no to się zaczeło

[melisa333]

wiadomosci.onet.pl/1221724,11,item.html

[bambii]

Nie pisz takich rzeczy na forum bo ci "prawi i sprawidliwi" zaraz zarzuca ci
jednostronność, kumotersto, oszołomstwo, platformerstwo, bufonade itp. itd.
Przeciez mają rację , TVP nie powinna prezentować wiadomości : "stronniczej,
emocjonalnej i agresywnej w stosunku do gabinetu Kazimierza Marcinkiewicza.". :>
Teraz bedziemy sluchac dobrych i tylko wiadomości o samych sukcesach , ale to
juz niedlugo , prezydent podpisze zmiany w KRRITV i od tego momentu bedzie juz
tylko pieknie (przynajmniej w TV)- oby teleranka nam nie wyłączyli :>

Jest super jest super, wiec o co ci chodzi ;>

[melisa333]

a fakt ... przepraszam :)
"komisja Prawdy" czeka tylko na jakiś błąd ...

cenzura żyje

[melisa333]

[oxylog]

No, a potem będą zamykać fora dyskusyjne, gazety, radia (oprócz jednego),
następnie za głoszone krytyki pójdziemy do pierdla.
Jakoś tak dziwnie mi się zrobiło, czyżby powtórka z historii?

[razowiec]

Nikt, kto głosował na PISa,
nie może rzec: To mi zwisa!

[zaba_gertuda]

Właśnie usłyszałam prognozę pogody w TV.
"Będzie szaro, mokro, SMUTNO, ślisko i zimno" Zawsze się nad tym zastanawiałam
i wkurzało mnie, że przez chwilę posmutniałam. JA LUBIE TAKA POGODĘ no
ale....skoro z założenia jest ona smutna.....a to już mi się smutno zrobiło na
myśl o spacerku:(

Odin, dwa, tri, czetyrie ....

[zaba_gertuda]

Sorry, małe sprostowanie! Nie spacerku( w końcy ślisko) Ale sam klimat. Nie
mozna sie cieszyc z tego poprostu? Gdybym pracowała na zewnątrz na pewno nie
cieszyłabym się ale tak?? jest INNA ale czemu SMUTNA!

[bambii]

Żabciu wytrzymaj jeszcze chwile juz niedługo w TVP pogoda będzie (w styczniu) :
"Szara, mokra, wspaniała" ;)

[razowiec]

No tak, siła sugestii jest wielka. Każdy powinien sobie rano powtarzać: jestem
wielki i wspaniały, dla żadnej sprawy nie jestem za mały!

[oxylog]

Słyszałem, że mają zatrudnić Spielberga i perwszą produkcja filmową TVP w tym
roku ma być "Lista Wildsteina"
Pogodę będzie prezentował Kurski...

[bambii]

No czekam na kolejne propozycje obsady redaktorow TVP zostalo jeszcze parę,
pogodynke już obsadziłeś, ale jest jeszcze 997 , ktokolwiek widzial ktokolwiek
wie, ciuchcia (jest jeszcze?), w cztery oczy ..... jakie jeszcze ? :)

[melisa333]

ciuchcie będzie prowadził były minister Tchórzewski :)
nikt jak on nie zna się na psuciu ciuchci :)

[zaba_gertuda]

Jeśli myślisz, że będzie kompetentny , może prognozować.

[oxylog]

Chcesz podważać kompetencje polityków PiSu ?
Uważaj !

[melisa333]

składam samokrytykę :)

[zaba_gertuda]

Oczywicie!
Uważasz, że prognozowanie pogody wysysa się...z mlekiem?? Ni8ech każdy zajmie
sie tym co robi najlepiej! Jedni polityką a inni....robieniem kanapek, jak nie
potrafia, niech tego nie robią...tylko uczą np. języka polskiego To, że sie
jest autorytetem w jednej dziedzinie nie daje prawa do bycia
expertemw ...robieniu kanapek.

[bambii]

> robieniem kanapek, jak nie
> potrafia, niech tego nie robią...tylko uczą np. języka polskiego

ja znam Panią filolog j. polskiego która robi świetne kanapki wiec Twoja teza
nie jest prawdziwa ;))

no to się zaczeło

[melisa333]

czy porównywanie polonistów do polityków nie jest obraźliwe ???

[zaba_gertuda]

melisa333, czy nie zauwazyłas, że ja nie porównywałam ich ale okresliłam zakres
kompetencji? Jesli powiem, ze szambiasz powienien zajmowac się szambem a
polityk polityką to jest to obrazliwe dla ktoregokolwiek z nich?? To ja chyba
czegos nie rozumiem :-(

[muchawka]

Żaba (a może Gertruda)ma rację, niech każdy robi to, na czym najlepiej się zna.
A jak się nauczy czegoś nowego (dobrze), to niech też robi to lub w zamian.

[melisa333]

no może i tak :)

[zaba_gertuda]

A ja własnie znam Panią filolog j. polskiego, która ni w ząb nie zna się na
robieniu kanapek a jest jednym z najbardziej rozchwytywanych polonistów w
siedlach ;) Więc może jakis kompromis:)

pogoda dla Kazia

[melisa333]

Już nie długo prognoza w TVP bedzie brzmieć ...

Co prawda jest zimno i chlapa ale stugi deszczu nie przeszkodzą w ciężkiej pracy
naszego wodza który w znoju i dzięki Bogu i o. Tadeuszowi przybył wczoraj z
gospodarską wizytą na Śląsk.
Dzięki temu na tej prasłowiańskiej ziemi zapanował ład i zaświeciło słońce

[oxylog]

A wieczorynka będzie sie zaczynała tak:
A nad polską od strony Torunia wzeszły dwa słońca, jedno to Lech a drugie
Jarosław...

[melisa333]

Gotowanie na ekranie "spytaj dzidka" staropolska kuchnia - prowadzący J. Kurski

[bambii]

Jednakowoż Kurskiego raczej był obsadził w "Sensacje XX wieku" pierwszy program
z cyklu "Czyj dziadek slużył w Wermachie"

[horus8]

Witam niezadowolonych (wiecznie - jakie to polskie). Pozwólcie, że i ja coś od
siebie napiszę.

Znowu dziwię sie wam bardzo, bo wygląda na to że nie macie pojęcia o tym, że tvp
obsadzona jest przez ludzi sld, dawnej uw, po i (mało) psl. To zresztą było
bardzo widoczne w czasie kampnii np. Donald znacznie częściej chodził na wizji
niż Kaczyński, i w lepszych godzinach, a rzekomo czasu mieli mieć tyle samo.

Tak zawsze było, bo ten porządek (na wzór CCCP) stworzyła pod instruktaż
Komunistycznej Partii Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich "nasza"
PZPR, która wytresowała swoich ludzi w mediach i łaskawie zezwoliła na
dynastyczność paru pasujących jej rodzin "dziennikarskich".

Jeżeli jesteście tak naiwni, że w to nie wierzycie to wasz kłopot. Ale może
zastanówcie się dlaczego np. Danuta Waniek wpada w histerię kiedy PiS zaczyna
ten układ zmieniać. Bo to znaczy, że cały czas do kolejnych wyborów sejmowych
itp. oraz same wybory będą obsługiwane przez ekipę niezależną od
dotychcczasowego układu. Wypadną "ich ludzie", zostaną odsunięci, no to trudniej
im będzie wszystkie wybory wygrywać a między wyborami budować nimb rzekomych
wspaniałości (lansowanie pasujących osób). Wyborcza bardzo interesuje się tym
tematem i też wrzeszczy. Jest o co wrzeszczeć, bo przecież i środwiska zmarłej
trgicznie UW mają tam swoich ludzi i własny interes.

Według wykładni radzieckich, obowiązujących do dziś w tvp politykę robi się
nawet za pomocą widowisk tele. prosząc konkretne osoby o wypowiedzi, pokazuąc je
w fotelach, wspominając o nich itp. Przypomnijcie sobie tvp z czasów rządów uw
lub sld, to zrozumiecie o co chodzi. Teraz tego też ma nie być.

Acha, współpracuję z radiem, tv też (ostatnio mniej) i mam w tvp paru kolegów,
więc wiem - tak jak oni - o co chodzi. Przypominacie mi dzieci w piaskownicy. Cześć.

Ps. Mogę wam powiedzieć jak załatwiało sie do tej pory pracę w tvp., ale chyba
domyślacie się sami. Jeżeli ktoś nowy przychodził do jakiejś redakcji to rezta
stawała na głowie, żeby dowiedzieć się kto go wsadził. Pierwsze pytanie od
większości kolegów było takie: - A ty od kogo jesteś? I wtedy padały najpierw
nazwiska szefów tvp, a potem polityków.
Autentyczne.

[melisa333]

jak tu być wiecznie zadowolonym ????
To że układ w TVP był to nikt nie kwestionuje ale po co zmieniać zwykłe
kolesiostwo w autorytaryzm ???

po co iść z hasłami o "prawie" skoro chce się działać ponad prawem ?
po co wymieniać kacyków na moherów ??

ja wiecznie narzekam bo chce mieć wolne media - bez względu na kolor prezia
ja chce normalności a nie porypanych rzeczników któzy pouczają co jest prawdą a
co nie !!!

[horus8]

Meliso (piękny zapach), chyba nieco przesadzasz, albo jesteś troszkę uprzedzona.

Przede wszystkim nie łącz pisu z moherami, ostatnio trzyma z nimi sztamę Donald.
A mohery i samoobrona to rzeczywiście awangarda faszyzmu, na szczęście Kaczyńscy
świetnie nimi grają i trzymają na odległość.

Nie będzie autorytaryzmu. Tak to przedstawiają tylko te media, które stracą
bardzo na zmianach. Czytaj w s z y s t k i e gazety nieufnie, to samo dotyczy
innych mediów - tam zawsze jest jakiś interes. A pisowi chodzi właśnie o
bezstronność tvp i zagwarantowanie, aby już nigdy żadna partia nie trzymała w
tvp swoich ludzi. Przekonasz się o tym, zapewniam.

Myślę, że oboje doczekamy się normalności. A jak nie, to wywlecz moje wypowiedzi
na forum i mi je przypomnij. W odróżnieniu do niektórych kolegów umiem przyznać
się do błędów i wyciągam z nich wnioski.

[melisa333]

horus8 napisał:

> Meliso (piękny zapach), chyba nieco przesadzasz, albo jesteś troszkę uprzedzona


- no chyba jestem

>
> Przede wszystkim nie łącz pisu z moherami, ostatnio trzyma z nimi sztamę Donald


Rydzyk nie lubi już LProwców a lubi pisuary ;-) a co lubi Tadzio to lubi moherek...
a z Donaldem to inna bajka ...

> A mohery i samoobrona to rzeczywiście awangarda faszyzmu, na szczęście Kaczyńsc
> y
> świetnie nimi grają i trzymają na odległość.

he he he he - dobry dowcip a z kim współrządzą ??? z poznańskimi słowikami ???
>
> Nie będzie autorytaryzmu. Tak to przedstawiają tylko te media, które stracą
> bardzo na zmianach. Czytaj w s z y s t k i e gazety nieufnie, to samo dotyczy
> innych mediów - tam zawsze jest jakiś interes. A pisowi chodzi właśnie o
> bezstronność tvp i zagwarantowanie, aby już nigdy żadna partia nie trzymała w
> tvp swoich ludzi. Przekonasz się o tym, zapewniam.
>

hih ihihihihihihihihihihi teraz to już pojechałeś ... daj spokój taaaki duży a
taki naiwny ech...

> Myślę, że oboje doczekamy się normalności. A jak nie, to wywlecz moje wypowiedz
> i
> na forum i mi je przypomnij. W odróżnieniu do niektórych kolegów umiem przyznać
> się do błędów i wyciągam z nich wnioski



a co mi z tego że ci wypomne ???

swoją droga to ciekawe - dopiero powstała gebesowska ups kurska "komisja prawdy"
a ty już masz wyprany mózg - ZA DUŻO OGLĄDASZ POSPIESZALSKIEGO - od tego
zaczniesz lizać ściany

[melisa333]

hm... a za ten zapach dziękuję :)

[horus8]

Wygląda na to, że melisę to pijesz kolego na uspokojenie. Wypij kolejną porcję,
już pora.

Dlaczego loginem sugerujesz, że jesteś kobietą? Piszesz jak facet. Może masz ze
sobą kłopot? Chcesz o tym porozmawiać? Byłby ciekawy wątek.

A teraz znając podobnych do ciebie wiem, że zaczną się bluzgi. Ale nie będziesz
miał satysfakcji, bo nie przeczytam już żadnego twojego postu.

[bambii]

melissa pisze ostre watki , czasem dla mie za ostre , ale chyba jednak wole
ostre posty niz glupie.
Mam prosbe (do horsua8) nie bron posuniec ktorych nie da sie obronic, trzeba
czasem powiedziec "no glupio zrobili" i znacznie atmosfera sie polepszy,
zamiast dorabiac ideologie do tego. Jak chcesz walczyc argumentami to wskaz te
dobre pomysły jesli takie sa. Za wszelką cene chcesz na czarne mówić białe. Mój
kolega zawsze mawia : jak jedna osoba mówi ze jestes piajny to sie nie przejmuj
, jak druga mowi to samo to tez nie , ale jak trzecia ci powie ze jestes pijany
to idz sie poloz do luzka bez wzgledu na to jak sie czujesz.

Pozdro

[melisa333]

rzeczywiście mnie troche poniosło. Moim zamiarem nie było obrażanie kogokolwiek.
Jesli - to przepraszam. Nie zamierzam urzdzać pyskówki tak jak niektórzy sądzą.
No dobra - to była skucha :)

wczoraj był program "warto rozmawiać" ubaw po pachy :) 15 na 1 biednego - to
jest dobry przkład jak pisowcy chcą rozmawiać w tych psełdo wolnych mediach...

no chyba mi nikt nie powie że Pospieszalski jest ... kobietą :)

[melisa333]

:)

[bambii]

horus no to z mojego tekstu powinienes byc zadowolony , no zobacz jak ci sie
przymilam :

TVP NIE powinna prezentować wiadomości : "stronniczej,
emocjonalnej i agresywnej w stosunku do gabinetu Kazimierza Marcinkiewicza.". :>
Teraz bedziemy sluchac dobrych i tylko wiadomości o samych sukcesach , ale to
juz niedlugo , prezydent podpisze zmiany w KRRITV i od tego momentu bedzie juz
tylko PIĘKNIE (przynajmniej w TV)- oby teleranka nam nie wyłączyli :>

ten teleranek mnie najbardziej martwi ;)

Czyli wszystlko po twojej myśli, bedzie wladza nad mediami wiec o co ci codzi ?,
jest super, jest super ......

[bambii]

aaaa dodam jeszcze jedno, tych narzekaczy to się weźmie .... do wojska :))))


P.S.
Horus8 cztam nie pierwszy twoj post i musze zadac ci to pytanie : od kogo jesteś
? :> bo to ze jestes to pewne tylko nie wiem od kogo :>

[oxylog]

> aaaa dodam jeszcze jedno, tych narzekaczy to się weźmie .... do wojska :))))

Cholera, gdzie ja wsadziłem książeczkę wojskową ?

Wyśle się wszystkich na poligon, do Torunia...
P.S.
W Toruniu naprawdę jest poligon - artyleryjski.

[a37]

,,Szef "Wiadomości" Robert Kozak też broni swego reportera: - Nie
manipulowaliśmy faktami, my je podaliśmy. I przypomina, że "Wiadomości" były
wielokrotnie zawłaszczane przez polityków, dlatego chce je chronić przed
zakusami z ich strony.

Kozak powiedział "Wyborczej", że po lekturze listu rzecznika trudno mu było
oprzeć się wrażeniu, że to nacisk polityczny na redakcję "Wiadomości"."

Myślałby kto, że tacy niezaleźni...Nacisk polityczny. Terefere. No tak - do tej
pory konstruktywne uwagi zwracali ,,koledzy" z tej samej strony barykady.
Żadne medium nie jest do konca niezaleźne

[melisa333]

cyt - Żadne medium nie jest do konca niezaleźne


i co ? to jest ok ??? a co z tą IV RP i jej odnową - pierd... że będzie tak
uczciwie i co ?
I CO JA SIĘ PYTAM ???

[emektb]

a37 napisał:

> Żadne medium nie jest do konca niezaleźne


miło jest przeczytać mądre słowa, choć są one niezrozumiałe dla większości
osób. dla lepszego zrozumienia wolności mediów podam, że jest jeszzcze coś
takiego jak pluralizm.

[horus8]

Nie udawaj, że pracujesz w tvp i innych zawłaszczonych firmach.

[horus8]

Tym samym uważasz, że tvp "powinna prezentować wiadomości stronnicze,
emocjonalne i agresywne w stosunku do gabinetu Kazimierza Marcinkiewicza".

Czyżbyś naprawdę to pochwalał?

Bo ja sądzę, że nie powinno być tak w stosunku jakiejkolwiek osoby, nie mówiąc
już o rządzie krajowym. Bambii, ja znam się na tym i wiem czym są manipulacje w
mnediach, naprawdę. Ale widzisz, tvp jest p u b l i c z n a. Czyli dla
wszystkch. I finansowana przez wszystkich. Dlatego powinna pokazywać prawdę i
puszczać materiały absolutnie b e z s t r o n n e.

A powinno robić się to tak: jeżeli news stawia w niekorzystnym świetle
kogokolwiek (a przede wszystkim osoby ważne i bezpośrednio odpowiedzialne za
nasz los) przedstawia się tego newsa, potem pozwala się obronić osobie
pokrzywdzonej, następnie przedstawia stanowisko osoby niezależnej i
niezamieszałej w sprawę. POwinna zostać zachowana zasada r ó w n o ś c i
opinii. Jeżeli sprawa nie jest zakończona koniecznie trzeba ją zakończyć
prezentując to zakończenie widzom. Bronić trzeba nawet podejrzanych o bandytyzm,
bo nikogo przed procesem nie można osądząć.

Najprostszy manewr polega na dyskretnym o s ą d z e n i u np. poprzez
przedstawienie dwóch krytycznych opinii w jednym materiale filmowym a jednej
pozytywnej. Drugą krytyczną zamieszcza się zawsze pod koniec, by ją widz
zapamiętał przede wsszstkim. Można też tak dobrać ekspertów, żeby mówili to co
chcemy. Sposobów jest sporo, ale najczęstszym i najgłupszym nadużyciem są
komentarze dziennikarzy, którzy żadnej sprawy komentować nie pownini.

To prosta robota, do tej pory zupełnie bezkarna i doskonale płatna. ale chyba
dla wielu się skończy. I dobrze.

[bambii]

> Tym samym uważasz, że tvp "powinna prezentować wiadomości stronnicze,

nie widze tej agresywnwosci, natomiast zawlaszczanie mediow pod haslem
odpolitycznienia to jest dopiero przekret

> Bambii, ja znam się na tym i wiem czym są manipulacje w
> mnediach, naprawdę

trening czyni mistrza ? chyba ciebie niedocenilem

> Dlatego powinna pokazywać prawdę

Czy jest prawda ? czy prawda jest obiektywna ? to tak jak z ta butelka dla
niektorych jest TYLKO pół buletki a dla innych AŻ pół. A teraz wyglada tak ze ta
Wasza prawda sie "nam" nie podoba , wiec przejmiemy władzę i pokażemy "naszą"
prawdę - brzmi znajomo nieprawdaż ?

> ale chyba
> dla wielu się skończy.

nie skonczy sie uwierz mi , nie po to sie przejume media zeby były BEZSTRONNE-
przeciez sie dobrze na manipulacji znasz i powinenes to wiedziec.

[hejj1]

horus8, coś marne były te Twoje kontakty z TVP, bo jak widzę mało wiesz. Już od
dawna ludzi - w całym tego słowa znaczeniu - lewicy w TVP(a szczególnie TVPI)
można policzyć przy pomocy palców jednej ręki. Od czasów Waltera "wygoniono"
ich wielu, łącznie z wiceorezesem Ryszardem P. Pszesz też, że w TVP stanowiska
są obsadzone przez ludzi z SLD, PO, PSL, a ja twierdzę, że na dziś najwięcej
jest tam ludzi PO, PiS i co nieco LPR. Ale to wszystko mało ważne. Z racji
niewielu lat nie bardzo się wyznaję na KPZR, ale widzę, że Ty masz na ten temat
dobre rozeznanie, czyli wygląda na to że zmieniłeś orientację na PiSowską. No
cóż, podobno tylko niektóre zwierzęta nie zmieniają poglądów. Wolno Ci. Ale
mocno uśmiałem się z Twojej wypowiedzi, "Bo to znaczy, że cały czas do
kolejnych wyborów sejmowych itp oraz same wybory będą obsługiwane przez ekipę
niezależną od dotychczasowego układu..." Czyli co, najpierw chcesz zeby TVP
była niezależna, a później mówiisz, że będzie nią rządzić nowy - pewnie Twoim
zdaniem - "zdrowy" układ, pewnie z redaktorem Pospieszalskim na czele. Moim
zdaniem w demokracji, TV jaka by nie była, powinna być niezależna, a jej
dziennikarze bezstronni i nie uwikłani w żadne układy polityczne. A najlepszy
przykład zdomonowania TVP przez określony układ to czasy tzw "Pampersów" i
Walendziaka. To oni pokazali innym jaka (nie)pownna być telewizja. No cóż nauka
nie idzie w las. Odnośnie zaś KRRiT to przecież miało jej wogóle nie być. I co,
gdzie obietnice wyborcze? Jeśli zaś załatwiania pracy w TVP to powiedz gdzie
dziś można załatwić pracę (dobrą) bez protekcji.
Natomiast jeśli chodzi o wypowiedz rzecznika rządu w sprawie TVP, to jeśli
możesz to powiedz mu "facet nie wygłupiaj się", to nie czasy komuny, cenzury
nie powinno być. A że będzie za obecnych rządów, to wsztstko na to wskazuje.
Kilkanaście minut temu oglądałem konferencje prasową min. MSWA, która
potwierdza tą tezę. Cześć, uciekam, bo właśnie jadę do W-wy do...?

[melisa333]

celna uwaga hejj1 - brawo
a horus może kiedyś obudzi się z ręką w ... i będzie miał moralniaka - no ale
pozdrowienia dla Pospieszalskiego i innych demokratów he he he ( oczywiście z
czerwonego układu bo z innych układów ludzi w TVP nie ma )

OT : Na oczy sie zsunął moherowy beret ....

[bambii]

no moge sie tylko podpisac :)

P.S.
horus8 ma teraz zagwozdke jak to zrobic zeby inni myśleli tak jak on, wiec
przyjmje pozę zdystansowaną w innych wątkach wykazując plebejski charakter
forum, a on jako jedyny ozdrowi ta chorą sytuację wydzielając nowe czyste forum.

[horus8]

Przyjmuję wasze argumenty z powodu znudzenia paplaniną. Przy takim rozmanażaniu
się loginów dwóch osób nie wyrobię z odpowiedziami.

A zatem tak jak melis (rodzaj męski), hejj oraz bambii pooważnie uwążam, że:

1. Pis wprowadził cenzurę, a świadczy o tym wypowiedź rzecznika.

2. Pis zmierza do faszyzacji Polski poprzez współpracę z lpr i samoobroną.

3. Rzeczywistym celem pisu jest stworzenie państwa narodowego w typie
hitlerowskim. Wybranie zostanie fuhrer, a nazipartia doprowadzi do kolejnego
holokaustu w zjednoczonej Europie (tym razem wymordowani zostaną wszyscy
przeciwnicy polityczni).

4. Fuhrerem będzie ojciec Rydzyk, który wprowadzi obowiązek głośnej spowiedzi
publicznej (agenci z samoobrony i innych bojówek będą nagrywali materiał).

5. Obowiązkowym elementem stroju każdego Polaka stanie się moherowy beret w
kolorze żółtym, bez oznak, koniecznie przekrzywiony w prawą stronę.

Tak jak wy uważam,że:

6. Telewizja publiczna z a w s z e była niezależna od polityków, nigdy nie
stała się dyspozycyjna wobec jakiejkolwiek partii.

7. TVP nigdy nie miała tendencyjnych programów, jej dziennikarze od samego
powstania, poprzez PRL do dziś, walczyli o wolność i jawność informacji oraz
przeciwstawiali politycznym naciskom PZPR.

8. Tylko wy macie rację i nikt inny mieć jej nie może.

[melisa333]

o widzisz :) - dobrze kombinujesz :) jeszcze będą z ciebie ludzie horus - ale
ironia jest grzechem ...

[emektb]

horus8 napisał:

> Przyjmuję wasze argumenty z powodu znudzenia paplaniną. Przy takim
rozmanażaniu
> się loginów dwóch osób nie wyrobię z odpowiedziami.
>
> A zatem tak jak melis (rodzaj męski), hejj oraz bambii pooważnie uwążam, że:
>
> 1. Pis wprowadził cenzurę, a świadczy o tym wypowiedź rzecznika.
>
> 2. Pis zmierza do faszyzacji Polski poprzez współpracę z lpr i samoobroną.
>
> 3. Rzeczywistym celem pisu jest stworzenie państwa narodowego w typie
> hitlerowskim. Wybranie zostanie fuhrer, a nazipartia doprowadzi do kolejnego
> holokaustu w zjednoczonej Europie (tym razem wymordowani zostaną wszyscy
> przeciwnicy polityczni).
>
> 4. Fuhrerem będzie ojciec Rydzyk, który wprowadzi obowiązek głośnej spowiedzi
> publicznej (agenci z samoobrony i innych bojówek będą nagrywali materiał).
>
> 5. Obowiązkowym elementem stroju każdego Polaka stanie się moherowy beret w
> kolorze żółtym, bez oznak, koniecznie przekrzywiony w prawą stronę.
>
> Tak jak wy uważam,że:
>
> 6. Telewizja publiczna z a w s z e była niezależna od polityków, nigdy nie
> stała się dyspozycyjna wobec jakiejkolwiek partii.
>
> 7. TVP nigdy nie miała tendencyjnych programów, jej dziennikarze od samego
> powstania, poprzez PRL do dziś, walczyli o wolność i jawność informacji oraz
> przeciwstawiali politycznym naciskom PZPR.
>
> 8. Tylko wy macie rację i nikt inny mieć jej nie może.


to potwierdza tezę o wschodniej uczelni. prymitywne metody manipulacji.
podstawy erystyki się kłaniają. prymitywne ale przyznam bardzo skuteczne w
rozmowie z prostym ludem. jak na ironię to trochę za dużo:)

[horus8]

Może i mało wiem, a ty więcej. Nie będę sie przy tym upierał.

Piszesz, że w tvp są teraz ludzie z pis, a kto i kiedy by ich tam wsadził? Może
byli tacy w dotychczasowej KRRItV? Napisz kto, znasz się na tym.

To, że wiem jak było z tvp za czasów KPZR wynika z tego, że mam tam znajomych i
czytam książki. Ty też czytaj, będziesz wiedział węcej niż wiesz. A jak na
podstawie tego wysnułeś informację, że zmianiłem poglądy - nie wiem. I chyba ty
też tego nie wiesz.

W twojej wypowiedzi nie ma zbyt wiele logiki, nie ma też wiedzy, jest za to chęć
pomądrzenia się. No to się pomądrzyj, nie moja sprawa, lecz to nie popycha
dyskusji w jakimkolwiek kierunku. Do tego trzeba nowej myśli.

Ja rozumiem, że możesz się ze mną nie zgadzać, O.K. Ale dlaczego jako argument
podajesz własne wróżby - że będzie strasznie itd. Skąd ty to wiesz
czarnoksiężniku? I dlaczego masz mi za złe to, że w nie nie wierzę?

Różnimy sie tym, że ja mam nadzieję a ty beznadzieję. A skoro tak to nie
dogadamy sie nigdy i już mnie nie nie zaczepiaj.

Załatwianie pracy za pomoca protekcji też przypisujesz rządom Pisu. A pis rządzi
chyba ze dwa miesiące. Naprawdę uważasz, że nigdy wcześniej tego nie było?

Gdzie ty widzisz cenzurę pisu? Przecież oni nie mają telewizji, no to jak mogą
ją cenzurować?

A zakończenie postu o czym ma świadczyć? O kompleksie?

[emektb]

horus8 napisał:

> Znowu dziwię sie wam bardzo, bo wygląda na to że nie macie pojęcia o tym, że
tv
> p
> obsadzona jest przez ludzi sld, dawnej uw, po i (mało) psl.

dobrze, że to ja jestem tu najbardziej nadęty, zadufany i najmądrzejszy, bo
inaczej pomyślałbym, że to ty taki jesteś. i co jak wywalą z publicznej
wszystkich reprezentujących interesy wszystkich innych oprócz PiS-u i wsadzą
właśnie swoich to już będzie cacy? Ale ty peweni mocno wierzący jesteś i
uważasz, że tak się nie stanie i będą sami niezależni (tylko, od kogo lub
czego?) dziennikarze. jeśli w to wierzysz to weźstrzel w coś twardego mocnego
barana. jeśli nie pomoże wal jeszcze raz i tak do skutku.

> Według wykładni radzieckich, obowiązujących do dziś w tvp politykę robi się
> nawet za pomocą widowisk tele. prosząc konkretne osoby o wypowiedzi, pokazuąc
j
> e
> w fotelach, wspominając o nich itp. Przypomnijcie sobie tvp z czasów rządów uw
> lub sld, to zrozumiecie o co chodzi. Teraz tego też ma nie być.
>

ty się chłopie uczyłeś na jakiejś wschodniej uczelni chyba. pewnie telewizje
całego świata działają na podstawie tych jak je nazywasz - radzieckich
wykładni:))))))))


> Ps. Mogę wam powiedzieć jak załatwiało sie do tej pory pracę w tvp., ale chyba
> domyślacie się sami. Jeżeli ktoś nowy przychodził do jakiejś redakcji to rezta
> stawała na głowie, żeby dowiedzieć się kto go wsadził. Pierwsze pytanie od
> większości kolegów było takie: - A ty od kogo jesteś? I wtedy padały najpierw
> nazwiska szefów tvp, a potem polityków.
> Autentyczne



uuuuuuuuuu, chłopie ale odkrycie. zaparło mi dech w piersi. a uwierzysz, że są
tam ludzie nie tylko z nadania?

[horus8]

Jesteś super i super oceniasz, ale co ty właściwie oceniasz? Coś czego nie ma -
to stała metoda kilku tutejszych forumowiczów. Oburzasz się na to,że do tvp
"wsadzą swoich"(!) Tak zawsze było, a "swoi" byli w tvp od jej powstania,
oczywiście "swoi" w czerownych kapturkach.

I dla ciebie jest to n o r m a l n e, a n i e n o r m a l n e to, że ta
sytuacja może się zmienić i czerwonych oraz różowych zamieni w tvp pis. Ale
takie jest wilcze prawo zwycięzcy ustanowione w tym karju przez komnunę, a
popierane także przez po.

Dlaczego do tej pory nie protestowaliście przeciwko niezależności mediów? Bo
były niezależne? Tak, one były wasze - Czerwone Kapturki.

A napisz mui emektb na jakiej ty studiowałeś uczelni? No i czy ją kiedykolwiek
skończyłeś.Napisz to publicznie na forum, bo ludzie myślą, że ty jesteś
wykształcony. Twoją arogancję i bezwzgęność biorą za wiedzę.

Moje wyjaśnienie o sposobach manipulacji pisałem dla tych, którzy o tym nie
wiedzą ina pewno nie robią. Ty się z tego śmiejesz, bo bardzo dobrze wiesz jak
można zrobić sobie jaja np. ze Strusa naciągając do granic wytrzymałości
jednostronną argumentację i omijając rzeczy niekorzystne dla siebie.

Nie uchodziłeś nigdy za dziennikarza obiektywnego, ale stronniczego. I tak jest
do dzisiaj. Będziesz taki nadal, bo wiesz, że inaczej twoja gwiazdka nie
zabłyśnie. Jesteś świadomy, że kariery nie zrobisz intelektem, bo go nie masz,
dobrym warsztatem, bo go nie masz, lecz tylko kopaniem ludzi. A najlepiej władzy
- wtedy stajesz sie "bohaterem", nawet jak w oczy kłamiesz.

[emektb]

horus8 napisał:

> Jesteś super i super oceniasz, ale co ty właściwie oceniasz? Coś czego nie
ma -
> to stała metoda kilku tutejszych forumowiczów. Oburzasz się na to,że do tvp
> "wsadzą swoich"(!) Tak zawsze było, a "swoi" byli w tvp od jej powstania,
> oczywiście "swoi" w czerownych kapturkach.
>
> I dla ciebie jest to n o r m a l n e, a n i e n o r m a l n e to, że ta
> sytuacja może się zmienić i czerwonych oraz różowych zamieni w tvp pis. Ale
> takie jest wilcze prawo zwycięzcy ustanowione w tym karju przez komnunę, a
> popierane także przez po.

powinieneś się poddać jakiemuś leczeniu, bo masz chyba lekkie odchyły chłopie.
najpierw mówisz, że pis obsadzi publiczną obiektywnymi nieskazitelnymi
dziennikarzami a chwilę potem wprost piszesz, że po prostu wsadzi swoich, bo to
prawo zwycięzcy.


>
> Dlaczego do tej pory nie protestowaliście przeciwko niezależności mediów? Bo
> były niezależne? Tak, one były wasze - Czerwone Kapturki.


- do mnie mówisz z tymi kapturkami? co do protestów to może byłeś długo gdzieś
na antarktydzie albo w jakimś innym miejscu z któego również trudno swobodnie
powrócić do świata i parę rzeczy przeoczyłeś
>

> A napisz mui emektb na jakiej ty studiowałeś uczelni? No i czy ją
kiedykolwiek
> skończyłeś.Napisz to publicznie na forum, bo ludzie myślą, że ty jesteś
> wykształcony. Twoją arogancję i bezwzgęność biorą za wiedzę.

a już piszę. jakoś tak bóg wie który raz publicznie. studiowałem wieczorowo
dziennikarstwo na UW. studia przerwałem na ostatnim roku z przyczyn o których
publicznie nie będę rozprawiał. faktycznie gdybym miał magistra byłbym bardzo
dobrze wykształcony. być może nawet tak dobrze jak ty boskie słoneczko. jeśli
zaś chodzi o arogancję i bezwględność to podaj drogi manipulancie jakieś
przykłady.

>
> Moje wyjaśnienie o sposobach manipulacji pisałem dla tych, którzy o tym nie
> wiedzą ina pewno nie robią. Ty się z tego śmiejesz, bo bardzo dobrze wiesz jak
> można zrobić sobie jaja np. ze Strusa naciągając do granic wytrzymałości
> jednostronną argumentację i omijając rzeczy niekorzystne dla siebie.

widzisz gdyby ten pan raczył ze mną rozmawiać teksty wyglądałyby pewnie trochę
inaczej. co do sposobu przedstawiania faktów to można to mój drogi robić na
sucho albo z zaangażowaniem (nota bene mocno modnym sposobem w USA) i tylko od
ciebie zależy co będziesz czytał chłopie. to się nazywa pluralizm.


>
> Nie uchodziłeś nigdy za dziennikarza obiektywnego, ale stronniczego. I tak
jest
> do dzisiaj.

staram się być obiektywny misiu nawet jeśli ty w to nie wierzysz. tylko po raz
setny powtarzam, że nikt nie jest obiektywny mój ty intelektualisto.


Będziesz taki nadal, bo wiesz, że inaczej twoja gwiazdka nie
> zabłyśnie. Jesteś świadomy, że kariery nie zrobisz intelektem, bo go nie masz,
> dobrym warsztatem, bo go nie masz, lecz tylko kopaniem ludzi. A najlepiej
władz
> y
> - wtedy stajesz sie "bohaterem", nawet jak w oczy kłamiesz.

co do kłamstw to proszę podaj ich przykłady mój ty bojowniku o prawdę. co do
obrażania mnie to wolałbym gdybyś podpisał się imieniem i nazwiskiem. tak, żeby
wszyscy mogli cię podziwiać

całuję

emil myrcha

[melisa333]

Emil chamstwu trzeba trza się przeciwstawiać kulturom osobistom :)

taczanka .....

[bambii]

> że kariery nie zrobisz intelektem, bo go nie masz,

[CUT]

>na jakiej ty studiowałeś uczelni? No i czy ją kiedykolwiek
> skończyłeś, bo ludzie myślą, że ty jesteś
> wykształcony. Twoją arogancję i bezwzgęność biorą za wiedzę.

[CUT]

zamiast poslugiwac sie argumentami , obrażasz kolejny raz.

Horus8 naprawde uwazam ze sie staczasz .....

Dorn ma gdzieś lekarzy

[melisa333]

i nie przeprosi - i co mu zrobią ...



2 słowa od Dorna do lekarzy - Spieprzać dziady !

[horus8]

Ta wasza nienawiść nie psuje do waszych poglądów.
Albo pozbądźcie sie poglądów, albo nienawiści.

Nie znajdują żadnej różnicy w cytowanych na forum wcześniej wypowiedziach ludzi
słuchających radia maryja, a waszymi. Wy jesteście tacy sami - moherowi - tylko
w drugą stronę.

Pozdrawiam.

[bambii]

Nie spodobal ci sie cytat ? przeciez to jeden z czesciej uzywanych ostatnio
cytatow wic o co masz prestensje ?

Co do nienawisci to ja naprawde sie dobrze bawie w dyskusji z Tobą :))

> Wy jesteście tacy sami

to jest technika manipulacji :)

[krzycho1252]

Od tego jest rzecznik rządu urzędnikiem, aby wstawić się za tym co mu płaci.A
wszystkim tym co o cenzurze niechcieli przeczytać polecam a osobliwie bambii'emu
Za pl.wikipedia.org/wiki/Cenzura
"Cenzura to ograniczenie prawa do wypowiedzi jednej osoby przez inną. Istnieje
od zarania ludzkości.Cenzura może być:instytucjonalna – w danym kraju istnieje
specjalna instytucja, która zajmuje się kontrolą i dopuszczaniem (lub nie) do
przekazu wszelkich publikacji, filmów, itp.
prawna – w danym kraju istnieje prawo zakazujące publikowanie określonych
treści pod groźbą rozmaitych kar, które są egzekwowane na normalnej drodze
prawnej czyli przez zwykłe organy ścigania i sądy.
prewencyjna – polegająca na kontrolowaniu wszelkich przekazów zanim zostaną one
opublikowane i zakazie publikowania czegokolwiek bez zgody odpowiedniej
instytucji cenzurującej.
represyjna – polegającej na ściganiu, karaniu i ew. wycofywaniu z obiegu
materiałów objętych cenzurą, jednak bez cenzurowania ich przed publikacją.
wewnętrzna – odbywająca się nie na mocy prawa lecz wewnątrz wydawnictw czy
stacji telewizyjnych i polegająca na kontrolowaniu publikacji przez właścicieli
mediów.
polityczna – ograniczenia wolności słowa dotyczących polityki, szczególnie
krytyki władz.
religijna – ograniczenia publikacji krytykujących pewną religię – zarówno jej
dogmaty jak i bardziej przyziemne sprawy typu postępowanie kleru czy sprawy
finansowe
W krajach demokratycznych nie ma cenzury prewencyjnej i instytucjonalnej. W
większości z nich jednak występują różne formy cenzury represyjnej, głównie
jako pozostałości po czasach niedemokratycznych. Są one jednak rzadko stosowane
w praktyce."
I gdzie ta cenzura w naszej TV. Było stanowisko i była ocena tego
stanowiska.Gdzie można znaleść list rzecznika prasowego rządu? Dworak i Kozak
mają prawo na nieomylność. Szkoda Mikołaja Kunicy.

[bambii]

> osobliwie bambii'em

wikipedia zawiera wiele błędów dlatego raczej potwierdzam na druga rękę ta
wiedzę i tak (za Kopalińskim) dot. cenzury represyjnej :
"kontrola publikacji po ich ukazaniu się w druku, na scenie "
więc jedynie kontrola a nie ściganie , ale nie czepiajmy sie słówek.

Ale dla mnie najwarzniejsze (;poniewaz mnie wskazales jako beneficjenta tego
posta) : NIE NAPISAŁEM NIGDZIE W TYM WĄTKU O CENZURZE ! przezytaj proszę jeszcze
raz ten wątek z uwagą (podejrzewam że pomyliły się Tobie wątki).
Jeśli nie ma nic o CENZURZE to napisz proszę sprostowanie.

To ze horus8 jest stronniczy to widac , ale ze Ty dołączyles do tej ekipy to
bardzo sie dziwie.

[krzycho1252]

No faktycznie, bambii ani razu nie napisał w tym wątku o cenzurze za co
przepraszam. A za to małe upomnienie,zwrócenie uwagi, czy tylko napomnienie nie
mam żalu. Nie nazwę bamii'ego przeciwnikiem moherowych beretów bo lubi jak mu
taki beret opada na oczy.Porada- wszyć taśmę gumową albo w zaszewkę wciągnąć
sznurowadło, tasiemkę lub coś innego do regulacji a wtedy beret nie bedzie
opadał.Poradziłem bez cenzury.

Czas na relaks ?

[bambii]

ożesz...... ile goryczy w Tobie Krzychu drzemie, tyle jadu. Potknales sie (to
takie ludzkie) za co nie mam żalu, ale ten kąśliwy ton (już kolejny raz) nie
jest w Twoim stylu, naprawde. Czyzby te posty wyprowadziły ciebie z równowagi ?
:) jeśli tak czas na relaks ...

W tym watku z tobą póki co EOT, bo to już nie na temat.

[krzycho1252]

Miało być wesoło a że tak odebrałeś. Nie chciałem. Niech bedzie relanium,
przepraszam relaks.

[horus8]

Uśmiałem się. Rzeczywiście mu spada na oczy, ale teraz już powinien sobie z tym
poradzić.

Dobre.

Moherek różowy przez ulice mego miasta mknie ..

[bambii]

> Uśmiałem się.

ty sie tak nie smiej bo to o tobie było :)))

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=34111343&a=34164729

[neutron6]

No to nareszcie po świętach. Wróciłem na dobrze do domowych pieleszy i mogę się
trochę "pomądrzyć". Na początek wszystkim forumowiczom najlepszego w Nowym 2006
Roku.
Widzę, że pojawiło się paru nowych obrońców tych co chcą budować IV RP. To
dobrze, bo niedługo wiecej ludzi będzie się musiało wstydzić za rządy, jak ktoś
tu napisał, klonów z PiSu. Widzę że przoduje w tej obronie horus8. Niech się
chwali poparciem dla drobiu, niech trwa przy swoim. Tylko czytając jego
wszystkie posty to widzę, że albo nie umie czytać, albo ma kłopoty ze
zrozumieniem tekstu. No i często zaprzecza sam sobie. Hejj już (90%) chyba
wiem kto ty jesteś. Tak trzymaj.

[cudaki]

No to co? pierwszy z tych ministrów PiSu o czystych rękach poleciał.

Niezła kasa

[bambii]

Swoją drogą to ciekawe, w sumie nie każdego stać pożyczyć "nieznanej" osobie
30.000 dolarów.

[mariano_d]

Horus podsumowałby to najlepiej:
"Na co ty liczysz?

Towarzystwo Wzajemnej Adoracji nie podda się żadnym argumentom, tylko skręci w
bok, żeby nie pozostawić wrażenia wyjścia na idiotów.

Lewicowych idiotów."

Nic dodać nic ująć.

No to się zaczeło - ministra Ziobro nowe pomysły

[mariano_d]

"Pomysły ministra Ziobry znam od bardzo dawna i muszę powiedzieć, że one mnie
przerażają - mówi Rzecznik Praw Obywatelskich prof. Andrzej Zoll."
fakty.interia.pl/news?inf=702921
Mam nadzieję, że Zoll nie zostanie potraktowany tak jak Lem. Może jednak warto
zastanowić się nad tym co powiedział.

[neutron6]

Czytałem całą wypowiedz Zolla. Zgadzam się z nim w całej
rozciągłości.Powiedział to co myśli i to w bardzo delikatny sposób. Ale
minister sprawiedliwości wie lepiej, co tam dla niego taki autorytet jak Zoll.

[bambii]

To swiadczy o tym ze ławka personalna w PiS jest krótka. Nie ma bardzo kim
zajmować stanowisk ministerialnych. Dobry przykład to wpadka z ministrem
gospodarki, partia która wchodziła do sejmu z wizją "czystych rąk" nie zadbała o
to żeby w rzadzie sie tacy ludzie znaleźli, a to własnie jest spowodowane że
brakuje wykfalifikowanych i doświadczonyc kadr do zajmowania tego typu stanowisk
Minister Ziobro juz zaplanował dochodzenie w sprawie nie podpisania umowy na
dostawy gazu, cos mi sie wydaje ze zamiast zajmowac sie usprawnianiem pracy
sadów robi burze w szklance wody aby bylo widac ze cos robi.

[neutron6]

Bambi, gaz z Norwegii i rozliczanie sprawy, to zemsta za "pan jest zero". Na
usprawnienie pracy sądownictwa trzeba mieć pomysł, a jemu najwyraźniej tego
brakuje, a zaostrzenie kar to nie sposób na poprawę bezpieczeństwa. Odnośnie
tzw krótkiej ławki PiS to widać choćby po wojewodach, nie mówiąc już o
poważniejszych stołkach jak choćby min finansów (promotor pracy magisterskiej
premiera), który mówi "fajnie się tu pracuje, jest miła atmosfera".
Znam trochę nazwisk kandydatów na ambasadorów. Zobaczysz jakie tuzy dyplomacji.

[krzycho1252]

Długa ławka.Krótka ławka.
"Komentując dymisję ministra skarbu Andrzeja Mikosza premier podkreślił, że
rząd musi naprawiać państwo i w związku z tym "musi być czyściusieńki".
"Nie może być żadnych najmniejszych nawet rys, takich, które by powodowały, że
nie zrealizujemy naszego programu. Stąd każdy minister, który będzie miał tego
rodzaju problemy, będzie musiał odejść" - powiedział w radiu RMF FM
Marcinkiewicz."
Dmuchany problem.

[bambii]

Krzysiu jak sie to stało ze on WSZEDŁ do rządu? , ledwo sie nauczył wjezdzac
windą do swojego biura i juz go odwołują?. Dlaczego po wypowiedziach pani
minister finansow nie odwolano jej ? W jaki sposób dokonuje sie wyboru ludzi na
stanowiska jedne z najwazniejszych w panstwie ?

To i wiele innych pyan sie cisnie na usta.

P.S.

Moim zdaniem Marcinkiewicz nie mial innego wyjscia.

[krzycho1252]

Pani Minister wypowiedziała się hipermakietach...i ..problem chyba mały, z
tego powstał. A,że inwestorów zagranicznych zaniepokoiło... W Siedlcach nie
mamy takich sklepów i żyjemy. Osobiscie jestem za takimi sklepami co chyba
dawałem wyraz na innych wątkach. "Pytań wiele ciśnie się na usta" a chce się
przejrzystości i czystości. I tu jest problem; "w jaki sposob dokonuje się
wyboru ludzi"..

ochhh Zyta ! dlaczego ma dziewczyna pierwsza .....

[bambii]

> Pani Minister wypowiedziała się hipermakietach...i ..problem chyba mały, z
> tego powstał.

Jak widac chyba jednak nie mały bo dzisiaj pani minister straci prace ? Co do
ławki to potwierdza to moja opinię ze wsrod PiS nie ma juz nikogo na lawce
personalnej bo ma ja zastapic ..... Zyta Gilwoska ? widac przyjowanie renegatow
z PO to jedyne wyjscie :)
Do tego ma zostac v-ce premierem ?

[krzycho1252]

No to się zaczeło. Modlitwa i skupienie przypomni,że ma się obowiązek wobec
wyborców i państwa.
"To nie do końca pielgrzymka ani nie rekolekcje - precyzuje poseł Ireneusz Raś,
inicjator Dni Skupienia. - Chcielibyśmy się duchowo zintegrować. Taką potrzebę
poczuliśmy po dwóch kampaniach wyborczych. Całość w naturalny sposób powinniśmy
traktować formacyjnie. W końcu w Parlamencie Europejskim jesteśmy w partii
ludowej. Chadecką formacją jest też sama PO. Podkreślamy wartości
chrześcijańskie, które są wpisane w nasz program."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3097589.html

[bambii]

> No to się zaczeło. Modlitwa i skupienie przypomni,że ma się obowiązek wobec
> wyborców i państwa.

czy to Twoj komentarz do tego zdarzenia ?

[krzycho1252]

Dziwne pytanie. Jak trwoga to do Boga.

[bambii]

czyli strasznie głupio robią ? tak mam to rozumieć bo nie czuje co w tym poscie
w tym watku ma to oznaczać wg Ciebie.

[krzycho1252]

Robią dobrze ale bez ojca Rydzyka to nie będzie dobre skupienie. Nie wierzę w
refleksję. Tego trzeba wszystkim.

[melisa333]

jak rząd ma być czyściuteńki to co tam robi Ziobro ???

Ryzyk, fizyk

[bambii]

"W PiS zaczęły się spekulacje o sporze premiera z braćmi Kaczyńskimi."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3096985.html

[krzycho1252]

Pohandlujemy, zobaczymy! Wysokie standarty moralne ? Skupienie pomogło?
wiadomosci.onet.pl/1225070,11,item.html

[krzycho1252]

Onet rozpowszechnia fałszywe wiadomości a gazeta
wiadomosci.onet.pl/1225072,11,item.html
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3100738.html
i jest płaszczyzna.

[bambii]

Krzycho łykend sie zbliza, idz sie zrelaksuj gdzies bo jakis spiety jestes

[krzycho1252]

Dziękuję za radę. Dobre wiadomości podaję i też niedobrze. Masz uczulenie?
Z łykendu skorzystam.

[bambii]

> Dobre wiadomości podaję i też niedobrze

a gdzie tam, tylko juz czas sie zrelaksowac nie ?

> Masz uczulenie?

ze niby na co ?