EPCW - kto miał?

[olenkas13]

Kto mial taki zabieg - wyciąganie kamieni z dróg żółciowych. Napiszcie jak to
się odbywało, ile byliscie w szpitalu? Kto i gdzie mieliście to robione i czy
były jakieś powikłania? Może pordzicie mi jakiś szpital w Wwie który dobrze
to robi?

[doras75]

A skąd wiesz, że masz kamyki w przewodach ?Jakie masz objawy i wyniki krwi,
moczu ?Pytam bo sama od wczoraj umieram z niepokoju czy ja nie mam kamicy
przewodowej.
A zabieg jest wykonywany w znieczuleniu dozylnim, albo i bez :-( i wyglada jak
gastroskopia tylko trwa dłużej, przez te rurki wsadzaja różne narzędzia i do
koszyczka wpadają kamyki lub prosto do dwunastnicy, to zalezy od ich wielkości
i metody jaką wybierze lekarz.Ponoc ciężko wytrzymać tyle czasu z ta rurka w
buzi ale da się przeżyć !

[olenkas13]

Mam bóle tam gdzie jest wątroba i są to klucia , pobolewania, miałam jeden atak
ostry, do tego pobolewania żołądla, wrażenie niestrawności, złe wyniki
wątrobowe .... i 4,5 miesieczne dziecko w domu karmione piersią. % lat temu
miałam laparoskopie ( wtedy mialam 10 miesięczne dziecko ) i z zapaleniem
trzustki dla okrasy. Jak wygląda ten zabieg od strony medycznej to wiem, tylko
od strony pacjeta i jak dlugo sie jest w szpsitalu mnie interesuje. Acha! I na
USG nic nie widać, bo USG ma skuteczność w diagnozowaniu 50 - 70%. Z tego co
wiem to robi się ten zabieg w narkozie. Pozdr.

[doras75]

zobacz tu Margolcia miała usuwane tak kamyki:
f.kuchnia.o2.pl/temat.php?id_p=182840&start=180
A jakie masz wyniki krwi, prób wątrobowych ?Mi lekarka tez nie chche dać
skierowania na ten zabieg, a mam podejrzenia bo mam bilirubine 2,00 a norma
jest 1,1 :-(
Nie wiem co robić, boję sie okropnie, mam tez niestrawności i boję się tez o
trzustkę, jakie miałas objawy przy zapaleniu trzustki??

[doras75]

Oleńka zobacz tez na forum zdrowie, ja tam pisałam post o próbach wątrobowych i
tam Jeanine dokladnie mi odpowiada o kamicy przewodów.Może zrób sobie
bilirubinę w krwi i badanie moczu.
A Ciebie w okolicy zoładka też pokłuwa ??
Jak wyglądał ten atak ?Typowy jak przy pęcherzyku ?

do doras 75

[olenkas13]

Najpierw, dwa tygodnie po porodzie zaczął pobolewać i boleć żołądek, myślałam
że to moze jakieś wrzody ( kiedyś miałam nisze na dwunastnicy - 15 lat temu )
bo brałam antybiotyk po porodzie. Brałam lakcit, Po następnych dwóch tygodniach
najpierw zaczął bolec mnie bok prawy, myslałam że od kręgoslupa przy karmieniu
piersią ale zaczęło się to rozchodzić i dostalam ok 15 minutowego silnego
ataku : bólów jakby w trojkącie: splot sloneczny - koniec żebra pod ręką i pas
z tej strony, to był mocny ból jak przy woreczku ale przeszedl sam. Od tamtej
pory mamrózne objawy, pobolewania na wysokości wątroby i pleców po tej samem
stronie, mdlości, palenie i gorycz w przełyku i w ustach, pobolewania i
ciężkość w żółądku. Bywa, że i dwa - trzy dni nic mi nie jest. Robiłam od
lutego do teraz 3 razy USG. Na pierwszym miałam szerokość 10 mm dróg ż. bez
widocznych kamieni i poszerzeń, na drugim 5 mm na ostanim od 5 do 10 mm w
jednym miesjcu. Obraz zawsze wszystkiego prawidłowy. W lutym robiła próby
wątrobowe i jakieś fosfocośtam i wszystko było wielokrotnie podwyższone. Miałam
sprawdzane czy to nie żółtaczka i nie. Poszłam do przychodni przyszpitalnej do
chirurga i ten dal mi skierowanie na ECPW ale jak poszłam do gastrologa, który
prowadzi tą poradnie przez którą zapisują na zabiegi - stwierdził że jak nie
mam poszerzonych dróg żólciowych to nie kwalifikuje się na takie zabieg.
aproponował mi wizytę u niego w przychodni tejże przyszpitalnej ale ma miejsca
na listopad. Jestem zapisana do niego na środę do prywatnej przychodni.
Zobaczymy. Pytałaś o objawy zapalenia trzustki chyba ? To okropny ból wokoło,
jakby coś ci się w środku rozywało - pękało. Myślałam, że to koniec ze mną.
Próby trzustkowe są wtedy podwyższone i obraz w USG jest nieprawidłowy. Pewnie
wiesz, że zapalenie trzustki oznacza najprościej mówiąc, że ona zaczyna się
sama trawić swoimi enzymami trawiennymi. U mnie skończyło się na sondzie przez
nos, glodówką tygodniową, a potem tyko woda. Jak wyciszyli po trzech tygodniach
trzustke zrobili mi laparoskopie i wyjeli woreczek. Niestety długo wracalam do
siebie, brałam enzymy trzustkowe. Jednak moglo skończyć się intensywną terapią
i podaniem takich leków, że caly czas sie śpi, a wnajgorszym wypadku otwiera
się brzuch i zostawia klapkę, ktora otwiera się co kilka dni i oczyszcza
zepsute częście trzustki, obrazowo : zeskrobuje to co się strawiło. I tak
mialam szczęscie. Dlatego teraz pilnuje diety niskotluszczowej, żeby nie
doprowadzić do tego co wtedy. Było to tymbardziej dotkliwe, że byłam w szpitalu
miesiąc i zostawilam 10 miesięczne dziecko, które jeszcze było przy piersi.
Pozdr.

[doras75]

Oleńko o rany, ale ty przeszłaś :-( własnie dużo się naczytałam o trzustce i
dlatego sie tak boję tych kamyków w przewodach !!ja mam amylazy w krwi i moczu
dobre i na usg trzustka nie wykazuje zadnych zmian.Na usg równiez mam
nieposzerzone drogi zólciowe, a jednak coś boli i to mnie załamuje :-(
wiem co czułaś, ja tez zostawiłam 11 mies córeczke jak poszłam do szpitala na
laparoskopie ale wrocilam już po 3 dniach.
Nie wiem co mam dalej robic kłuje mnie po prawej jakby szkło tam było :-(

[olenkas13]

A jakie masz wyniki wątrobowe : ALAT, ASPAD, AP, GGTP? Ja wszystko mam
podwyższone i to dużo.

[doras75]

GOT 13 norma 40
GPT 43 norma 40
bilirubina 2,00

Calineczko, a Ty miałaś takie badanie ?Jak to badanie wyglada ??Jestem w takim
stresie, że juz nie umiem racjoanalnie mysleć.
Olu kup sobie rowachol jest bez recepty.

[olenkas13]

cytuję : Przeciwwskazania:
Nadwrażliwość na składniki preparatu. I trymestr ciąży i okres karmienia
piersią. Nie stosować u dzieci do ukończenia 6 r.ż. oraz u pacjentów z kolką
żółciową, ostrymi stanami zapalnymi dróg żółciowych i z uszkodzeniem wątroby to
dotyczy rawacholu

[calineczka79]

ja miałam troszku zmodyfikowane :-D

badanie podobne do urografii - w standardzie ładują kontrast do żyły (ja miałam
dren w PŻW więc dostałam prosto w ten dren) i robią fotki - widać przewody na
całej długości i jeśli są jakieś przeszkody to oczywiście się pokażą

[mela777]

> miesiąc i zostawilam 10 miesięczne dziecko, które jeszcze było
przy piersi.


oj poczytałam Twoja historię i strasznie Ci współczuje to co
przeszłaś,ale wiesz... mi też po każdym dziecku było coraz gorzej z
przewodem pokarmowym.Cały czas on mi dokucza,ale nie tak jak
Tobie,a myslałam,ze ze mna jest tak zle
Pozdrawiam

[doras75]

wiesz co, a ja nie stosowalam żadnej diety po laparoskopii bo kazali mi jeść
wszystko ... teraz jestem na diecie, ale okropnie sie boję i stresa mam
potwornego, Ty pewnie też :-( jednak warto na diecie być.
To chyba teraz nie mam zapalenia trzustki skoro amylazy i usg jest ok i nie ma
takich bóli okropnych.Ale kłuje mnie w plecach i w boku i po lewej tez czasem
czuję kłucie.

[calineczka79]

jeśli nie jesteście pewne co do PŻW to można zrobić prześwietlenie dróg
żółciowych z kontrastem wtedy wszystko staje się jasne :-)

napweno tańsze i nie powinni mieć takich oporów żeby skierować na to badanie ...

[olenkas13]

co to jest to prześwietlenie bo nie słyszałam o takim? ECPW to właśnie taki
rodzaj prześwietlenia tylko, że kontrast wprowadza się od środka i orgląda na
rendgenie, a ak są kamienie to odrazu koszyczkiem wyciąga.

[inez21]

ja kiałam robione na początku kwietnia, ale u mni8e to był stan ostry.
Bilirubina była powyżej 5, GOT 500, GPT 700, leukocytoza 16 tys..
zabieg miałam robiony w znieczuleniu ogólnym, po zabiegu czułam się dobrze tylko
gardło trochę bolało. Niestety w czasie zabiegu może zostać podrażniona trzustka
i u mnie tak było amylaza ok 600 we krwi. Tak więc dodatkowo była jeszcze na
głodówce, prawie tydzień.
W sumie w szpitalu leżałam 7 dni, ale nie w Warszawie wiec nic nie mogę ci polecić.
Teraz na szczęście już jestem po laparoskopowym usunieciu pecherzyka :))

A jeśli chodzi o poszerzone PŻW to z reguły jest dobrze widoczne na USG, można
wykonać oczywiście to prześwietlenie z kontrastem tzn. cholecystografie lub
cholangiografie, ale to raczej żadko się wykonuje bo te badania nie sa takie
bezpieczne. Pozdrawiam:)

[olenkas13]

Dzięki za informacje inez 21. Wlasnie najbardziej boję się zapalenia trzustki
po zabiegu. Jestem w stanie zdecydowac się na pobyt 24 h w szpitalu ale 7 dni
odpada ze względu na małe dziecko ( 4,5 m-ca ), które karmie piersią. Przed
laparoskopią woreczka ( 5 lat temu ) miałam zapalenie trzustki i wiem czym to
pachnie. U mnie glodówka trawała tydzień, a nastęny tydzień był na wodzie, a
trzeci na kleikach i sucharkach potam laparoskopia i znowu dieta. To wszystko
nic w porownaniu do bólu przy zapaleniu trzustki! Pozdr.

[doras75]

Inez, a jak u Ciebie zdiagfnozowali te kamyki w przewodach??Czy tylko po
wynikach badan krwi ?Też sie okropnie boję, nie wiem co mam dalej robić.
Czy możesz napisac jakie mialas objawy tej kamicy przewodowej ??

[calineczka79]

dziewczyny nie nakręcajcie się! szkoda Waszego zdrowia ...

jeśli tak bardzo się boicie że to to to zróbcie któreś z tych badań - wszystko
będzie jasne, same objawy nie wystarczą aby potwierdzić że w przewodach są
złogi ... objawy jak same widzicie mogą być rozmaite i świadczyć o
czymkolwiek ...

u mnie dopiero podczas laparo wykryli ten problem ...

[inez21]

Silne bóle w nadbrzuszu wcale nie po prawej stronie tylkmo pośrodku i po lewej
promieniujące do pleców, a potem to już zażółcone oczy no i fatalne wyniki:(

[doras75]

inez, a mozesz napisac jakie to były wyniki ?Bo u mnie problem polega na tym,
ze mam tez kamyki w nerkach i nie wiem czy to te kamyki powodują moje bóle, czy
moze mam kamicę przewodowa żólciową :-( nie mam silnych bóli, ale czuje jakby
szkło pod żebrami i kłuje w plecach, oraz z przodu.
Lekarz mówi że rtg nie wykaze kamykow w przewodach żólc.

[calineczka79]

doras75 napisała:

> Lekarz mówi że rtg nie wykaze kamykow w przewodach żólc.

sory ale chyba jakiś debil ???

ECPW

[martaaa84]

ja miałam ECPW! musiałam to mieć ponieważ dostałam żółtaczki mechanicznej,
wysokiej gorączki, wymiotowałam nawet po wodzie. Robiono mi to w Kutnie, podano
znieczulenie dożylne, ale przez cały czas jest się przytomnym. Wkładają rure do
gardła i coś tam dłubią przez ok. godziny. Wszystko widziałam na monitorze,
który miałam przed sobą. Zabieg nie jest bolesny tylko bardzo nieprzyjemny.
Żadnych powikłań (lekki ból gardła przy przełykaniu śliny) i na drugi dzień do
domu. To było tylko swego rodzaju "przeczyszczenie". Wycięcie woreczka mnie nie
ominie.

do Martaaaa84

[olenkas13]

Dziękuję Matraaaa84 za odpowiedź , zle czy robiłas ten zabieg może w W-wie, a
jak tak to gdzie?

[martaaa84]

na zabieg dostałam skierowanie do Kutna, bo nie wszedzie go robią. Swoją drogą
tez karmie piersią i utrzymałam mleko więc nic się nie martw. Bardziej boję sie
wycięcia woreczka i teraz te strajki.... Niby miałam mieć to zrobione jak
najszybciej po tym ECPW, a tu mi wszędzie zwlekają z laparoskopią. Mogą zrobić
klasycznie... ehhh... nie wiem co robić:(((( P.S. Jak bedziesz miała pytania co
do ECPW to pytaj śmiało!!!

[martaaa84]

a no i jeszcze w trakcie zabiegu leży się na brzuchu z głową położoną na bok

[olenkas13]

wysłałam maila
pozdr.

[evatka]

ja miałam ten zabieg,nic nie bolało,założyli wenflon,dostałam chyba jakieś
znieczulenie,włożyli rure przez usta i po 5 min było po wszystkim,dodam że
byłam już strasznie żółta a próby wątrobowe były w granicach 300-700 mg także
strasznie wysokie,na następny dzień wyszłam do domu,na upartego to w tym samym
dniu dałabym rade.

[olenkas13]

podbije jeszce raz do góry bo chyba czeka mnie jednak ten zabieg.
Może znajdzie się ktos z Wwy i opowie gdzie i jak. Strasznie się
deerwuje bo mam dwoje małych dzieci. Nie mam już woreczka od 6 lat a
teraz chyba ( bo żadne badania nie wykazały ) mam kamienie w
przewodach. Czekam, może ktos jeszcze cos napisze

[iwta]

a może to trzustka ???
Ja mam takie bóle jak opisujesz. Najpier boli mnie żołądek tak w
nadbrzuszu, promieniuje do pleców, prawej łopatki czasem ból jest
taki opasający. Mi gastrolog zaproponował zeby rezonans magnetyczny
zrobić. Też po porodzie miałam zapalenie trzustki i dr twierdzi ze
dobrze by było sprawdzic czy to w przewlekłe zapalenie trzustki się
nie przerobiło.
A ten zabieg EPCW miała moja koleżanka i lekarz u którego była mówił
ze czasem powikłaniem po tym zabiegu moze być ostre zapalenie
trzustki. Ale nie martw się za bardzo. Jeśli Twoj lekarz uważa ze
powinnaś zrobic to badanie to nie ma na co czekać tylko rób.
Wszystko da się przeżyć. Głowa do góry.
Aha u mnie usg też jets w normie.

[julcia_bleble]

Ja mialam to ECPW niedawno,bo tylko zrobienie ECPW bylo wyjsciem do
tego aby nie cieli mnie klasycznie tylko laparoskopowo, bo mialam
zoltaczke.Zabieg nie jest przyjemny,ale jak dostaniesz glupiego
jaska wszystko pojdzie sprawnie.Balam sie strasznie bo ja mam
problem z polknieciem tabletki malej a co dopiero taka gruba
rure,ale jak dostalam glupiego jaska wogole rury nie
poczulam.Dopiero jak wchodzil mi nia w dwunastnice i cos tam wysysal
i nacinal to poczulam bol no i te odruchy wymiotne.Gmeral rura
jakies 10 minut.. no gora 15- nie pamietam bo przy jasku czas mi
inaczej lecial,ale spokojnie.. jest to do przezycia!! Jak by bylo
bez glupiego jaska.. to nie wiem i w zasadzie nie chce wiedziec:)

do julci

[olenkas13]

a ile byłas w szpitalu?

[julcia_bleble]

olenkas13 jesli chodzi o zabieg ECPW to bylam 2 dni.. tzn w ten 2
juz wyszlam.To bylo dzien po tym jak zrobili mi endo.A jesli chodzi
o laparo to w sumie na te przyjemnosci zeszlo mi jakies 3 tyg. ,ale
to tylko z powodu zoltaczki mechanicznej :) jak masz jakies pytania
to pytaj! chetnie odpowiem:)

[olenkas13]

Ja laparo mam za sobą od dawna ( 6 lat minie w styczniu ) i w
szpitalu spędzilam miesiąc bo miałam zapalenie trzuski, a z tym ECPW
to sama nie wiem jak będzie bo wyniki wątrobowe mi się poprawily i
nie kwalifikuja mnie teraz do zabiegu, a uSG też w normie, tak więc
cierpie dalej i nie wiem co mi jest. W jakim miescie robilaś to ECWP?

[julcia_bleble]

uu zapalenie trzustki to ble.. wspolczuje.U mnie tez sie bali ze cos
moze siasc na trzuche;/ ECPW mialam miec robione u siebie w
Gliwicach,ale ze sprzet im sie jak na zlosc zepsul to wyslali mnie
do Bytomia (szpital Górniczy). 2 dni spedzilam tam..i powiem Ci ze
chyba lepiej nie moglam trafić.Balam sie ECPW strasznie ale
ordynator robil mi zabieg i naprawde robil to tak umiejetnie ze
kazdemu polecam.