zawsze to lepsze niż siedzenie
> z założonymi rękoma, jak to sugerujesz.

Na razie tak własnie robisz.
O, przepraszam- szukasz sposobu na obniżenie alimentów.
A nie na zapewnienie dziecku odpowiednich warunków- o ile Twoja ex ma
faktycznie problem z alkoholem. Mnie to wygląda najnormalniej na
szukanie haka na byłą, abyś płacił mniejsze alimenty.

PS Od jakiegoś czasu przygotowuję się do złożenia pozwu i pozwoliłam
sobie na gromadzenie wszelkich rachunków- z ostatnich 4 miesięcy. Nie
uwierzysz, ale np. zjada 3 razy więcej, niż ja i na ciuchy tez
wydałam 3 razy więcej. Ja nie rosnę, a on- jak najbardziej.

[superzgredzik]

> Skąd więc twoje oburzenie, że niektórzy widzą Twoją walkę o wyrwanie
> każdego grosza?

Po raz któryś tam: nie śpię na forsie i jak widzę, że przepija pieniądza na
dziecko to szlag mnie trafia.

> Daruj sobie- nie masz pojęcia o tym, ile kosztuje wychowanie dziecka,
> zwłaszcza, jak co sezon musisz kupic mu nowe ciuchy czy buty.
> A skąd wiesz, że ona nie wydaje na dziecko? Że przepija twoje
> alimenty?

Mówisz co Ci ślina na język przyniesie. Dobrze wiem ile kosztuje dziecko, ale
nie wiem co to ma do rzeczy? Była nie wydaje pieniędzy na dziecko i to jest
istotne. Widzę co mu kupuje, a tym bardziej on wie co ona mu kupuje.

> uwierzysz, ale np. zjada 3 razy więcej, niż ja i na ciuchy tez
> wydałam 3 razy więcej. Ja nie rosnę, a on- jak najbardziej.

Załóż wątek i porusz ten temat.

[zmeczona100]

Szkoda klawiatury.

[superzgredzik]

zmeczona100 napisała:

>
> Szkoda klawiatury.

Chyba już jesteś zmęczona ..............

do zmęczona 100

[twojabogini]

zmeczona100 napisała:
> PS Od jakiegoś czasu przygotowuję się do złożenia pozwu i
pozwoliłam
> sobie na gromadzenie wszelkich rachunków- z ostatnich 4 miesięcy.
Nie
> uwierzysz, ale np. zjada 3 razy więcej, niż ja i na ciuchy tez
> wydałam 3 razy więcej. Ja nie rosnę, a on- jak najbardziej.

Jeśli chcesz podeślę ci na priv wyliczankę średnich rocznych kosztów
utrzymania dziecka, z uwzględnieniem tych o których kobiety w
pozwach zazwyczaj zapominają. Daj tylko znać w jakim dziecko jest
wieku i jakiej płci. Wyliczanka jest przygotowana profesjonalnie,
średnia alimentów na dzieci 10-15 lat jak dotąd wynosi 500-800 zł.

Do Boginii

[zmeczona100]

> Jeśli chcesz podeślę ci na priv wyliczankę średnich rocznych
kosztów
> utrzymania dziecka, z uwzględnieniem tych o których kobiety w
> pozwach zazwyczaj zapominają. Daj tylko znać w jakim dziecko jest
> wieku i jakiej płci. Wyliczanka jest przygotowana profesjonalnie,
> średnia alimentów na dzieci 10-15 lat jak dotąd wynosi 500-800 zł.

Bardzo chętnie- poproszę w takim razie. Mój ma 12 lat, własnie
zaczyna rosnąć i jeść na potęgę.
A do tego średni miesięczny koszt jego leczenia wynosi ok. 2500 PLN
(dolar spada, więc będzie taniej). Ja nawet tyle nie zarabiam.

[twojabogini]

superzgredzik napisał:

> Zasiłek + alimenty - na krótką metę dałbym radę. Zawsze to lepsze
niż siedzenie
> z założonymi rękoma, jak to sugerujesz.

Pewnie, zawsze łatwiej utrzymać się z zasiłku i alimentów, niż z
samego zasiłku. I jak jest dziecko to jeszcze opkieka społeczna
dopłaty do mieszkania da, a dziecko zamiast w adidasach do szkoły
pójdzie w butach z bazaru. Że to smierć towarzyska? najwazniejsze,
ze teraz tatuś będzie mogł sobie wypis piwka. skrupulatnie wydając
kasę z zasilku, broń boże nie z alimentów.

[majkel01]

superzgredzik napisał:

> majkel01 napisał:
>
> > alimenty NIE SĄ matematyczna wyliczanką połowy kosztów utrzymania.
>
> Chcesz powiedzieć, że skład orzekający był niedouczony? Odważne stwierdzenie.

Nie będzie odważnym stwierdzenie że absolutnie nie znasz treści art. 135 kodeksu
rodzinnego i opiekuńczego.

Żaden z artykułów ww kodeksu nie daje ci prawa do rozliczania sposobu
wydatkowania alimentów, a już zwłaszcza sposobu rozporządzania swoimi dochodami
matki dziecka.

[superzgredzik]

majkel01 napisał:
> Nie będzie odważnym stwierdzenie że absolutnie nie znasz treści art. 135 kodeks

Nie znam tego art, ani żadnego innego szczerze mówiąc i nie potrzebuje ich znać,
żeby wiedzieć ,że alimenty płacę na utrzymanie dziecka. Trochę się chyba
zagalopowałeś.

[zmeczona100]

superzgredzik, Twoja ignorancja dla osoby Majkela mnie powala .

[superzgredzik]

zmeczona100 napisała:
> superzgredzik, Twoja ignorancja dla osoby Majkela mnie powala .

Nie znam "osoby Majkela", widzę tylko co pisze.

[majkel01]

superzgredzik napisał:

> majkel01 napisał:
> > Nie będzie odważnym stwierdzenie że absolutnie nie znasz treści art. 135
> kodeks
>
> Nie znam tego art, ani żadnego innego szczerze mówiąc i nie potrzebuje ich znać
> ,
> żeby wiedzieć ,że alimenty płacę na utrzymanie dziecka. Trochę się chyba
> zagalopowałeś.

no właśnie piszę że go nie znasz, bo gdybyś go znał wiedziałbyś jakie są
przesłanki do ustalenia wysokości płaconych alimentów, oraz o tym że obowiązek
alimentacyjny jest również realizowany poprzez starania osobiste. Tym samym byś
wiedział że alimenty to nie żadne koszty utrzymania dzielone na pół.
Alimenty płacisz na dziecko i zapewne koszt utrzymania dziecka to więcej niż to
co płacisz. Pozostała kwota + starania osobiste, to obowiązek alimentacyjny
matki dziecka. A co ona robi z własnymi dochodami, po zaspokojeniu potrzeb
dziecka to już jest jej sprawa.

[zmeczona100]

majkel, chyba szkoda w tym wątku Twojego czasu
Zaraz zgredzik Ci napisze, że to dziecko jest już duże, wiec o jakich
staraniach osobistych Ty piszesz ))

[superzgredzik]

A co ona robi z własnymi dochodami, po zaspokojeniu potrzeb
> dziecka to już jest jej sprawa.
W tym sęk, że ona nie zaspokaja żadnych potrzeb dziecka. Nie znam żadnej innej
sprawy tak dobrze jak swojej, ale na mojej sprawie alimenty zostały ustanowione
przez podzielenie na pół kosztów utrzymania dziecka. Ja na tym bazuję. Nie znam
żadnych przepisów, ale żeby 1000 osób napisało, że alimenty nie powinny być
przeznaczona na dziecko to ja 1000 razy napiszę, że to bzdura.

Zgred

[gallama]

Zapytałes w temacie "Jak mogę stwierdzić czy pieniądze przeznaczane są na syna?"

podaj wysokość alimentów jakie płacisz na dziecko a odpowiem Ci na pytanie

[superzgredzik]

Podaj dla 100 a ja se pomnożę .
Dowcipniś się, cufa, znalazł.........

[zmeczona100]

gallama, w innym swoim wątku zgred napisał tak:

"Jaka jest sytuacja prawna osoby która zgodnie z postanowieniem sądu
płaci alimenty i traci pracę, a następnie rejestruje się jako
bezrobotny.
Przez 3 miesiące nie dostaje zasiłku, a następnie otrzymuje zasiłek
niższy niż
suma zasądzonych alimentów?"

Czyli kwota zasądzonych alimentów jest niższa, niz zasiłek. No to
faktycznie kokosy wydaje na dziecko.

[superzgredzik]

zmeczona100 napisała:

> gallama, w innym swoim wątku zgred napisał tak:
>
> "Jaka jest sytuacja prawna osoby która zgodnie z postanowieniem sądu
> płaci alimenty i traci pracę, a następnie rejestruje się jako
> bezrobotny.
> Przez 3 miesiące nie dostaje zasiłku, a następnie otrzymuje zasiłek
> niższy niż
> suma zasądzonych alimentów?"
>
> Czyli kwota zasądzonych alimentów jest niższa, niz zasiłek. No to
> faktycznie kokosy wydaje na dziecko.
>
Ty już na prawdę jesteś zmęczona.

zasiłek
> niższy niż
> suma zasądzonych alimentów

> Czyli kwota zasądzonych alimentów jest niższa, niz zasiłek

Odsapnij trochę, bo już czeskie błędy zaczynasz robić.

[young-and-bored]

Chyba alimenty są wyższe jak zasiłek niższy ? Czyli wynikałoby z
tego, że facet płaci powyżej 575 zł. Zresztą nieważne, wartość
alimentów i tak niedługo spadnie jak NBP druknie rządowi trochę
waluty na zapchanie deficytu.

[zmeczona100]

jasne, o to mi chodziło, tylko odwrotnie napisałam

Tak czy siak- bajońska suma jak na utrzymanie nastolatka (nawet, jeśli
pomnożona przez dwa).

[superzgredzik]

zmeczona100 napisała:

> jasne, o to mi chodziło, tylko odwrotnie napisałam
>
> Tak czy siak- bajońska suma jak na utrzymanie nastolatka (nawet, jeśli
> pomnożona przez dwa).

O jakiej sumie Ty, przepraszam, mówisz?

[zmeczona100]

Gdyby to była normalna, adekwatna do potrzeb kwota, to po prostu
podałbyś ją, a nie owijał w bawełnę.
Z tego wnioskuję, że ledwo przekracza wysokość zasiłku.

[superzgredzik]

zmeczona100 napisała:

> Gdyby to była normalna, adekwatna do potrzeb kwota, to po prostu
> podałbyś ją, a nie owijał w bawełnę.
> Z tego wnioskuję, że ledwo przekracza wysokość zasiłku.

Nie uważam, żeby to miało jakikolwiek wpływ na ten problem. Próbujesz coś
dowieść, ale nie bardzo wiadomo co. Po chwili zastanowienia uzmysłowiłem sobie,
że chcesz powiedzieć, że te powiedzmy 600 zł, które płacę to za mało na dziecko
i nie pozostaje jej nic innego jak je przepić. Pogratulować sposobu rozumowania.

[zmeczona100]

Pudło.

[superzgredzik]

zmeczona100 napisała:

> Pudło.
Wyprowadź mnie z błędu.

[gallama]

Forum się swojego zgreda dorobiło a ty stroisz jakieś fochy

Bo, jakby się zastanowić nad logiką, to nie płacąc wcale alimentów na dziecko
doprowadzić można do abstynencji żony! ha! Podwójna korzyść i plakietka ze
szczytnym hasłem "zasłużony w przeciwdziałaniu alkoholizmowi". fanfary.

[superzgredzik]

gallama napisała:
> Bo, jakby się zastanowić nad logiką, to nie płacąc wcale alimentów na dziecko
> doprowadzić można do abstynencji żony!

A może coś na temat dla odmiany?

[majkel01]

Matka dziecka pierze mu, sprząta, gotuje, odrabia z nim lekcje, chodzi do
lekarza... i to juz wystarczy do spełnienia obowiązku alimentacyjnego.
Ty lepiej zajrzyj do przepisu który ci podałem a nie czekaj na 1000 osób, bo już
kilkadziesiąt ci napisało że nie masz racji.

<<EOT>>

[superzgredzik]

majkel01 napisał:

> Matka dziecka pierze mu, sprząta, gotuje, odrabia z nim lekcje, chodzi do
> lekarza... i to juz wystarczy do spełnienia obowiązku alimentacyjnego.
> Ty lepiej zajrzyj do przepisu który ci podałem a nie czekaj na 1000 osób, bo ju
> ż
> kilkadziesiąt ci napisało że nie masz racji.
>
> <<EOT>>
>
Twierdzisz, że kilkadziesiąt osób tu napisało, że nie mam racji martwiąc się, że
matka dziecka nadużywa alkoholu i przepija alimenty?
Z całym szacunkiem, ale grubo się mylisz.

[akacjax]

Szkoda, że martwisz się o dziecko.

[superzgredzik]

akacjax napisała:
> Szkoda, że martwisz się o dziecko.

A o co w/g Ciebie powinienem się martwić?

[akacjax]

popatrz miało być-nie martwisz się...a napisałam inaczej....

Tylko samo martwienie się to za mało. Z jednej strony rozumiem, że to Cię
przerasta, bo na taki obrót sprawy może nie byłeś przygotowany. A z drugiej
zawsze mi się wydawało, że sprawa dziecka jest najważniejsza, ale co ja
pisze...przecież sama przekonałam się jak sprawa dziecka była mało ważna dla ojca...

[superzgredzik]

akacjax napisała:

> zawsze mi się wydawało, że sprawa dziecka jest najważniejsza, ale co ja
> pisze...przecież sama przekonałam się jak sprawa dziecka była mało ważna dla oj
> ca...

Zachowaj ten sarkazm dla niego.

Zgredziu, więcej luzu...

[tricolour]

... to jest bardzo fajne forum. Ma jedną wielką zaletę: wszystko, co
powiesz pokrętnego zostanie wykorzystane przeciwko Tobie.

Dzięki temu masz to, czego brakuje nam w większości: bezinteresowną
prawdę między oczy i kurs asertywności w jednym.

Nie zniechęcaj się pierwszymi kopniaczkami. Zapewniam Cię, że wiele
osób, które odchodziły stąd z hukiem, po cichu czyta, a nawet czasem
coś napiszą, bo nie mogą wytrzymać milczenia.

[superzgredzik]

tricolour napisał:
> Dzięki temu masz to, czego brakuje nam w większości: bezinteresowną
> prawdę między oczy i kurs asertywności w jednym.

Jak na razie oprócz rzeczowych, cennych, konkretnych rad nic oprócz insynuacji
tu nie znalazłem.

[sauber1]

tricolour napisał:

> ... to jest bardzo fajne forum. Ma jedną wielką zaletę: wszystko, co
> powiesz pokrętnego zostanie wykorzystane przeciwko Tobie.
>
> Dzięki temu masz to, czego brakuje nam w większości: bezinteresowną
> prawdę między oczy i kurs asertywności w jednym.
>
> Nie zniechęcaj się pierwszymi kopniaczkami. Zapewniam Cię, że wiele
> osób, które odchodziły stąd z hukiem, po cichu czyta, a nawet czasem
> coś napiszą, bo nie mogą wytrzymać milczenia.



I to mi się bardzo podoba, słowo potężnym narzędziem w ustach fachowca ...

[chalsia]

> Twierdzisz, że kilkadziesiąt osób tu napisało, że nie mam racji martwiąc się, ż
> e
> matka dziecka nadużywa alkoholu i przepija alimenty?

martwić to się można do usranej śmierci i nic z tego martwienia się nie wynika.
Najwyżej wrzody żołądka.
Już Ci napisano, że masz ZEROWY wpływ na picie matki syna. Jedyne co możesz
zrobić, to starać się przejąć sądownie opieke nad synem. I to jak najszybciej.
Napisano Ci równiez DOKŁADNIE jak się do tego zabrać, jak to zacząć (policja i
alkomat i wniosek do sądu).

Co do alimentow. No to pójdźmy Twoim torem myslenia.
Płacisz ca. 600 zł. Zgodnie z wyrokiem jaki TY masz, matka powinna dołożyć tez
600zł. Czyli koszty utrzymania nastolatka wyceniono niecaly rok temu na 1200 zl
(nie komentuję tej kwoty).
Ponadto twierdzisz, że synowi niczego nie brakuje czyli wszystkie jego potrzeby
są zaspokojone.
Ergo - czyli ktos w jakiś sposób wydaje na niego te 1200zł.
Piszesz, że to rodzice matki obkupują wnuczka.

Czyli możliwości są trzy:
1. Twoja eks przepija Twoje 600zł, za swoje 600 zł zaspokaja 50% potrzeb syna,
pozostałe 600 zł dają dziadkowie.
2. Twoja eks za Twoje 600zł zaspokaja 50% potrzeb syna, eksia swoje 600zł
przepija, pozostałe 600 zł dają dziadkowie.
3. Twoja eks przepija i Twoje 600zł i swoje 600zł, a dziadkowie dają całe
potrzebne 1200 zł

Jak myślisz, która opcja jest najbardziej prawdopodobna? Bo dla mnie nr. 2.
Summa summarum nie ma większego znaczenia, czy to Twoje 600 zł, czy swoje 600zł
eksia przepija, skoro synowi niczego nie brakuje.
Tak jak pisałam nie masz jakichkolwiek podstaw do stwierdzenia, że ona nie
wydaje alimentów na syna, musiałbyś znaczyć pieniądze swoje a potem śledzić na
co kazdy grosz wydała. Przeciez nie trzyma Twoich pieniędzy w osobnym portfelu i
na zakupach dla dziecka nie wyciaga połowy z jednego portfela, a drugiej połowy
z drugiego.

I zgadzam się, że więcej zainteresowania i energii wkladasz w temat kasy niż w
temat przejęcia opieki nad synem (i dostosowania swojego życia do wymogów z tym
związanych).

PS. uważam, że nicki jakie ludzie przyjmują na forach mnóstwo o nich samych mówią.

[superzgredzik]

> PS. uważam, że nicki jakie ludzie przyjmują na forach mnóstwo o nich samych mów
> ią.

no comment

Po raz któryś tam : (widocznie do Ciebie tak trzeba) Najważniejsze jest dla mnie
dobro dziecka, co nie przeszkadza mi wściekać się na przepijanie alimentów.
Skoro on czuje się pokrzywdzony to chyba jest coś nie tak. Mogłabyś zadać sobie
odrobinę trudu i użyć szarych komórek. Na pewno wpadłabyś wtedy na to, że syn
wie, że jeżeli babcia nie musiałaby wydawać pieniędzy na jego podstawowe
potrzeby, które powinna zaspokajać mama, to mógłby liczyć na zaspokajanie przez
nią swoich zachcianek.

Za rzeczowe rady już podziękowałem. Do mnie dociera po 1 przeczytaniu, więc
niepotrzebnie się trudziłaś przepisując drugi raz to samo. Tego nawet netykieta
zabrania.

[sauber1]

Superzgredzik teraz mam tylko jedno pytanie, na ile to jest wszystko prawdą i
dotyczy bezpośrednio Ciebie, co tu opisujesz ???

[superzgredzik]

sauber1 napisał:

> Superzgredzik teraz mam tylko jedno pytanie, na ile to jest wszystko prawdą i
> dotyczy bezpośrednio Ciebie, co tu opisujesz ???

Mam wrażenie, że wyskoczyłeś jak Filip z konopi. Jesteś pewien, że to miało
tutaj trafić?

[sauber1]

superzgredzik napisał:

> Mam wrażenie, że wyskoczyłeś jak Filip z konopi. Jesteś pewien, że
> to miało tutaj trafić?

Gdybyś był kobietą, z czystej grzeczności nigdy bym Cię o to nie zapytał, a ile
to sobie wiosenek liczysz kolego?
Ale tylko jak zechcesz i się nie wstydzisz, podać możesz - prawda ? A co do
wrażenia często bywają pomyłki i sztuką jest się do nich przyznać. Już zaczynam
myśleć, że ta kasa bardzo Cię boli i coś kombinujesz, a nade wszystko jak nie
dać na zaspokojenie podstawowych i najważniejszych potrzeb dziecku, choć chcę
się mylić ... A co do zasady staram się każdemu wierzyć i wiem że kłamać trzeba
ale to super potrafić ....

[superzgredzik]

sauber1 napisał:

> superzgredzik napisał:
>
> > Mam wrażenie, że wyskoczyłeś jak Filip z konopi. Jesteś pewien, że
> > to miało tutaj trafić?
>
> Gdybyś był kobietą, z czystej grzeczności nigdy bym Cię o to nie zapytał, a ile
> to sobie wiosenek liczysz kolego?
> Ale tylko jak zechcesz i się nie wstydzisz, podać możesz - prawda ? A co do
> wrażenia często bywają pomyłki i sztuką jest się do nich przyznać. Już zaczynam
> myśleć, że ta kasa bardzo Cię boli i coś kombinujesz, a nade wszystko jak nie
> dać na zaspokojenie podstawowych i najważniejszych potrzeb dziecku, choć chcę
> się mylić ... A co do zasady staram się każdemu wierzyć i wiem że kłamać trzeba
> ale to super potrafić ....

A czy mógłbym wiedzieć do czego zmierzasz? Bo tak sondujesz "z cicha pękł", a to
z jednej strony zachodzisz, a to z drugiej......

[sauber1]

superzgredzik napisał:


> A czy mógłbym wiedzieć do czego zmierzasz? Bo tak sondujesz "z cicha pękł", a t
> o
> z jednej strony zachodzisz, a to z drugiej......


Nie zachodzę w głowę, tylko chwilami mam wrażenie jakby to kobieta z wielką
nieśmiałością pisała i z góry przepraszam jak jest inaczej.

[superzgredzik]

sauber1 napisał:
> Nie zachodzę w głowę, tylko chwilami mam wrażenie jakby to kobieta z wielką
> nieśmiałością pisała i z góry przepraszam jak jest inaczej.

Pozostawię Cię sam na sam z Twoimi wrażeniami.

[sauber1]

superzgredzik napisał:


> Pozostawię Cię sam na sam z Twoimi wrażeniami.

Ok. niech Ci będzie, ale wspomniałeś tu, że 1000 alimentów płacisz, czy był
jakiś konflikt wtedy w sądzie, czy sam obstawałeś za tym? Pytam, bo widzę że
dość awanturny jesteś ? Niby coś chcesz się dowiedzieć, a na wszystkich sadzisz
się tak jakoś dziwnie?

[superzgredzik]

sauber1 napisał:
że 1000 alimentów płacisz, czy był
> jakiś konflikt wtedy w sądzie, czy sam obstawałeś za tym? Pytam, bo widzę że
> dość awanturny jesteś ?

Widzę, że Twoje podchody przybierają coraz to nowe formy .

Niby coś chcesz się dowiedzieć, a na wszystkich sadzisz
> się tak jakoś dziwnie?

To Twoja opinia. Masz do niej prawo. Może Ty lubisz jak Ci ktoś "przyprawia
gębę". Ja nie. Na nikogo się nie sadzę. Cokolwiek to znaczy.

[gallama]

sauber1 napisał:

> Nie zachodzę w głowę, tylko chwilami mam wrażenie jakby to kobieta z
wielkąnieśmiałością pisała i z góry przepraszam jak jest inaczej.
>


proszę tu kobiet nie obrażać

[chalsia]

> Skoro on czuje się pokrzywdzony to chyba jest coś nie tak. Mogłabyś zadać sobie
> odrobinę trudu i użyć szarych komórek. Na pewno wpadłabyś wtedy na to, że syn
> wie, że jeżeli babcia nie musiałaby wydawać pieniędzy na jego podstawowe
> potrzeby, które powinna zaspokajać mama, to mógłby liczyć na zaspokajanie przez
> nią swoich zachcianek.

moje szare komórki dawno mi już powiedziały, że Twoje alimenty tak NAPRAWDĘ nie
zaspokajaja 50% rzeczywistych kosztów utrzymania dziecka. Czego dowodem Twoje
wyzej zacytowane zdanie.

> Po raz któryś tam : (widocznie do Ciebie tak trzeba)

No do Ciebie to samo można skierować bo Ty dalej swoje, że ona przepija
alimenty. A tego nie wiesz, bo może jednak przepija swoje.

Rozumiem natomiast złośc na sytuację, gdy rodzic w ogóle trwoni bez sensu
pieniądze (alkohol, hazard, narkotyki, zakupoholizm, nałogowe korzystanie z
agencji towarzyskich, etc), zamiast wydawac je na potrzeby i zachcianki rodziny.

[superzgredzik]

chalsia napisała:
(alkohol, hazard, narkotyki, zakupoholizm, nałogowe korzystanie z
> agencji towarzyskich, etc), zamiast wydawac je na potrzeby i zachcianki rodziny
Takie "wrzutki za kołnierz" to zachowaj dla kogo innego "pani mądralińska"

[chalsia]

> Takie "wrzutki za kołnierz" to zachowaj dla kogo innego "pani mądralińska"

a to bardzo ciekawe, że poczułes się osobiście dotknięty tym tekstem.
Który mówi jedynie o tym, ze usprawiedliwiona jest złośc i niezadowolenie jak
generalnie ktoś w rodzinie trwoni kasę.

[superzgredzik]

no bardzo sprytne, bardzo. Tak na wszelki wypadek jakby ktoś nie załapał co
sugerowałaś za pierwszym razem.

[chalsia]

superzgredzik napisał:

> no bardzo sprytne, bardzo. Tak na wszelki wypadek jakby ktoś nie załapał co
> sugerowałaś za pierwszym razem.

a co sugerowałam? Może ty wiesz lepiej, co JA MIAŁAM na mysli?
Bardzo jestem ciekawa.

[superzgredzik]

chalsia napisała:

> a co sugerowałam? Może ty wiesz lepiej, co JA MIAŁAM na mysli?
> Bardzo jestem ciekawa.
Nie brnij, proszę Cię

[lena575]

W świetle nowych faktów (podanych przez czujnych uczestników forum)
przypuszczam,że chodzi ci o obniżenie alimentów. Jako dorosły
człowiek z doświadczeniem wiesz,że nie odbierzesz byłej żonie
dziecka na podstawie tego,że ona czasem popija piwo z rana.
Do tego, by to jej udowodnic musisz w to wciągnąć syna, bazować
jedynie na jego zeznaniach. Pewnie niczego nie osiągniesz a stosunki
z dzieckiem tylko sobie pogorszysz, bo dzieciak poczuje się przez
ciebie wykorzystany i wmanewrowany (zeznania przeciw matce i mniej
pieniędzy na niego). Jesli chodzi ci o pieniądze to staraj się o
obniżenie alimentów w inny sposób a nie za pomocą syna, bo to
świństwo.

[akacjax]

Jako dorosły
> człowiek z doświadczeniem wiesz,że nie odbierzesz byłej żonie
> dziecka na podstawie tego,że ona czasem popija piwo z rana.

Na moje oko odebraniem dziecka, czy inaczej-zadbaniem o dziecko to on nie jest
wg mnie zainteresowany.

[sauber1]

lena575 napisała:

> Jako dorosły
> człowiek z doświadczeniem wiesz,że nie odbierzesz byłej żonie
> dziecka na podstawie tego,że ona czasem popija piwo z rana.
> Do tego, by to jej udowodnic musisz w to wciągnąć syna, bazować
> jedynie na jego zeznaniach. Pewnie niczego nie osiągniesz a stosunki
> z dzieckiem tylko sobie pogorszysz, bo dzieciak poczuje się przez
> ciebie wykorzystany i wmanewrowany (zeznania przeciw matce i mniej
> pieniędzy na niego).



Ale tu nie o prostytucji, tylko o alkoholizmie dywagujemy i myślę że w tym
przypadku jest jednak wszystko możliwe, a i wiatry sprzyjające, a wybory
niedługo, nie wiadomo na kogo znów padnie ?

[lena575]

sauber1 napisał:

> Ale tu nie o prostytucji, tylko o alkoholizmie dywagujemy i myślę
że w tym
> przypadku jest jednak wszystko możliwe, a i wiatry sprzyjające, a
wybory
> niedługo, nie wiadomo na kogo znów padnie ?


Nie rozmawiamy też o homoseksualiźmie, narkomanii, lekomanii,
hazardzie i o innych -tucjach czy -izmach. Bo tak samo się to ma do
tematu jak prostytucja.
Nie jest (nie musi być) alkoholikiem człowiek który wypija piwo czy
dwa przed wstaniem z łóżka, który na rauszu posnuje sie po własnym
domu od czasu do czasu. Nie wiem ile i jak często pije żona naszego
autora wątku i przypuszczamy,ze i on nie wie. Wiemy tylko,ze
chciałby przeciwdziałać piciu przez zone za pomocą ograniczenia
alimentów na dziecko bo na jakiekolwiek propozycje załawtiwienia
prawnie spraw reaguje odmownie. Ponieważ jedyną osobą która cos o
rzeczywistym czy domniemanym alkoholiźmie exżony może powiedziec
jest syn, tatuś musiałby go wciągnąć w policyjno-sądowy proces
obcięcia na niego kasy. Czyli chciałby wyrolowac syna jego własnymi
rękami. I pewnie chciałby porad od nas jak to zrobić. I jeszcze
wmówić synowi,ze to wina mamy.
Pewrfidny plan.

[morekac]

przejmij opiekę nad synem, będziesz mógł przehulać alimenty
otrzymane od ekszony na dziecko. I sam nie będziesz jej musiał
płacić. Jakieś 1200 zł do przodu, jak nic.

[czarna9610]

Chyba dziecko 15 letnie może się już wypowiedzieć z którym rodziców chce
mieszkać. Więc może jak skończy 15 lat zawalcz żeby zamieszkał z tobą

[sauber1]

czarna9610 napisała:

> Chyba dziecko 15 letnie może się już wypowiedzieć z którym rodziców chce
> mieszkać. Więc może jak skończy 15 lat zawalcz żeby zamieszkał z tobą


W sumie tak, ale tu jest się warto zastanowić, czy gra warta świeczki i jak tak
nerwowy człowiek poradzi sobie z dzieckiem, z którym od lat nie mieszka?

[morekac]

Już 13-latek ma ograniczoną zdolność do czynności prawnych -sądzę,
że może też wypowiedzieć, z którym rodzicem chce mieszkać. Jeśli
SuperZ. chciałby zająć się synem - ma pełne pole do popisu i w
dodatku uzyskanie opieki nie powinno być problemem takim jak w
przypadku opieki nad czterolatkiem z niepijącą matką. Ale oczywiście
wtedy koszty (finansowe i czasowe) utrzymania młodzieńca będą
zapewne dla niego większe niż teraz... Więc dużo lepiej jest
ponarzekać na byłą, że przepija alimenty (znaczył pieniądze i
znalazł je potem w monopolowym, że wie?) niż coś z tym fantem
zrobić. Poza tym to pierwsze słyszę, żeby alkoholizm matki leczy się
poprzez obniżanie alimentów na dziecko. Ale mam wrażenie nie chodzi
tu o dobro dziecka,a wydawanie na syna niejszej ilości pieniędzy...

[jumanji_7]

morekac napisała:

> Poza tym to pierwsze słyszę, żeby alkoholizm matki leczy się
> poprzez

Tu tylko niemiecka instytucja, oficjalnie służąca do pomagania dzieciom -
Jugendamt by się przydał, szybko było by po problemie!

[chalsia]

> Skoro on czuje się pokrzywdzony to chyba jest coś nie tak

wiesz, moje dziecko czuje się pokrzywdzone, bo nie chcę mu kupić ani quada, ani
nawet takiego samochodu małego na akumulator. To chyba coś nie tak?

[chalsia]

> > Chcesz powiedzieć, że skład orzekający był niedouczony? Odważne stwierdze
> nie.

Bardzo częsty przypadek. Dlatego istnieje instytucja apelacji.

I taki zapis w wyroku (że koszty utrzymania na pól między rodziców) byłby dla
mnie wystarczającym powodem do wniesienia apelacji - własnie z powodu nie
uwzglednienia przez sąd I instancji tzw. osobistego wkładu rodzica, z którym
dziecko mieszka. A tenże wkład jest także formą alimentacji.

Wiesz, wiedza nie boli, warto znać prawo, a zwłaszcza takie paragrafy, które
bezpośrednio wpływają na nasze/naszych dzieci życie.

[pelagaa]

> Napiszże człowieku jak wpłynąć na matkę,żeby przestała chlać,

I o to chodzi przeciez. Niech sie babsko wezmie w garsc i wychowuje
bachora i placi cale jego koszty utrzymania, zeby tatus mogl
spokojnie byc na bezrobociu i jeszcze, zeby byl zadowolony ze
sposobu wychowywania dziecka. Cudzymi raczkami gorace kasztanki z
ogniska wyjmuje sie najlatwiej.

> albo jak odebrać dziecko to nie będzie o alimentach!

A te rade z DOKLADNA, wyprobowana instrukcja juz dostales.
Ale jestem PEWNA, ze sie nie zastosujesz, bo opieka nad dzieckiem
cie nie interesuje.

A alimenty na exie wygasly, czyli bezstronny tekst Chalasi o
trwonieniu kasy na bzdety i agencje towarzyskie nie bez powodu autor
odczytal jako osobisty przytyk Rozwod z winy, alimenty na zone.
I pultanie sie o alimenty na dziecko.
Taaaakkk idealny nick

Drogi autorze jak ci jedna osoba mowi, ze jestes oslem, to mozna to
olac, ale jak wszyscy dookola to pisza, a ty sie nawet nie
zastanowisz nad tym, to nadszedl czas, aby zaczac chodzic do
weterynarza
Milego zgredowego dnia

[superzgredzik]

pelagaa napisała:

> bla bla bla

ha ha ha ha ha ja też Cię lubię pelagaa )

[sauber1]

pelagaa napisała:

> > Napiszże człowieku jak wpłynąć na matkę,żeby przestała chlać,
>
> I o to chodzi przeciez. Niech sie babsko wezmie w garsc i
> wychowuje bachora

Nie wiedzieć czemu wszyscy krążą wokół sprawy, ale jeżeli nadużywa babsko
alkoholu to jak mówi stare chińskie przysłowie, alkohol, hazard i prostytucja na
jednym jedzie wozie, może nie do rymu wyszło mi tu, ale chyba wszyscy wiedza co
autor miał na myśli - prawda?

[gallama]

Sauber. Czy ty byś zostawił dziecko z alkoholiczką czy starał sie dziecko zabrać
z takiego srodowiska i sam zapewnic mu lepsze życie?

Bo autor się martwi o
1. jak zmusić byłą!zonę by żyła tak jak autorowi sie podoba
2. jak zabezpieczyć swoje pieniadze a nie dac tej...pipipi

Autor nie jest zainteresowany osobistą opieką nad dzieckiem. Wcale. To za dużo
zachodu. Chce jedynie nadal kontroli nad zyciem byłej zony i zrobi to kosztem
dziecka(zamiast zabrać dziecko od alkoholiczki to chce obniżac alimenty na
dziecko argumentując, że to właśnie te pieniądze są przepijane).

Ciekawa jestem z jakiego tytułu płacił na nią alimenty. Bo dość
kłótliwo-agresywny zgredzik się tu wydaje

[chalsia]

> A alimenty na exie wygasly, czyli bezstronny tekst Chalasi o
> trwonieniu kasy na bzdety i agencje towarzyskie nie bez powodu
autor
> odczytal jako osobisty przytyk Rozwod z winy, alimenty na
zone.

aaaa, teraz już rozumiem, he he.
Bo ja nie kojarzyłam (do teraz), że płacił ali na żonę = rozwód z
jego winy był.

[rikol]

Zgadzam sie. zalozyciel watku to cwaniak, najpierw udalo sie zonie doprowadzic
do rozwodu z jego winy (czyli musial sobie niezle nagrabic), a teraz kosztem
swojego dziecka chce jeszcze dowalic zonie. Gdyby to byl zatroskany ojciec, to
wpis brzmialby 'jak zabrac dziecko alkoholiczce', a tymczasem najwazniejsze
jest, ze ona alimenty przepija. O sobie nie napisze, ile przehulal w czasie
malzenstwa - a to jest oczywisty wniosek, po tym, jak sie oburzyl, bo ktos
napisal, ze wkurzajace jest jak wspolmalzonek trwoni wspolny majatek.

Zreszta znam podobna sytuacje: tatus mial pieniadze na wszystko, a zonie i
dzieciom wypominal kazdy wydatek, nawet jedzenie. Po rozwodzie rzecz jasna nie
dostal opieki nad dzieckiem i udaje wielce pokrzywdzonego tatusia. Prawda jest
taka, ze nawet do dziecka nie dzwoni - a dziecko ma swoja komorke, wiec nie moze
powiedziec, ze matka nie pozwala na rozmowy.

[twojabogini]

superzgredzik napisał:

> majkel01 napisał:
>
> > alimenty NIE SĄ matematyczna wyliczanką połowy kosztów
utrzymania.
>
> Chcesz powiedzieć, że skład orzekający był niedouczony? Odważne
stwierdzenie.

Skład orzekający orzeka na podstawie zgłoszonych dowodów. Słyszałam
już kilka razy, ze sędzia mając policzone przez matkę tylko koszt
jedzenia i ubrania, aż się skręcał, żeby kobieta pomyslała i
powiedzial coś chociaż o opłatach za mieszkanie.

> alimenty. Napiszże człowieku jak wpłynąć na matkę,żeby przestała
chlać, albo jak odebrać dziecko to nie będzie o alimentach!

Tobie w zyciu nie poradzę jak odebrac dziecko matce, bo tym
dzieckiem manipulujesz, boli cię kasa wydawana na to dziecko, choc
nie masz pojęcia ile tak naprawdę kosztuje, mało tego uważasz że
jest prawie dorosłe (14-latek). Juz lepiej niech zostanie z matką.
Jakoś z twojego opisu nie widzę, ze jest alkoholiczką. Mi też się
zdarzyło poimprezowac ze znajomymi tak, żeby nastepny dzień zacząć
od klina. dziecko zyje i ma się dobrze. Krzywda mu się nie dzieje.
problemem twojej byłej zony jestes po prostu ty - nadmiernie
interesujesz się tym na co wydaje, ile pije i jeszcze wciagasz w to
dziecko...

Do superzgredzika

[sauber1]

Nie pozwól karmić się malinami i nie ulegaj widocznym tu wpływom lichego
wyszkolenia psychomanipulantów, tylko jak wiesz i jesteś pewien, i już masz
dowody na to, że to twoje byłe babsko jest w ciągu, to nie przepuść jej tego i
nie miej litości, gdy byłołoby odwrotnie to na banku już byś był skończony, a
takie potrafią pamiętaj !!!

Walcz o dziecko by kiedyś też nie musiało kończyć w rynsztoku, z powodu
narzuconego uzależnienia, jak nic nie zrobisz zgrzeszysz ciężko!!!

[superzgredzik]

sauber1 napisał:

> Nie pozwól karmić się malinami i nie ulegaj widocznym tu wpływom lichego
> wyszkolenia psychomanipulantów

lichego, to fakt
ale za to śmiesznie jest . w takiej sytuacji każdy powód do śmiechu jest na
wagę złota.

[sauber1]

superzgredzik napisał:


> ale za to śmiesznie jest . w takiej sytuacji każdy powód do śmiechu jest na
> wagę złota.

I niechaj ktoś teraz powie, że po rozwodzie nie ma powodów do śmiechu?

[twojabogini]

superzgredzik napisał:

>> Nie wiem czy posiadasz dzieci, a jeśli tak to w jakim wieku.
> 14 latek z zaskakującą dokładnością potrafi policzyć ile pieniędzy
wydała na niego mama w ciągu miesiąca.

14 latek na pomysł takiego liczenia wpadnie tylko w jednym
przypadku, jak go tatus palant do tego namówi. A policzyc na pewno
nie umie, bo większośc kobiet występujacyh o alimenty nie potrafi
tego poprawnie policzyć. Liczą ciuchy i koszty jedzenia (zaniżone).
czasem stałe opłaty związane ze szkołą czy zajęciami dodatkowymi. A
gdzie przypadająca część czynszu, opłat za media, interneciki, prąd?
Gdzie koszt kosmetyków, proszkow do prania? Wydatki roczne tez
trzeba uwzględnić, podzielić na 12 i dorzucic do kwoty miesięcznej.
Przykład:zielona szkoła (1400), wyprawka do szkoły (800), 15 wyjść z
kolegami/prezentów dla nich na urodziny (15*25), ubrania kupione w
ciagu roku (700 zł), leki, wizyty u lekarzy (150), akcesoria do domu
typu nowa posciel, kołdra, co roku co innego, ale zawsze coś
potrzeba (100). Sumujemy: 3525/12=293 zł. Czy twój zdolny 14 latek
dorzucił ta kwotę do sumy miesięcznej? Jeśli nie, to nie tylko
jesteś okropny, ze wciągasz małe (wbrew temu co twierdzisz) 14-
letnie dziecko w takie rzeczy, to jeszcze nie uczysz go gospodarnego
zarządzania pieniędzmi.

[sauber1]

superzgredzik napisał:

> Witam. W czasie weekendowych spotkań z synem coraz częściej słyszę od niego
> ,że była żona nadużywa alkoholu. Próbowałem delikatnie ustalić czy chodzi o
> lampkę wina wieczorem czy o coś więcej. Okazuje się, że potrafi zacząć dzień
> od piwka przed wstaniem z łóżka.

Nie wiedzieć czemu na tej części wypowiedzi skupiłem szczególną uwagę. Teraz
mam dziwne uczucie, a wątek się tak rozrasta, że niewiele brakuje, a dyskusja
jak niegdyś na portalu " W stronę ojca" w jeden bełkot się przepoczwarza,
malowane scenariusze i wielkie gdybanie, a jak sądzę chodzi tu tylko o bardzo
prostą sprawę, jak poradzić sobie z rodzica uzależnieniem, co bez uzasadnionej
wątpliwości ma olbrzymi zły wpływ na rozwój psychiczny młodego organizmu. Raczej
nikt nie zaneguje tego jak wielkie sieje spustoszenie w psychice dziecka
alkoholizm i z tym związane inne aspekty życia.
Wcale się nie dziwie Superzgredzikowi że tak usilnie się opędza obstając przy
swoim, widząc wielkie realne zagrożenie dla własnego dziecka, któremu jest jak
widać w stanie zagwarantować bardziej poprawne wychowanie, a wiadomo, czym
skorupka za młodu nasiąknie ...
Teoretycznie wszytko jest możliwe, ale życie często pokazuje zęby i
niekoniecznie kąsa tego co trzeba. Ciekawe jak to teraz wygląda w świetle prawa,
kiedy mniejsze odgórne przyzwolenie na spożywanie trunków wyskokowych i ta
medialna nagonka, wielka walka z choroba zwana alkoholizmem ???
www.youtube.com/watch?v=SmdZdH-DPbk&feature=related

[zmeczona100]

sauber, daj spokój.
Ojciec, któremu zależy na dobru dziecka, nie rozlicza matki z
alimentów, nie zastanawia się, jak spowodować, by matka nie piła,
tylko staje na głowie, by jak najszybciej zapewnić swojej pociesze
warunki do prawidłowego rozwoju. Czyli w podskokach leci do sądu z
wnioskiem o zmianę miejsca zamieszkania syna.

Zgredzik po prostu szuka sposobu, jak ukarać matkę dziecka przez
obniżenie zasądzonych alimentów.

[superzgredzik]

Tak dla pełnej jasności : była nawet rachunków nie płaci, bo tamten dom
utrzymuje drugi były mąż. Alimenty przepija. Dziecko jest w 90% na utrzymaniu
dziadków.

[zmeczona100]

Zmień płytę, bo ta już się dawno temu nudna zrobiła.

[pelagaa]

> Alimenty przepija.
> Alimenty przepija.
> Alimenty przepija.
> Alimenty przepija.
> Alimenty przepija.
> Alimenty przepija.
> Alimenty przepija.


Jassssssne. To tak naprawde jedyny problem, ktory mozna dostrzec we
wszystkich twoich wypowiedzach. Pracuje, zarabia, ale to alimenty
wlasnie przepija Nawet jesli jest to 600 zl, w co nie wierze
zbytnio, raczej stawiam na jakies 300 zl, to utrzymanie nastolatka
kosztuje duzo wiecej.
Dziecko ma zabezpieczone potrzeby materialne. Szkoda, ze potrzeb
emocjonalnych i duchowych nie ma mu kto zapewnic, zakladajac
oczywiscie, ze matka faktycznie popija.

> Dziecko jest w 90% na utrzymaniu dziadków.

A gdzie ty jestes? Jako rodzic masz obowiazek utrzymywac dziecko, a
nie zrzucac 90% kosztow jego utrzymania na dziadkow.
Co zrobiles, zeby zmienic sytuacje, poza fukaniem na forumowiczow,
ze ci wytkneli, ze nic nie zrobiles, tylko sie uzalasz nad soba, ze
TWOJE pieniadze ktos przepija, co i tak prawdopodobnie nie jest
prawda. Zamiast siedziec przed kompem na bezrobociu rusz tylek i
zarob jakas kase, tez cie bedzie stac na piwko wieczorem, polecam w
weekendy, zeby sie nie uzaleznic
No i wyszlo szydlo z wora.
Szkoda pradu.

[sauber1]

superzgredzik napisał:

> Tak dla pełnej jasności : była nawet rachunków nie płaci, bo tamten dom
> utrzymuje drugi były mąż. Alimenty przepija. Dziecko jest w 90% na utrzymaniu
> dziadków.

To nie mogłeś tak od razu mówić? Słusznie że się buntujesz i burzysz na
wszystkich, jak kasę dla dziecka przechlewa Ci ze swoim gachem, ale jako ojcieć
powinieneś jeszcze zwrócić szczególną uwagę czy oby dziecka Ci seksualnie nie
wykorzystują, bo z tego mógłbyś dziś pojechać ostro. Lepiej nic nie mów, wiesz
jacy są ludzie, i do czego zdolni jak wychleją, a czasem nawet gotowi iść na
różne ustępstwa dla innych udziwnień, byt żyć sobie wygodniej...

[chalsia]

> utrzymuje drugi były mąż. Alimenty przepija. Dziecko jest w 90%
na utrzymaniu
> dziadków.

aaa, czyli jednak scenariusz nr 3 czyli matka przepija i twoje 600
zł i swoje 600zł a dziadkowie za 1200 utrzymują wnuka.
Oj, biedny Ty.

[gallama]

chciałam zauważyć, że autor się wyraził "powiedzmy 600zł"... a do
faktycznej kwoty nadal się nie przyznał

[gallama]

Albowiem pytał:
"Jaka jest sytuacja prawna osoby która zgodnie z postanowieniem sądu
płaci alimenty i traci pracę, a następnie rejestruje się jako
bezrobotny.Przez 3 miesiące nie dostaje zasiłku...",

jeśli przez 3 miesiące nie otrzymuje zasiłku, to znaczy, że przyczyna zwolnienia
z pracy nie leży po stronie pracodawcy bo wtedy zasiłerk by dostał po 7 dniach a
nie po 3 miesiącach.
(czyżby to chęć ucieczki przed alimentami?)

"a następnie otrzymuje zasiłek niższy niż suma zasądzonych alimentów?"

rozważmy słowa "suma zasądzonych alimentów"
suma to aby nie alimenty od obojga rodziców na co się Zgred dość uparcie
powołuje wyżej , że alimenty były w sądzie równo po pół..
więc jego "pół".....to może 300zł?

Ale pewnie nie mam racji
Zdred przyjdzie i wszystko wyprostuje tak jak faktycznie jest.

[chalsia]

> "a następnie otrzymuje zasiłek niższy niż suma zasądzonych
alimentów?"

a może chodziło o sumę alimentow na dziecko i alimentów na eksię ??

[gallama]

e, na exię juz podobno nie musi płacić ale nie mogę znaleźć postu gdzie to
wyznaje

[twojabogini]

superzgredzik napisał:

> Tak dla pełnej jasności : była nawet rachunków nie płaci, bo
tamten dom
> utrzymuje drugi były mąż. Alimenty przepija. Dziecko jest w 90% na
utrzymaniu
> dziadków.

To fajni dziadkowie. Poprzednio utzymywali w 50 % . Pewnie jak
poczytali o tym, ze jak mama alimenty przepija, to nie ma na
zachcianki wnuczka, zwiększyli kwotę dofinanoswania.

[young-and-bored]

Jak już pewnie zauważyłeś ta pogadanka do niczego konstruktywnego
Cię nie doprowadzi. Nie masz wpływu na przeznaczenie alimentów przez
matkę, a jeśli uważasz, że płacisz za dużo, to złóż do sądu wniosek
o obniżenie alimentów. Jako osoba pozostająca na zasiłku i
poszukująca pracy masz do tego podstawy. A synowi powiedz żeby
przychodził po szkole do Ciebie jak matka podpita i koniec.

[superzgredzik]

Reasumując i prostując:
Syn jest na utrzymaniu dziadków (potrzeby) i drugiego byłego męża (rachunki).
Jest pod opieką wiecznie podpitej mamy i nie jest z tego powodu zadowolony.
Była przepija pieniądze (w tym alimenty).
Alimenty mogłyby być przeznaczone na syna, gdyby nie trafiały w ręce alkoholiczki.

[pelagaa]

> Syn jest na utrzymaniu dziadków (potrzeby) i drugiego byłego męża
> (rachunki).Jest pod opieką wiecznie podpitej mamy i nie jest z
> tego powodu zadowolony.
> Była przepija pieniądze (w tym alimenty).

A ojciec tegoz syna siedzi na bezrobociu, krytykuje sytuacje i
kombinuje, jakby nie placic alimentow, skoro dziadkowie i obcy facet
utrzymuja JEGO syna w 100%, ale nie zamierza nic z owa sytaucja
zrobic.
Brawo, pieknie to wyprostowales )))

[amona13]

coś mi tu nie gra jeżeli płaciłeś alimenty na żonę przez pewien czas ( przy nie
orzekaniu o winie - 5 lat po rozwodzie ) to 11+ 5 daje 16 alt temu rozwód a
dziecko ma 14

to nie Twoja sprawa !!!!!!!!

[krystyna2662]

raczej twój syn powinien zainteresować się czy jego dziecko ma
właściwA opiekę.

[superzgredzik]

Uff. Ależ zaległości .
Posty o alimentach na syna OLEWAM! ))))))
A z nowości (kreatywność ok):
-alimenty parę lat przed rozwodem
-rozwód bez orzekania
-alimenty na byłą - bo nie pracowała jako jedyna opiekunka (do podjęcia pracy)
-syn nie okazuje symptomów jakby go przelotny ojczym molestował seksualnie, ani
nie wspomina o tym, ale jestem czujny.
-mój syn nie ma jeszcze dzieci, tak przynajmniej twierdzi
To chyba wszystko na tą chwilę.
Dzięki za liczne zainteresowanie.

[chalsia]

> -alimenty parę lat przed rozwodem
> -rozwód bez orzekania
> -alimenty na byłą - bo nie pracowała jako jedyna opiekunka (do
podjęcia pracy)

co mi to mówi ?
Ano z punktu widzenia stanu prawnego widzimy faceta, ktory nie łoży
w trakcie małżeństwa (i to parę juz lat przed rozowodem) na
zaspokojenie potrzeb rodziny (i rozumiem już teraz, czemu go tak
mocno sieknął mój calkowicie ogólny komentarz). I ówczesna żona
wniosła do sądu o zaspokojenie tych potrzeb - alimenty dla syna i
dla niej zostały od MĘŻA zasądzone. A potem dopiero był rozwód.

[chalsia]

> > -alimenty na byłą - bo nie pracowała jako jedyna opiekunka (do
> podjęcia pracy)

chalsia napisała:
> I ówczesna żona
> wniosła do sądu o zaspokojenie tych potrzeb - alimenty dla syna i
> dla niej zostały od MĘŻA zasądzone. A potem dopiero był rozwód.

bowiem nie jest możliwe zasądzenie alimentów na byłego małżonka
przy braku orzeczenia winy jesli tenże nie znajduje się w
niedostatku NIE ZE SWOJEJ WINY. Jedynie opieka nad ciężko chorym
lub niepełnosprawnym dzieckiem byłaby w takiej sytuacji podstawą do
przynania na eks żonę alimentów po rozowodzie bez orzekania o winie.

[sauber1]

chalsia napisała:


> Ano z punktu widzenia stanu prawnego


> widzimy faceta, ktory nie łoży w trakcie małżeństwa


>i to parę juz lat przed rozowodem) na
> zaspokojenie potrzeb rodziny (i rozumiem już teraz, czemu go tak
> mocno sieknął mój calkowicie ogólny komentarz). I ówczesna żona
> wniosła do sądu o zaspokojenie tych potrzeb - alimenty dla syna i
> dla niej zostały od MĘŻA zasądzone. A potem dopiero był rozwód.

Z całym szacunkiem do Ciebie Chalsiu powiem tylko jednym słowem, niekoniecznie ...

Biedne, biedne dziecko

[kicia031]

Ojciec awanturnik nie lozacy na rodzine, idacy fikcyjnie pracowac na
czarno by obnizyc alimenty i matka alkoholiczka.

[sauber1]

kicia031 napisała:

> Ojciec awanturnik nie lozacy na rodzine, idacy fikcyjnie pracowac na
> czarno by obnizyc alimenty i matka alkoholiczka.

Brawo Kicia031, bardzo ładne podsumowanie i coraz częstsze przypadki radzenia
sobie w każdej sytuacji, nawet sądy można pięknie wykołować , a i niekoniecznie
ojciec musi być tym "bohaterem" zawsze, niemniej i kobietki potrafią - prawda?

[superzgredzik]

Na posty typu "rzucił pracę i robi na czarno, żeby obniżyć alimenty" (w domyśle:
został bez zusu <dziecko też>,
bez zdolności kredytowych i z możliwością podziękowania za współpracę z dnia na
dzień) nie mam możliwości odpowiadać
bo opadają mi ręce.

Co do wspominek sprzed 14 lat (dla niektórych, jak widać, kluczowych):
nie miałem możliwości wykazać się w kwestii chęci łożenia
na dziecko ponieważ wniosek został złożony "na wszelki wypadek", za plecami,
gdybym nie chciał płacić.

[sauber1]

superzgredzik napisał:


> nie miałem możliwości wykazać się w kwestii chęci łożenia
> na dziecko ponieważ wniosek został złożony "na wszelki wypadek", za plecami,
> gdybym nie chciał płacić.

Ale jakie to ma znaczenie? Jak znam życie to tu akurat Twoja wola jest bez
większego znaczenia. Gdy zaś chodzi o zagrożenie demoralizacji dziecka
alkoholizmem matki, to masz wielkie pole do popisu, a i chcieć też musisz...

[twojabogini]

superzgredzik,

Jeśli faktycznie zależy ci na dziecku i na byłej żonie, to któregoś
dnia w miłej atmosferze (i poza domem) rozpocznij luźną rozmowę
na "drażliwy temat" z byłą żoną - bez obecności dziecka. Spytaj się
kobiety, czy nie potrzebuje pomocy, może ją odciążyć, może zabrać
syna na urlop, zeby mogła odpocząć, może opłacić wizytę u terapeuty,
może pomóc zmienić pracę.

Jeśli kobieta jest totalną alkoholiczką, to powinieneś wziąć syna do
siebie. Dla syna powinieneś zawalczyć o zdrowie jego matki - czyli
wspomóc ją w walce z nałogiem - j.w.

Ja jednak odnoszę wrażenie, ze tak naprawdę to chcesz byłej żonie
dopieprzyć. Zrobić z niej wyrodną matkę i alkoholiczkę. Uczucia syna
tez masz gdzieś - najpierw "delikatnie go wypytujesz" (jakby 14-
latka nie można było wprost zapytać, o to ile mama pije), co za
subtelność, a potem...urządzasz mu konfrontację z mamą! Uważasz, że
to w porządku? Wiesz jak czuje się dzieciak postawiony w takiej
sytuacji.
Co to znaczy, że kobieta alimenty przepija? Dziecko chodzi głodne,
książek nie ma do szkoły, ubrań, mieszkanie jest zapuszczone,
dziecko nie ma mebli, poscieli, firanek? Jeśli ma to wszystko, to
znaczy, że matka wydaje na dziecko nie tylko równowartość alimentów
(zgaduję:300-500 zł?), ale znacznie więcej. A czy wydaje ze swojej
pensji, a alimenty które dostanie pocztą/do ręki/czy w jakiej jej
tam formie płacisz, wydaje na kosmetyki, dziwki i alkohol, to już
nie twoja sprawa. Co ty byś chciał, zeby wydawała konkretnie te
banknoty, które są z alimentów? Nie masz nadmiernej potrzeby
kontroli?

[sauber1]

superzgredzik napisał:


> Okazuje się,

To jest jednak trzeba przyznać mocne i typowo po polskiemu.
Gościu wspomniał, że w czasie weekendowych spotkań z synem coraz częściej
słyszy od niego, że była żona nadużywa alkoholu.
Ale co ważne myślę, że i jakby taka informacja dotarła do kół zbliżonych, gdzie
mowa o sprawiedliwości to mogło by się miesiącami toczyć dochodzenie, a nawet
przypisano by komuś winę; a tak na serio nawet nie wiemy czy ta osoba lubi
alkohol i czy to czasem nie jest tak, że młody jak pokorne ciele dwie matki
próbuje ssać?

"potrafi zacząć dzień od piwka przed wstaniem z łóżka" - ale nawet jak nie, to
doskonale by mogła - prawda?

[superzgredzik]

Po 1.Jaki sens ma takie dopowiadanie swoich 3 groszy w kwestiach, które już
zostały omówiony i to żywiołowo? Widocznie taki prawo pisemnej dyskusji, ale
przypomina to wchodzenie do pustego pokoju gdzie wczoraj ktoś z kimś wymieniał
poglądy i wykrzykiwanie swoich racji.
Po 2. Osoby, o wysokim statusie społecznym i materialnym powinny mieć
świadomość, że taki posiadają i w swoich wypowiedziach uwzględniać ewentualne
różnice z tym związane.

[sauber1]

superzgredzik napisał:

> Osoby, o wysokim statusie społecznym i materialnym powinny mieć
> świadomość, że taki posiadają i w swoich wypowiedziach uwzględniać ewentualne
> różnice z tym związane.

Ludzie o takim statusie społecznym dziś wygrzewają się gdzieś na plażach w
gorących krajach i nie piszą raczej na forach, czy czatach, takie rzeczy są po
za ich zasięgiem myślowym, ale też nie ma ich co za to winić, to ich wybór i
wola

[brunia27]

zanim cokolwiek zrobisz, zastanów się, czy na pewno chcesz sam wychowywać swoje
dziecko, czy będzie to lepsze dla niego i czy kwota, którą płacisz teraz byłej
będzie dla Ciebie satysfakcjonująca
w zamian dostaniesz całe dobrodziejstwo wychowywania syna łącznie z jego za lub
niezadowoleniem z faktu przejęcia opieki,

zanim wezwiesz policję i zrobisz z matki swojego dziecka alkoholiczkę przed
własnym synem, spróbuj przeprowadzić z nią rozmowę "ostrzegającą"

wszystkich namawiam do "ochłonięcia" !!!
W zwyczajnych rodzinach zdarza się używać alkoholu, nie mówię o nadużyciu ani
alkoholiźmie, rodzice piją sami ze sobą w obecności dzieciaków, piją na
imprezach, czasem w domu
I NIE JEST TO ZAKAZANE !!!!
i TYLKO W SZCZEGóLNYCH SYTUACJACH odbierana jest im opieka nad dziećmi,

dziecko 14-letnie jest w stanie dużo zrozumieć, należy z nim porozmawiać,

uważam, że autor trochę przerysował sytuację - synowi nie dzieje sie krzywda,
jedynie "nie lubi, kiedy mama jest pijana"

na tym etapie należy chyba zacząć od cywilizowanych rozwiązań,
przejmowanie opieki jest krokiem zdecydowanie ostatecznym