Ciąża u cukrzyka

[mamqa]

Tak jak napisałam wątku: "poznajmy się 3", wczoraj dowiedziałam się że jestem
w ciąży. Huisarts powiedziała mi że to oznacza że z tabletek które biorę muszę
przestawić się na insulinę, ale to już muszę z internistą omówić który będzie
prowadził moją ciąże. Dostałam do takowego skierowanie i od razu do
ginekologa. Do obu mam termin dopiero na ostatni tydzień lipca, z tym że 15
minut przed wizytą u ginekologa wykonają mi usg (wszystko będzie się odbywać w
szpitalu).
A czytam tutaj na forum o wybieraniu położnych, o jakimś kraamzorg i nic z
tego nie rozumiem... Czy muszę szukać położnej skoro będzie prowadził mnie
internista?
Przeszukałam tutejsze forum pod wszystkimi hasłami jakie kojarzą mi się z
ciążą że aż głowa mi od tego pęka a i tak nic dalej nie wiem, wybaczcie...
Pozdrawiam :)

[sarahdonnel]

Zapytaj się albo u huisartsa (w recepcji, czyli u artsassistente), albo w
poliklinice gin-poł (czyli w szpitalu). Ja zdecydowałam się na praktykę
położniczą (bo miałam kilka do wyboru, albo bardzo angielskojęzyczną ciut dalej,
albo niderlandzkojęzyczną 5 minut od domu - stanęło na tej drugiej i bardzo mi
się podoba) ok. 15 tyg., i nikt nie miał pretensji.

Położna prowadzi tutaj ciąże standardowe, a jak zaczyna mieć poważne
wątpliwości, to wysyła do gina. Załapałaś się od razu na ciążę 'niestandardową',
stąd od razu wizyta w poliklinice.

O kraamzorg będziesz się martwić w 4 - 5 miesiącu. To pielęgniarka, która
przychodzi do domu (zakładając, że jesteś zdrowa jak ryba i masz 'fanaberię' -
przynajmniej wg mojej polskiej rodziny - chcieć rodzić w domu, a położna się na
to zgadza) na poród i na kilka godzin przez pierwsze parę dni życia noworodka (i
w paru innych wypadkach, np. adopcja niemowlaka). Przy porodzie jest to
obowiązkowe ustawowo, więc gin/położna prowadzący dadzą Ci odpowiednie dokumenty
w odpowiednim czasie. Minimum 24 kraamzorg to 24 godz rozłożone na 8 dni, musisz
sprawdzić, czy Twoje ubezpieczenie pokrywa to w całości, czy tak jak w moim
pakiecie - należy się ustawowa dopłata własna €3,90/godz. jeżeli masz 'bogatszy'
pakiet, to również 'paczkę porodową' (kraampakket) dostaniesz od ubezpieczyciela
koło 5. miesiąca, jeżeli nie - ten interes w Etosie jest warty 30 eur.

Od gina dostaniesz pewnie 'Groeigids - Zwanger' (pomarańczowy), to rodzaj
minileksykonu który (po tubylczemu) krótko i przystępnie objaśnia wszystko, co
musisz wiedzieć i załatwić. Potem dostaniesz drugą część, o karmieniu piersią.

[tijgertje]

witaj na forum:)
Ciaze bedzie ci prowadzic ginekolog i o polozna nie musisz sie juz
martwic. Internista bedzie miec nadzor tylko nad cukrzyca, ale w
jednym szpitalu nie bedzie problemu, jeden bedzie widziec co drugi
wymysli;).
W sprawie kraamzorg najlepiej zadzwon do ubezpieczalni, dowiedz sie
jakie warunki oferuja. Liczba godzin zalezy od pakietu
ubezpieczenia, ktory oplacasz. Jesli wezmiesz max. liczbe godzin,
nawet po porodzie mozesz sie rozmyslic, odwrotnie nie zawsze sie
da. Ubezpieczalnia moze ci podac z ktorymi ogranizacjami maja
podpisane umowy i albo wybierasz sama kogo chcesz miec i zglaszasz
do nich, albo oni cie moga zglosic. Musisz tylko obliczyc
przypuszczalny termin porodu, 40 tygodni od pierwszego dnia
ostatniej miesiaczki i w okolicy tego terminu beda dla ciebie
rezerwowac pomoc. Kraamzorg musisz zalatwic jak najszybciej, bo jak
sie zdarza "wysyp" niemowlakow, to moga nie miec wystarczajacej
liczby personelu. Doczytaj polise i sprawdz ile godzin ci
przysluguje i ile ewentualnie musisz sama doplacac. warto sprawdzic
warubnki polisy, bo czasem oplaca sie zmienic na szerszy pakiet,
potem okazuje sie, ze mimo wyzszej skladki calosc mniej cie bedzie
kosztowac.
Jesli o cos juz sie powinnas zaczac "martwic" to zajecia dla
ciezarnych. Z miejscami do "zwyklej" szkoly rodzenia
(zwangerschapgym) raczej nie ma wiekszych problemow, ale wszelkie
jogi, kursy przygotowujace do wspolnego rodzenia itp miewaja bardzo
dlugie listy oczekujacych i na niektore mozna chodzic tylko w
okreslonych tygodniach ciazy, wiec im szybciej sie zapiszesz, tym
lepiej. W zasadzie zapisac sie mozesz wszedzie gdzie ci pasuje,
zawsze mozesz zrezygnowac i nie ma problemu, gorzej, jak bedziesz za
dlugo czekac i nie beda miec miejsc.

[mamqa]

Hmmm... nie wiem gdzie będę rodzić, ale w domu mnie przeraża taka wizja... i ten
ewentualny bajzel i krzyki przy porodzie (moja córka by chyba zemdlała od tego,
to bardzo wrażliwe dziecko ;) ).
Czyli położną odhaczam, a do ubezpieczalni mąż zadzwoni żeby popytać (o
kraamzorg). Ubezpieczenie mamy troszkę szersze niż podstawowe, ale też nie
najdroższe to zobaczymy co powiedzą... dla mnie lepiej im mnie mi po domu będzie
się kręcił ktoś obcy tym lepiej... Tym bardziej że ja Nidrlandzkiego dopiero
zacznę się uczyć (w poniedziałek mam egzamin wstępny do ROC gdzie określą na ile
umiem język: czytaj zero ;) ).
Co do tych zajęć dla ciężarnych to szkoła rodzenia mnie nie interesuje,
chodziłam w Polsce, chcę tylko na basen na aerobik chodzić - miałam zacząć
chodzić jeszcze zanim się dowiedziałam że jestem w ciąży a teraz to już tym
bardziej będę musiała :) Ale to w poniedziałek zapytam przy okazji lekcji
pływania córki :)
Dziękuję dziewczyny za odpowiedzi :)

Jeszcze tylko pytanko jak to w końcu jest z tym sprawdzaniem urządzonego pokoju
dla dziecka w 7 miesiącu? Tak coś na niedziela.nl wyczytałam i się zastanawiam
czy to w końcu prawda... W Polsce jest przesąd że się nie kupuje prawie nic
przed narodzinami dziecka a tutaj tak szybko mam mieć wszystko gotowe?

[tijgertje]

Nie jestes w stanie przewidziec, jak bedziesz sie czula po porodzie,
moze trafisz na bardzo fajna kraamzorg i bedziesz wdzieczna, ze
zajmie sie paroma rzeczami i beztrosko bedziesz mogla sobie
odpoczac. Taka kraamzorg jest chocby swietna do wytresowania taty w
zmienianiu pieluch;) Nie rezygnuj z tego, naprawde moze sie przydac
i to mowie ja, ktora z autyzmem nawet znajomych do domu nie
wpuszczam, jak sie nie zapowiedza z odpowiednim wyprzedzeniem;)
Zapomnij o porodzie w domu. Jelsi masz cukrzyce i ciaze bedzie
prowadzic ginekolog, to musisz rodzic w szpitalu.
Ze szkoly rodzenia tez nie rezygnuj zbyt latwo. Nie wiem, jak
wygladal kurs w Polsce, z tego co moje siostry mowily, to w sumie
wszystko juz wczesniej z ksiazek wiedzialy. Tu to nie tylko
informacje, ale tez cwiczenia, fajne spedzenie czasu z innymi
ciezarnymi na tym samym mniej wiecej etapie, w dodatku swietne
psychiczne przygotowanie do porodu. Jakims cudem w olsce porod
napawa wszystkich panika, a tu udaje sie tak kobiety przygotowac, ze
bez strachu ida rodzic.

jesli bedziesz urzadzac pokoj dla malucha, to jest to twoja sprawa.
Nikt ci go nie bedzie kontrolowac, jesli nie chcesz, ale pamietaj o
2 rzeczach: jesli bedziesz miec kraamzorg, twoje lozko musi miec
odpowiednia wysokosc (pozycza sie podstawki pod nogi), sprawdza co
najwyzej, czy wiesz co i jak przygotowac dla malucha i moga sie
przyczepic jesli bedziesz miec np koldre i poduszke, nie dlatego, ze
beda cie chcieli sholendrzyc, ale dlatego, ze maja bzika na punkcie
bezpieczenstwa niemowlaka, dlatego kraamzorg na pewno pozdejmuje ci
ochraniacze z lozeczka, jesli takowe chcialabys zalozyc. jesli
bedziesz kupowac jakies nowe meble, to pamietaj, ze na wszystkie
wieksze artykuly niemowlece (meble czy wozki) trzeba czekac 12-16
tygodni, nie ma tak jak w Polsce, ze po porodzie maz skoczy do
sklepu po lozeczko. dlatego tez wiekszosc zakupow wiele Holenderek
robi juz w 4. 5. miesiacu.
Na zakupy dzieciowe, jesli nie musisz miec koniecznie nowych rzeczy,
polecam stronke: www.marktplaats.nl . Znajdziesz tam tez np sporo
ciazowych ubran dobrej jakosci, ktore w sklepach jednak na kilka
tygodni maja dosc wygorowane ceny. Sama mam jeszcze na zbyciu
solidne sosnowe meble swietnej jakosci z duzym lozeczkiem (70x140),
idealne zwlaszcza dla kogos troche wyzszego.

[sarahdonnel]

Własnie zadzwoniła do mnie kraamverzorgster, umówiłyśmy się na jutro, to zdam
relację z tego, co będzie sprawdzać. Ja akurat mam ochotę, żeby zajrzała do nas
do sypialni, bo mieszkamy w starym budownictwie w Amsterdamie (mieszkanie
'komunalne'), okna są popaczone, więc zimą zimno, latem gorąco jak w piekle,
mieszkanie jest ogólnie poniżej normy na 3 osoby... a ktoś mi podpowiedział, że
one mają uprawnienia do tzw. indicatie, czyli pierwszeństwa w ośmioletniej
statystycznie kolejce.

Łóżeczko kupowałam w Ikei, więc z miejsca, poza tym - właśnie masa rzeczy z
Marktplaats, pchlego targu w Konninginedag, ew. kringloop winkel, czyli lumpeks,
ale ze wszystkim. W ciuszki zaopatrywałam się w różnych Zeemanach i o zgrozo,
Wibrach, uznając, że kupuje na parę tygodni/miesięcy i nie będę inwestować w
niewiadomoco.

Poszukaj jeszcze paczek z gratisami, nazywa się to 'Blije Doos'/'Babydoos' -
najfajniejsza i pełna naprawdę przydatnych drobiazgów jest ta z Prenatal (taki
dziećsupermarket).

W A'damie akurat jest szkoła rodzenia w ramach gminnego projektu, więc bezpłatna
- są zajęcia dla nie-niderlandzkojęzycznych, dla nastomatek, z jogą (jestem
bardzo zadowolona!) i typowe: 8 zajęć w ciąży i 5 już po porodzie, z dzieckiem
(6 - 8 tyg.).
Dla Ciebie może się to też okazać po pierwsze - okazją do kontaktu z tubylcami,
po drugie - okazją do przyswojenia naturalniejszego języka w 'praktyczny'
sposób. Jeżeli masz okazję, i np. ubezpieczalnia zwraca koszty - to warto.

[agnieszkaela]

Lista z gratisami dla ciezarnych:

leppaludi.nl/BabyKind/GratisProducten

[mamqa]

Z tym łóżkiem to mnie Tijgertje zdziwiłaś, ni wiem czemu ma to służyć ale ja
akurat mam wysokie (będzie z metr może od ziemi...).
Ubranka i inne rzeczy to oczywiście wiem gdzie szukać, po córce pamiętam jak
dzieci szybko rosną, czasami nowe ubranka już były za małe :) Choć jak się miało
rodzinę wtedy na miejscu (w Polsce) to wszyscy tyle rzeczy nakupowali że akurat
to był najmniejszy problem, teraz będę sobie pewnie sama radzić ale damy radę :)

Sarahdonnel, nie chcę zapisywać się na inne zajęcia bo jednak muszę mieć czas
dla córki żeby nie czuła się zaniedbana, plus jej wszystkie dodatkowe zajęcia,
plus moja szkoła językowa (nie wiem jeszcze jak często będzie) plus oczywiście
trzeba zająć się domem a tutaj zawsze jest pełno roboty. Być może to tylko
wymówki ale dobrze też mieć czas na normalny odpoczynek ;)

Agnieszkaela, dziękuję za linka, zaraz się pozapisuję :D

Z Prenatal'a już mam ulotkę gdzie trzeba wypełnić dane i wysłać po paczuszkę :)

Dziękuję dziewczyny, jesteście kochane :)

Intake (wstępne spotkanie) z kraamverzorgster

[sarahdonnel]

Wpadła do nas, kwadrans przed czasem, wysoka, energiczna dziewczyna. Miała
formularzyk do wypełnienia i dała 'zieloną' część Groeigids. To coś zawiera też
rodzaj książeczki zdrowia małego dziecka i łopatologiczną instrukcję obsługi
noworodka.

Jak do tej pory jestem umówiona w miarę możliwości na poród w domu.

Dziewczyna zastrzegła, żeby zadzwonić do ubezpieczalni i dowiedzieć się, czy i
ile kraamzorg przysługuje w momencie, kiedy sprawy się skomplikują i konieczna
będzie dłuższa hospitalizacja. Wtedy też mam zadzwonić w dniu następującym po
wypisie. Cała resztę, jeżeli pójdzie zgodnie z moim szatańskim planem, załatwia
położna, ja muszę potem tylko uregulować fakturę.

O co pani pytała:
- czy mamy podstawową wyprawkę (w tym 'kraampakket', termofory metalowe - do
kupienia w Hemie i termometr - położna mówiła 2, wg pielęgniarki wystarczy 1 i
spirytus z kraampakket)
- czy w domu się pali
- czy są zwierzęta
- czy wiem o 'cegłach' pod nóżki łóżka (do wypożyczenia w thuiszorg), bo tego
wymaga BHP
- jak chcę karmić (zapytałam, czy brak laktatora to problem, stwierdziła, że jak
najbardziej ręcznie też nauczą ściągać, a jak dramatycznie nie będzie szło, to
można wypożyczyć i spróbować, czy to działa)
- czy mamy jakieś przewlekłe dolegliwości i czy bierzemy leki (tu było sporo do
wyjaśniania, bo mój partner nie może dużo nosić ciężkich przedmiotów, a ja mam
śmieszną kontuzję, która sprawia, że mogę komunikować się tylko przy pomocy rąk
lub kartki papieru i długopisu, i musiałam wyjaśnić, że wtedy nie trzeba
panikować czy wzywać ambulansu, a zamiast tego ja ustawię swoją 'ofiarę', żeby
udzieliła mi pierwszej pomocy zgodnie z zaleceniem specjalisty).

Pani przyznała się, że mają w firmie dwie pielęgniarki-Polki, i gdybym bardzo
potrzebowała, to może zaznaczyć taka preferencję. Dla nas ważniejsze jest, żeby
wszyscy medycy wiedzieli, że w domu mówi się po angielsku (dla nas obojga jest
to równoległy język, jesteśmy biegli, również w sytuacjach awaryjnych;
niderlandzki jest typowym 'obcym' przyswojonym na dorosło) i żeby tu nie
spanikowali.

Biuro kraamzorg jest w Amsterdamie, jeżeli mnie się spodoba, i ten cynk o
pielęgniarkach-Polkach jest dla kogoś istotny, to mogę ewentualnie podać nazwę
firmy.

Pani bardzo się spodobało, że komoda z przewijakiem stoi w hallu (jest
kwadratowy), czyli blisko 'łazienki' (hmmm... kibelek-umywaleczka-dziura w
podłodze i kran, razem mniej niż 2 metry kwadratowe ;). Ja cenię sobie bliski
dostęp do wody, a pomysł w ogóle mojego partnera (który ostatnio zaskakuje mnie
funkcjonalnym myśleniem o organizowaniu przestrzeni). Do sypialni nawet nie
wchodziła i nie kontrolowała łóżeczka ;). A, i jeszcze sprawdzała, czy numery
telefonów się zgadzają.

Czyli nic groźnego.

Szczerze mówiąc, to właśnie niemedykalizowanie całości, i traktowanie mnie jak
samodzielnej, myślącej istoty, która ma prawo do dokładnej informacji, sprawia,
że czuję się pewnie i bezpiecznie.

Moja rodzina z Polski jest gotowa dopłacić, żebym rodziła 'w cywilizacji'
(szpital... grrr... nie podobają mi się tutejsze molochy!, ani w ogóle
szpitale), brat-paramedyk/doktorant na niemieckiej AM przekonuje, że koleżanka
Niemka miała w szpitalu możliwość porodu w wodzie i jest zachwycona, albo nawet
proponują konkretną, sprawdzoną (dwukrotnie) klinikę w Białymstoku (sama tam nie
mieszkałam, ale duża część rodziny jak najbardziej stamtąd). To tak w ramach
wygadania się.

Mój partner wie, że może mi się odwidzieć już w 'akcji', ma wszystkie adresy i
telefony, poznaje możliwych do zaplanowania medyków, i tak redukujemy
potencjalne omdlenia.
We wtorek spróbuję rozmówić się na temat zwyczajów dotyczących ciachania/szycia
(chcę być w stanie szybko siadać i szybko wrócić na uczelnię) i tzw. 'barkruk'
(bo w ramach prób w szkole rodzenia odpowiadał mi najbardziej) w mojej praktyce
(na razie dziewczyny bardzo mi odpowiadają).

[mamqa]

Dziękuję za tak szczegółowy opis :) Zawsze to jestem troszkę mądrzejsza o
tutejszych zwyczajach :)
Tak patrzę że masz termin na sierpień, to już powolutku :) Moja córcia też z
sierpnia, szóstego :)

[mamqa]

No więc mój ukochany dzwonił do ubezpieczalni w sprawie tego kraamzorg,
dowiedział się że przysługuje nam "pełny pakiet" z tym że dopłacamy do każdej
godziny 3,90euro. Ale nie zapytał ile to jest "pełny pakiet", macie na ten temat
jakieś informacje?
No i czekamy na listę z ubezpieczalni gdzie możemy to załatwiać :)

Kraamzorg

[sarahdonnel]

Minimalny wymagany ustawowy:
3 - 4 godz dziennie x 8 dni (w przypadku porodu domowego, przy szpitalnym może
się to inaczej liczyć)
- opieka nad i kontrole przebiegu połogu
- jak wyżej, dotyczy noworodka
- doradztwo i 'doszkalanie'
- prowadzenie obserwacji i jej dokumentacja (do tego jest specjalna książeczka,
'Groeigids', część zielona; powinnaś na pierwszej wizycie u gina dostać
pomarańczową o ciąży, potem żółtą o karmieniu piersią)

5 - 6 godzin x 8 dni (tzw. 'basispakket kraamzorg' wg Landelijk Indicatie Protocol)
- jak wyżej, plus
- pomoc w drobnych pracach domowych (np. prześcielenie łóżka, przygotowanie
przekąski) i utrzymaniu higieny osobistej;
- 'integracja dziecka z rodziną' [przetłumaczone żywcem, cokolwiek się pod tym
kryje - dop. mój]

7 - 8 godz. x 8 dni (plus maksymalnie 2 dni dodatkowo):
- jak wyżej, plus:
- pomoc przy 'rozszerzonym' zestawie prac domowych
- opieka nad resztą domowników

Przy porodzie domowym 'kraamverzorgster' dodatkowo asystuje przy samym porodzie.
Jak dowiedziałam się od dziewczyny, która przyszła do mnie na 'intake', ich
zadania obejmują również pomoc przy nauce karmienia piersią lub podstawową pomoc
przy problemach z karmieniem piersią, zanim zostanie zaangażowana doradczyni
laktacyjna.

Pisałam na podstawie folderu z 'mojego' biura, i tego, co pani mi wyjaśniła w
czasie rozmowy.

O listę biur kraamzorg molestuj recepcjonistkę w poliklinice gin-poł. Zgłoszenie
musi być wysłane (przynajmniej wg mojego ubezpieczyciela) ok. 5. miesiąca, czyli
w okolicy USG na 20 tyg.

[mamqa]

Dziękuję za odpowiedz :)