otrzymałem wynik pomiaru witaminy 1,25 D3

[ambrozy666]

mój wynik poziomu witaminy 1,25 D, wynosi: 63,8 pg/ml. Potwierdził tylko moją
własną diagnozę.

[wroteknowynick]

Bardzo wysoki, dwa razy wyższy niż mój

[wroteknowynick]

Jesteś bardzo chory

[wroteknowynick]

a ile 25-D wyszedł ?

[wroteknowynick]

Czytałem na forum marshall ze Ci nie przyslali 25-D, moze mysla ze cos zle
zrobili Mi wyszlo 25-D tak niskie ze aparat nie mogl wykazac, ponizej 7ng/ml

[ambrozy666]

nie przysłali mi 25 D. Nie wiem czy dlatego, że byłem z reklamacją i z
instrukcjami odnośnie mrożenia krwi i upominałem się tylko o 1,25, mogli
pominąć 25. Ale jutro będę dzwonił do laboratorium.

[wroteknowynick]

25-D jest tańsze, może jak zrobili w tym poprzednim badania to niech ci podadzą
tamto 25,D nie jest tak wrazliwe i moze byc nie zamrozone

[ambrozy666]

tamto badanie kazałem wycofać i tak też zrobili, nie mam wyników z tamtego,
ponoć nawet się go nie podjeli.

[ambrozy666]

nie mogę znależć właściwych norm. Przy jakim wyniku jest już mowa o zapaleniu
TH1?

[wroteknowynick]

wrotek.250free.com/badania.htm
"Poziomy powyzej 60 pg/ml wskazuja na dobrze-przesycone zapalenie,gdzie tkanka
zapalna znajduje sie blisko strumienia krwi. "

powyzej 42-45pg rozpuszczane juz sa kosci do strumienia krwi

[wroteknowynick]

"Poziomy powyzej 30 pg/ml sugeruja systemowe zapalenie. Jezel 1,25-D przekracza
maksimum Merck`a ktore wynosi 45 pg/ml ,to wskazuje ze pacjent jest na szczycie
2 procent populacji oraz w ryzyku szkieletowego wyniszczenia podczas stymulacji
komorek kosciogubnych"

[wroteknowynick]

www.borelioza.tivi.pl/photogallery.php?photo=39 a tu masz zdjecie , w
srodku wykres pokazuje poziom 1,25-D u zdrowej populacji, mozesz z niego
odczytac ze wiekszosc zdrowych ma okolo 30pg

[ambrozy666]

dzięki za info, czy poza tymi badaniam poziomu witaminy D robić jeszcze inne
badania, pisze żeby robić ACE. Ale ja mam wyniki innych, które już tu
podawałem. Będę miał niezły orzech do zgryzienia jakie leczenie podjęć. Byle
jakiego nawet nie rozpoczynam bo to u mnie nie ma sensu, jak zacznę się leczyć
to raz a konkretnie.

[wroteknowynick]

""Podwyzszone ACE oznacza to samo co 1,25-D i zatem nie dodaje nic do
interpretcji ,poza zwekszonym stopniem pewnosci. Z drugiej strony ,jesli ACE
jest w normie (jak wiele jest ) ,ACE daje zmniejszony poziom pewnosci. Jednakze
, jesli koszt nie jest czynnikiem ,zawsze lubie widziec tak duzo informacji jak
to mozliwe. Trevor Marshalla ,PhD.""

[wroteknowynick]

ACE Enzym konwertazy Angiotensyny nie jest konieczny, lecz dla pełności obrazu
diagnozy możesz zrobić jeżeli chcesz, je nie robiłem

[ambrozy666]

ja już nie będę robił więcej żadnych badań, te które mam mi wystarczą. Niedługo
bo minie rok, zadzwonią z kliniki abym powtórzył badanie pamięci, ale im
podziękuję. Nie potrzebuję, już żadnych wykazów klinicznych, choć obecnie wiem,
że moja kondycja poznawcza od zeszłego roku znacznie się poprawiłą, choć co
jakiś czas mam takie skoki, że zupełnie nic nie kumam i nie mogę chwycić żadnej
myśli, zato wtedy mogę to nadrobić sprytnym uśmiechem. Upomnę się tylko o D 25.
I ewentualnie je zrobię.

[ambrozy666]

gdzie mogę znaleźć schemat poziomó witaminy D, chyba że nie ma takiego. Bo jak
kiedyś pójdę do lekarza to bym go ujoł w kompletowanej dokumentacji.

[wroteknowynick]

Schemat poziomów jest na tym slajdzie od Marshalla opartym o jego dane z
prezentacji z westlake, oraz w tych dokumentach dotyczacych testow. Widzisz
normy na świecie nie biorą pod uwagę stanu hiperwitaminozy D spowodowanej innym
czynnikiem niz nadmiar spozywania witaminy D, wiec nie ma badań biorących pod
uwagę taką populację żarłoków witaminy D i zdrowych ludzi. Nie ma wartosci
gornych ktore tak jak na przyklad u ciebie manifestuja sie zaburzeniami
poznawczymi, stan Hiperwitaminozy D kliniczny to na przyklad wymioty i inne
ostre napady co wystepuje rzadko, zadko ludzie przedawkowuja ta witamine w
tabletkach a malo osob wie ze bakteryjna infekcja moze powodowac
hiperwitaminoze. Dlatego nie ma opisu medycznego stanu zdrowia miedzy zdrowa
osobą a ostrą hiperwitaminozą zagrażającą zyciu, co jest dokladnie objawami
boreliozy.


www.borelioza.tivi.pl
- MP i inne, wrotek.250free.com - Procedura Marshalla <a
href="www.mapy.jhost.pl/conference/transcripts"
target="_blank">www.mapy.jhost.pl/conference/transcripts</a> filmy Procedury
Marshalla www.borelioza.tivi.pl/downloads/trailerWMVpl80.wmv
zwiastun filmu o boreliozie.

[wroteknowynick]

Lekarzowi musisz przedstawic całą patogenezę,przede wszystkim wszystkie
dokumenty naukowe Marshalla. Trzeba dać mu czasu zeby to przetrawil. Nie
przekonasz go jednym diagramem

[ambrozy666]

w tym momęcie jestem w takiej sytuacji, że nie mógłbym czegoś takiego zacząć,
muszę pozałatwiać moje zobowiązania biznesowe i zapewnić sobie stały dopływ
gotówki, muszę tak ustawić moje interesu żebym mógł je przekazać komuś do
prowadzenia. Myślę, że potrwa to do jesieni, potem chcę pojechać na jakieś
exstra egzotyczne wakacje i mogę wchodzić w leczenie.

[ambrozy666]

dzwoniłem i odziwo powiedzieli, że dopiero otrzymali wunik D25, dziwne po
pisali, że na 25 czeka się tydzień a na 1,25 20 dni. Ja na 1,25 czekałem 22
dni, a 25 dopiero im przyszło, mają wysłać mi pocztą, po przez telefon nie
podadzą.

[ambrozy666]

czy wydłóżony czas oczekiwania na 25 D nie koliduje z oczekiwaniami i chyba do
jej zmierzenia też była zamrożona próbka, a MP podaje, że mrozi się tylko 1,25.
I chyba dlatego dostanę póżniej 25 D, bo mieli jedną zamrożoną próbkę i czekali
żeby z niej zrobić badanie 1,25 po 20 dniach, a dopiero po nim z reszty zrobili
25 D.

[ambrozy666]

widzę, że niektórzy chorzy na MP mają oba wyniki pomiary wit. D (25 i 1,25)
wysokie, w górnej granicy. Co to wtedy oznacza?

[wroteknowynick]

Twoje 1,25-D wyszlo bardzo wysokie, Po pobraniu ci krwi już moglo tylko opadać
więc jak coś w laboratorium schrzanili to mozesz podejrzewac ze 1,25-D moglo ci
wyjsc jeszcze wyzsze. zwykle wychodzi d25 niskie i 1,25-D wysokie(klasycznie w
Th1), jezeli d25 masz wysokie w Th1 to jest wieksze bedzie 1,250D bo zasilasz
zapalenie, to jest jak dolewanie oliwy do ognia.

[ambrozy666]

na razie jeszcze nie wiem, bo nic mi nie chcieli powiedzieć przez telefon.
Sugerowali, że mogę podać nr. faxu to mi prześlą. Ale ja faxu nie mam. Więc
kazałem wysłać pocztą. Choroba muszę czekać( nasza poczta jest opieszałą, a
na listy z wynikami bywało, że czekałem nawet 15 dni.

[ambrozy666]

na stronie staff board kazała mi podać wynik D 25, żeby mogli mi opisać
sytuację. Po co im D 25 i co jego wynik może oznaczać?

[wroteknowynick]

25-D używa się do oszacowania tempa zapalenia, dzieli się wartość 1,25D przez
25-D nie zważając na wartośći piko czy nanogramy i wychodzi stała. Jest to tylko
narzędzie,nie zawsze skutecznie np bo możesz jeść dużo 25-D a tkanki będą mało
przesycone i 1,25-D nie wzrośnie endokrynnie ale 25-D wzrośnie i stosunek może
wyjść bliski normy.

[ambrozy666]

w czasie badania byłem na czczo ale 3 - 4 dni wcześniej chyba jadłem pizze.

[wroteknowynick]

dużo sera , zajmuje tygodnie obniżenie poziomu 25-D i 1,25-D więc pizza nie
ma znaczenia heheh

[ambrozy666]

a zapytam z ciekawości, czy ty zauważyłeś różnicę w intensywności herxsów teraz
na MP i wcześniej jak leczyłeś się tradycyjnie? jeśli (jest tak), że miałeś za
małe herxsy to co na to mówi grópa daradcza z MP?

[wroteknowynick]

bolą mnie bardziej nogi, stopy. Niektórzy nie herxują w pierwszej fazie wogóle,
dopiero w drugiej fazie na przykad a niektorzy odwrotnie.

[ambrozy666]

dzisiaj wpadła mi w ręce broszura o chorobach od zwierzęcych. I pisze w niej,
że boreliozą można się zarazić spożywając produkty zwierzęce,np sórowe mleko,
sery, nabiał, itp. Ale, że zwierzęta po pierwszym ugryzieniu uodparniają się na
chorobę, nie chorują ale zostają nosicielami. A obecnie 20 % populacji kleszczy
jest zarażona. To mnie, przeraża, czy nie boisz się chodzić po lesie, ja
obecnie na wiosnę 2005 po eskapadzie w lesie, byłem na pogotowiu wyciągać
kleszcza. Mój brat też był, kolega też. Tak więc mając kontakt z drzewami
ryzyko ponownego zarażenia znacznie rośnie, czy cię to nie przeraża i nie
będziesz zwracał uwagi na takie rzeczy?

[wroteknowynick]

Boję się bo kleszcze najprawdopodobniej przenoszą gorsze krętki jak te
naprzyklad ALS czy MS. ALS zabija w 3 lata najpierw zamieniając cię w roślinę.

[ambrozy666]

całkiem uchronić się nie da, zostaje tylko minimalizacja ryzyka. Ale jak się
będzie miało pecha to i to nie pomorze.

[wroteknowynick]

da się z diety, słońce trudniej. Czasu trzeba by wyzdrowieć z tak długiej choroby

[ambrozy666]

a co do warunków, to czy będę musiał wyprowadzić się z rodzinnego domu, aby
odpowiednio przystosować mieszkanie zgodnie z wytycznymi, bo przecież nikt z
rodziny nie zgodzi się na to żebym zrobił ciemnię z domu? czy ty tak zrobiłeś i
mieszkasz sam, a co z zakupami, załatwianiem opłat, wizytami kontrolnymi u
lekarza. Rozumię że sporadycznie, zachowując pewne kanony można wyjść na
słońce, ale np. codzienne zakupu i pożądki już by się gryzły, jak ty załatwiasz
te sprawy i co Marshall na to?

[wroteknowynick]

Krem Ketokonazolowy chroni skore przed dzialaniem swiatla slonecznego, hamuje
syntezę witaminy D w skórze. Musisz wiele przeczytac na forum marshalla

[elunia555]

Witam!Mam pytanie co znaczy "gorsze krętki ALS czy MS"?
Proszę o wyjaśnienie mi skrótów lub proszę podaj mi gdzie, mam szukać materiałów
na ten temat.
Pozdrawiam.

[artur737]

Wg niesmialych sugestii roznych badaczy wiele innych chorob takich jak wlasnie ALS lub MS jest spowodowanych infekcja kretkami. Z uwagi na inny przebieg kliniczny, jezeli sie potwierdzi, ze to rzeczywiscie kretki sa powodem, to beda to inne gatunki bakterii niz te powodujace borelioze.

Wszakze daleko by glowny nurt medycyny przyjal, ze te inne choroby sa spowodowane kretkami.

[freshka]

Mi sie wydaje, ze kwestia moze byc nie w odmiennosci gatunkowej tych kretkow,
tylko w szczepowej (wyjatkowo zjadliwe), ale zwlaszcza w podatnosci danej
osoby. I w ten sposob mozna polaczyc czynnik genetyczny z czynnikiem
infekcyjnym
Poza tym niektore diagnozy SM czy ALS okazuja sie po prostu borelioza.

[ambrozy666]

wiem o kremie czytałem, ale interesowało mnie jak to w rzeczywistości wygląda,
czy można pogodzić mieszkanie z innymi czy trzeba się wyprowadzić i jak inni w
rzeczywistości stosują się do aktywności zewnętrznej (tj. na kontakt na
powietrzu). Poczytałem trochę MP forum, ale od razu za wiele nie przeczytam, bo
nie znam biegle angielskiego i stosunkowo wolno czytam po angielsku a niektóre
słówka muszę sobie tłumaczyć.

mam wynik D 25.

[ambrozy666]

przed chwilą dzwoniłem do laboratorium i po rozmowie z kierowniczką uzyskałem
mój wynik: 9,7 ng. A norma jest od 11 do bodajże 54.

[wroteknowynick]

(",) chyba nie muszę nic dodawać co ?
sluchaj, zobacz na to www.borelioza.tivi.pl/articles.php?cat_id=14
dodalem tez twoje jesli nie masz nic przeciwko

[wroteknowynick]

bedziesz mial jedna z najwiekszych stalych konwersji na stronie MP czyli
najbardziej chory okolo 6,57 , moja wyszla okolo 5 tyle ze ja mialem 25-D
ponizej 7ng

[freshka]

Troche z innej beczki.
Jezeli przy boreliozie (przyjmujac zalozenia MP) przyjmuje sie wit.D w celu
zwiekszenia gestosci kosci, to osiagnie sie efekt odwrotny? Przynajmniej tak to
zrozumialam..?

[wroteknowynick]

tak , bo mechanizm metabolizmu witaminy D pojmowany przez wspolczesna medycyne
jest bledny- Dr Marshall mowi. Sa dane molekularne pokazujace jak to dolkadnie
dziala. Wiekszosc ludzi diagnozowani z osteoporoza maja niedobor 25-D wlasnie z
powodu zapalenia, i lekarze nie mierza metabolitu 1,25-D do tego. 1,25-D powyzej
42pg/ml rozpuszcza kosci do strumienia krwi, natomiast 25-D nie ma funkcji w
organiźmie żadnej, sluzy tylko do produkcji 1,25-D. jest to metabolit posredni

[freshka]

Dlaczego pytam - otoz bralam przez 3 miesiace alfadiol, ktory jest
metabolizowany w watrobie bezposrednio do 1,25 D wlasnie. Nie obserwowalam po
tym leku zadnego pogorszenia ani jakichs sensacji.
Robilam w tym tygodniu densytometrie i okazuje sie, ze gestosc kosci wzrosla o
kilka procent! Jaki wysnuc z tego wniosek..?

[wroteknowynick]

Nie wiem, trzeba by zapytac Marshalla. Nie wiem tez jak się wykonuje takie
badanie, jakie sa mechanizmy

[wroteknowynick]

przyjmowanie witaminy D moze powodowac ze bedziesz sie czul lepiej(bo bakterie
nie beda zabijane) ale choroba bedzie postepowac.

[freshka]

Sorry, ale to jest troche bez sensu

[wroteknowynick]

Ja bym powiedział że raczej złożone. Reakcja Herxheimera powoduje gwałtowny
wzrost 1,25-D i innych substancji który wydostają się z komórek
odpornościowycyh które umierają gdy bakterie w nich są zabijane, natomiast
spożywanie witaminy daje wolniejszy, bardziej ustabilizowany wzrost poziomu
1,25-d gdy infekcja latami postępuje i pacjent czuje się gorzej z dnia na dzień
przez lata. Takie nagłe zmiany fluktuacji 1,25-D mogą być odbierane gorzej niż
wolniejszy. latami, wzrost 1,25-D/

[freshka]

Nie mam zdiagnozowanej boreliozy, to fakt. Ale skoro w osteoporozie sa podobne
mechanizmy to powinno dzialac na podobnej zasadzie.
Bralam rozne preparaty, nie wiem co mi pomoglo, ale wniosek jest na pewno taki,
ze ten Alfadiol na pewno nie zaszkodzil.
Mozesz sie spytac Marshalla, tak przy okazji. Ciekawam co on na to

[ambrozy666]

spoko nie przeszkadza mi, może być odnośnik. Chciałem dodać mój wyni na stronę
Marshalla, dwa razy wysyłałem, niby wysłało, ale patrzyłem czy jest widoczny i
nie jest o co chodzi?

[wroteknowynick]

dodaj nową wypowiedz, moze probujesz przez edycje dodac a to po jakims czasie
nie dziala

[ambrozy666]

na dole strony pod tematem jest klawisz Watch topic i gdy go wcisnę to
wypowiedź jest widoczna ale wtedy na górze strony pisze, że ten wątek został
usunięty z oglądanej listy. This topic has been removed from your watched
topics list.

[ambrozy666]

tak jak sugerujesz, też zrobiłem i nic nie dodaje.

[wroteknowynick]

właśnie sprawdziłem i dodało się bardzo łądnie

[ambrozy666]

właśnie sprawdziłęm na drugim brata komputerze i na nim pokazuje że jest
dodane, ale na moim bez zmian nic nie dodało, odświerzyłem pamięć bierzącą
mojego komputera i to nic nie pomogło, nie wiem co jest grane.

[wroteknowynick]

też nie wiem , ciekawy problem

[ambrozy666]

coś jest nie tak, bo sprawdzam i piszę teraz z innego komputera i nawet na nim
wykazuje jakieś anomalia. tzn. na moim koncie ze strony MP usunęło wszystkie
zaarchiwizowane artykuły, które ja napisałem, na ogólnej stronie są widoczne
ale na moim koncie już ich nie ma, usówało je jeden po drugim, pierwsze jak
sprawdziłem to nie było dwóch, a po jakimś czasie usunęło trzeci. Na moim
kompie miałem kilka wirusów, więc przeinstalowałem teraz windowsa obecnie
próbuję znależć sterownik do karty graficznej, bo bez niego chyba internet mi
nie chce odpalić, jak połączę się u mnie z internetem to bendę widział co jest
grane ale są jakieś cyrki.