Kpina na Orzegowie

26.03.12, 20:22
Byłem, widziałem, słyszałem i jak większość obecnych wyszedłem ze spotkania z p.Dziedzic zdegustowany...
Słowem Kampania Referendalna już się zaczęła... Nowe kłamstwa, a przepraszam złego słowa użyłem - nowe lepsze <lub odgrzewane> obietnice. I S(z)KOP...

Kilka newsów i uwag:
- Dzięki uprzejmości p.Dziedzic mogliśmy się dowiedzieć o dużej liczbie byłych współpracowników z MOPSU przybyłych na to spotkanie... Klakierstwo dalej w modzie.
- Prośba do radnych z dzielnicy Orzegów i Godula o to, aby bardziej postarali się dobierać osoby które mają zadawać podsunięte pytania dla p.Dziedzic (Starszy Pan szczerze wyznał, że pytanie o parkingi podsunął mu radny - niestety nie powiedział który...) - ale za to dobrze była zagrana scenka z pytaniem o "stary ratusz".
- Dowiedzieliśmy się, że w mieście nie są nam potrzebne nowe miejsca pracy (na Orzegowie), lepiej tereny przemysłowe na których miały powstać firmy zamienić na działki budowlane - pod domki jednorodzinne - (szkoda tylko że nikt nie zapytał o to mieszkańców - i mówię tu o ogóle mieszkańców Orzegowa, a nie 10 zainteresowanych)
- Dowiedzieliśmy się że nie ma spójnej koncepcji rozwoju miasta - a może w sumie NIE MA... Trasa N-S nie powstanie w kierunku do Bytomia, co zostało jasno zakomunikowane i powiedziane.
- Cena wody wzrosła bo... Bo powstały nowe oczyszczalnie ścieków w Rudzi Śląskiej i musimy je teraz spłacać .
- PEC - PEC był obciążeniem i dlatego został sprzedany i to jest dobre dla Miasta (Ps. słyszałem że wygenerował 2miliony zysku...) - a mieszkańcy którzy będą płacić wyższe opłaty to już nie są ważni - ważne że oddali głos.
- Moderator spotkania skrzętnie pomijał osoby które chciały zadać niewygodne pytania - ale na szczęście pominął "jednego osobnika" - ale co bidok mógł zrobić jak jego pytania dot. poprawy bezpieczeństwa zostały skwitowane burknięciami, przemilczane, lub najzwyczajniej w świecie zostało mu wytłumaczone że: to jest ważne o czym mówi, ale na tym się nie zna więc niech siedzi cicho :)
- Spalarnia - Nie, nie i nie i w sumie niech Chorzów sobie ją buduje, a My mamy inne lepsze pomysły na pozbywanie się śmieci - szkoda tylko że p.Dziedzic nie potrafiła, lub nie chciała odpowiedzieć na proste pytanie jakie to pomysły,
- Krematorium; To nie ja zawiniłam - nie ja podpisałam...
I wiele innych wątków (które zapewnie nie zostaną przytoczone "za chwilę")

Tak na marginesie... Strasznie szkoda mi p.Dziedzic... Marnuje się na tym stanowisku jak nic: Nie dość że nic nie może, albo o niczym nie wie, to jeszcze jako inżynier powinna pracować w swoim zawodzie - w MPGM-ie w dziale technicznym, bo z tą wiedzą którą tam, na zebraniu zaprezentowała to naprawdę SZACUN tylko że zdecydowanie stanowiska pomyliła...

Wiem - jestem stronniczy, ale jak to zapowiedziała p.Dziedzic jak NAPRAWDĘ przebiegało to spotkanie obszernie dowiemy się z Wiadomości Rudzkich.

Aaaaa i jeszcze jedna nowinka na koniec: Nie wiem, czy wiecie Szanowni Czytelnicy, ale Nasze miasto ma już tylko 12 milionów długów!!! W ciągu roku p.Dziedzic zdołała zaoszczędzić i spłacić ponad 100 milionów!!! Tylko nie pytajcie skąd znam te liczby... Powiedziała to p.Dziedzic - a kto był i słyszał niech nie kłamie, że coś takiego nie było powiedziane... Bo jak to powiedział kiedyś taki jeden: dzięki Bogu za dyktafony i telewizję :)
    • mrnatohk Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 20:36
      I jeszcze jedno: nie wiem czy wiecie, ale wszyscy którzy stracili pracę w UM pracują gdzie indziej (czyt. W momencie zwalniania UM zapewniło im inną pracę) - poza 7 osobami... Nic więcej jak sterta kłamstw ot co.
      • jankolodziej Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 20:41
        Eee tam, odgrzewany kotlet. To samo mówiła dawno już temu w halembskiej hali ...
        • 22burza Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 20:58
          moja sąsiadka jest dalej bezrobotno i nikt się tym nie przejmuje, a zwolniono była jako jedna z pierwszych
          • hynio59 Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 21:04
            A przyjęta za wstawiennictwem kogo? No kogo? He he he
      • robertdebruss Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 23:00
        Ciekawe gdzie sprawdzano listy obecności i kto sprawdzał, pamiętam takie parodie z czasów komuny gdzie na 1-go Maja, tacy jedni sprawdzali czy wszyscy wstawili się na pochód.Tylko że wtedy jeszcze przynajmniej po pochodzie można było dostać krupnioki. A po takiej imprezie to krupnioki dostaną tylko organizatorzy i spędowi.Towarzysze przemówili naród ma być zadowolony, a jak władza mówi, że obiecuje to mówi. Skond my to znomy ????????
    • hynio59 Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 21:05
      Fandzolisz. Każdy widzi i słyszy co chce. A ty słyszałeś to już przedwczoraj.
      • 22burza Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 21:48
        henio ty fandzolisz grochowionką i bredzisz jak ślepy o kolorach,jo to słyszała już prawie półtora roku temu jak gońcy poszli pod topór.
    • marynik Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 21:11
      Cos z tym długiem nie tak. Ile to w końcy było tego dlugu? Bo na spotkaniach przedwyborczych mówiła, że wie że maisto jest zadłuzone na ponad 230 mln. Potem padały hasła o 56 mln niezapłaconych fakturach . Potem, że w ciagu roku spłaciła te faktury ale zostało jeszcze 12 mln ( i to jest to o czym pisze przedmówca. Ale z gadki wynikałoby , że cud się stał w Rudzie i z 230 mln długo - zostało tylko 12mln. Niech się zdecyduje władza ile to w końcy mamy tego długo???
      Spiekwa - że na ponad 110 zwolnionych ludzi (nie urzędników) tylko 7 jest bez pracy a reszta pracuje w spółkach miejskich - to tez kłamstwo. A ile my tych spółek mamy? Czy sa one z gumy, ze pochłoneły tylu ludzi do pracy? A przecież prezydent mówiła,m że spółki są po to, by przynosiły miastu zysk. To ja pytam, jaki to będzie zsy? To chyba beda straty dla spółek, wypłacając tylu ludziom wynagrodzenia . ITD ITP...Też się wybieram na jakies spotkanie ale nei chę słychac tych samych "kotletów" co przed wyborami, alebo tego, co słyszymy w mediach przez cłąy okrągły rok. jka słucham p. prezydent to wydaje mi się, że czas w Rudzie stanał w miejscu od 2011r.
      • fast-kajfasz Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 21:27
        To i tak mało zwolniła nierobów poprzedniej opcji!
      • jol.usia Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 21:39
        Jest powiedzenie,że jak trwoga to do Boga.I coś w tym jest,otóż PEWNA oDNOwiona pani dowiedziawszy się,że może być referendum nagle zaczęła znowu uczęszczać do kościoła i rozdzielać uśmiechy(niestety fałszywe,jak mówią osoby obdarzone tymi grymasami),na prawo i lewo.Być może modli się by referendum zrobiło porządek w mieście,ale w każdym bądź razie uważnie zerka ukradkiem,czy aby jest widziana.
    • romanf1 Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 21:40
      Orzegow ~8500 mieszkanców, Godula ~12000 mieszkańców. Na spotkanie było łaskawe pofatygować się niespełna 100 osób. Procent zainteresowania mieszkańców sprawą referendum będzie zapewne podobny. Z całym szacunkiem, ale organizatorom proponuję odpuścić, szkoda zdrowia. Jestem za, ale wiem co piszę, nic z tego nie będzie. Mieszkańców tego zacnego grodu interesuje przycięcie gałązek na drzewkach, a przeszkadza im autobus, którym w ogóle nie jeżdżą. Wyszedłem w momencie, kiedy starszy jegomość opowiadał o straży pożarnej i strasznych 50-tonowych ciężarówkach, które nie pozwają mu godnie żyć na ulicy Emilii Plater (dlaczego po tylu latach nikt nie wpadł na pomysł zmiany nazwy tej ulicy, proponuję zmianę ulicy na "Marudnych Emerytów"). Trzeba jasno spojrzeć prawdzie w oczy, niewygadana i myląca się niemal co zdanie Pani Prezydent biła niczym Tyson swoich rywali na ringu. Z referendum nic nie będzie, mało tego, wiadomo już dziś kto będzie kolejnym prezydentem.
      • w36 Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 23:51
        romanf1 napisał:

        > Orzegow ~8500 mieszkanców, Godula ~12000 mieszkańców. Na spotkanie było łaskawe
        > pofatygować się niespełna 100 osób. Procent zainteresowania mieszkańców sprawą
        > referendum będzie zapewne podobny.


        Twoja hipoteza mnie nie przekonuje. Z faktu że większość mieszkańców zdecydowała inaczej spędzić swój czas niż na spektaklu pani Dziedzic, może, równie dobrze, wynikać zupełnie przeciwny wniosek. Twoja radość wydaje mi się przedwczesna.
        Mnie, na przykład, zupełnie nie ciągnie na oglądanie i słuchanie pani Dziedzic na żywo a udziałem w referendum jestem jak najbardziej zainteresowany.
        • skalar2011 Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 23:55
          tak jak większość mieszkańców, nikt już nie mo ochoty słuchać tych bredni grażki
        • romanf1 Re: Kpina na Orzegowie 27.03.12, 07:12
          > Twoja hipoteza mnie nie przekonuje. Z faktu że większość mieszkańców zdecydował
          > a inaczej spędzić swój czas niż na spektaklu pani Dziedzic, może, równie dobrze
          > , wynikać zupełnie przeciwny wniosek. Twoja radość wydaje mi się przedwczesna.
          > Mnie, na przykład, zupełnie nie ciągnie na oglądanie i słuchanie pani Dziedzic
          > na żywo a udziałem w referendum jestem jak najbardziej zainteresowany.

          Chyba mnie nie zrozumiałeś. To nie jest "moja radość" tylko smutek. Niestety to miasto ma taką władzę jaką sobie wybrało. I niestety większości mieszkańców jest ta władza obojętna i nie widzi potrzeby aby to zmieniać. Mało tego, starszym ludziom przeszkadzające gałązki wytną i pójdą głosować za pozostawieniem obecnej władzy. A Ci którym się nie podoba zostaną w domu. O mnie się nie martw. Jak referendum będzie, to pójdę i zagłosuję za odwołaniem. Ale wiem, że zakończy się jak w Gliwicach
          • w36 Re: Kpina na Orzegowie 28.03.12, 05:47
            romanf1 napisał:


            > Chyba mnie nie zrozumiałeś. To nie jest "moja radość" tylko smutek.

            No fakt, pomyliłem się. Sorki.
            No i masz rację co do pewnej naiwnej części populacji Rudy, dającej się kupić byle pierdułkami. Trochę pocieszenia w tym, że Dziedzicowej nie wypada teraz robienie festynów biesiadnych "pod patronatem" i musi poprzestać na tych drętwych i rażących sztucznością oficjalnych występach.
    • rudzian2 Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 21:50
      mogła jeszcze powiedzieć jakie zyski przyniesie od 1 września super atrakcja NACHTOPDROM , to lepsze niż opylony PEC ........
    • skalar2011 Re: Kpina na Orzegowie 26.03.12, 22:39
      mrnatohk napisał:

      > Byłem, widziałem, słyszałem i jak większość obecnych wyszedłem ze spotkania z p
      > .Dziedzic zdegustowany...

      > Kilka newsów i uwag:
      > - Dzięki uprzejmości p.Dziedzic mogliśmy się dowiedzieć o dużej liczbie byłych
      > współpracowników z MOPSU przybyłych na to spotkanie... Klakierstwo dalej w modz
      > ie.
      A co mieli mopsiki zrobić jak polecenie slużbowe dostali,kto nie przyjdzie jutro do zwolnienia

      > - Dowiedzieliśmy się, że w mieście nie są nam potrzebne nowe miejsca pracy (na
      > Orzegowie), lepiej tereny przemysłowe na których miały powstać firmy zamienić n
      > a działki budowlane - pod domki jednorodzinne -
      ciekawe których to mieszkańców będzie stać na te domki
      (szkoda tylko że nikt nie zapyt

      > - Dowiedzieliśmy się że nie ma spójnej koncepcji rozwoju miasta - a może w sumi
      > e NIE MA...
      oDNOwieni z grażką nie maja żadnej koncepcji i mieć nie będą

      > - Cena wody wzrosła bo... Bo powstały nowe oczyszczalnie ścieków w Rudzi Śląski
      > ej i musimy je teraz spłacać .
      Spłacać to musimy nieudolne zarządzanie Króla kokotka i imprezki jakie organizuje
      > - PEC - PEC był obciążeniem i dlatego został sprzedany i to jest dobre dla Mias
      > ta (Ps. słyszałem że wygenerował 2miliony zysku...)
      2 miliony zysku to fakt ale po co nam taka bogata firma?
      "jednego osobnika" - ale co bidok mógł zrobić
      > jak jego pytania dot. poprawy bezpieczeństwa zostały skwitowane burknięciami,
      > przemilczane, lub najzwyczajniej w świecie zostało mu wytłumaczone że: to jest
      > ważne o czym mówi, ale na tym się nie zna więc niech siedzi cicho :)
      Przecież tylko grażka i jej świta znaja się na wszystkim

      szkoda tylko że p.Dziedzic nie
      > potrafiła, lub nie chciała odpowiedzieć na proste pytanie jakie to pomysły,
      ta pancia nigdy nie ulie odpowiedzieć na żadne pytanie dlatego też przez 14 miesięcy nie przyjęła żadnego mieszkańca
      > - Krematorium; To nie ja zawiniłam - nie ja podpisałam...
      czyli jak zwykle doniesienie do prokuratury niedawno też nie ona podpisała a wcześniejsze oświadczenie do mediów pewnie jej sobowtór


      > Aaaaa i jeszcze jedna nowinka na koniec: Nie wiem, czy wiecie Szanowni Czytelni
      > cy, ale Nasze miasto ma już tylko 12 milionów długów!!! W ciągu roku p.Dziedzic
      > zdołała zaoszczędzić i spłacić ponad 100 milionów!!! Tylko nie pytajcie skąd z
      > nam te liczby... Powiedziała to p.Dziedzic - a kto był i słyszał niech nie kłam
      jeszcze dwa takie spotkania to nam oświadczy że już nie mamy żadnych długów a jeszcze 200 milionowa nadwyżkę w budżecie
      PARANOJA
    • rudzian2 Re: Kpina na Orzegowie 27.03.12, 21:09
      w tym potoku obiecanek w Orzegowie , ponownie obiecała utworzenie dla tej dzielnicy Centrum Inicjatyw Społecznych (kiedyś też obiecała a potem ich olała i wstawiła to do Bykowiny) co jest kolejną bzdurą bo na to nie ma kasy , na utworzenie CIS była kasa unijna i więcej jej nie dostanie ale kit zawsze można wciskać
      • skalar2011 Re: Kpina na Orzegowie 27.03.12, 21:16
        czyli jak zwykle kłamstwa, obietnice bez pokrycia, byle się utrzymać na stołku,ale myślę że mieszkańcy drugi raz nie dają się zrobić w konia
        • ruda.anna Re: Kpina na Orzegowie 28.03.12, 15:07
          Skalar i Rudzian - normalnie puszczacie co i rusz na tym forum paszkwile- tak samo i teraz. Przestajecie być wiarygodni dla kogokolwiek - nie tylko dla ODNowionych i tracicie jakiekolwiek rozeznanie. Całkowicie Was już chyba zaślepiła ta nienawiść.

          Ja ja tylko zwracam uwagę, że po raz kolejny nie macie racji - w tym przypadku tzn. w sprawie CIS na Orzegowie - polecam lekturę poniższej uchwały w której na to Centrum Inicjatyw Społecznych przewidziano 600 tys. zł:
          Tekst linka
          Jak się przyłożycie to znajdziecie tam jeszcze -
          - 50 tys. na dokumentację boiska przy Zespole Szkół nr 1 przy ul. Mickiewicza
          - 500 tys. na przebudowę boiska przy ul. Bytomskiej 45 (SP nr 36)
          - 250 tys. na oświetlenie boiska przy ul. Czarnoleśnej - bo poprzednik nie przewidział, że takie może być potrzebne ;)
          miłej lektury
          • skalar2011 Re: Kpina na Orzegowie 28.03.12, 15:58
            wiesz anno mam jakoś dziwne wrażenie że uchwała powstała żeby ,,udobruchać,, i pogłaskać mieszkańców przed referendum a potem by została zmieniona i niektóre punkty wykreślone
            apoza tym czy CIS to nie kolejne etaciki dla znajomych
          • rudzian2 Re: Kpina na Orzegowie 28.03.12, 16:42
            szanowna ruda.anno zauważ że owa uchwała zmienia wydatki budżetu o ponad 19 mln zł w górę , nagle pojawia się kasa i jak róg obfitości zaczyna obdzielać wszelkie potrzeby ......
            zacznijmy od tego że pierwotnie CIS był obiecany na Orzegowie i tak jak napisałem zostali mieszkańcy wykiwani w ramach "obszernych i częstych konsultacji społecznych" czyli nikt z nimi nie pogadał , dostali figę z makiem ........... CIS powstał na Bykowinie i na co były środki unijne około chyba 2 mln zł , do dzisiaj ten CIS nie ma nawet strony internetowej a ostatnia wiadomość z prasy z dnia 23.02.2012r pisze m.in. takie coś :
            "Rudzkie CIS istnieje od prawie trzech miesięcy. Przez ten czas centrum odwiedziło ponad 200 osób. Większość z gości to dzieci oraz młodzież.
            Program działalności CIS działa w ramach partnerstwa lokalnego. W jego skład wchodzą Miejski Ośrodek Pomocy Społecznej, Miejska Biblioteka Publiczna, Stowarzyszenie Etyki Ekonomicznej "Pro Ethica", Stowarzyszenie św. Filipa Nereusza oraz Stowarzyszenie Związek Harcerstwa Polskiego."
            o tym kto tam jest na etacie nie będę pisał bo zaraz się zacznie larmo ale można się domyślać.....
            powiedz mi zatem , co ten CIS Bykowina robi skoro całym osiągnięciem jest 200 gości , to jak tam wejdę i wyjdę to mnie zaliczą jako gościa , no chyba ktoś tu sobie jaja robi albo sami nie wiedzą co robić i na tym polega ta inicjatywa , mam wrażenie że personel jest cienki i stoi w miejscu ..............

            a wracając do Orzegowa to w tej uchwale w rozdziale 85232 jest ZAPLANOWANY wydatek na utworzenie takiego Centrum , natomiast kiedy to powstanie i kiedy wpuszczą pierwszego gościa , to jest wielki znak zapytania ? dużo większy niż ten co tu widzisz ........
            • ruda.anna Re: Kpina na Orzegowie 28.03.12, 21:18
              "Dawniej swoją siedzibę miała tu szkoła. Od momentu oddania nowego budynku szkoły podstawowej ten stał pusty i niszczał. - tłumaczy Piotr Wesołowski, który w 2010 roku wraz z 50 innymi mieszkańcami apelował do ówczesnego prezydenta o zainteresowanie się budynkiem starej szkoły. "
              Czy to nie jest Wasz pełnomocnik ds referendum ? Bo mam wrażenie, że on już w 2010 roku "maczał paluszki" w odebraniu tego CIS dzielnicy Orzegów - no chyba że to nie ten sam Piotr Wesołowski.

              W 2009 roku miasto aplikowało o dofinansowanie z Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego dla projektu „Adaptacja budynku przy ulicy 11 listopada 15a na Centrum Inicjatyw Społecznych na terenie miasta ruda śląska” - Koszt całej inwestycji to 1,5 mln zł, 85 procent to dofinansowanie.

              Więc kto w 2009 roku podjął decyzję o zmianie lokalizacji ?? Proszę nie strzelajcie sobie w kolano takimi paszkwilami, bo niestety wygląda to tak, że chcecie rozjechać obecną Panią Prezydent za decyzje podjęte za czasów p. Stani.

              I jak zawsze wypowiedź moją, również tym razem popieram linkiem, z którego zaczerpnęłam powyższe informacje:
              Tekst linka
              • skalar2011 Re: Kpina na Orzegowie 28.03.12, 21:33
                ruda.anna napisała:

                > "Dawniej swoją siedzibę miała tu szkoła. Od momentu oddania nowego budynku s
                > zkoły podstawowej ten stał pusty i niszczał. - tłumaczy Piotr Wesołowski
                > , który w 2010 roku wraz z 50 innymi mieszkańcami apelował do ówczesnego prezyd
                > enta o zainteresowanie się budynkiem starej szkoły. "

                > Czy to nie jest Wasz pełnomocnik ds referendum ?
                Jako aktywny mieszkaniec Bykowiny widział w jaka ruinę popadał budynek
                >
                > W 2009 roku miasto aplikowało o dofinansowanie z Europejskiego Funduszu
                > Rozwoju Regionalnego dla projektu „Adaptacja budynku przy ulicy 11 lis
                > topada 15a na Centrum Inicjatyw Społecznych na terenie miasta ruda śląska”
                > ;
                - Koszt całej inwestycji to 1,5 mln zł, 85 procent to dofinansowanie.
                tak a teraz oDNOwieni przechwalają się że otwarli CIS - jak zwykle przecięli tylko wstęgę i pourządzali etaciki dla kolesiów

              • amarian2 Re: Kpina na Orzegowie 29.03.12, 07:35
                Pani Anno, teraz już nie rozumiem.
                Wypowiedź p. Wesołowskiego jest pozytywna, więc po co te złośliwości.
    • rudzian2 Re: Kpina na Orzegowie 29.03.12, 15:36
      Pani Anno to znalazłem w podanym linku :
      "Centrum które pierwotnie powstać miało w Orzegowie. Z powodów finansowych jednak miasto postanowiło zmienić lokalizację. - Remont budynku w Orzegowie przewyższał znacznie środki, które miasto byłoby w stanie otrzymać. Stąd podjeliśmy decyzję o zmianie lokalizacji. Bykowina to podobne problemy społeczne. - podkreśla rzecznik prasowy rudzkiego urzędu Adam Nowak."
      O tym jak przebiegały tzw. konsultacje społeczne z mieszkańcami Orzegowa znajdzie pani na stronie o tej dzielnicy. orzegow.home.pl/news.php?rowstart=33

      Ja natomiast nadal nie wiem co oni tam robią oprócz liczenia gości ? ? ?
      Czyli tak pracują "fachowcy" ? ? ?
      Bo na ten temat to pani milczy .......


      www.naszagazeta.info/index.php
      • skalar2011 Re: Kpina na Orzegowie 29.03.12, 17:48
        rudzian2 napisał:

        > Pani Anno to znalazłem w podanym linku :
        > "Centrum które pierwotnie powstać miało w Orzegowie. Z powodów finansowych jedn
        > ak miasto postanowiło zmienić lokalizację. - Remont budynku w Orzegowie przewyż
        > szał znacznie środki, które miasto byłoby w stanie otrzymać. Stąd podjeliśmy de
        > cyzję o zmianie lokalizacji. Bykowina to podobne problemy społeczne. - podkreśl
        > a rzecznik prasowy rudzkiego urzędu Adam Nowak."
        > O tym jak przebiegały tzw. konsultacje społeczne z mieszkańcami Orzegowa znajdzie pani na stronie o tej dzielnicy.
        konsultacje oDNOwionych przebiegały jak zwykle
        > Ja natomiast nadal nie wiem co oni tam robią oprócz liczenia gości ? ? ?
        > Czyli tak pracują "fachowcy" ? ? ?
        takie dostała kobita instrukcje naszczekać i potem wszystko pominąć milczeniem
Pełna wersja