dylemat-mam czy nie mam boreliozę

[elusia.5]

Jak należałoby zinterpretować następujące wyniki:
test Elise-IgG ujemny
IgM wysoko dodatni
test Western Blot-IGg ujemny
IgM ujemny
Należy zaufać Blotowi,czy Elise?

[margolcia_63]

Jak masz objawy to masz boreliozę a jak nie, to jest szansa, że w grę
wchodzi jakaś reakcje krzyżowa. Za mało danych napisałaś, np. dlaczego
robiłaś te badania? Pozdrawiam.

[kasroz]

www.wielkoszynski.webity.pl/zakres-c59bwiadczen/test-c6-lyme-nowoc59bc/

Zrób dla pewności to badanie
Pozdrawiam

[elusia.5]

Zacznę od tego,że nie miałam bliskiego spotkania z kleszczem(a
przynajmniej nie rejestruję takiego faktu).Byłam natomiast(właściwie
jestem cały czas)leczona przez neurologa(zawroty głowy i zaburzenia
równowagi),endokrynologa (wycięta tarczyca,a więc niedoczynność).W
ostatnim czasie b.nasiliły mi się objawy pieczenia i palenia
nóg....No i w związku z tym neurolog zalecił bad.w kierunku
boreliozy.Po teście Elise (+ w kl.IgM)polecił skontaktować się z
zakaznikiem i zweryfikować badanie testem Western Blot(- w obydwu
klasach).
Po lekturze forum n/t boreliozy mam jeden mętlik i wiem........że
nic nie wiem.
Skontaktowałam się telefonicznie z dr Beatą(przewija się przez to
forum wielokrotnie)i poleciła zrobić bad.CD57 w CZD w W-wie i
koinfekcje w Lublinie.
Dodam,że jestem po wycięciu czerniaka (prawie 6 lat temu)i bez
przerzutów.Dr Beata stwierdziła,że nie nadaję się do leczenia metodą
ILADS.
Do poradni chorób zakaznych mam termin na koniec września 2010 r.
Nie bardzo wiem ,co mam teraz robić.......

[ewa_100]

Elusia, zrób diagnostyke, tzn. bb i koinfekcje albo w Lublinie albo
u dr. Tomasza w Zabrzu( dr. Ilads), dr. w Zabrzu ma takie same testy
jak w Lublnie, oraz ma dodatkowo nowy test na bb ( jako jedyny w
Polsce)dokładniejszy niz WB, nazywa sie C6 Lyme - ja bym polecała Ci
zrobienie diagnostyki u doktora bo wazna sprawą jest tez
interpretacja testow. A jak wyjdzie Ci bb lub jakas koinfekcja
powinnaś leczyc sie ziołami wg. protokołu Buhnera- te zioła nie
ciachaja organizmu tak jak abx, wiec w Twoim przypadku do jedyne
dobre wyjście, po za tym kilka z nich ma działanie silnie
przeciwnowotworowe!!! zrobienie CD 57 to tez dobra wskazówka.

Przeczytaj watek "protokół Buhnera" - głowa do gory, bedzie dobrze

[izek.1]

Zaufać przede wszystkim objawom.

[kasroz]

Tak naprawdę nikt na forum nie może decydować za Ciebie zrób ten
test C6 u Dr Wielkoszyńskiego jest to najczulszy test na boreliozę.
Jeżeli diagnoza się potwierdzi po tych wszystkich testach może
wyjściem dla ciębie będą zioła u nie których bardziej są skuteczne w
leczeniu niż antybiotyki.
A objawy takie jak w boreliozie występują w wielu innych chorobach
więć nie zawsze można polegać na samych objawach ale to jest tylko
moje zdanie
Pozdrawiam

[elusia.5]

Dzięki wielkie za odzew.Które badanie jest w takim razie bardziej
wiarygodne:
CD57(ponoć robi tylko W-wa i trzeba jechać osobiście) czy
C6 Lyme (zdaje się ,że można wysyłkowo u dr Wielkoszyńskiego)?

[great.blondino]

z tym C6 to bym tak w hurra optymizm nie wpadal..on wykrywa kawalek
antygenu VISE ktory nie zawsze sie pojawia...jestem zywym przykladem
bardzo mocno ujemnego C6 i dotaniego WB (pasek Vise calkiem
ujemny)...

sugerowalbym antygeny kretkowe w moczu albo powtorka WB po
prowokacji antybiotykowej no i koinfekcje...

[great.blondino]

..nie gniewaj sie...zrob badanie na kiłe bo daje czasem reakcje
krzyzowe na elisie i problemy neurologiczne sa bardzo czeste...

[ewa_100]

Elusia, nie wiem które badanie lepiej zrobic, pewnie obydwa,bo nie
ma idealnego testu na borelioze, w miare mozliwosci finansowych rób
po kolei, moze coś po drodze wyjdzie, nie zapomnij tez o
koinfekcjach...bo przy koinfekcjach trzeba inaczej ustawic leczenie
i to dotyczy takze zioł, C6 lyme kosztuje 100 zl + zestaw wysyłkowy
od doktora-nie wiem ile chyba cos z 15 zl + odwirowanie surowicy-w
niektórych labach robią gratis + koszt przesyłki kurierskiej

[elusia.5]

great.blondino napisał:

> ..nie gniewaj sie...zrob badanie na kiłe bo daje czasem reakcje
> krzyzowe na elisie i problemy neurologiczne sa bardzo czeste...

Blondino.....póki co,zignoruję Twoją sugestię......

[elusia.5]

Mam prośbę....Chciałabym zrobić panel na koinfekcje w Lublinie
(wysyłkowo).Szukam w necie,ale nie mogę znalezć str.laboratorium,ani
ich adresu mailowego.
Czy mógłby mi ktoś z Was podać namiary na nich.....?
Z góry dziękuję.

[kasroz]

Tu jest cennik
www.imw.lublin.pl/cenniki/cennik300609.html
a tu główna strona
www.imw.lublin.pl/

[kasroz]

ale ja bym raczej się zdecydowała na Poznań w Lublinie bartonella i
babeszja mogą nie wyjść pomimo choroby.

[elusia.5]

kasroz napisała:

> ale ja bym raczej się zdecydowała na Poznań w Lublinie bartonella
i
> babeszja mogą nie wyjść pomimo choroby.

Dopiero od tygodnia zmagam się z tematem,więc nie bardzo wiem.......
Dlaczego mogłoby się tak stać?

[kasroz]

W poznaniu bada się krew metodą PCR czyli wykrywa się DNA intruza i
są opinie że właśnie tą metodą jest większa szansa na + jeśli jest
choroba poczytaj troszkę na forum jest tego sporo.

[anyx27]

kasroz napisała:

> ale ja bym raczej się zdecydowała na Poznań w Lublinie bartonella i
> babeszja mogą nie wyjść pomimo choroby.

Nasi lekarze ILADS mają odmienne zdanie - bardziej ufają w sprawie koinfekcji
Lublinowi, co potwierdza forumowa praktyka.

[elusia.5]

Dziękuję Ci bardzo,ale te wszystkie namiary mam.Nie mogę znalezć
natomiast stronki gdzie można zamówić zestaw do pobrania
krwi......albo ze mnie taka d.....
Dr Beata (po rozmowie telef.kazała mi zrobić koinfekcje w Lublinie i
CD57 w W-wie)

[kasroz]

Najlepiej zadzwoń do lublina i tam ci wytłumaczą jak to zrobić
ja tam pojechałam osobiście więc nie wiem
Pewnie mówisz o Dr. Beacie z Bielska.

[kasroz]

A CD57 to jest fajne badanie zobaczysz jak wygląda twoja odporność i
czy czasem nie szleją jakieś wirusy u ciebie.

[elusia.5]

Dziękuję jeszcze raz,że pomagacie mi w tych pierwszych krokach,bo ja
na razie czuję się w tym temacie......jak dziecko we mgle.
Zgadza się ,jestem z Bielska.

[margolcia_63]

Elusia, a ja nie rozumiem, piszesz,że dr nie chce leczyć Cię metodą ILADS
bo się nie kwalifikujesz, więc jak? Jeśli standartowo masz dostać 2-4
tygodnie Biotraksonu, to po co badania na koinfekcje, chyba dla
zaspokojenia ciekawości ale to drogo wynosi. Pozdrawiam.

[elusia.5]

margolcia_63 napisała:

> Elusia, a ja nie rozumiem, piszesz,że dr nie chce leczyć Cię
metodą ILADS
> bo się nie kwalifikujesz, więc jak? Jeśli standartowo masz dostać
2-4
> tygodnie Biotraksonu, to po co badania na koinfekcje, chyba dla
> zaspokojenia ciekawości ale to drogo wynosi. Pozdrawiam.
Wiesz Margolciu,jestem jeszcze bardzo zielona w temacie.
Dr mówiła,że jeśli będę miała wyniki z tych dwóch badań,to zastosuje
u mnie delikatną kurację antybiotykową + zioła,ale nie będzie to
metoda standardowa.
A tak na marginesie.....z tego co czytam,to test Elisa jest "do bani"
a mnie właśnie ten test w kl.IgM wyszedł wysoko dodatni,no i od tego
wyniku jest wszystko napędzane i weryfikowane kolejnymi.Czy
kiedykolwiek będę miała pewność......mam ,czy nie mam???

[kasroz]

Pewność 100% mają osoby z rumieniem niestety taka jest wredna ta
choroba.
Jest dużo w niej niewiadomych i każdy ma wątpliwości (no może nie
każdy) ja nieraz se wkręcam że to coś innego ale badania mnie
utwierdzają że to bb m.in. właśnie CD57 który u mnie jest na
poziomie 47 za dwa miesiące powtarzam i mam nadzieję że podskoczy.

[margolcia_63]

Elusia, masz objawy - jesteś chora. Nie będę Ci nic radzić bo w tej
chorobie każdy musi podjąć sam decyzje aby ew. mieć pretensje do siebie w
przyszłości. Dużo czytaj. Mogę Ci napisać, co ja bym zrobiła na Twoim
miejscu. Miałam dodatnią Elisę i objawy, leczyłam się dwukrotnie
standartowo z b.kiepskim skutkiem potem niestandartowo. Koinfekcje wyszły
u mnie dopiero po 2 latach i 7 miesiącach kuracji ILADS. Teraz gdybym
miała podejmować decyzje leczyła bym się od razu porządnie albo tylko
podnosiła odporność i leczyła się ziołami, nie weszła bym w tą drogę w
którą chcesz wejść.

[elusia.5]

Margolciu,jak wcześniej pisałam-nie nadaję się do pełnego leczenia
niestandardowego,z powodu czerniaka.Antybiotyki z jednej
str.leczą,ale z drugiej- b.obniżają ukł.odpornościowy.
Nie mam chyba innego wyjścia....muszę wybierać mniejsze zło.
A co Ty radzisz?

[margolcia_63]

Elusia pamiętam, że miałaś czerniaka. Napisłam Ci, co ja bym zrobiła ma
Twoim miejscu, więc jeszcze raz: albo bym weszła w leczenie ILADS albo
została przy leczeniu naturalnym. Wszelka diagnostyka w odkleszczówkach
jest mocno niedoskonała,jeśli nie ma potwierdzenia w badaniach to tylko
znaczy, że w danym badaniu nie wyszło a nie, że choroby nie ma. Na pewno
warto byś zrobiła CD 57. Miałaś badanie PET? Czy w trakcie leczenia
czerniaka miałaś jakiekolwiek przerzuty, inne zmiany niż miejscowe, czy
miałąś chemię lub radioterapię? Nie do końca też się zgadzam, że
antybiotyki zaniżają odporność a już na pewno nic tak jej nie zaniża jak
np. borelioza i chyba mykoplazma. O ile wiem to 5 lat od wycofania się
nowotworu, to czas kiedy się uznaje, że nastąpiło wyleczenie. Znam dwie
osoby, które się leczą po nowotworze. Myślę, że ja bym weszła w pełne
leczenie, zresztą ja nie miałam alternatywy, ale to Ty musisz podjąć tę
decyzję, przede wszystkim na ile choroba jest go zakceptowania, czy dajesz
radę z nią funkcjonować?

[elusia.5]

PET-a nie miałam,ale miałam biopsję węzłów wartowniczych i
lifoscyntygrafię.Węzły czyste,a więc brak przerzutów i obyło się bez
chemii i naświetlań.Akurat dla czerniaka 5 lat nie jest gwarancją
niczego.Dr Beata obawia się,że ostra kuracja abx może(choć nie musi)
uaktywnić komórki nowotw.
Wiesz,jeśli chodzi o samopoczucie,to do tej pory wszystko
było "zwalane"na kręgosłup (zawroty głowy,zab.równowagi,stany
przedomdleniowe),niedoczynność tarczycy(wypadanie włosów,łamliwość
paznokci,poty nocne,sucha skóra,stany depresyjne....długo by
pisać),tylko pieczenie nóg ni jak nie można było podciągnąć.Zrobiłam
przepływy żył i tętnic-były o.k.Neurolog stwierdził,że to chyba od
kręgosł.lędzwiowego.
Jestem już b.zmęczona tymi objawami,które trwają już ok.10 lat(po
drodze dochodziło to i owo)i życie swoje muszę dostosowywać do
tego,jak się w danej chwili czuję,a momentami bywa nieciekawie.
Gdy test Elisa wyszedł pozytywnie,to nawet się
ucieszyłam.......zobaczyłam jakieś światełko w tunelu.
Ale teraz,po lekturze n/t boreliozy,już nie jestem taka na hurrra.
Na pewno chcę porobić badania,aby mieć jak największą pewność co do
boreliozy.Najgorsze w tej chorobie jest to,że nie ma tu nic pewnego
i tak naprawdę żaden wynik nie daje 100% pewności,że ją masz.

[margolcia_63]

Elusia, słusznie porób badania i poczytaj. Zyczę Ci byś podjęła najlepszą
decyzje i masz racje, że jedyne co wiadomo w tej chorobie to nic nie
wiadomo. Dawaj znać, co dalej u Ciebie. Pozdrawiam.

[kasroz]

Nie ma sprawy borelioza i koinfekcje to tak naprawdę bardzo trudna
sprawa do ogarnięcia mi też jeszcze daleko do wiedzy co niektórych
na forum.
Jak coś pytaj zawsze ktoś w miarę możliwości postara się ci
odpowiedzieć.
Pozdrawiam Kasia

[szila2008]

Elu wydaje mi się,że koinfekcje najlepiej zrobic u
dr.Wielkoszyńskiego w Zabrzu.Mi w zeszłym roku w Lublinie wyszły
wszystkie ujemne a teraz u dr.W połowa dodatnich.

Mam,czy nie mam

[elusia.5]

Zaglądałam też na str.dr Wielkoszyńskiego.Jest różnica w cenie,u dr
panel na koinfekcje 640zł bodajże,a w Lublinie 430 zł.
Ale może wartałoby....Szkoda ,że dr nie robi CD57,bo wtedy
zrobiłabym u niego obydwa za jednym zamachem.

[szila2008]

Byłoby fajnie gdyby robił.A co do ceny,co z tego,że taniej jak nie
niedokładnie,przynajmniej w moim przypadku.

[elusia.5]

Dziękuję bardzo za zainteresowanie moim problemem i ciepłe słowa.W
przyszły piątek wybieram się do W-wy na bad.kontrolne do Instytutu
Onkologii i będę chciała załatwić też to bad.CD57.Gdzieś na forum
wyczytałam,że badanie to robi też Instytut Hematologii i
Transfuzjologii na Ursynowie.Tam byłoby mi po drodze,bo onkologia
też jest na Ursynowie.
Napiszę,czy udało mi się wszystko pozałatwiać.

[elusia.5]

Wczoraj wróciłam z W-wy i zrobiłam to bad.CD57 w Instytucie
Hematologii i Transfuzjologii.Niestety nie polecam nikomu tego
miejsca,a to z następujących względów:
-brak kompetencji pań w administracji (nie umiały poradzić sobie z
wyszukaniem tego bad.w komp.i wydrukowaniem faktury),
-brak kompetencji pań w gab.zabiegowym(nie wiedziały ile i jak
pobrać krew....zaczęły się telofony do różnych osób),
-cena badania 176 zł + 10 zł pobranie krwi,
-wyniku nie można odebrać w tym samym dniu,
-aby wynik wysłali do domu,trzeba najpierw zadzwonić do laboratorium
(z zapytaniem czy już jest wynik),a potem do administracji,aby ich o
tym powiadomić z prośbą o wysłanie tegoż wyniku do pacjenta,
-ogólnie mówiąc.....osoby z kórymi się tam zetknęłam......nie były
ani miłe ani sympatyczne.
Ot,życie....na moją uwagę,że bad.to w CZD kosztuje 120 zł.pani
odpowidziała,że chcieliśmy wolnego rynku,to go mamy i każdy ma
wybór.....niby racja.....ale ten ton......

[kasroz]

To prawda że w kasie są wredne baby ale w labie u mnie wszystko
przebiegło sprawnie .
Cwane bestkie zrobił się popyt na to badanie to hyc odrazu cene do
góry wiadomo że chorzy to złoty interes
smutne ale prawdziwe
daj znać jak będzie wynik
Pozdrawiam

[piwis78]

W CZD wynik wysłaą domu i nie trzeba nic robić... wstraczy w kasie
poinformawać panią, że sie tak chce. BBadanie są szybko. Dr Piątas przez
telfob pomaga w interpretaacji wyniku. powis7

[elusia.5]

Oto mój wynik bad.CD57:

Wśród leukocytów wyróżniono:

markery komórek T/NK % k/ul

CD3 23,9%(16,3+-6,6%) 1596k/ul (900-2100k/ul)
CD16+CD3-(NK) 8,4%(5,2+-2,1%) 560k/ul (90-630k/ul)
NK subset(CD57+) 4,4%(2,2-3,7%) 294k/ul (>100k/ul)

Zanim przyszedł wynik,zadzwoniłam do Instytutu i pani powiedziała,że
wynik jest dobry i wcale nie wskazuje na boreliozę.Zaznaczyła
jeszcze ,iż wyniki podane są wg norm amerykańskich.
Proszę Was skomentujcie ten mój wynik,bo wiedzę niektórzy tutaj
macie olbrzymią.
Czy jest sens dalej robić panel na koinfekcje?
Do tej pory Elisa w klasie Igm była+,a WB-

[kasroz]

Postaraj sie jeszcze raz przepisać wszystko czytelnie dla porównania
wklejam mój wynik (tylko przepisz wszystko bo przepisałaś niewiele)

Mój wynik to
Limfocyty: 27,9% norma 28,9-46,5
Monocyty: 9,9% norma 5,1-11,7
Granulocyty: 62,3% norma 45,7-62,8
Limfocytoza: CD45+/SSC low: 2168 norma 1300-3700
limfocyty T: CD3+: 1588 norma 900-2600
Limf.T supresorowe: CD3+CD8+: 533 norma 300-1200
Limf.T pomocnicze: CD3+CD4+ :960 norma 500-1600
Komórki NK: CD16+56+CD3- : 361 norma 100-500
Limfocyty B : CD19+ : 206 norma 100-600
Stosunek Li pom./supres. : CD4+/CD8+ :1,8% norma 0,8-2,5%
Subpopulacja NK : CD56+CD3- : 326
CD57+CD8+ : 125
CD56+CD57+ : 59
CD57+CD3- : 47 norma 60-360
CD57+ :154
Subpopulacja T CD8+: CD8+/CD57+ 35

postaraj się tak przepisać wtedy można coś powiedzieć

[kasroz]

pogrubiłam to co nas wszyskich interesuje najbardziej

[elusia.5]

elusia.5 napisała:

> Oto mój wynik bad.CD57:
>
> Wśród leukocytów wyróżniono:
>
> markery komórek T/NK % k/ul
>
> CD3 23,9%(16,3+-6,6%) 1596k/ul (900-
2100k/ul)
> CD16+CD3-(NK) 8,4%(5,2+-2,1%) 560k/ul (90-630k/ul)
> NK subset(CD57+) 4,4%(2,2-3,7%) 294k/ul (>100k/ul)
>
> Zanim przyszedł wynik,zadzwoniłam do Instytutu i pani
powiedziała,że
> wynik jest dobry i wcale nie wskazuje na boreliozę.Zaznaczyła
> jeszcze ,iż wyniki podane są wg norm amerykańskich.
> Proszę Was skomentujcie ten mój wynik,bo wiedzę niektórzy tutaj
> macie olbrzymią.
> Czy jest sens dalej robić panel na koinfekcje?
> Do tej pory Elisa w klasie Igm była+,a WB-

To co napisałam powyżej,to jest wszystko z jednej kartki.
Na drugiej kartce jest chyba morfologia,bo ją też robiłam.
Piszę w takim razie wszystko z drugiej kartki:
WBC 6,68 (10^3/ul)
NEUT 3,57 (10^3/ul) 53,5 (%)
LYMPH 2,45 (10^3/ul) 36,7 ($)
NONO 0,43 (10^3/ul) 6,4 (%)
EO 0,19 (10^3/ul) 2,8 (%)
BASO 0,04 (10^3/ul) 0,6 (%)

RBC 4,71 (10^6/ul)
HGB 14,4 (g/dL)
HCT 42,1 (%)
MCV 89,4 (fL)
MCH 30,6 (pg)
MCHC 34,2 (g/dL)
RDW-CV 13,0 (%)

PLT 266 (10^3/ul)
PDW 13,6 (fL)
MPV 11,1 (fL)

RET (%)RET# (10^4/ul)
Potem są tylko jeszcze wartości referencyjne.
I to wszystko.




6

[kasroz]

nie ma tu ani cd4 ani cd8 i to nk cd57 niewiem czy to to samo co
cd57+cd3- a robiąc badanie poprosiłaś o panel stickera?
ale skoro mówią że nie wskazuję na bb to widocznie masz wynik
prawidłowy ale ja nic nie kumam z tego wyniku może ktoś się jeszcze
wypowie.

[elusia.5]

Kasiu,pisałaś wcześniej,że też robiłaś to badanie w Instytucie
Immunologii na Ursynowie,tak?
Nie rozumiem dlaczego w takim razie są takie rozbieżności w
opisie....

[kasroz]

Ja robiła w instytucie matki idziecka w Warszawie z tego co wiem to
tylko tam robią panel strickera.

[elusia.5]

Mnie dr Beata kazała zrobić bad.CD57 też w CZD,ale ja przez
przypadek trafiłam na tym forum na osobę,która robiła to bad.
właśnie w Instytucie Immunologii.Zadzwoniłam tam i potwierdzono mi
tą informację.
(Byłam poprostu na bad.kontrolnych w Centrum Onkologii,które też
jest na Ursynowie,dlatego było to dla mnie zręczniejsze posunięcie).

[kasroz]

Ja napewno nic nie mówiłam o Instytucie Immunologii może powtrz
jak masz jeszcze siłę w CZD

[elusia.5]

Na razie nie mam siły na następną wycieczkę,poza tym Warszawa
niemile mi się kojarzy.

[elusia.5]

elusia.5 napisała:

> Oto mój wynik bad.CD57:
>
> Wśród leukocytów wyróżniono:
>
> markery komórek T/NK % k/ul
>
> CD3 23,9%(16,3+-6,6%) 1596k/ul (900-
2100k/ul)
> CD16+CD3-(NK) 8,4%(5,2+-2,1%) 560k/ul (90-630k/ul)
> NK subset(CD57+) 4,4%(2,2-3,7%) 294k/ul (>100k/ul)
>
> Zanim przyszedł wynik,zadzwoniłam do Instytutu i pani
powiedziała,że
> wynik jest dobry i wcale nie wskazuje na boreliozę.Zaznaczyła
> jeszcze ,iż wyniki podane są wg norm amerykańskich.

Czy ktoś może zerknąć na te wyniki i je skomentować?

[elusia.5]

Dzisiaj dostałam z Lublina wyniki na koinfekcje:
-jersinioza IgM nie wykonywano
IgM (+-)wątpliwy
-mycoplasma pneumoniae ujemny w obydwu kl.
-erlichioza ujemna
-babeszjoza ujemna
-chlamydioza ujemna
-bartoneloza ujemna
Podsumowując,do tej pory:
Elisa w kl.IgM wysoko dodatni
Elisa w kl.IgG ujemny
WB ujemny
Z koinfekcji tylko jersinioza wątpliwa.
CD57 294 k/ul (>100 k/ul)
W czwartek idę z tymi wynikami do lekarza.....ciekawe ,co powie.

Tak a'propos antybiotyków.....to w tej chwili jestem w trakcie
kuracji antybiotykowej z powodu zapalenia oskrzeli.Mam jeden
antybiotyk,a czuję się fatalnie.Podziwiam Was,jak
egzystujecie ,czasami b.długo przy tak skomasowanym ataku różnych
antybiotyków....

No i w dalszym ciągu pytanie z mojego postu jest nie rozstrzygnięte.
Ale po lekturze tego forum....już mnie to nie dziwi.
Pozdrawiam

[fionka21]

Twoje fatalne samopoczucie na antybiotyku może być potwierdzeniem infekcji,
czyli herxem. Po początkowo fatalnym samopoczuciu przychodzi lepszy czas.

To nie zmasowany atak antybiotyków powoduje problemy, tylko zmasowany atak
bakterii

[szila2008]

Elusia osobiście nie mam przekonania do wyników z Lublina.
U nich tez wszystko wyszło mi ujemne a u dr. W po roku trzy
koinfekcje dodatnie.
Tak,że weż pod uwagę,że wyniki mogą być mylące.

[elusia.5]

Przy zapaleniu oskrzeli zażywałam Augmentin.Czy na ten antybiotyk
też są wrażliwe krętki borelki?