koniec leczenia (chyba)

[pasquale]

Witajcie

3 dni temu zakonczylem leczenie borelki - czy na 100% trudno powiedziec.
Nic mnie nie boli, nic mi nie dolega, tak jak pisala wavan, chodza po mnie
jeszzcze jakies male, wlasciwie mikro lamania w stawach, ale zakladam ze sa
to raczej efekty nagrodmadzenia toksyn a nie herx.

Konkrety:
borelioza od czerwca 2004
leczenie z przerwami do czerwca 2005
od czerwca 2005 caly czas na doxycyklinie 400 mg/4 dni i 200 mg/3 dni w
tygodniu - do 10 lutego 2006 (9 miesiecy)
na koniec bralem przez tydzien dawke 600 mg doxy dziennie - zero reakcji w
postaci pogorszenia stanu zdrowia

Za 3 miesiace ide zrobic badania PCR.

Kiedy zaczynalem to leczenie, wydawalo mi sie ze pol roku to bardzo dlugo.
Nieprawda! To wylacznie kwestia podejscia, swiadomosci. Nie broncie sie przed
dluzszym braniem antybiotykow bo lepiej wziac kilka tygodni dluzej niz potem
meczyc sie latami. Bardzo wazne zeby pilnowac diety!


Zycze wszystkim cierpliwosci w braniu lekow i watroby ktora to wszystko
bedzie w stanie wytrzymac

pozdrawiam serdecznie,
pasquale

[wawan1]

Witaj, gratuluję zakończenia terapii. Ja juz jestem 3 miesiące po zakończeniu.
Nawet nieźle jest. Też miałam zrobić PCR po 3 miesiącach od zakończenia
leczenia, dzwoniłam do zakładu genetyki we Wrocławiu, gdzie wykonuja to
badanie, rozmawiałam z kompetentną (wydaj mi się) panią, która odradziła PCR. A
to z tego względu, że marne szanse są na złowienie DNA borreli po tak długiej
antybiotykoterapii. Poradziła mi ewentualne odczekanie i wykonanie badania w
okresie radykalnego pogorszenia. Potwierdziła też, że metronidazol być może
zwieksza szanse. Ale zrobisz jak zechcesz.

[pasquale]

wawan a jak wyglada kwestia badania WB?
Ciesze sie ze dobre sie czujesz - bo tak rozumiem slowo "niezle"

[wawan1]

Dokładnie:0 słowo "nieźle" oznacza fajnie. A więcej tylko tyle, że chce mi się
żyć, przenosić góry, jestem aktywna fizycznie, domowo, zawodowo,
intelektualnie.
Jesli chodzi o WB, własnie po dalsze instrukcje jadę do mojego zakaznika. Jutro
mam wizyte, wiec jesli sie czegos wiecej dowiem, to poinformuję.

[pasquale]

z gory dziekuje

[wawan1]

Właśnie jestem po wizycie u mojego zakaźnika. Mam zrobić WB (oczywiście
prywatnie), bo mogę na NFZ tylko Elisa niestety. TEraz leczymy grzybicę i mam
zapowiedziane, że choćby nie wiadomo co antybiotyku nie dostanę, póki grzybów
nie przepędzę.
Po wyniku WB będzie coś więcej wiadomo. ALbo i nie...

[artur737]

Racja, grzyby to nie zarty.

[wawan1]

Czyli co? Zapraszasz mnie na forum Candida?

[artur737]

Od dawna tam sama zagladasz, wiec zapraszac nie trzeba.

Nie sledze tamtego forum zbyt regularnie wiec nie wiem, czy w koncu forumowiczom udalo sie znalesc jakies dzialajace preparaty na Candida, ktore mozna kupic w Polsce.

[wawan1]

artur737 napisał:

> Od dawna tam sama zagladasz, wiec zapraszac nie trzeba.

Pierwsze słyszę, że od dawna...

[artur737]

A od kiedy?

[artur737]

Zerknalem na statystki forum Candida i wynika z nich, ze to forum odwiedzalas w ciagu ostatnich 3 miesiecy, jakkolwiek nic nie napisalas.

[wawan1]

No też piszę, że jeśli już to od niedawna. Odkąd te cholery mnie zaczęły
podjadać. Czy żeby pisać muszę się wpisywac na jakąś listę tamtejszą?

[artur737]

Chyba juz jestes wpisana.

[wawan1]

No nieźle, szkoda, że pamiętam o tym))

[artur737]

wiadomo, borelioza uposledza pamiec

[freshka]

No to wiesz pewnie ze i ja zagladam ))
Forum Candida jest dosyc aktywne i testuja duzo preparatow (tak na nich
trafilam w wyszukiwarce).

[artur737]

Jak na razie doszli do wniosku, ze nalepsze preparaty na grzyby sa jednak w Kanadzie.

[gabizylka]

czesc!Gratuluje Ci i ciesze sie, ze pokonales to wszystko i ze miales taka
cierpliwosc!Ja jestem chora od lipca zeszlego roku.Najdluzej bralam doxycycline
4 tygodnie.Po zakonczeniu terapii okolo miesiaca bylo dobrze i znowu
wracalo.Tak jest wlasnie teraz ostatnia dawke doxy skonczylam brac 27.01 i
teraz wszystko wraca.Jak dlugo teraz powinnam brac antybiotyk?6 tygodni czy
dluzej?Pozdrawiam

[pasquale]

6 tygodni to wg mnie stanowczo za malo bo starcza zaledwie na jeden cykl
rozwojowy bakterii. w tym czasie na pewno ich wszystkich nie wykonczysz.
powinno sie brac jak najdluzej

[artur737]

To by bylo tylko tyle by sie zorientowac, czy nie ma herxa - dlatego 2-3 tygodnie wystarczy. Gdyby byl herx to oczywiscie leczysz wczesniej nie czekajac az sie pogorszysz.

[artur737]

Choroba oczywiscie moze wrocic w ciagu kilku miesiecy lub kilku lat.

Moim pomyslem jest aby raz w roku w ciagu najblizszych 6 lat przez dwa tygodnie podawac debecyline. Mialoby to ewentualnie spowodowac powstanie herxa i daloby ci mozliwosc podjecia ponownego leczenia zanim rozwiniesz powtorne ciezkie objawy boreliozy.

[pasquale]

Artur a np branie zamiast debeceliny metronidazolu nie zalatwialoby sprawy?
Pomysl mi sie bardzo podoba do odnosi sie do monitorowania dalszego przebiegu
choroby (jej braku)

[monika19802]

Artur,pomysł jest trafny(6 lat kontrol)ale czy niebyłoby rozsądniej brac
debecyline conajmniej 30 dni skoro borelia żyje w cyklu miesięcznym?

[artur737]

To ma w zalozeniu byc tylko taka kontrola czy sie Herx nie pojawi a nie leczenie. Jezeli ktos jest chory i otrzyma debecyline to istnieje duza szansa, ze herx pojawi sie wlasnie w ciagu pierwszych 3 tygodni leczenia.

Wybralem debecyline z uwagi na to, ze jest to jeden z bezpieczniejszych antybiotykow i mozliwie malo zaburzajacy flore bakteryjna jelit.

[pasquale]

Artur ale debecelina rozumiem ze w tabletkach skoro piszesz o jelitach a nie
dozylnie w postaci zastrzykow?

[artur737]

Oczywiscie, ze w zastrzykach.

[pasquale]

ale z tego co wiem do debeceline podaje sie tylko w warunkach szpitalnych -
info od doktor mnie prowadzacej - a z tym jak wiadomo jest problem.

juz wolalbym sie bawic metro albo doxy

a wlasnie - czy jak mam juz przerwe tygodnia - to jaki to ma wplyw na dalsze
ciagniecie kuracji?

pozdrawiam

[wawan1]

Co??? Debecyline w warunkach szpitalnych??/ Chyba coś ci się pomyliło. Robia
ci zastrzyk w gabinecie zabiegowym, w niektórych przypadkach mogą chccieć, aby
pod ręką był lekarz.

[artur737]

Jak sie uprzesz to moze tez robic ktos z rodziny po malym treningu; albo sie chodzi raz w tygodniu do pielegniarki na zastrzyk.
Wszystkie tygodniowe zastrzyki z debecyliny (zwykle robi sie 2-3 tygodniowo) tego samego dnia w czasie tej samej wizyty. A to dlatego, ze debecylina pozostaje we krwi bardzo dlugo.

[artur737]

Chodzi o podanie antybiotyku bakteriobojczego, bo wtedy herx jest do pewnego stopnia przewidywalny i w miare szybki. Podanie antybiotykow bakteriostatycznych powoduje powstanie herxa czasem dopiero po tygodniach.

[pasquale]

hmm dzieki za informacje. Wawan niestety nic mi sie nie pomylilo. Taka
informacje uzyskalem od mojej doktor, ktora jest lekarzem rodzinnym bo to ona
mnie prowadzila konsultujac przebieg poprzez mnie z zakaznikiem ktory i tak za
wiele nie pomogl...
Do podania zastrzykow trzeba prezekonac jeszcze lekarza...i znowu walka ech..

[elunia555]

Poszukuję lekarza na terenie Śląska, który podjął by się właściwego
leczenia.Napisz gdzie się leczyłeś? Mam boreliozę od czerwca 2005 roku do tej pory
też byłam leczona z przerwami bez efektów.W chwili obecnej nie jestem leczona
czekam na badanie w kwietniu w poradni chorób zakaźnych w Bytomiu.Strasznie mi
szaleje nadciśnienie i znowu pojawiły się bardzo silne bóle głowy z wymiotami.
Bóle stawów kolanowych mam na okrągło raz silniejsze raz słabsze, nocne
drętwienie i mrowienie rąk a przy tym przewlekłe zmęczenie, senność
oraz nocne budzenie się.Pracuję, ale sił mi brakuje nie wiem jak długo wytrzymam.
Pozdrawiam.
Elunia555

[pasquale]

hej,
ja leczylem sie w Lublinie ale nie polecam Ci tego regionu kraju jesli chodzi o
latwe znalezienie sensownego lekarza.

[maggiemaggie]

elunia...
Nie znam wprawdzie zakazników ze Śląska, bo leczę się w Krakowie(już 4 tyg.
ceftriaksonu dożylnie), ale piszę do Ciebie, bo mam identyczne
objawy...Pomyślałam, że to zawsze wsparcie, kiedy mamy świadomość,że nie
jesetśmy osamotnieni w cierpieniu...To pewnie niewielkie pocieszenie....
Trzymam kciuki za jak najpomyślniejszy przebieg leczenia...Pozdrawiam-
maggiemaggie

[artur737]

... ale jak ci dobrze szlo leczenie to moze trzeba bylo jeszcze pociagnac, az wszystkie objawy znikna, a nie tylko te glowne.

Wawan1 musiala skonczyc bo ja jadla candida i Dr.S tracil cierpliwosc. Jezeli cie nic nie goni to ciagnij jeszcze troche.

[wawan1]

Hehe, Candida to chyba dopiero zteraz zaczyna mnie podjadać bo wróciłam do
normalnego żywienia. A do Dr S. jadę jutro, to dopiero wtedy straci
cierpliwość

[artur737]

wawan1, a moze mozesz zwiekszyc dzienna ilosc probiotykow. Czasem to wystarcza by wyjsc na prosta.

[wawan1]

Może. Ale mam taki świąd na całym ciele i mnóstwo krost, że hej.Jelitka burczą,
furczą, bolą. Ehhh...
No ale jak sę zachciało słodkiego, to bez umiaru, na całe poprzednie 10
miesięcy sobie odbiłam

[artur737]

Zeby tylko te krosty to nie byl wysiew borelki.

[wawan1]

Borelka chyba nie swedzi w miejscach intymnych))

[artur737]

Nie, nie swedzi. Ale swedzace krostki na calym ciele jest w stanie wyprodukowac.

[pasquale]

Artur, problem polega na ocenieniu czym sa objawy glowne a czym sa te nie-
glowne.
Jezeli np siedze przed komputerem 2 godziny i czuje zimne kolana to jest to
dalej objaw boreliozy czy tylko jest to objaw braku ruchu i problemu z
przeplywem krwi?
kiedy sie ruszam, chodze itd. nie mam zadnych problemow ze stawami wiec prawde
mowiac nie wiem co mam o tym sadzic.
600 mg doxy nie wywolalo we mnie zadnego pogorszenia, zero herxa. jedyny efekt
to pogorszenie zdolnosci mojego zoladka.
sprobuje jeszcze na z tygodniowa dawka metronidazolu - dla pewnosci. jesli sie
okaze ze mnie walnie herx to ciagne dalej...
w jakich dawkach wziac metronidazol?

pozdrawiam

[artur737]

Antybiotyki ci bardzo nie szkodza a objawy rzeczywiscie troche problematyczne, ale jednak sa.

Moze nie musisz nic zmieniac tylko pociagnij to samo jeszcze troche. To, ze nie ma herxa jest dobrym znakiem.

[pasquale]

Artur ale co radzisz - czy wziac jeszcze doxy czy np metronidazol przez
tydzien? i zobaczyc tym razem czy jest herx?

[artur737]

Doxy, az ci ustapia te mikrolamania w stawach.

[pasquale]

czyli nie kombinowac z innym antybiotykiem tak? i dawki jak do tej pory 400 mg -
bo 600 to mi zoladek rozwala troche...

[artur737]

mhmm

[pseudo12345]

A o czym świadczy brak Herxów? Czy to lepiej, czy gorzej?

[artur737]

W kontekscie osoby dobrze leczonej i bez objawow brak herxow jest dobra nowina. Swiadczy o bliskim wyleczeniu lub o wyleczeniu.

U osoby zle leczonej natomiast brak herxa moze oznaczac nieefektywnosc leczenia.

Wreszcie moze sie zdarzyc ktos kto jest zakazony specyficznym rodzajem kretka nie zawierajacego toksyny. Wowczas pomimo skutecznego leczenia herxow nie bedzie. Czasem sie zdarza.

[ambrozy666]

a czy gdy nie będzie miał herxsów, czy będzie możliwa poprawa jego stanu
zdrowia, czy leczenie będzie skuteczne. Czy ewentualny brak herxsów będzie miał
wpływ na postęp i efektywność leczenia?

update

[pasquale]

witam wszystkich

Po poltora miesiecznej przerwie, tkniety przeczuciami bla bla bla...no dobra,
chcialem sie przekonac co sie stanie jak wezme metronidazol - zazwyczaj, z tego
co czytalem po nim jest ekstra herx. Bralem go przez 10 dni po 500 mg na dobe.
Herx sie nie pojawil. Zadnych objawow - chodzacych laman itp. Zero. Wątroba,
zoladek tez nie doskwierala od brania leku. Bralem oslonowo lakcid i flumycon
ale wiadomo - to norma.

Pozdrawiam

[artur737]

Dobry znak, choc moze lepiej przetestuj sie z wieksza dawka np 1.5 g dziennie.

[artur737]

Jak uznasz sie za wyleczonego to nie zapomnij wpisac sie watku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=26963009&a=27080220
Ku pokrzepieniu innych. W paru slowach tez opisz tam swoje leczenie (czym jak dlugo etc)

[pasquale]

Artur 7 dniowa dawka przy 1,5 wystarczy? czy pociagnac 10 dni?
odczekam z tydzien (mam za duzo slodkich rzeczy po swietach kotrych po
prawie roku brania antybiotykow nie chce sobie odmowic) i postapie za Twoja
rada.

[artur737]

Mowisz, ze nie masz juz nawet sladow objawow od jakiegos czasu?

3-5 dni i skonczone

[pasquale]

zero.

wlasnie mija comiesieczny czas kiedy powinno mnie lupnac w stawach i nic. i tak
wlasciwie juz od prawie 3 mcy. to o czym wczesniej pisalem, ze mnie cos
pobolewalo wynikalo - tak sadze - z codziennego spedzania po kilkanascie godzin
przy komputerze w lutym. wiec na dobra sprawe, objawow nie mam od stycznia.
leczenie skonczylem w polowie lutego.

daleki jestem od hurra optymizmu, ale fakt jest taki ze jak na razie po
metronidazolu nie bylo reakcji.

za Twoja rada zwieksze dawke i dam znac co sie dzieje

pozdrawiam

[pasquale]

ps bo zle sie wyrazilem - objawy jako takie czyli lamanie w stawach itd
przestaly byc zauwazalne okolo grudnia a styczen to takie rzadkie,
mikrowkurzajace lamania ktore po mnie chodzily np. w stawach paliczkowych dloni

[artur737]

Wlasnie, wziales porzadny zapas.

Potem albo sobie zostan na forum jak chcesz, albo zglaszaj sie raz w roku by powiedziec jak leci.

[pasquale]

wzialem dzis rano pierwsza dawke. efekty za kilka dni.
nie wytrzymalem
ciasta poczekaja

[artur737]

Jakie ciasta??

update 2

[pasquale]

4 dzien 1,5 g
dosc

szczegoly
czy cos boli - dzis zaczela mnie bolec glowa po poludniu ale wieczorem spadl
deszcz, wiec nie wiem czy to reakcja na antybiotyk czy obsmiewany za granica
spadek cisnienia ktory autentycznie od zawsze wywolywal u mnie sennosc lub bole
glowy.
bolal maly palec lewej dloni - jakbym go walnal mlotkiem - pol godziny i
przestal - tez dzis
bezposrednio po wzieciu metro odczuwalem sennosc a rano mialem uczucie lekkiego
kaca - glowie ciezko bylo sie oderwac od poduszki - potem juz bylo ok

jakichs laman w stawach, problemow z poruszaniem itp. nie bylo

innymi slowy nie trzepnelo mna - nornalny dzien w pracy, za kierownica itd.

pozdrawiam,
jutro sie odezwe

[aelithe]

A ty taką terapię przeżyłeś?

[artur737]

Jak czlowiek chory to wszystko wytrzyma

[pasquale]

sernik, ciasto z jablkami i cynamonem - de best <lol> no i takie tam.
generalnie za slodkim nie przepadam ale po prawie roku przypominam sobie
niektore smaki normalnie jak nowo narodzony

[artur737]

Powinienem cie uczcziwie przestrzec bys z dieta jeszcze jakis czas bardzo ostroznie. Tak czy inaczej miales zaburzona flore bakteryjna i to przez dlugi okres czasu. Co kilka dni dodawaj do diety cos nowego i patrz jak na to reagujesz. Moze zejsc kilka miesiecy zanim calkowicie wrocisz do normy.
Wiec z tymi ciastami to na poczatek tylko okruszki.

[pasquale]

wiem dziekuje

doxy dosc mocno dziala na zoladek ale po odstawieniu antybiotykow jak na razie
nie bylo rewolucji .
wczoraj wzialem 1 g metro, dzis rano 500 i do wieczora chce osiagnac 1,5 g.
Na razie nic sie nie dzieje.
System w normie.

[iiana1]

pasquale) tfu tfu..zeby nie zapeszyc!! trzymam mocno kciuki zeby tak
dobrze jak masz teraz,zostalo ci na cale dlugie zycie ) Powtarzam za
Arturem, wpadaj tu na forum od czasu do czasu i dziel sie z nami info jak
sie czujesz. Pozdrawiam) iana

update 2 bo tamten zle wpisalem :P

[pasquale]

4 dzien 1,5 g
dosc

szczegoly
czy cos boli - dzis zaczela mnie bolec glowa po poludniu ale wieczorem spadl
deszcz, wiec nie wiem czy to reakcja na antybiotyk czy obsmiewany za granica
spadek cisnienia ktory autentycznie od zawsze wywolywal u mnie sennosc lub bole
glowy.
bolal maly palec lewej dloni - jakbym go walnal mlotkiem - pol godziny i
przestal - tez dzis
bezposrednio po wzieciu metro odczuwalem sennosc a rano mialem uczucie lekkiego
kaca - glowie ciezko bylo sie oderwac od poduszki - potem juz bylo ok

jakichs laman w stawach, problemow z poruszaniem itp. nie bylo

innymi slowy nie trzepnelo mna - nornalny dzien w pracy, za kierownica itd.

pozdrawiam,
jutro sie odezwe

[pasquale]

dziekuje za trzymanie kciukow

[artur737]

Ale palec cie wczesniej nie bolal. Chcesz pobrac jeszcze doxy kilka tygodni?

[pasquale]

mam 6 opakowan. 400 mg starczy na 15 dni.
troche malo a watpie zeby lekarz widzac mnie znowu nie wypisal mi zaproszenia do
psychiatry a skoro

ile osob bralo dawke 1,5 g dziennie?
zwazywszy na to jak silny jest metronidazol moga sie pojawic przeciez rozne
reakcje - lista skutkow ubocznych, tudziez odczuwanych dolegliowosci podczas
brania jest spora. kazdy moze znalezc cos dla siebie.
wzialem metro zaledwie dwa tyg temu - przez 10 dni po 500 mg - a teraz ponownie
- nie chce rozwalic sobie watroby.

nie wiem Artur.
borelioze mam od czerwca 2004.
pierwsza doxy w dawkach 200 i 300 mg we wrzesniu 2004
szpital 2 tyg - biotraxon w lutym
miesiac brania doxy po 200 mg
szpital 2 tyg - biotraxon w czerwcu
9 mcy doxy po 400 mg
na koniec 1 tydzien 600 mg (luty)
teraz metronidazol 10 dni po 500 mg
i 4 po 1,5 g

owszem, moze okazac sie ze 9 mcy to malo, ale pomijajac dawki po 200 mg doxy
bylo tez leczenie dozylne biotraxonem - wiadomo ze takie dawki nie wylecza ale
na pewno wplyna na spowolnienie rozwoju choroby.

w moim przypadku trudno jest mowic ze borelioze zaczalem leczyc rowno rok po, bo
wczesniej tez byly podejmowane jakies dzialania.

czy nie lepiej odczekac teraz z miesiac/poltorej i sprobowac jeszcze raz metro?
zobaczyc czy wystapia jakies reakcje?

mam dobra odpornosc i nie chce jej totalnie rozwalic teraz.
przez caly czas leczenia aspat i alat nawet nie podskoczyly.

jak myslisz?
m.

[artur737]

Ten palec niestety moze byc objawem niedoleczonej boreliozy. Idea leczenia w twoim przypadku bylo wytrzebic wszystko do zera. Masz duze szanse zupelnego wyzdrowienia.

Inaczej za iles tam lat choroba ci wroci.

Duzo ludzi bierze Metro w dawkach 1.5 g bo to typowa dawka, sporo tez bierze dawki 2 g i wiecej dziennie. Ten palec to nie jest objaw uboczny metronidazolu.

[artur737]

To tylko w przypadku boreliozy lekarze maja taki dziwny pomysl by poleczyc troche a reszte zostawic by uklad odpornosciowy sobie z tym radzil.

Ciekawe dlaczego nie stosuja swych pomyslow w innych chorobach.
Bo mozna przeciez tylko troszeczke poleczyc kile, gruzlice, trad, nawet bakteryjne zapalenie opon a reszte zostawic aby pacjent sobie sam radzil przy pomocy ukladu immunologicznego. Ile to sie pieniedzy oszczedzi na lekach i wizytach lekarskich.

[pasquale]

niby juz blisko ale wciaz chyba daleko...
czy pogorszenie moze objawic sie tylko w palcu??
dlaczego duze stawy - jak kolana nie daly reakcji?

ze 3 miesiace spokojnie trzeba bedzie jeszcze wziac...
doxy 400
i raz na mc metro

pytanie czy zaczac teraz czy dac sobie luzu do weekendu majowego...w sumie 5 dni
mnie nie zbawi - tylko czy wtedy efekt po metronidazolu da sie jeszcze wykorzystac.

[pasquale]

pocieszeniem dla mnie moze byc to ze przy 1g nic sie nie dzialo wiec zakladajac
ze nadal mam pania B. blizej jak dalej

[pasquale]

...
dobra
jestem po obiedzie
jako deseer 200 mg doxy plus lacidofil

[iiana1]

bralam mertonidazol przez 15 dni 3 razy 500mg dziennie dozylnie ale przy innej
okazji niz borelia (jeszcze nie wiedzialam ze mam borelie a objawy juz byly
jak sie patrzy).Do tego ampicylina. No to mnie jaks herx wtedy napadl
obrzydliwy, glownie serce i bole wszystkiego co sie dalo.. Ale metronidazol
jest do przezycia w tej dawce 1500mg. A 500 mg dziennie to malo. Nadal trzymam
kciuki, pasqu. iana

[pasquale]

dziekuje IIana
z moich boreliozowych doswiadczen wynika ze najgorzej jest tylko na poczatku.
potem juz tylko lepiej czego i Tobie zycze

ja przy 1,5 g mialem wlasnie tylko bol palca (smieszne nie smieszne) no i
wczoraj wieczorem, jakby na potweirdzenie dalszego brania jakies mikropieczenie
w stawach. to wszystko.

no nic zobaczymy,
pozdrawiam cieplo

czas na apdejt 27 maja 2006 21:21

[pasquale]

szosty dzien na metronidazolu w dawkach 1,5 g dziennie.
w stawach nic nie lamie, sil nie brakuje, watroba ok, zoladek nie szwankuje.
trzeciego dnia przez kilkanascie sekund poczulem klujacy bol w lewym oczodole.
poza tym nic.
jeszcze dwa-trzy miesiace doxy 400 mg/doba z metronidazolem 1,5 g po siedem dni
w ciagu miesiaca...

nos do gory drodzy forumowicze - najgorzej jest na poczatku!!!!!
Zdrowia zycze wszystkim!!
pasquale

[artur737]

"przez kilkanascie sekund poczulem klujacy bol w lewym oczodole" duza szansa, ze to jeszcze borelka.

[pasquale]

wiem Artur - licze sie z tym - dlatego nie mowie definitywnie ze koncze
leczenie. jak juz ciagne 11 miesiecy to 2,3 i wiecej nie robi mi zadnej
rożnicy. a o nawet najmniejszych dolegliwosciach pisze zeby nic nie umknelo.bo
glupio byloby sie oszukiwac.
pozdrawiam

[emila42]

Bolerioze mam juz trzy lata. Mialam 2 30 dniowe kuracje antybiotykowe. Pierwsza po tym jak
stwerdzona bolerioze i wyniki poprawialy sie przez kilka miesiecy. potem druga silniejsze antybiotyki
bo ponowne pogorszenie. Nazwy nie pamietam bo to wszystko dzialo sie w pierwszym roku. Na tym
koniec mego leczenia po wyniki ciagle spadkowe. Jednakze w marcu zaczelo doskwierac mi biodro i
moje obawy sie potwierdzily. poszlam do lekarza a on powiedzial ze pomimo bolu za wczesnie by
zrobic wyniki. (robie co 3 miesiace a te wypadaly na 2) Kazal przyjsc za miesiac i tak zrobilam.
pogorszenie jednak on uznal ze za malo by rozpoczac kolejne leczenie i docieralo nawet ze moj stan
gwaltownie sie pogorszyl(to opisuje w "jestem rozpaczona") chcialabym zebys cos wiecej powiedzial na
temat swojej kuracji jak mam sie do tego zabrac? Jak powiadomic lekarza ze chce tak sie leczyc? Czy
moze zmienic go? Jaka jest przy tym dieta? z gory dziekuje

do emili

[pasquale]

hej po pierwsze to z tego co napisalas wynika ze Twoj lekarz leczy wyniki a nie
Ciebie - i wartaloby poszukac innego, albo powalczyc z tym.
co do mnie to moja historia jest nieco rozbudowana bo na poczatku - tak jak
wszyscy przeszedlem drogę 30 dniowego leczenia, potem byly dwa razy odwiedziny
szpitala zakaznego i leczenie biotraxonem, w miedzyczasie 3 operacje
laryngologiczne - praktycznie zmienialem szpital na szpital...to bylo w 2005 - z
tym ze operacji tych nie nalezy wiazac z borelka.
leczenie - oprocz biotraxonu w szpitalu 2x14 dni w lutym i czerwcu biore od
czerwca 2005 doxycykline - w dawkach po 400 mg na dobe (do grudnia byly to dawki
roznicowane 4 dni po 400 i 3 dni po 200)obecnie. od marca dolozylem tez
metronidazol do leczenia w dawkach poczatkowo 500 mg na dobe by dojsc obecnie do
1,5 g na dobe. Oslonowo - lakcid forte, lakcid (trilac etc.), fluconazol -
lepsze niz nystatyna. dieta - zero slodyczy, ciemne pieczywo, zero sokow, ceimny
ryz. poza tym jem prawie wszystko.
co do lekarzy - duzo zalezy od tego na kogo trafisz - mnei przez dlugi czas
prowadzila lekarz rodzinna, ktora doszkalalem materialami z forum a obecnie - bo
leczenie jak w tytule postu juz raz konczylem - dermatolog - i tu jest ona
zainteresowana sprawa bo jej dziecko mialo pare razy kleszcza wiec chce mnie
leczyc. wiele razy to po ptostu lut szczescia. najgorsze w boreliozie na
pozcatku jest znalezc lekarza, zeby nie czuc sie osamotnionym i przetrwac
pierwsze dawki antybiotykow ktore naprawde moga dac w kosc. Potem jest juz tylko
lepiej. niezalenie od tego - materialy z forum oraz merytoryczne przygotowanie
do rozmowy z lekarzem - jezeli pacjent wie czego chce i w sposob racjonalny
przedstawia argumenty, to trudno takiego wyrzucic za drzwi przyklad: skoro
kretki wywoluja syfilis leczy sie tak dlugo to dlaczego kretki wywolujace
borelioze leczyc sie tylko przez 30 dni? od tego zaczynalem rozmowe - dzialalo.
Nie kombinowalem z innymi antybiotykami, nie stosowalem nadzwyczajnych diet, nie
mialem i nie mam problemow z grzybami.
Nie wiem czy udalo mi sie wyczerpac temat. jakby co pytaj.
Zdrowia zycze
m

18 czerwca 2006

[pasquale]

w borelce nie ma nic definitywnego, dlatego nie pisze ze na pewno koncze leczenie.
musze przerwac antybiotykoterapie z uwagi na watrobe - Aspat 37 Alat 73 -> i ten
drugi wynik sprawil ze czas zadbac o watrobe.

11 miesiecy brania doxy z prawie miesieczna przerwa w marcu.
3 ostatnie miesiace na metronidazolu po 10 dni w miesiacu
mikrolamania o ktorych pisalem wczesniej rowniez nie pojawiaja sie juz od
jakiegos czasu...
osobicie chcialem pociagnac jeszze ze 3 miesiace, ale nowej watroby nie kupie w
hipermarkecie...

pozdrawiam wszystkich

[artur737]

Aspat 37 Alat 73 > W czasie leczenia toleruje sie enzymy nawet do 100 lub troche ponad. Wiec nie ma powodow do paniki. Mozesz wziasc cos ziolowego jak np rapacholin.

[pasquale]

ja nie panikuje - czytalem na forum o mozliwych podwyzszonych enzymach, bodajze
iiana o tym pisala. gorzej z moja pania doktor, ktora zaczyna mnie podejrzewac o
lekomanie i zadala pytanie jak moge testowac swoj organizm na podstawie tekstow
z netu - generalnie widze ze w ogole nie zrozumiala tez zasad leczenia
borelki - bo wg niej to dziwne szprycowac sie antybiotykami i czekac na
reakcje...materialy oczywiscie dostala i wczesniej nie miala do nich zastrzezen.

wychodze z zalozenia ze skoro:
1. borelioze odkrylem u siebie po 3 miesiacach od ukaszenia
2. w miare dobre leczenie zaaplikowano mi w przeciagu 8 miesiecy (biotraxon
dozylnie i dwa miesiace na doxy po 200-300 mg -> pomoc nie pomoglo ale w jakims
stopniu spowolnilo rozwoj borelki)
3. w 11 miesiecy od chwili ukaszenia podjalem leczenie ciagle, poczynajac od
dozylnego biotraxonu przez 2 tygodnie i ciagnac doxy przez 9 mcy po 400 mg a po
prawie miesiecznej przerwie do doxy dodalem metronidazol i tak jeszcze prez 3 mce

to chyba nie powinno byc juz zle, tym bardziej ze nie widze zadnych reakcji.
choc obiektywnie przyznaje, ze jeszcze 2 miechy brania by mnie uspokoilo
bardziej...tyle ze wiaze sie to zwnou z poszukiwaniem kolejnego lekarza...

[artur737]

Moze sie marwi o te enzymy watrobowe bo niby gdybys padl to ona by odpowiadala.

Niemniej niektorzy LLMD toleruja enzymy u swoich pacjentow az do 120. Po zaprzestaniu leczenia spadna do normy.

Z drugiej strony moze lepiej badac te enzymy co 2-3 tygodnie by nie przegapic wiekszego ich wzrostu i jeszcze troche pociagnac. Jakis rapacholin lub sylimarol dla ochrony watroby zapewne by sie przydal.

Koniec leczenia widac i tak w niedalekiej przyszlosci.

[pasquale]

"koniec leczenia" brzmi bardzo pozytywnie tyle ze musze przekonać lekarza do
pociagnięcia ze 2-3 miesiace - nie chce robić partyzantki i zalatwiac sobie
lekow przez znajomych, bo to do niczego dobrego nie prowadzi.

a jezeli mi sie nie uda, to z taka historia choroby ciezko bedzie przekonac
nowego do podjecia sie leczenia na jeszcze kilka miesiecy....

w ostatecznosci - ta ilosc, ktora wzialem powinna wystarczyc, chyba zeby
sprobowac taki manewr - teraz przerwa przez pare tygodni az sie supokoja enzymy
i wziac metronidazol i znowu zbadac swoja rekacje na antybiotyk - jak sie okaze
po 5-7 dniach 1,5 g ze cos strzeli itp. to walcze o doxy - Arturze co ty na to?
pozdrawiam

[artur737]

Albo kilka tygodni przerwy w doxy, ale zamiast tego debecylina 2 razy w tygodniu. Potem znowu doxy.

[dziubolek2]

Słuchaj, a może spróbuj dalej pociągnąć flukonazolem, zgodnie z metodą prof.
Schardta. Nie powinno to w niczym zaszkodzić, a jest szansa, że jeśli teoria z
Cytochromem P450 i borelią jest prawdą, to tylko może Cię jeszcze bardziej
zabezpieczyć.

[artur737]

I tak juz pare razy pisalem o przerwach w leczeniu, ze ma ich nie byc (ewnetualnie do 24 godzin). Chyba, ze ktos ma naprawde wazny powod taki jak potezna grzybica poantybiotykowa. Wtedy przerwac czesto trzeba.

A ty Pasquale robisz sobie przerwy a po tygodniu mnie pytasz czy to OK.
Te przerwy zmniejszaja szanse na kompletne wyleczenie.

[pasquale]

Artur

gwoli wyjasnienia - nie pytam Cie czy to ok ze robie przerwy - bo w tej kwestii
mam akurat swiadomosc ze nie sa one dobrym rozwiazaniem, niemniej jednak nie
zawsze jest to proste by przekonac lekarza, tudziez zaraz znalezc nowego,
zreszta do tego chyba nikogo nie musze przekonywac. czasem sie trzeba zderzac z
betonem i tak naprawde to jest o wiele ciezsze niz branie lekow przez rok lub
wiecej...

dzieki za twarda motywacje
pozdrawiam

[nataszkam]

Pasquale, i jak się trzymasz?
Mam nadzieję na dobre wieści od Ciebie

[pasquale]

Cześć Wszystkim!

Po dłuższej przerwie na forum, spieszę z informację, że u mnie nic się nie
zmieniło, czyli wszystko ok - żadnych objawów, łamania w stawach, stanów
zmęczenia itp.
Od zakończenia terapii antybiotykowej w ub roku (maj albo czerwiec) nie
przyplątało się też żadne przeziębienie, katar etc.

Rok ciągnięcia na antybiotykach widać podziałał.

Jedyne co zostało to jakaś schiza kiedy idę pod drzewami (nawet rosnącymi przy
chodnikach...) chowam głowę w kołnierz, jakby zaraz coś miało tam wpaść...

Updejt mojego postu dokonuję po to, by wszyscy Ci, którzy/które spotkały na
swojej drodze kleszcza nie sądzili, że to koniec.
To po prostu trudniejszy czas w Naszym życiu.

Nos do góry! Dacie radę!

Najważniejsze to dotrzeć do lekarza, który zechce Was poprowadzić i
cierpliwość...borelka nie wychodzi z dnia na dzień...

Pozdrawiam Was mocno,
pasquale

ps. Artur dziękuję. Za pomoc. Za wsparcie. Za ochrzanianie.
ps2. jestem, nie znikam stąd...

[rzepcia3]

Dziekujemy Ci fajnie że to napsiałes, na takie posty czekamy doda mi to
chyba werwy bo ostatnio ją straciłam,po ciągłych objawach mimo 6 miesięcy
leczenia.Ale czytając twojego posta dochodze do wniosku,że to mało Powodzenia!!!

[kantyczka]

Pasquale
bardzo się cieszę, że dobrze się czujesz.Dobrze, że napisałeś, bo wielu z nas
(zwłaszcza nowych, przerażonych forumowiczów) szuka informacji o sukcesie w
leczeniu.
Pozdrawiam serdecznie
Magda

[nataszkam]

Witaj, ziomalu
Super wieści! Oby takich więcej
Zaglądaj tu co kilka miesięcy i pisz, bo Ci wątek zniknie w czeluściach
archiwów GW.

[zazule]

Dobrze ze wszysktko dobrze

Powodzenia

zaz

[franiolek1]

podbijam bo przepadnie