poradźcie proszę co mam leczyć

[tezon]

witajcie Drodzy Forumowicze,
wytrzymacie jeszcze jedną "opowieść"? z góry dziękuję
Faktu złapania kleszczu czy rumienia zupełnie nie kojarzę w swoim życiu ale w
dzieciństwie miałam problem z kolanami tzn b spuchły i nie mogłam chodzić, po
antybiotykach przeszło choć od tego czasu mam bardzo wysokie ASO.
Od ponad 2 lat leczę polipy w zatokach (+ alergia)) po niedawno przebytej
operacji zatok bardzo duże zawroty w głowie (w szpitalu stwierdzili także
oczopląs)
Inne moje objawy od ok 2 lat:
-Szumy, piski w głowie; wysokie tętno i nierówne bicie serca; zawroty w
głowie; mroczki, klaczki przed oczami; "trzaski" w żuchwie;
-częste skurcze łydek; czasami po spacerze drżenie mięsni całego ciała (co
bardzo dziwne bo np. po większym wysiłku nie zauważam tego); b. bolesne
miesiączki; problemy z kojarzeniem, pamięcią; świat "za mgłą"; ogólne
zmęczenie organizmu; rczasami odczuwam lekkie porazenie mięsni twarzy; aa i
niestety nieudane próby zajścia w ciąże od pewnego czasu
Większość moich objawów sugerowało lekarzom silną nerwicę, na co tez byłam
leczona przez jakiś czas (rodzina nadal uważa moje objawy za nerwice
negatywnie odnosząc się do mojego zainteresowania boreliozą i jej ewent
leczenia). Po lekturze forum "chore zatoki" zrobiłam badania na chlamydie -
wynik dodatni w IGG oraz na trachomatis - wynik wątpliwy w IGM; mykoplazmy -
dodatni wynik. Sądziłam, że juz znalazłam przyczynę swoich objawów ale
zrobilam tez test Elisa na bb - mam przeciwciała w igm (11,8 - brak zakresów
na wyniku).
Dzisiaj odebrałam wynik na bb metodą WB - w IGM jest ujemny natomiast w IGG -
graniczny (p30 +).
Poradźcie proszę co mam leczyć- czy zacząć od chlamydii i mykoplazm, zobaczyc
jak sie bede czuła po lekach czy od razu leczyc borelioze włączając dodatkowo
protokoły na chmaydie?
Mylący może być u mnie brak objawów ze strony stawów, kręgosłupa, ścięgien,
na co większość z Was narzeka.Pochodzę ze swietkorzyskiego - może ktoś
polecić lekarza?

[tezon]

nikt mi nie odpowie? hmmm..chyba wszyscy szykują sie do zjazdu

[klematis7]

odpowiedzialabym ci, ale to za trudne pytanie dla mnie

[fikemola]

dla mnie też za trudne... tu powinien wypowiedzieć się lekarz.
Napisz do dr Beaty (wątek "Jestem lekarzem" - tam jest e-mail), może też Artur
Ci odpowie jak się pojawi.

[zazule]

Tezon
moze wszysko trzeba leczyc.

Moze dobra by była opcja prokokołów na cpn tylko w podwyzszonych dawkach azytro
i doxy bo dawki tyni są takie same - moze zaczac od samej doxy zeby zobaczyc
czy nie ma herxów a potem stopniowo dodać amoxy i azytro
Pewnie dopiero leczenie i odpowiedź organizmu na abx dadzą odopowiedz co Cie
meczy najbardziej.

Mozna tez w czasie leczenia probowac monitorowac Elisa chlamydie i mykoplasmy i
zobaczyc czy sie cos dzieje - tak monitoring nie słuzy badaniu postepu leczenia
(wazny jest stan kliniczny pacjenta) ale czasmi (nie zawsze) mozna zobaczyc czy
mykoplasmy i cpn to powód cierpienia.

U mnie paradoskalnie mykoplasmy w czasie leczenia wzrosły w klasie IgM mam tez
zmiany w mianie przeciwcił cpn. Powtórne badania przeprowadziłam po pół roku i
porównałam z poprzednimi.

Wiem od dr Basi (lifeontheice) ze u jedenej osoby po długi, leczeniu znikneły
przeciwciła na Cpn za to nie wiadomo dlaczego wyszło b wysokie miano na
chlamydie tr. Wczesnie nie było tych przeciwciał.
Tak wiec testy Elisa sa tutaj niestety b zawodne.


Pozdr
zaz

[bea1964]

Myślę,że wszystko trzeba leczyć i tak zmodyfikować istniejące protokoły,by leki
działały i na chlamydię i na mykoplazmę i na bb.
Można tak dobrać leki,że to leczenie będzie sensowne.Beata.

zaczynam leczenie...

[tezon]

trudne poczatki...

[tezon]

pierwszy dzien leczenia -jak na razie przerazaja mnie te pudelka z lekami :
( ..no ale skoro powiedzialo sie a..

[ccicci]

Jak już zrobiłaś tyle badań to sprawdź jeszcze cytomegalię i toksoplazmozę.
Szczególnie ta druga ma istotny wpływ na ciążę i jest dość powszechna.

[nataszkam]

WB dodatni, więc jest borelioza. W boreliozie zazwyczaj są reaktywacje
uspionych wirusów itp- duzo osób ma w tym czasie m.in. cytomegalię (jak np.
ja), toxo czy jeszcze inne. Moja znajoma z pracy najpierw leczyła przez 2
miesiące toxoplazmozę, potem cytomegalię, a dopiero na końcu, kiedy nie było
żadnej poprawy, wyszły jej przypadkowo testy na boreliozę. Niestety, w tej
chorobie układ odpornościowy jest zdezorientowany i stąd te problemy.

poczatki leczenia

[tezon]

toxoplazmoze badalam kiedys - mam przeciwciala w igg wiec nie leczono mnie.
Ale na razie stawiam na leczenie boreliozy + chlamydii+ mykoplazm. Leczenie mam
tak dobrane by dzialalo na wszystko..na razie dosyc badan, po prostu wiecej juz
zniesc nie moglabym w chwili obecnej

[tezon]

to jeszcze napisze moj schemat leczenia:
doxy 2x dziennie (200+150); amoxy 3x po 2g; azytro 1x1; po 2 tygodniach
dodatkowo tyni 2x 0,5 tabl. Do tego probiotyki. dostalam tez nystatyne ale mam
zazywac dopiero jakby zaszla koniecznosc.

witaminy i inne

[tezon]

zastanawiam sie czy dokupic jeszcze zestaw witamin jak te www.olimp-
supplements.com/pl/index2.php?page=l_pr&id_pr=165&ids=63&str=2&sh=1
a także coś osłonowego na wątrobę, na żołądek, kwasy omega, candida clear.
Czy można to wszystko stosowac z abx?

[tezon]

www.olimp-supplements.com/pl/index2.php?page=l_pr&id_pr=165&ids=63&str=2&sh=1

bol brzucha

[tezon]

dzisiaj zażyłam doxy razem z sylicynarem i witaminą E i dostałam
boleści brzucha, czy ktos tak miał?

do Zazule

[tezon]

Zaz, mam prośbę, czy mogłabyś rzucić okiem na link z preparatem
witaminowym parę wpisów powyżej "re witaminy"? Czy mogłabym go
zażywać przy abx zamiast pojedyn. witamin? Wiem, że jest tam żelazo,
przy mykoplazmach to chyba niewskazane, a moze taka dawka nie
przeszkadza? z góry dziękuję

[tezon]

strasznie Was podziwiam za wytrzymałość przy abx, zaczelam trzeci
tydzien leczenia a juz mam dosyć..choc nie biore jeszcze wszystkich
abx

pytanie

[tezon]

czy ktoś w najbliższym zamierza zamawiać suplementy z USA?
jeśli tak to czy mogłabym się przyłączyć?
myśłałam o probiotyku optima primadophilus

[zazule]

Jak zaierzasz go sprowadzic?
Mi napisali ze do Polski nie przysyłają.

Najgorsze sa początki leczenia - potem jakos org zaczyna lepiej
znosic abx- przynajmniej jak tak miałam.

pozdr
zaz

[franiolek1]

Tezon
Czy dobrze rozumiem, ze masz doxy + amoxy + azytro + tini.
Masz bardzo duzy zestaw i duze dawki - opisz jak sie po tym czujesz,
jakie mialas objawy, czy objawy sie pogorszyly.
Kto Cie leczy?
Probiotyki jest bardzo trudno sciagac ze Stanow - moga zginac, lub
przejsc przez clo i zdrozec. Jeszcze nie slyszalam o sciaganiu
probiotykow, ale wiem, ze niektorzy sciagaja ziola. Trzeba by wiec
sprawdzic, czy w tych sklepach gdzie niektorzy kupuja ziola nie
sprzedaja tez Optimy. Te probiotyki wedlug mnie sa w tej chwili
najlepsze na rynku - przetestowalam chyba wszystkie Sa tez dosc
tanie i napewno tansze od polskich.
Tezon, napisz jeszcze dzisiaj - od jutra nie bedzie mnie na forum.

[tezon]

Zazulko, wiem początki są najtrudniejsze..dlatego..
nie zaczęłam od razu wszystkich abx, muszę to sobie powoli wdrażać.
Franiołku, leczę się w Krakowie, na razie biorę doxy+amoxy, w tym
tygodniu włączę azytro (4 tydzien leczenia). Objawy sa w moim
pierwszym wpisie. Nie zauważam zbytnich zmian oprócz osłabienia ale
to chyba normalne przy abx, na nodze swędząca gula, pojawiająca sie
cyklicznie, kłucie w oku i dookola - chyba od zatok sitowych, ktore
mialam operowane.
Franiołku zyczę udanego odpoczynku
AA, myślałam że ktos zamawia te probiotyki, moze zapytam kolezanke z
USA czy udałoby sie jej przesłac np z paczką dla rodziny.

[franiolek1]

Tak objawy czytalam w pierwszym wpisie, ale chcialam wiedziec czy
sie nie nasilily, czy nie mialas herxa. Dobrze, ze bierzesz dopiero
teraz azitro - bo to bylo duzo jak na pierwsze podejscie.
Ja tez mam klucia w oku, ale nie od zatok.
Mysle, ze w paczce lotniczej latwiej przejda probiotyi, tylko nie
trzeba ich wymieniac w deklaracji celnej. Moj brat chcial mi wlozyc
probiotyki miedzy miski dla dzieci. Ale tego jeszcze nie
probowalismy, bo korzystalam zawsze z kogos kto lecial samolotem.
Powolutku dolacz ta azytromycyne....i badaj caly czas enzymy
watrobowe, bo duzo tego.
Pozdrawiam Joasia

[tezon]

własnie taki mam pomysł Franiołku.. z paczką
brak herxa z jednej strony troszke mnie martwi, z drugiej
cieszy..sama nie wiem co myslec, czy to na pewno to mnie męczy
(bb+chlamydie). A moze to jednak tarczyca? ale nie wiem czym ona sie
objawia.

podsumowanie 1-go miesiaca leczenia

[tezon]

na doxy 350 mg i amoksy 4-6gr.
Objawy, które zauważyłam (mozliwa zbieznosc przypadkowa):
swędząca gula na nodze (znikla juz); kłucie i tępy ból w okolicy oka
(mam chore zatoki); od tygodnia ból lewej piersi; ból mieśni ud
(tylko w czasie ćwiczeń i...dziwny wynik TSH3 -4,12 (norma 0,4-
4,0)
niestety juz sie zmagam z grzybicą
na razie brak poprawy w objawach powyzej opisywanych (głównie
neurologicznych)
od jutra włączam azytro

[hopekk]

Ta gula na nodze... - tam mogło Cie coś ugryźć kiedyś i stad te reakcje.

[tezon]

moze Hopek, w tym miejscu pozostal lekki siniak
zapomnialam napisac o kaszlu, cięzkosci w oddychaniu w chwilach
większego wysiłku i nasilonego drżenia "mięsni" w okolicy serca

[zazule]

Kaszel- nailenie objawów - to pewnie wynik cpn. U mnie tez tak było
ze pojawił sie b silny kaszel po abx- jak u gruźlika - przed abx był
lekki kaszel, którego nawet nie wymieniłabym jako objaw choroby.

Bole w miejscach dawanych opercaji czy blizn (nawet takich co
człowiek nie pamiętał o ich istnieniu) tez b sie pojawiły lub
nasiliły

Nie musisz sie bac właczenia azytro, jak nie ma mega Herxów.
Doxy i azytro działaja na te sama forme cpn. Dlatego nie nalezy sie
raczej spodziewac zwiekszenia jakos b herxów - prawdopodobnie się
nasilą, ale nie az tak zeby trzeba było się bać

Dobrze ze właczasz abx po kolei. Nie wiem jak to jest w boreliozie
ale jak sie przesadzi z iloscia i dawkami na cpn to efekt zatrucia
toksynami moze byc zbyt szokujacy dla organizmu. Do takiego stanu
nie wolno sie doprowadzic bo moze sie to skonczyc nawet tragicznie.

pozdr
z

[tezon]

Zazulka, uciekłas wczoraj tak szybko a chciałam Ci podziękować za
pomoc, wsparcie, porady baaaaardzo dziekuje
pozdrawiam

[ooo7]

Hej, moja historia jest podobna- zwlaszcza te problemy z zajściem w
ciążę ( Leczę się w Krakowie ponad pół roku na boreliozę a innych
testów nie zrobiłam na początku leczenia a teraz już chyba nie ma
snsu. Pamiętam też że miałam dodatnią toxoplazmozę w igg, ale
ginekolog nie kazał się tym przejmować (??) Sądzisz że to miało
wplyw na nieplodność? Przyznam, że Twoja histora tak podobna do
mojej- choć dramatyczna- napawa optymizmem. Tak wiele podobieństw
pozwala przypuszczać, że po zakończeiu terapii uda się z ciążą.
pOzdrawiam ciepło

[tezon]

ooo7 jesli chodzi o toxo trudno mi sie wypowiadac, choc moj lekarz
ginekolog tez nie robil z tego problemu. Moja sąsiadka miala w 3-im
miesiacu ciazy dodatni wynik w igm i wszystko sie dobrze skonczylo.
Mam nadzieje, ze nam sie uda czego z calego serca zycze!
pozdrawiam i duzo zdrowka

[maya151]

Dziewczyny na pewno nam się uda! Nie ma innej opcji -)

początek 3 miesiąca na abx

[tezon]

bez zmian od zeszlego miesiaca tj polepszenia nie ma ale i
pogorszenia niewielkie - z objawow utrudniających normalne
funkcjonowanie - podczas abx nasilone szumy w głowie, zmęczenie;
próby wątrobowe w normie; monocyty i plytki krwi ponizej normy; a i
spadek tsh3 - w zeszlym miesiacu 4,12 teraz 3,12.
Koinfekcje ujemne!

podsum:)

[tezon]

3 miesiaca..na doxy i azytro
szumy w glowie ciagle dokuczaja, morfologia w dól; proby watrobowe
ok, a tsh3 z miesiaca na miesiac spada

tarczyca

[tezon]

odebralam dzisiaj wynik anty tpo - 400 (norma do 35) (

[franiolek1]

Witaj tezonko w klubie Hashimoto! Jaki masz poziom TSH i T3 i T4?
To podobno czesta sprawa w boreliozie. Moze przejsc po kuracji
antybiotykowej. W miedzy czasie trzeba jednak suplementowac
hormonami.

odpowiedż dla franiołka (troche nie na temat)

[tezon]

czesc Asiu,
przepraszam, ze nie odpisywalam, nie było mnie
moje wyniki p. ciala anty tpo - wynik 400 u/ml (norma do 35)
tsh3 -2,51 ulU/ml(norma 0,27 - 4,2)
ft4 - 1,03 ng/dl(norma 0,93 - 1,7)
ft3 - 2,96 pg/ml( norma 2,0- 4,4)
usg tarczycy: tarczyca o nieznacznie niejednorodnie obnizonej
echogenicznosci, przeplyw krwi przez miazsz tarczycy wyraznie
wzmozony; dgn. obs.struma haschimoto.
w międzyczasie przyszedł mi wynik z poznania pcr bb - pozytywny

[franiolek1]

Czesc Aniu
Tak, wyglada to na hashimoto. Te wysokie przeciwciala o tym
swiadcza...niestety. Na szczescie Hashimoto jest choroba juz znana i
na forum hashimoto dostaniesz napewno namiary na dobrego lekarza. U
mnie po trzech miesiacach leczenia, badanie krwi jest juz lepsze.
Musisz isc do dobrego endokrynologa....nie ma innej drogi. Moj
lekarz od bb mowi, ze widzial juz hashimoto, ktore sie poprawia po
antybiotykach - te choroby sa powiazane.
No i jestes w lukratywnym klubie cpn. Podaj moze wyniki badan, Zaz
moze bedzie cos wiedziala...
Leczenie cpn mozna powiazac z leczeniem bb - protokol Wheldona
odpowiada tez boreliozie, nalezy jedynie dostosowac dawki. Ale o tym
Zaz lepiej Ci opowie.
Aniu, trzymaj sie, to wszystko jest do ogarniecia - lecze sie na to
samo, i czuje sie juz o niebo lepiej.
Nie panikuj, nie martw sie, bedzie dobrze.
Joasia

[tezon]

dzięki Asiu za wsparcie

bezsenność

[tezon]

czy ktoś miał problemy ze snem po wprowadzeniu nowych leków - ja tak
mam własnie na zestawie przy włączeniu rolicynu i vinegrytu K ale
nie wiem ktory to moze powodowac. Po azytro tez mialam kilka
bezsennych nocy na poczatku ale przeszlo. NIe wiem jak w tym
wypadku, czy to przejsciowe? Czy powinnam ktorys z lekow zastapic
innym?

[nataszkam]

Na Azitroxie (od połowy września do połowy grudnia) spałam po 3-4
godz. na dobę- pobudka o 2-3 nad ranem i już później nie zasnęłam.
Teraz, po zmianie na rolicyn, sen mi się "znaaaacznie" wydłużył, bo
śpię po 4-5 godz. Ostatnio od lekarza dostałam z tego tytułu
Imovane, bo brak snu tylko pogłębia moje niedobory odporności. Efekt
taki, że ... zero efektu. W związku z powyższym na szafce przy
łóżku, w noce, kiedy po nich mam coś bardzo ważnego i wymagającego
przytomności do zrobienia, stawiam szklankę wody i tabletkę, aby ją
wziąć zaraz po obudzeniu w środku nocy i przespac jeszcze te 2-3
godziny, bo tyle u mnie one przeciętnie działają. W pozostałe noce
nie biorę tego, bo nie ma sensu obciążać tym dodatkowo i tak
przemęczonej wątroby....
Moja mama ma podobnie (jest na rolicynie)- nie działają na nią żadne
wynalazki typu Stilnox czy Inovane, a jedynie jakieś uspokajające, a
te znowu trzeba z głową zmieniac, bo łatwo mozna popaść w
uzależnienie.

[tezon]

to mnie Nat pocieszyłaś

[nataszkam]

Ojjjjjjjj, zapomniałam dodac najwazniejsze w tym wszystkim- i ja, i
mama, mamy zaburzone krążenie mózgowe (niedokrwienie), a to jest
głównym sprawca tych "przyjemności" i tego, że leki nie działają,
jak trzeba (nasenne i inne "na mózg").

[tezon]

pytanie jest, który z tych nowych lekow powoduje bezsennosc i
koszmary nocne?
Dostałam ROLICYN i VIREGYT K i nie wiem, ktory to powoduje? MoZe
ktos ma podobne przezycia z w.w. abx?
jedno wiem - musze go odstawic lub zamienić na inny bo tak
funkcjonowac sie nie da
Na azytro tylko pierwsze noce mniej spalam a potem bylo w porzadku.

[zazule]

Tezon zaburzenia snu mozesz miec od endotoksyn i wtornej porfyrii.
Roksytromycyna penetruje chyba najlepiej z makrolidów do mózgu ( tak
uwazaja na forum cpnhelp) wiec dlatego problemy pewnie. Kosmzary i
bezssenosc to u osob z cpn zadna nowosc. Pij bardzo duzo i spróbuj
apap noc na poł godziny przed roksy moze pomoze.
pozdr
zaz
ps To ze ktos nie ma herxów nie znaczy ze nie jet cały zatruwany
endtoksynami

Zaz,

[tezon]

ale zanim zdiagnozowałam sobie cpn nie miałam zadnych problemów ze
snów choc pewnie juz sporo chorowalam na nie (ech, chociaż tyle); a
teraz leczyłam się już przecież 3 miesiące zestawem doxy-amoksy-
azitro i też mogłam spać mimo tych endotoksyn.
Dopiero teraz mam takie problemy abuu

1-y miesiac wznowionego leczenia

[tezon]

z gorszym samopoczuciem niz poprzednio tj ciągle męczy mnie kaszel,
katar; z zatok leci "ciurkiem', generalnie jestem oslabiona i ospala.
niewielka poprawa z szumami w uszach, glowie choc nie wiem czy
poprawa jest skutkiem abx czy tez leczenia tarczycy.
pozdrawiam

koniec leczenia?

[tezon]

chyba powoli zblizam sie do konca leczenia..lecze sie ok 5 miesiecy
ale bez zmian wiekszych

rifampicyna a tarczyca

[tezon]

wynik pozytywny z CBDNA z Poznania na baronellę (w Lublinie ujemny)
powoduje że zastanawiam się nad rifampicyną, ale wyczytałam chyba w
wątku Nat, że może ona zwiększać poziom tsh3 a ja właśnie leczę
tarczycę. Także z jednej strony biorę leki obniżajace tsh3 a z
drugiej musialabym brac rif.ktora podwyzsza. Czy innymi abx jest
szansa na zbicie bartonelli?

[tezon]

lecze sie 6 miesiac w sumie (z przerwa 1,5 miesiaca) i wlasciwie nie
ma radykalnej poprawy; z objawow nadal sa: szumy w glowie, mroczki
przed oczami (przez jakis czas rowniez byly bardzo przekrwione),
przy wiekszym wysilku dusznosci i kaszel, niemoznosc oddychania.
Wlasciwie to mialam juz konczyc leczenie bb i jeszcze pociagnac
troche chlamydie ale dostalam dodatni wynik z poznania na bart. i
nie wiem co robic. Czy brac rif. - boje sie ze wzgledu na chorobe
Hashimoto ktora rowniez lecze od niedawna.

[adomi6319]

Aniu ja też mam podwyższone przeciwciała przeciwtarczycowe (ponad 700) i brałam
przez pieć miesięcy rifampicynę bo miałam wynik 264 z Lublina - nie miało to w
ogóle wpływu na TSH - mam je cały czas poniżej 1. A teraz dwa PCR na bart (z
Poznania i z W-wy) wyszły mi ujemne, więc już odstawiliśmy ten lek.
Jeśli zdecydujesz się brać rif. to pamiętaj, żeby przyjmować ją z dala od innych
abx, bo zaburza ich wchłanianie.
Ala

[zazule]

Aniu na forum cpnhelp sa osoby z tarczycowymi problemami na
rifampicynie na naszym forum miedzy innymi Franiolek bierze rif a ma
Hashimoto

[franiolek1]

Tezonko
Rifa nie podwyzsza TSH tylko zaburza wchlanianie hormonow, ktore
bierzemy na Hashimoto. Trzeba wiec na czas brania rifa zwiekszyc
dawke tyroksyny.
Ja mam zrobic badanie w poniedzialek, po trzech tygodniach brania
rifa - wtedy bedzie wiadomo czy TSH wzroslo.
Rifa zaburza wchlanianie sie wielu lekow, wiec trzeba wszystkiego
pilnowac i w razie czego zwiekszyc dawki. Oczywiscie, bezpieczniej
jest przyjmowac rifa daleko od innych lekow, wtedy te problemy z
wchlanianiem sa mniejsze; Ciezko jest jednak brac ja daleko od
tyroksyny - oba leki bierze sie na czczo, przed sniadaniem...

[tezon]

dzieki dziewczyny za odpowiedzi
zastanawiam sie jeszcze nad powtorzenie teraz badania pcr na
bartonelle w poznaniu po 3 dodatkowych miesiacach leczenia abx (ale
bez rif.) Czy jest możliwe ze juz jej nie ma, czy dzialaja na nie
zwykle abx?

[zazule]

moim zdaniem nie dziłaja - tzn u nie nie działały.

[zanka.2]

miałam podobne dolegliwosci, równiez wieczne problemy z zatokami i
operacje polipa w prawej zatoce. od operacji moje dolegliwosci
zamiast polepszyc sie pogorszyły sie, mam borelioze + 4 koinfekcje w
tym mykoplazmy.

zrobiłam pcr-a

[tezon]

kontrolnego na borelioze - ujemny
niestety ta bartenella dodatnia
i pewnie rif. mnie czeka teraz