Gdzie się operować w Warszawie?

[lucky_55]

Witajcie!
Doradźce kochani dobry szpital w Warszawie i chirurga z którego jesteście
zadowoleni. Czeka mnie druga z kolei operacja, a więc raczej trudny zabieg.
Słyszałam, że dobry jest dr Górnicki z Wołomina, dawniej pracujący w Szpitalu
Bielańskim. Wiele o profesjonaliźmie przeczytałam na tym Forum o dr
Stachlewskiej. Tylko, chyba nie mam szans na operację w CO, ponieważ mój
gruczolak, choć spory, jest zmianą łagodną, a w Damianie operacja sporo
kosztuje.
Ciekawa jestem także, jak długo byliście po operacji w szpitalu. Kiedy zdjęto
Wam dreny?
Będę wdzięczna za każdą Waszą opinię i radę.
Pozdrawiam
Lucky

[fiona64]

Witaj! Właśnie wróciłam ze szpitala, weszłam sobie na forum żeby czegoś się
dowiedzieć o pielęgnowaniu blizny po operacji tarczycy....9.07.miałam operację -
wycięto mi całą tarczycę 11.07 miałam zdjęte dreny, a dzisiaj 12.07 jestem już
w domu.Moim skromnym zdaniem tylko Centrum Onkologii!!!!W każdy czwartek w
Poradni Chorób Tarczycy są konsultacje /trzeba najpierw odstać swoje w
rej.ogólnej dla pierwzorazowych/Uważam, że tam pracują sami specjaliści dla
których nasze problemy to "bułka z masłem". Polecam dr Grzegorza Luboińskiego,
dr Elżbietę Stachlewską.Jeśli chcesz więcej informacji jakieś telefony itp
napisz.

[lucky_55]

Dzięki fiona za odpowiedź. Będę wdzięczna za podanie namiarów do CO. Jeżeli
możesz napisz na Forum, albo na GG (770776). Chętnie wybiorę sie na
konsultacje. Czy potrzebne jest tam skierowanie? Ja od swojego eno dostałam
skierowanie na operację do Szpitala Bielańskiego. Termin mam na początek
września. Biorę Thyrosan, i z ogromnej nadczynności wpadam powoli w
niedoczynność (tyję przeraźliwie, jestem ciągle senna itp.) i nic chcę tak
długo zwlekać z zabiegiem. Mnie też czeka całkowte wycięcie tarczycy.

Rozmawiałam dzisiaj telefonicznie z dr Stachlewską. Powiedziała mi, że zmian
łagodnych na pewno nie zoperuje mi w CO. "Tam tylko operują nowotwory" - cytuję
jej słowa. Proponuje operację w Damianie i zapewnia, że pobyt dwudniowy w
szpitalu w zupełności wystarczy. Czy to nie za krótki okres?

[lucky_55]

Przepraszam, to jeszcze ja raz. Fiona, napisz jak sie czujesz po operacji. Czy
jesteś osłabiona, w końcu to poważny zabieg? Jak ma się obecnie Twój głos?
Kiedy zaczniesz brać hormony?

Napisałaś, że szukasz na Forum info o pielęgnacji blizny. Masz jakieś z nią
problemy? Powiem ci szczerze, że pierwszą operację miałam kilkanście lat temu i
zupełnie nie pamiętam jak ją pielęgnowałam. Wiem tylko, że należało z początku
unikać opalania, szczególnie szyi nie można wystawiać na działanie promieni
słonecznych..

[fiona64]

Szczerze powiem, że najbardziej bałam się o głos tzn. jego zanik:}Godz. po
operacji była już moja rodzinka i rozmawiałam z nimi!!!Oczywiście jest się
osłabionym bardzo po narkozie ale każdy przechodzi to chyba inaczej. Ja nie
wymiotowałam:} po kilku godz. z pomocą córci poszłam do toalety. Nie wolno nic
pić można tylko zwilżyć sobie usta taka moja rada no i oczywiście dzień przed
planowaną operacją bardzo mało jeść tylko lekkie rzeczy - ja uważam, że to mnie
uratowało przed .....no wiesz...
Do szpitala warto zabrać wodę z dziubkiem i do ssania propolki albo coś w tym
rodzaju.Bardzo boli gardło tak jak przy anginie jak przełykasz...ale z każdą
minutą, godziną, dobą jest lepiej./O wodzie itabletkach wiem z forum dzięki
przydało się./Wróciłam ze szpitala ok.13.00 i tak się kręcę po mieszkaniu,
gadam przez tel.i piszę do Ciebie to chyba nie jest ze mną tak żle????Tyle
rzeczy chciałabym napisać ale córcia mnie zwala, nie wiem co jeszcze mi się
uda ...
/022/546-20-71 to tel. do Poradni Chorób tarczycy centrum Onkologii.
Ja w Damianie nie mogłam ze względów finansowych do kosztów samej operacji
trzeba doliczyć każdy dzień pobytu, każdy lek podany po....,badanie
histopatologiczne i pewnie jeszcze coś... wyliczyłam sobie ok.10tys.ja
niestety musiałam zrezygnować.Ale jeśli kasa nie stanowi bariery uważam, że
warto nad tym pomyśleć.Wydaje mi się, że 2 dni to trochę za mało - te 3 to
chyba minimum.Moja blizna ...no cóż.. na razie traktuję ją jak obce ciało
jeszcze się nie polubiłyśmy jest trochę opuchnięta i sina dlatego szukałam
jakiś informacji o pielęgnowaniu tuż po operacji - przez ok.7dni mam tylko
odkażać spirytusem, pózniej chodzić bez opatrunku a dopiero po m-cu stosować
jakieś maści upiększające.Dlatego mam wrażenie, że to za mało....
022 566-22-22 to tel. do Damiana tam też przyjmuje dr Luboiński.Ważne jest mieć
zaufanie do lekarza któremu się oddajesz pod nóż:}:}
Jest jeszcze dużo spraw o których mogłabym pisać ale na dzisiaj mam już chyba
dość.
dobranocka,pa

[maniazwarszawy]

Polecam klinike Damiana w Warszawie, dr E. Stachlewska. Koszt całkowity
operacji z hospitalizacją 4,5 - 5,0 tys zł (w zalezności od tego np. jak długo
pozostaje sie w klinice po operacji, czy w pokoju 1 czy 2 osobowym). Szybko,
profesjonalnie, czysto, co w tej całej stresującej sytuacji nie jest bez
znaczenia. Nic mnie nie bolało po operacji (automatyczne dozowanie środka
przeciwbólowego), dobre i ładnie podane jedzenie, miły, usmiechniety personel,
nieograniczona mozliwość przebywania osoby towarzyszącej (pokój 1 osobowy).

[lucky_55]

Dziękuję fiona64 i maniuzwarszawy za podzielenie się ze mną opiniami na temat
zabiegu. Dużo mi pomogłyście. Fajnie, że jesteście.

Fiona64, co u Ciebie dzisiaj słychać. Głos masz cały czas dobry, bez chrypy?
Wychodzisz już na spacery? Kiedy zaczniesz brać hormony? Czy lekarz
endokrynolog dawał Ci alternatywę - radiojod albo operacja?

Maniuzwarszawy, napisz, jak długo byłaś w Damianie po operacji? Czy podana
przez Ciebie kwota obejmowała także konsultacje z anestezjologiem, narkozę,
opiekę pielęgniarską całodobową, zwłaszcza chodzi mi o nocny dyżur bezpośrednio
po operacji, badanie histopatologiczne i niezbędne leki. Czy szwy miałaś też
zdejmowane przez dr Stachlewską? Trochę sie obawiam, że po wyjściu z Damiana
będę pozbawiona dalszej opieki. Jak to było u Ciebie?

Może jeszcze ktoś z Czytelników Forum zechce się wypowiedzieć, będę bardzo
wdzięczna.

[zwierzchu]

Moja znajoma reoperacje wspomina znacznie lepiej niz pierwsza operacje.
Nie ma alternatywy radiojod albo operacja w przypadku nowotworow (bywa w
przypadku nadczynnosci). Bardzo rzadko zdarza sie, ze podawany jest radiojod
bez calkowitego wyciecia tarczycy.
Co do hormonow po operacji - jesli jest podejrzenie raka, najlepiej jak
najszybciej skontaktowac sie z CO, nie brac hormonow, wtedy jest szansa, ze
diagnostyka (scyntygrafiakla itp.) albo radiojod zostana zrobione w kilka tyg.
po operacji. Ja niestety zaczelam brac hormony po operacji i potem wszystko mi
sie poprzeciagalo w czasie (operacja w pazdzierniku, scyntygrafia w styczniu,
radiojod tydzien temu dopiero). I ta hustawka eutyreoza - niedoczynnosc -
nadczynnosc - niedoczynnosc dosc uciazliwa jest
Zycze dobrych wynikow!

Co sądzisz o biopsji?

[lucky_55]

Zwierzchu

U mnie stwierdzono w biopsji zmianę łagodną - guzek hypoechogeniczny z licznymi
zbiornikami koloidu. Wiem, że wynikom tego badania nie do końca można ufać.
Ponadto w przypadku zmian nowotworowych biopsja jest nawet wręcz niebezpieczna.
Tak przynajmniej uważa mój znajomy lekarz. Nawet prof. Religa się jej nie
poddał. A nawet jak się jej poddał, co raczej wykluczam, ale kto wie, to
znaczy, że jest ona zupełnie niemiarodajna. Charakter zmian w określiło dopiero
badanie histpatologiczne wyciętej zmiany.

Lekarz endokrynolog proponuje mi przed operacją kolejną biopsję. Mnie wydaje
sie to bez sensu, skoro mam mieć usuwaną całą tarczycę. Ponadto w miejscu
nakłucia podczas biopsji utworzył mi sie nowy jakby guzek, dość widoczny na
szyi.

Życzę Ci zwierzchu tylko i wyłącznie eutyreozy. Na własnej skórze przeżywałam
huśtawkę hormonów i wiem jak ona może dokuczyć.

Lucky

Możesz mi wyjaśnić, po co scyntygrafia po operacji?

[zwierzchu]

Czesc,
nie jestem lekarzem, wiec sadze tyle, co przeczytalam w lit. medycznej
Biopsja rzeczywiscie nie jest w 100% miarodajna, ale to nie znaczy, ze jest
zupelnie niemiarodajna jak napisalas. Zalezy to od roznych czynnikow, organu,
ktory biopsjujemy, rodzaju guza, umiejetnosci lekarza itp. Zostanmy przy
tarczycy. Jesli w biopsji wyjda kom. nowotorowe, to sprawa jest jasna. Jesli
wynik biopsji brzmi: guzek pecherzykowy, to jest to wynik wybitnie
niejednoznaczny (do weryfikacji po operacji), o czym pisza w wielu miejscach,
miedzy innymi tu: www.puo.pl/pdf/rak_tarczycy.pdf. Polecam ten tekst
wszystkim z rakiem tarczycy. Wszystko to nie zmienia faktu, ze niczego lepszego
od biopsji (+ USG, oznaczenie poz. hormonow, przeciwcial i poz. Tg) na razie ma
do diagnostyki guzow tarczycy. Scyntygrafia guzkow jest jeszcze bardziej
zawodna i od kilkunastu lat zastepowana jest wlasnie biopsja pod kontrola USG.
Scyntygrafia po operacji, w sytuacji, gdy guzek okazal sie rakiem, jest
niezbedna - do oceny doszczetnosci operacji (ile tarczycy zostalo, jaka jest
jodochwytnosc) i sprawdzenia obecnosci ew. przerzutow.
Niestety, eutyreoza nie bedzie mi dana Co jakis czas musze miec
scyntygrafie (a zatem odstawienie hormonow), a na stale moje TSH powinno
oscylowac kolo 0,05 - zeby dzialac przeciwnowotworowo.
Ale jesli masz miec usuwana cala tarczyce, to rzeczywiscie kolejna biopsja
wyglada troche bez sensu. Moze lekarz chce oszczedzic kawalek tarczycy?
Pzdr

[fiona64]

Głos mam ok bez chrypki- jakieś pochrząkiwania i odkrztuszanie jest ale to
jakby normlane. Od czse do czasu coś tam sobie ssie. Wychodzić można ale trzeba
się pilnować, jest się jeszcze cały czas osłabionym. Ja nie miałam alternatywy.
U mnie wchodziła w gre tylko operacja. Hormony dostanę dopiero pod koniec
sierpnia po kolejnych padaniach SCC. Niestety u mnie sprawa jest bardziej
skomplikowana i tym się nie sugeruj. Pacjentki z lżejszymi przypadkami
wychodziły ze szpitala już z dawką hormonów.
Do Damiana zadzwoń oni podadzą ci cenę za każdą usługę np. mnie podano cenę za
badanie histopatologiczne od 200 do 500 zł. Ja w moim przypadku wzięłam pod
uwagę najwyższą cenę. Po operacji w Damianie zawsze możesz przyjść na
konsultacje oczywiście płatną do lekarza który Cię operował.

[maniazwarszawy]

Do Lucky_55. Koszt operacji w Damianie to ok. 4,5 tys. W cenie sa leki. Przy
wypisie moja pani dr dała mi skierowanie na badanie scyntygraficzne do CO
ustalając termin, tak wiec nie zostajesz sama ze sobą po operacji _ jest
kontynuacja w CO (w zależności od potrzeb oczywiście). W szpitalu byłam 3 doby,
dren zdejmowała mi pani Stachlewska. Szwów nie zdejmowała bo mają się same
rozpuścić. Terminy (przynajmniej 2 m-ce temu) były krótkie. Wiem, że koszt nie
jest niski tym bardziej, że dużo płacę na ZUS a jak przyjdzie co do czego to
muszę się leczyć za własne pieniądze - czuje się wykorzystywana przez Państwo,
ale warto było.

[lucky_55]

Maniu

Uspokoiłaś mnie swoim listem. Dzieki serde3czne. Myślałam, że po wyjściu z
Damiana zostanie zostawionasama sobie.

Tarczyca zaczyna mi ostatnio pulsować, powiększać się, i co dziwnę, czują ją
gdy przełykam. Poza tym sporo przytyłam, jestem jakaś senna. Obawiam sie, że
nawet w tej chwili nieduże dawki Thyrozolu 10 mg (1 tabl. dziennie) powodują
rozrost guzka. Wg endokrynologa powiększeniem tarczycy nie powinnam się w ogóle
przejmować, bo czeka na zabieg. Ale mnie to niepokoi.

Pozwól, że skorzystam z Twojej wiedzy i podam Ci ostatnie moje wyniki. W
nawiasie podałam normy laboratorium. Jak możesz, oceń, czy przypadkiem nie mam
już niedoczynności.
TSH 0,006 (O,27-4,2)
FT4 9,94 (12-22)
FT3 3,15 (3,1-6,8)
Czy Tobie TSH szybko wzrosło po operacji?


Mnie też wkurza, że płacę od lat na ZUS a muszę leczyć sie prywatnie.

[lucky_55]

Fiona.
Jesteś kochana, że tak mi chcesz pomóc, choć sama dopiero dochodzisz do siebie
po zabiegu. Ściskam Ciebie mocno. Wszystko będzie dobrze. Trzymam kciuki.
Lucky

[maniazwarszawy]

Droga Luky_55! O jakiej niedoczynności mówisz? przecież Ty masz nadczynność.
Prawdopodobnie jesteś utrzymywana w sztucznej nadczynności po to żeby Ci się nie
rozrastał guzek. Moje TSH około 3 tygodnie po operacji było bliskie 90. Do
scyntygrafii konieczne jest osiągnięcie poziomu ponad 30. Dwa tygodnie temu (ok.
1,5 m-ca od rozpoczęcia suplementacji) miałam TSH ok. 50 _ czyli nadal bardzo
wysokie. W CO napisali mi, że mam zrobić kontrolne badania TSH dopiero po ok.
2,5 m-cach. Ja zrobiłam wcześniej bo chciałam sprawdzić jaka jest dynamika
spadku TSH. i dzięki temu dowiedziałam się, że zbyt wolna i mój endo zwiększył
mi dawkę. Ale takimi sprawami będziesz się zajmowała później. Wydaje mi się, że
to są sprawy bardzo indywidualne. Przy tak wysokim TSH ja czuję się w miarę
dobrze - o dziwo. Jesteś w lepszej sytuacji niż wiele z nas w tym wątku dlatego
nie masz się czego obawiać i pewnie niedługo zapomnisz o tej przykrej kontuzji
czego Ci z całego serca życzę, Mania

Jakie badania są wymagane przed operacją?

[lucky_55]

Maniu!

Czy przed operacją w Damianie musiałaś zrobić jakieś badania, na przykład
oznaczyć grupę krwi, jej krzepliwość, OB, elektrolity, antygen HBS, przciwciała
anty-HCV, zrobić morfologię, badanie moczu, ekg i rentgen klatki piersiowej etc.

o Damianie

[ahima]

Miałam tam robioną operację 9 lutego br przez dr Stachlewską. Kosztowała ona
rzeczywiście 4500 i za każdy dzień pobytu 450zł pokój 2os + konsultacja
anestezjologiczna przed operacją (konieczna) + leki podane po (konieczne),
czyli razem wyszło 5700! Do tego musisz wykonać wszystkie wyniki przed
operacją, czyli grupa krwi, prześwietlenie płuc, EKG i badania krwi. Warunki są
dosyć dobre, jednak ja nie polecam tego szpitala osobom, które nie muszą być
natychmiast operowane i moga poczekać w kolejce do szpitala państwowego do
innych dobrych specjalistów. Dr Stachlewska jest przemiłą osobą i na pewno
dobrym specjalistą, przy czym mi nie wycięła dokłądnie tarczycy i miałam
porażoną jedną strunę głosową - choć jak wiem, jest to trudna operacja i nie
zawsze udaje się tego uniknąć. Po operacji byłam zostawiona w jakiś sposób sama
sobie, był problem z kompetentnym lekarzem i na leki przeciwwymiotne, które
trzeb było mi podać, gdyż nie można wymiotować po operacji tarczycy ze względu
na pooperacyjne ryzyko uszkodzenia narządów wewnętrznych, czekałam bardzo
długo, aż skontaktują się ze Stachlewską i ona zleci podanie. Lekarz na dyżurze
tego nie mógł zdecydować!!! Koleżanka, która była tam operowana dostała
krwotoku wewnętrznego, co też się zdarzą po operacji, ale wtedy zabrakło
anestezjologa do uśpienia jej, bo nie był wcześniej zarezerwowany!!! uroki
szpitala prywatnego! Generalnie nie polecam!

[lucky_55]

Ahima!
Czy rzeczywiscie tylko w CO i Damianie są najlepsi specjaliści od tarczyc? Może
znasz dobrego chirurga w innym szpitalu? U mnie będzie trudniejszy zabieg, bo
drugi z kolei. Poleć kogoś, proszę. Zależy mi na szybkim zabiegu, bo tarczyca
się powiększa w szybkim tempie.
Właśnie obawiałam się tego pozostawienia samej sobie po operacji, i
ewentualnych komplikacji. Podobno w Damianie jest dobrze, jak wszystko idzie
jak trzeba, gdy są komplikacje np. przy porodach wiozą kobietę do najbliższego
szpitala państwowego.
Czy Twoja struna pracuje już prawidłowo?

[ahima]

niestety nie jestem z Warszawy, więc nie wiem. W Olsztynie pewnie bym Ci
poleciła szybko i sprawnie z dobrym specjalistą. Moja struna wróciła już prawi
do normy, choć ostatnio znowu spuchła. ALe to podobno normalne bez chormonów.
Przykro mi, że nie mogę Ci pomóc. Życzę powodzenia.

[maniazwarszawy]

Hey Luky! Widze, że sa zupełnie odmienne zdania na ten sam temat (Damian).
Prawda pewnie jak zwykle lezy po srodku. Jak jest dobrze to jest dobrze. Ja
naprawde bylam bardzo zadowolona z Damiana. Operacja przebiegła gładko, po
operacji nie miałam żadnych sensacji, do domu wyszłam szybko wraz z
odpowiednimi lekami i wytyczonym programem dalszego leczenia. Pani Stachlewska
zadzwoniła do mnie z wynikami badania histopatologicznego, miałam cały czas
poczucie że ktos sie mna "opiekuje". Ja polecam. Mania