Dodaj do ulubionych

Borelioza u dzieci

13.04.05, 10:43
Witam wszystkich.
Bardzo się cieszę, że to forum się pojawiło smile)))))!!!!
Ja mam ten problem u mojego dziecka. Dziewczynka, 4,5 lat.bardzo proszę o
informację czxy po poniższym leczeniu, któro dziecko przeszło - powinnam
jeszcze coś z nią robić (oprócz kontroli przeciwciał - oczywiście).
W czerwcu 2004r ukąsił ją kleszcz. Po tygodniu różowy pas na czole, powoli
schodzący w dół twarzy. Pediatra upuerał się, że to alergia.
Po ok. 2 tygodniach bóle brzuch, stawów, głowy, lekka temp.
Zrobiłam badania przeciwciał (test ELISA z rekombinowanymi antygenami).
Wynik: IgM - b. wysokie, IgG - jeszcze ujemne.
od 30/07/04r - antybiotyki:
Klacid 2 *5ml (125mg/5ml) - przez dwa tygodnie.
Zinnat 2*4ml (250mg/5ml) - prze kolejne 10 dni.
Znaczna poprawa u dziecka. Parametry krwi w normie, ale ASAT - podwyższony.
początek września - angina ropna - Rovamycyna 2*1/2 tabl. (1,5 mln j.m.)-
przez 7 dni.
Początek paździenika - zapalenie ucha: Rulid 50mg 2*1 tabl - przez 7 dni.
Połowa listopada - grzybica (candida tropicalis)- Fluconazole w syropie: 2*1
tyżeczka, przez 2 tyg.
USG jamy brzusznej w listopadzie. Powiększony jeden płat (nie pamiętam który).
Ciągle podwyższony ASAT- Essential Forte 1 1/2 kapsułki/dzień - przez 2
tygodnie.
Połowa grudnia 2004r - znów zapalenie ucha : Ceclor 2*4ml (375 mg/5 ml, przez
7 dni
Dodatkowo powiększył się trzeci migdał.
Od stycznia 2005 do dzisiaj żadnych więcej antybiotyków nie brała.Tylko
drobne przeziębienia.
Wynik ze stycznia 2005r:
IgM - ujemne, IgG - jeszcze oczywiście są.
ASAT - lekko podwyższony. Lymphocyty - też podwyższone, Neutrocyty - poniżej
normy . CRP - ujemne.
Dzisaj idziemu na kolejne USG jamy brzusznej.
Bardzo proszę o pomoc. Co dalej powinnam robić z dzieckiem. Jak się przekonać
czy jest wyleczona czy wręcz przeciwnie.
Pomóżcie.
Dziękuję.


Obserwuj wątek
    • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 14:31
      Jak byc moze juz wiesz nie ma takiego badania, ktore by potwierdzilo wyleczenie. Wszystko opiera sie o kliniczna zgadywanke jako, ze przeciwciala IgG i IgM nie koreluja dobrze z obecnoscia bakterii. Nie istnieje dobre badane laboratoryjne. Badanie PCR w kierunku boreliozy z krwi i moczu moze potwierdzic obecnosc bakterii w organizmie, ale jest to badane trudno dostepne.

      Leczenie bylo bardzo krotkie. Krotkie leczenie jest skuteczne tylko w pewnym procencie pacjentow. Pozostali rozwijaja borelioze przewlekla.

      Trudno mi powiedziec, czy te objawy i wskazniki testowe sa przypadkowe czy spowodowane borelioza.
      • ola95015 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 15:13
        Arturze,
        bardzo dziękuję Ci za odpowiedź.
        co zatem dalej mam robić ?
        Jeszcze leczyć ?
        Leczenie było w sumie dość długie, najpierw prawie 4 tygodnie a potem
        pulsacyjnie (przy okazji innych chorób).


        Mogę jej zrobić PCR - ale DNA bakterii może się jeszcze długo "pałętać" po
        organiźmie. Kiedy byłoby ono miarodajne, kiedy je robić założywszy, że bakteria
        została wybita ?

        Poradź coś proszę, ona jest za mała aby tak ten temat zostawić.
        pozdrawiam
        • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 15:23

          Ja uwazam, ze jak sie paleta, to znaczy, ze dana osoba jest dalej chora.
          Nie wierze, ze sie tak paleta bez powodu.
          • ola95015 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 15:39
            Mam na myśli, że jednak organizm się oczyszcza jeszcze przez jakiś czas.
            tylko nie wiem jaki to czas? miesiąc? rok ?
            Zrobię jej badanie PCR.
            Po jakim czasie jest od potencjalnego wyleczenia jest ono wiarygodne.

            Myślę, że na naszą korzyść przemawia fakt dosyć szybkiego podania antybiotyku
            od ukąszenia. Były to ok. 4 tyg.
            Po kilku już dniach była znacza poprawa w jej kondycji fizycznej.
            Na razie nie miała więcej żadnych objawów podobnych do tych po zakżeniu.
            Dobrze śpi, je, rozwija się.
            czy można to uznać za dobrą monetę ?
            Gdyby bakteria była jeszcze w organixmie - to jakieś objawy powinny się
            pojawiać ?
            • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 15:50
              Czesc Ola ,obejrzyj sobie www.sluzbazdrowia.com.pl/forum/viewtopic.php?
              t=34&sid=f9ca5115babcf87cffbe21b8e8fcf4d0

              www.wrotek.neostrada.pl/mp.swf

              -------------------
              jest to nowa metoda leczenia m.in. boreliozy ,ktora mowi m.in. o tym ze obecne
              leczenie nie jest skuteczne a wlasciwie pogarsza sprawe. Borelioza jest
              powodowana przez bakterie ktore zyja w komorkach , a to ze chowaja sie w
              komorkach jest spowodowane antybiotykami. Dodatkowo antybiotyki dzialaja na
              sciany komorkowe bakterii z grupy penicylin i cefalosporyn ,a te bakterie
              zrzucili swoja scianee komorkowa w drodze ewolucji.
              • ola95015 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:00
                Dzieki Ci wrotek za zainteresowanie.

                Pisząć inne sposoby leczenia - masz na myśli Prot.Marshalla ?
                • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:06
                  Tak ,Protokół Marshalla
                  • ola95015 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:15
                    Marshall jest OK dla dorosłych z przewlekłą borelką.
                    Z dziećmi jest gorzej, np. jeśli ograniczę małemu dziecku wit.D - to będzie
                    katastrofa dla jej organizmu.
                • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:08

                  Marshall nie jest profesorem, jest inzynierem. W ciagu dwoch lat powinno sie
                  wyjasnic czy ta jego metoda dziala czy nie oraz na ile trwala jest poprawa po
                  tym leczeniu.

                  Mysle tez, ze po tym czasie dojdzie do jakiejs modyfikacji jego sposobu
                  leczenia, jako, ze tak wynika z roznorakich dyskusji.

                  A ty Wrotek juz zaczales ja stosowac?
                  • ola95015 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:13
                    Też mnie nie zachwyca ta metoda, szczególnie u małgo dziecka (badzo intensywnie
                    się rozwijajcego)
                    Ale i Burrascano - prezentuje bardzo drastyczną metodę.
                    Gdyby chodziło o mnie - mogłaby stosować "wszystko"

                    Z dzieckim jest jendak inaczej.

                    czy ktoś ma jakąś koncepcję ?
                    Co robić
                    • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:24
                      Jutro powinienem wiedziec czy bede stosowal procedure czy nie.
                      Bedem mial odpowiedz z Bialego Stoku od Pani profesor ,gdyz moj lekarz
                      potrzebuje wsparcia do eksperymentu.
                      Procedura Marshalla pokazuje calkiem inne oblicze choroby ,pewnie ze nie jest
                      latwo zlamac kanony postepowania i eksperyment medyczny wprowadzic.
                      Tak wynika z Procedury ,ze dotychczasowe leczenie nie jest skuteczne.Wkoncu
                      medycyna to biznes

                      Na ta chorobe nie ma lekarstwa jest niewyleczalna.jakby byla wyleczalna to po
                      co ktos mialby zaprzatac sobie glowy wymyslaniem takiej wyrafinowanej metody
                      jak Procedura Marshalla.
                      Nikt z nas nie jest zdrowy mimo dlugotrwalego leczenia antybiotykami.
                      Ja widze tylko procedure jako wyjscie z sytuacji ,oraz szanse dla tych ktorych
                      organizm jest wystarczajacoo silny by sam chorobe pokonal.

                      Obecną definicją wyzdrowienia jest spadek przeciwcial. Tak sie dzieje kiedy
                      antybiotyki zmuszaja bakterie do ukrycia sie w komorkach i wtedy nie sa
                      wyeksponowane na dzialanie ukladu odpornosciowego i przeciwciala opadaja. Za
                      jakis czas znowu wylaza ,gdyz warunki na to pozwola , i wszystko odnowa.
                      A objawy nie ustepuja bo sa spowodowane produkcja 1,25-dihydroxywitaminy D z
                      komorek stymulowanych przez wewnatrzkomorkowe organizmy i ich endotoksyny.
                      • ola95015 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:28
                        Szczerze mówiąc, załamało mnie to co napisałeś.
                        Miałam nadziję, że jednak się nam uda.

                        Wrotek, od kiedy masz borelię ?
                      • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:29
                        Chcialbym pomoc naprawde ,najbardziej szkoda mi malych dzieci ktorych organizm
                        dopiero sie ksztaltuje. Nie wiem jakie moga byc skutki tej choroby dla nich.
                        Jednego jestem pewien ze ograniczenie spozycia witaminy D jest kluczem ,nie
                        dojdzie do jej niedoboru bo komorki stymulowane przez bakterie caly czas ja
                        produkuja. Doroslej osobie zajmuje miesiac by obnizyc witamine do normy i to
                        przy uzyciu lekow i blokady Angiotensyny Benicar. Witamina D tylko pogarsza
                        nasz stan
                        • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:32
                          borelioze mam od 4 lat .lecze sie od roku ,2 razy w szpitalu lezalem
                          Mysle ze Z Procedura wiaze sie mnostwo nadziei ,zostala pokonana bariera
                          tlumaczaca czemu zle sie czujemy i przewlekle chorujemy. Teraz to tylko kwestia
                          czasu doprowadzenia tego do perfekcji ,
                          • ola95015 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:35
                            bardzo mi przykro.
                            mam nadzieję, że to co mówisz sprawdzi się.
                            tylko ciągle nikt nie zajmnuje się opracowaniem metody leczenia dla dzieci.
                            • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:39
                              Dzieci tez choruja i tez sa leczone w USA m.in otrzymuja Rocephin dozylnie.

                              Ale na ten temat nie mam szczegolowych informacji.
                              • ola95015 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:44
                                Czyli sugerujesz, żebym wróciła do tematu i poszukała dobrego lekarza?
                                • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:50
                                  Leczyc borelioze trzeba ,zeby nie dopuscic do jej rozwiniecia .Kiedy bakteria
                                  jest w komorkach i nie formuje sie do klasycznego kretka wtedy nie roznosi sie
                                  po organizmie i moze nie dojsc do czegos tak strasznego jak neuroborelioza z
                                  zajetym mozgiem i plynem mozgowo-rdzeniowym.Wszyscy sie tak leczymy i czekamy
                                  na lepsze alternatywy.
                                  Mozemy sie wspierac i dawac sobie nadzieje ,ale najbardziej mnie pociesza
                                  prawda o tej chorobie i fakt ze medycyna zrobila krok w postaci procedury
                                  Marshalla
                                  Przetlumaczylem wszystkie materialy z Procedury i czekam na krok ze strony
                                  srodowiska medycznego takze postep nie stoi w miejscu. Narazie jest to tak
                                  mlode ze na stronie MP z polski jestem zarejestrowany ja i pani
                                  dentystka z sarkoidoza ktora juz sie leczy.

                                  Dobrze ze lekarze sie o tym dowiedzieli ,to co moglem zrobic zrobilem a reszta
                                  nalezy
                                  do nich.
                                  • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:04

                                    Generalnie uwaza sie, ze jak dotad chorzy z sarkoidoza ida na MP lepiej niz
                                    chorzy z borelioza.

                                    Nadto, kiedys przegladalem liste zarejstrowanych uczestnikow i bylo kilka osob
                                    z Polski tzn wiecej niz dwie. Ale to oczywiscie nie znaczy, ze wszystkie sa
                                    leczone - tyle, ze sa zarejstrowane i byc moze zainteresowane otrzymaniem
                                    leczenia.

                                    Z gorszych wiadomosci: znam kogos kto ukonczyl MP i choroba wrocila po kilku
                                    tygodniach od 'wyleczenia'. Z drugiej strony ta osoba jakos zbyt szybko
                                    przeszla przez wszystkie cykle leczenia, moze nawet za szybko.
                                • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 16:57
                                  Dobry lekarz na pewno jest lepszy niz bylejaki.

                                  Wydrukuj materialy o zobacz, kto bedzie je chcial przeczytac. Ci ktorzy odmowia
                                  czytania na pewno nie sa dobrymi kandydatami. Z pozostalymi byc moze cos mozna
                                  zrobic i ich wyksztalcic.

                                  Ale problem z grzybica twojego dziecka jest niepokojacy. Czy zakazenie bylo
                                  potwierdzone obecnoscia grzyba we krwi w posiewie?

                                  W tej sytuacji antybiotyki moga bardzo pogorszyc stan, wrecz spowodowac
                                  zagroznie.


                                  Jakos bardzo duzo osob na tym forum ma problemy z grzybem w czasie antybiotykow
                                  i pozniej, czego sie az tak bardzo nie obserwuje w Ameryce. Czyzby nie
                                  przestrzegali zalecen dietetycznych? Niektorzy sie tu przyznali do lekkiego
                                  oszukiwania w czasie diety, a nie kazdy moze sobie na to pozwolic.

                                  A moze rzeczywiscie, jak uwazaja lekarze alternatywni, ilosc rteciowych
                                  wypelnien w zebach ma tak duze znaczenie i czyni ludzi podatnymi na zakazenia
                                  grzybicze.
                                  W USA i Canadzie wielu ludzi ma zupelnie zdrowe zeby lub wylacznie biale
                                  wypelnienia. W Polsce kroluje plomba rteciowa i dosc wysoki poziom prochnicy.

                                  Trudno mi na ten temat debatowac jako, ze jest tu zbyt duzo niewiadomych.
                                  Grzybica potrafi byc bardzo niebezpieczna i trudna do wyleczenia - leczy sie
                                  miesiacami (3-9) a nie dwa tygodnie. Chyba, ze byla to jakas bardzo delikatna
                                  forma na blonach sluzowych a nie uogolniona grzybica.

                                  Jej objawy moga byc podobne do boreliozy.

                                  • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:05
                                    Dr Marshall na prezentacji wideo mowi ze nie jest pewien nawet co do diagnozy
                                    candidy. Gdy zabije sie bakterie ktore zeruja na ukladzie odpornosciowym i
                                    uklad odpornosciowy zacznie normalnie funkcjonowac ,poradzi sobie z innymi
                                    parazytami.
                                    Poza tym bakterie CWD ,te malutkie formy L sa mniejsze niz zarodniki grzybow i
                                    moga dawac objawy przypominajace zakazenie grzybami.
                                    • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:08
                                      No ale jak grzyby wyrosna z krwi, gdzie ich byc nie powinno, to rozpoznanie
                                      grzybicy nie ulega watpliwosci.

                                      Nadto grzybica moze byc zauwazona na blonach sluzowych jamy ustnej oraz w
                                      gastroskopii.
                                    • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:08
                                      Za sarkoidoze uwaza sie o wiele intensywniejsze bakteryjne zakazenie.
                                      Podejrzewaja ze jest to zwiazane ze zredukowana zdolnoscia organizmu do
                                      utylizowania witaminy D w organizmie(genetyczna zdlonosc?) ,i wtedy bakterie
                                      maja tak dobre warunki do rozwoju ze wlasciwie tworza zamieszkale kolonie
                                      czystych komorek odpornosciowych ,ktore sa widoczne na zdjeciach rentgenowskich
                                      w postaci tworow ziarniniakow.
                                      • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:09
                                        Robilem wiele testow na grzyby oraz na inne bakterie jak gronkowiec zlocisty.
                                        Oba wyszly dodatnio raz ,drugi raz ujemnie..
                                        • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:12
                                          Zrobilem tez na toksoplazmowe test ,wyszedl watpliwy hehe .
                                          To bez sensu wynik. Watpliwosci mialem juz przed badaniem i test ma potwierdzac
                                          moje watpliwosci ? Co to za wynik. albo jest albo nie ma
                                          • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:14
                                            Artur ile trwala terapia tej osoby na MP ?
                                            • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:21
                                              Podejrzanie krotko - okolo 1.5 roku. Bylo to spowodowane tym, ze poprzednio
                                              otrzymal bardzo solidne leczenie antybiotykami i ilosc Bb w jego organizmie
                                              byla na poczastku MP prawdopodobnie bardzo niska. To spowodowalo, ze pierwsza
                                              faza to byl dla niego pryszcz i ukonczyl ja jakos ekspresowo.

                                              Nigdy nie byl zarejstrowany na stronie MP czyli leczyl sie na czarno.

                                              • wroteknowynick Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:29
                                                1,5 roku na samym MP czy razem z wczesniejszymi antybiotykami ?
                                                Jak dla mnie to nawet dlugo jezeli na samym mp ,terapia trwa od 12-36 miesiecy
                                                MP.

                                                Ale pierwsza faza jest chyba najwazniejsza
                                                • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.05, 17:38

                                                  Wczesniejsze antybiotyki sie nie licza.
    • artur737 Re: Borelioza u dzieci 12.04.06, 18:54
      up
      • dorcia100 Re: Borelioza u dzieci 13.04.06, 19:59
        Jestem przerazona tym co czytam. Mam syna który miał badania test IG .
        Wyszło ze ma boreliozę i był leczony 30 dni.Lekarka kazała przychodzić
        co rok i robimy kolejny test wskazujacy na obecnośc bakterii.Ale na tym koniec.
        Nic mi nie mówiono,że to może być dopiero początek choroby a nie jej koniec.
        Czytam,że lekarstwa na to nie ma. to znaczy,że oglądając wyniki i stwierdzajac
        duże stężenie bkterii lekarz powinien dalej leczyć mojego syna? I
        • freshka Re: Borelioza u dzieci 13.04.06, 20:04
          Lekarz (test) nie stwierdza obecnosci bakterii, tylko przeciwcial (IgG).

          Zalezy, czy syn ma objawy - jakiekolwiek niepokojace i nietypowe.
          • artur737 Re: Borelioza u dzieci 13.04.06, 20:15
            Do czasu az nastapia nowe odkrycia w medycynie to po prostu leczy sie jezeli sa objawy i ewentualnie tak dlugo jak dlugo sa objawy.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka