"Pan wiceprezydent nie był brutalnym zomowcem"

[krzycho1252]

O Siedlcach na pierwszej stronie.Wraca ZOMO.Nie ma się z czego cieszyć.
"Nie brał udziału w drastycznych działaniach ZOMO. Był wówczas jedynie
kierowcą dowódcy bodajże batalionu. To był okres, kiedy tego rodzaju
zdarzenia nie miały miejsca - powiedział Marciniuk."
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8669698&rfbawp=1167939301.057

[krzycho1252]

Tu też pisali
wiadomosci.onet.pl/1459376,11,1,0,120,686,item.html

[miisio1]

A mnie g---o obchodzi kto, gdzie i kiedy był. Spytajcie się Policji ilu jest
dziś TW. Ja mam niewiele ponad 30 lat i mnie nie interesuje, kto mi zapewni
pracę i możliwość wychowania dzieci. Dla mnie może to być i były Zomowiec i
były PZPRowiec i obecny PiSowiec dla mnie to rybka. A najlepiej ja by się
wzięli wszyscy razem do kupy i mnie i innym, starym i młodym zapewnili godziwe
warunki życia.

[emektb]

misio ja cię nawet lubię, ale jakieś dyrdymały tu piszesz straszne. powinno cię
obchodzić to o czym piszesz,że cię nie obchodzi. jak naziści dojdą do władzy to
też cię nie będzie obchodzić? aby dali zarobić?

[forumowiczek_siedlecki]

Nazisci juz doszli do wladzy.... PiS, LPR to partie nazistowskie....

[bogini_nocy]

miisio1 napisał:

> A mnie g---o obchodzi kto, gdzie i kiedy był. Spytajcie się Policji ilu jest
> dziś TW. Ja mam niewiele ponad 30 lat i mnie nie interesuje, kto mi zapewni
> pracę i możliwość wychowania dzieci. Dla mnie może to być i były Zomowiec i
> były PZPRowiec i obecny PiSowiec dla mnie to rybka. A najlepiej ja by się
> wzięli wszyscy razem do kupy i mnie i innym, starym i młodym zapewnili
godziwe
> warunki życia.

Wzięli się i zrobili? I zapewnili Ci? I Dali?
A może sam byś się wziął/wzięła i sobie zrobił/zrobiła?

Bogini

[duffy_duck]

Nie ma dobrych zomowców. I już. NIGDY nie podam mu ręki. Ciekawe jak to ludzie wogóle wstydu nie mają ? Dziwne czasy.

"Can't you see,It all makes perfect sense,Expressed in dollars and Cents!"
Roger Waters

[miisio1]

ej duffy, napewno będzie żył bez witania się z Tobą. Jednak Pisłudski miał
rację, że duża część nas Polaków to naród idiotów. Ktoś nas podjudza, a my
będziemy się kłócić i gniewać na siebie jeszcze 100 lat.

[aro333]

Dodal bym jeszcze do tego chyba to ze jeszcze nie zasluzylismy na demokracje
ktora jest i strasznie ja nadwyrezamy oj strasznie.Gadamy gadamy a przy
wyborze jestesmy stadem idiotow,to chyba prawda.Lata zaborow zrobily
swoje,narod sie pogubil majac wolnosc ,brak wspolnego wroga powoduje brak
jednosci w narodzie.Czy tylko wojna moze nas w miare mobilizowac do
konstruktywnego dzialania?Wszystko na to wskazuje.
Pozdrawiam

[oxylog]

Oj miisio1 widzę, żeś naprawdę "siedempiątką" nie oberwał, a ja ze swoimi
kumplami z roku niestety tak, i to wtedy kiedy nasz wiceprezydent służył -
zapamiętam na długo 3 maja 1988 roku na Rynku Nowego miasta w Warszawie.
I niech nikt, nie mówi, że w tym okresie nie lali :-(((

[duffy_duck]

miisio1 napisał:

> ej duffy, napewno będzie żył bez witania się z Tobą. Jednak Pisłudski miał
> rację, że duża część nas Polaków to naród idiotów. Ktoś nas podjudza, a my
> będziemy się kłócić i gniewać na siebie jeszcze 100 lat.

Ale ja sie na nikogo nie gniewam, ja po prostu pamietam ZOMO, jakoś 99,999% społeczeństwa nie zapisała sie na ochotnika do ZOMO? Chyba ze Misio też byłeś? Może w SB też? Ja nie bronię mu zyć, pracować zarabiać milionów, ale niech sie do cholery nie pcha na afisz i do wladzy, niech zalozy wlasną firmę i tam nawet może robić manewry byłych towarzyszy łącznie z pałowianiem pracowników jesli się na to zgodzą... Naprawdę nie ma w tym mieście jednego nieumoczonego w syfie czlowieka z platformy?

[oxylog]

Z ust mi to duffy wyjąłeś...

[emti1]

Sprawa wraca jak bumerang ale...
Nie zamierzam go bronic bo mimo iz osobiscie z ZOMO do czynienia nie mialem,to doskonale sobie zdaje sprawe coz to za parszywy twor, to nie pomysleliscie ze K. niekoniecznie musial stac w pierwszym szeregu z pała w reku i z piana na pysku okladac niewinnych ludzi?Moze zrobil to z innych,nieznanych nam powodow?

Dla przykladu moj ojciec ma do dzis na pamiatke legitymacje czlonkowska PZPR-u.Nie wstapil do partii dlatego ze byl komuchem (bo do dzis nie rozroznia co to prawica a lewica) tylko po to zeby jako "jednostka uprzywilejowana" szybciej dostac mieszkanie w bloku z wielkiej plyty.Gdyby nie ten zabieg byc moze do dzisiaj mieszkalibysmy w peryferyjnej czesci miasta w jednym pokoju,korzystajac z toalety na dworze...

Takze bylbym ostrozny z tym ferowaniem wyrokow...

[oxylog]

Ale tak jak napisł duffy 99,9% społeczeństwa jakoś do zomo na ochotnika nie
wstąpiła. A zdrugiej strony, skąd wiesz, czy byś od niego nie oberwał pałą przy
nadarzającej się okazji ?

[emti1]

Nie jest moim celem bronienie ani K. ani ZOMO tylko probuje uzmyslowic ze koleje ludzkiego zycia czesto pedza po dziwnych,czasem niewytlumaczalnych torach.
A jesli K. faktycznie ma cos na sumieniu to kij mu w oko i tyle.

Ot i wszystko

[duffy_duck]

EMTI nie zrozum mnie zle. Ja nie mam nic do ludzi którzy w latach 70 tych i wczesniej byli w PZPR czy w innych organizacjach. System działał tak że ludzie w to wierzyli, nie mam nic do nich, natomiast w tych latach kiedy nasz bohater wstępował do wiadomej organizacji nikt już nie miła złudzeń. Nie rozliczajmy Ojców, każdy mógł ulec propagandzie, ale nie w latach 80-tych. Jesli ja jako dziecko rozumiałem o co chodzi to taki stary chlop jak nasz wicek... Po prostu tak mu było wygodniej. Jesli przystawili mu pistolet do głowy to czemu o tym nie powie? Bo tak nie było!

[emti1]

Cholera jestem po 5tym Żubrzyku:))
Napisz to jakos prosciej;)

[emektb]

widzisz moi rodzice nie mogli się nigdy pochwalić "szczęściem" posiadania
pezetpeerowskiej książeczki. dlatego na mieszkanie w pięknym prl czekali z deka
dłużej niż inni. starali się nie brać udziału w spieraniu systemu. inni
zapisywali się do pzpr. dla mieszkania, dla wczasów, dla lepszych mebli itp.
taki krok po kroku rosnący relatywizm się z tego robił? bo co w tym złego było?

k. nie musiał stać w pierwszym szeregu. nie musiał pałować. no i nie musiał się
zgłaszać na ochotnika. jego dowódca też nie musiał być dowódcą. minister
ministrem. generał generałem. ale byli. a wiesz dlaczego? bo tego chcieli.

aha i czasami lepiej jest mieszkać w jednym pokoju z wygódką na podwórku.

[emti1]

Wiesz emek moj ojciec to prosty chlop ze wsi.I tak jak 99% owczesnych mieszkancow wsi polityke mial gleboko w du..ie.Bo i skad mial o niej czerpac wiedze?Z rzadowych radia,telewizji(notabene ktorego przez pierwszych 30 lat zycia prawie na oczy nie widzial) ,gazet?Przeciez opozycja rodzila sie tak naprawde w duzych miastach,w srodowiskach inteligenckich,na uczelniach.Nikt po wsiach nie jezdzil i nie rozdawal ulotek antyrzadowych.Zreszta do prostego chlopa i tak by nie trafili bo dla takiego liczylo sie przede wszystkim to ze za swoja ciezko wykonywana prace mieli w miare godna zaplate.
Mial wpojone z dziada pradziada ze liczy sie przede wszystkim praca, rodzina i to by zapewnic jej godne zycie.
Czy popelnil az tak wielki grzech ze chcial dobrze?Ze bolalo go jak 4-ero osobowa rodzina gniezdzi sie na 20mkw?BEz gazu,bez wody,bez lazienki z wychodkiem 50m dalej.Czy to jest wspieranie systemu?Wybacz ale z deka chyba przesadzasz.

Co do K... tak jak pisalem.Jesli ma faktycznie cos "za uchem" to kit mu w ucho,ale jak bylo naprawde wie tylko on sam.

[bogini_nocy]

emektb napisał:

> widzisz moi rodzice nie mogli się nigdy pochwalić "szczęściem" posiadania
> pezetpeerowskiej książeczki. dlatego na mieszkanie w pięknym prl czekali z
deka
>
> dłużej niż inni. starali się nie brać udziału w spieraniu systemu. inni
> zapisywali się do pzpr. dla mieszkania, dla wczasów, dla lepszych mebli itp.
> taki krok po kroku rosnący relatywizm się z tego robił? bo co w tym złego
było?
>
> k. nie musiał stać w pierwszym szeregu. nie musiał pałować. no i nie musiał
się
>
> zgłaszać na ochotnika. jego dowódca też nie musiał być dowódcą. minister
> ministrem. generał generałem. ale byli. a wiesz dlaczego? bo tego chcieli.
>
> aha i czasami lepiej jest mieszkać w jednym pokoju z wygódką na podwórku.

A ja się z Tobą całkowicie zgadzam, tylko tak się zastanawiam...co Ty drogi
dziennikarzu robiłeś w SLD i to w czasach największego zabetonowania...błędy
młodości?

[emektb]

był taki francuski minister kiedyś. sie nazywał talleyrand. powiedział (co
później wielu po nim powtarzało), że kto za młodu nie był rewolucjonistą ten na
starość będzie draniem:)) a tak poważnie nie wstydzę się swoich poglądów
socjalistycznych. zapisałem się do sld kiedyś, bo chciałem. zapisałem się w
dniu ich przegranej odszedłem kiedy byli u szczytu władzy. fakt było i jest tam
nadal sporo betonu. tylko bogini w innych dużych partiach tego
postpezetpeerowskiego wcale nie ma mniej. wszędzie są wszawe gnidy, trochę
zwyczajnych ludzi, karierowiczów, pospolitych cwaniaczków i złodziei oraz parę
osób z głową na karku.

[obserwator.ws]

Talleyrand zasłynął z tego, że brał w łapę od każdego i za wszystko :)
Poza tym był zdrajcą...

taka sobie ta postać do cytowania :))))

[emektb]

może posłużyły mu czasy, gdy był biskupem? :))

[miisio1]

duffy_duck. Nie trafiłeś! kolejne pudło! źle trafiasz.
Przy moich 32 latach trudno by było być w ZOMO, czy TW w SB.(dla jasności,
rodzice mają poglądy prawicowe i to mocno, tylko ja jestem w
poglądach "odmieńcem") Ale gdyby ktoś mi zaproponował utrzymanie rodziny za
żołd w LWP, lub za służbę w ZOMO (gdzie mógłbym zarobić) to wybrał bym to
drugie. Jak już gdzieś napisałem, mnie nie interesuje kto mi dziś zapewni
mozliwość pracy i utrzymania rodziny, czy to będzie były ZOMOWIEC, PZPROWIEC,
czy obecny PISOWIEC to dla mnie rybka, każdemu będę wdzięczny, aby dobrze
rządził. Ja po prostu (tak mnie uczono) nie umię nienawidzieć drugiego
człowieka. A tak prywatnie to jeszcze Ci powiem, że znam jednego "umoczonego"
(jest na liście Wildsteina)i życzyłbym sobie żeby wszyscy byli takimi ludzmi
jak on.

[emektb]

a jakby któs bił po buzi tatę tweg olub mamę to też by ci było obojętne? aby
kasę dawali?

[miisio1]

Kolego emektb, a czy widziałeś jak wice bił kogoś w jak napisałeś po buzi? Tak
samo jak i znam wielu b. członków PZPR którzy nie dostali ani mieszkania, ani
przydziału na samochód. Kiedyś(znam z opowiadań rodziców) podobno żeby dostać
mieszkanie w spółdzielni trzeba było czekać 10 i więcej lat. Ale się dostało.
Powiedz to młodym dzisiaj, że napewno dostaną za 10 lat,napewno wielu by się
ucieszyło - tylko nie z tych obiecanych 3mln przez PiS.
A wiesz co mówi dziś większość młodych "Gdzie pieniądze tam ojczyzna" i
wyjeżdżają. Gdyby kiedyś mogliby ludzie zrobić tak samo, to by wyjechali, a nie
upokarzali się współpracą z jakimiś tam służbami. Byłeś kiedyś głody?
Mieszkałeś kątem na 4m2 u teściów czy u rodziców?. Jeżeli tak to wiesz ze
zdecydował byś się dla zapewnienia chleba rodzinie na wszystko. A jeżeli nie
byłeś, to nie zabieraj głosu.
Za pieniądze ksiądz się modli, za pieniądze lud się podli.

[bambii]

> Byłeś kiedyś głody?

byłem, i nigdy nie kradłem z tego powodu

> Mieszkałeś kątem na 4m2 u teściów czy u rodziców?

Mieszkałem

Muszę się z Tobą nie zgodzić, konkluzja Twojej wypowiedzi jest taka : "za kasę
wszystko zrobię"

Ja wszystkiego za pieniądze nie zrobię, może jestem naiwny ale pewnych rzeczy
nie da się kupić

[miisio1]

kolego bambii, a czy on idąc do ZOMO to coś komuś ukradł? Nie twierdzę, ze
wszyscy, ale większość za pieniądze zrobi wiele złego (poza tym za co idzie się
za kraty).
Gdyby np dziś ktoś powiedział zapisz sie do partii X czy Y, a dostaniesz
mieszkanie, wiesz ilu by było chetnych. Albo jak podkablujesz sąsiada, który
narzeka np na władzę, albo kradnie to dostaniesz kasę i dobrą pracę, wiesz co
by się działo?
A wiesz ilu jest dziś tzw TW?

[bambii]

>ale większość za pieniądze zrobi wiele złego


no to teraz sobie wyobraź co się stanie gdy taka osoba która dla kasy zrobi
wszystko dostanie władze :)

[emektb]

misio bzdury gadasz.

[miisio1]

kolego emektb, niech dla ciebie będą to bzdury, ale moi znajomi (my znamy się
tylko z widzenia) mówią, że kolega słynie z tego ze nie odpowiada na zadawane
pytania. Wiadomo, tak jest łatwiej zyć. A z tym biciem w buzię ludzi z
pokolenia moich rodziców - ładnie powiedziane, bo niedawno słyszałem że w
mordę - to gruba przesada. Obecnie jestem w trakcie czytania opisów, jak to
miały wyglądać demonstracje "S" w dniu 17 grudnia 81r (mam dwie wersje) i
trochę tamtej władzy przestaję się dziwić - jeżeli to prawda?

[oxylog]

>Obecnie jestem w trakcie czytania opisów, jak to
> miały wyglądać demonstracje "S" w dniu 17 grudnia 81r (mam dwie wersje) i
> trochę tamtej władzy przestaję się dziwić - jeżeli to prawda?

Weź sobie zrób wehikuł czasu i przenieś się w tamte czasy, jak to przeżyjesz
i przemyślisz to wtedy dyskutuj...

To widzę czytasz jakieś scenariusze, pewnie te, na podstawie których, ówczesna
władza miała kręcić film propagandowy w stylu "Podhale w ogniu", na szczęście
nie znalazł się żaden reżyser aby to nakręcić.

[miisio1]

oxlog, pudło. Czytam stenogramy rozmów ze spotkania "S" w Radomiu, które to
spotkanie podobno przelało tzw miarę. I wyobraź sobie, że nie pisze tego
Trybuna, tylko jeden z członków ówczesnych władz "S". Odnośnie zaś wehikułu
czasu to chętnie bym skorzystał, ale nie stać mnie na jego wypożyczenie:) i w
mojej sytuacji pewnie już nie zdążę, bo pomimo jeszcze młodego wieku niewiele
mi .....:)
Oxylog, spalcie te teczki UBeckie, Zomowskie i inne. Będzie Wam łatwiej żyć.
Nienawiść w niczym nie pomaga.

[oxylog]

Już kiedyś pisałem, że nie lubię ludzi, którzy za wszelką cenę lgną do władzy,
bo tacy są najbardziej niebezpieczni, jeśli ktoś był ubekiem, zomowcem czy
ormowcem nic do niego nie mam, puki nie ma wpływu na moje życie.

[emektb]

misio ty może nie wierzysz, ale ja cię nawet lubię, ale z tym moim nie
odpowiadaniem na zadawane pytania to mnie proszę nie rozśmieszaj. sam napisałeś,
że znamy się raptem z widzenia, ale nie przeszkadza ci to w pisaniu głupot na
mój temat. i tak się składa, że własnie przez to, że jęzor mam niewyparzony, to
wcale łatwo mi się nie żyje.
i jeszcze jedno. jestem w stanie zrozumieć, że ktoś wstąpił do partii, bo mu
mieszkania nie chcieli dać. ale w ten sposób można usprawiedliwić wszystko. ktoś
wstąpił do ub, bo mu się tak ułożyło z różnych względów. i okej było minęło.
tylko niech teraz wszyscy nie mówią, że to nic takiego, bo np. siedział tylko za
biurkiem. jeśli taki typy przyznają się i posypujągłowy popiołem, to dla mnie
już jest coś. ale jeśli ktoś tłumaczy się, że to nic złego nie było, to dla mnie
to jest żenada.

[bambii]

> że jęzor mam niewyparzony

potwierdzam , nawet towarzystwo pięknych kobiet tego nie zmienia

(swoją drogą pozdrowienia dla małżonoki :) )

[lady_sza]

niewyparzony ten emektb jak cholera:) ale tak aby w temacie było, niechcę aby
ludzie stojący po stronie władzy teraz rządzili moim miastem, wiele lat temu
dokonali wyboru, niech teraz poniosą tego konsekwencje, wtedy było im łatwiej,
ale teraz nie koniecznie musi być tak samo,

[forumowiczek_siedlecki]

zastanawiam sie do gorsze - zomowiec czy sługus koscielny.....

[duffy_duck]

Ale masz dylemat!? Każda forma lizania d. jest zła. Ale co ma twoje pytanie wspólnego z wątkiem tej dyskusji? Załóż nowy i nie śmieć.

[emektb]

nie, nie każda. kamasutre se np. poczytaj:))

[krzycho1252]

Tak mówił obecny wice 18.10.2006 r.
"Moja decyzja ma związek z faktem, że w latach 1987 - 1989 odrabiałem wojsko w
Zmotoryzowanych Odwodach Milicji Obywatelskiej. Uznałem, że może to negatywnie
zaważyć na mojej karierze politycznej i na ludziach, którzy mnie popierają.
Postanowiłem wycofać się z polityki."
tygodnik.siedlecki.pl/news.php?&str=260
W wydanym oświadczeniu napisał m.in. :
"Dwadzieścia lat temu z powodów rodzinnych zasadniczą służbę wojskową odbywałem
w Nadwiślańskich Jednostkach Wojskowych, a następnie w jednostkach Ministerstwa
Spraw Wewnętrznych w Olsztynie.W chwili obecnej moi konkurenci polityczni
wyciągnęli sprawę na światło dzienne przedstawiając ją w kategoriach, które
dyskredytują mnie jako kandydata"
www.marcinkulicki.pl/blog7.php
Taka smutna refleksja
"Skądinąd jeżeli Platformie uda się zrealizować ogłoszony nieprzypadkowo 13
grudnia pomysł zbudowania pomnika wolności słowa w Warszawie, to obecność na
jego otwarciu przedstawicieli PO, i tych co walczyli o wolność słowa jak choćby
Bronisław Komorowski czy Andrzej Czuma, i tych co w formacjach ZOMO wyposażeni
w pałki skutecznie blokowali narodziny wolnej Polski, będzie miało wymiar
symbolicznego spotkania po latach. Tylko czy o takie symbole chodzi Platformie
Obywatelskiej?!"
www.dlawarszawy.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=116
U nas wątek o wice
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=53120714&a=53120714

[krzycho1252]

"Pełniący obowiązki rzecznika prasowego Urzędu Miasta w Siedlcach, Tomasz
Marciniuk poinformował, że Kulicki służył w ZOMO od czerwca 1987 roku do
przełomu lat 1988-89. To był okres, kiedy tego rodzaju zdarzenia nie miały
miejsca - powiedział Marciniuk."
Przypomnę:
Podczas pielgrzymki w 1987r Jana Pawła II w Gdańsku i Krakowie dochodziło do
starć z milicją, kilkanaście osób aresztowano. Pielgrzymów drobiazgowo
przeszukiwano, prowadzono rozmowy "interwencyjne" w sprawie niektórych
wystąpień papieskich z watykańskim sekretarzem stanu, a nawet z samym Papieżem.

31 sierpnia 1988 - po mszy w kościele św. Brygidy ok. 5-tysięczna manifestacja
dotarła przed pomnik, gdzie została rozpędzona przez zomowców. Manifestacje
odbyły się także w Warszawie, Wrocławiu, Lublinie i Bydgoszczy.

5 maja 1988 - oddziały specjalne MO rozbiły strajk w Hucie im. Lenina w
Krakowie. Dyrekcja "zawiesiła" działalność Stoczni im. Lenina w Gdańsku -
wysłano pracowników na płatne urlopy. Zastrajkowała komunikacja miejska w
Szczecinie.

Autor tej niezręcznej wypowiedzi promuje miasto i studiował politologię.
"Tomasz Marciniuk kończy z dniem 31 grudnia 2006 roku pracę w redakcji
Katolickiego Radia Podlasie. Od nowego roku będzie on pracownikiem Wydziału
Kultury, Sportu i Promocji Urzędu Miasta w Siedlcach."
www.marciniuk.pl/index.php?i=1&id=68

[emektb]

ja myślę, że nasz wicek podwoził pielgrzymów. byłkierowcą przecież. a dowódca
był na pewno ludzki człowiek.

[krzycho1252]

emektb napisał:

> ja myślę, że nasz wicek podwoził pielgrzymów. byłkierowcą przecież. a dowódca
> był na pewno ludzki człowiek.

Może był na pokazie dla Kubańczyków?

"W połowie lat 70. ZOMO stały się prawdopodobnie najlepiej wyszkoloną i
wyposażoną formacją tego typu w krajach komunistycznych. Z państw
zaprzyjaźnionych z PRL przyjeżdżały delegacje resortów spraw wewnętrznych,
pragnące się zapoznać ze sposobem szkolenia i organizacji ZOMO. Urządzano dla
nich nawet pokazowe ćwiczenia (na przykład w 1980 r. dla Bułgarów w Krakowie
czy w 1986 r. dla Kubańczyków w Poznaniu)."

a jeździł Tatrą

"W ramach "bratniej pomocy" w la-tach 80. otrzymała także transportery BTR-60 z
ZSRR, armatki wodne tatra z CSRS, duże partie metalowych granatów gazowych RWK
z NRD. Te ostatnie po odpaleniu rozgrzewały się do ok. 300°C, uniemożliwiając
ich odrzucenie."
www.wprost.pl/ar/?O=10636&C=57

[bambii]

jest w dobrym towarzystwie, kółko różańcowe ? ;)

[krzycho1252]

bambii napisał:

> jest w dobrym towarzystwie, kółko różańcowe ? ;)

Cienka aluzja do byłego dziennikarza KRP?

[lady_sza]

człowiek zawsze ma wybór, jeden się zapisał do pzpr inny nie, jeden wstąpił do
zomo a inny nie, ja nie bardzo pamiętam tamte czasy bo malutka byłam, ale moi
rodzice nie zapisali się nigdy do żadnej partii i skromnie w domu było, bez
kolorowego telewizora, z pralką franią, bez telezfonu, nie jezdziliśmy na
wszasy i takie tam inne, jeden powie, że miałam niezaradnych rodziców, ale ja
jestem im wdzięczna, że nie muszę się teraz wstydzić ich przeszłości w podobnej
sytuacji jesteśmy teraz można być z władzą w pisie, samoobronie lub lpr, albo w
opozycji, można się sprzedać i być na fali albo walczyć, walczyć walczyć,
proszę mnie nie zrozumieć źle nie porównuję zomo , i pzpr do obecnej koalicji
chodzi mi jedynie o stwierdzenie, że można być za lub przeciw, jest wybór
pozdrawiam

...

[bellanovena]

Siedlczanie...
Jak to sie mowi: Sami sracie w swoje gniazdo.
Dobrze wam z tym? :((

[emti1]

Mam wrazenie ze niektorzy w ogole nie przyjmuja do wiadomosci argumentow drugiej strony.Liczy sie moja i tylko moja racja,prawda emek?

[emektb]

odpowiem tak:
> Mam wrazenie ze niektorzy w ogole nie przyjmuja do wiadomosci argumentow
drugiej strony.Liczy sie moja i tylko moja racja,prawda emti1?

[duffy_duck]

My sramy w swoje gniazdo? Nie! Nam przeszkadza gó.. w gnieździe. Jesli Pani bellanovena mieszkała przez wiele lat w gó..e być może do niego przywykła, pachnie jej jak perfumy i bez niego nie może życ. Mi smierdzi. ZOMO śmierdzi strasznie.

[bambii]

:)

[emti1]

nie wiem co w tym smiesznego dla mnie to raczej zenujace...

[klemens.klemens]

Skąd w Was takie zakapiorstwo?
Czy za głupi postępek w młodości obowiązuje anatema na całe życie?
Czy dokonania w późniejszych latach, jeżeli są godne, nie świadczą o przemianie
człowieka?
Czy z drugiej strony ktoś porządny kiedyś nie może okazać się świnią dzisiaj?
Najłatwiej przykleić komuś łatkę i choćby ten ktoś został świętym (Adam
Chmielowski), to nie wybaczycie mu jego swobodnego trybu życia za czasów, gdy
był tylko artystą i członkiem bohemy.

[bambii]

Widzę ze klemensklemens nie rozumiesz tak jak zresztą emti, nikt nie broni takim
ludziom żyć, realizować się w biznesie, sztuce itd. Ale w przypadku władzy to
tak jak z żoną cesarza: powinna być poza wszelkimi podejrzeniami i o to m.in.
Panu Krzychowi1252 tutaj chodzi, co potrafię zrozumieć.

[lady_sza]

odnoszę wrazenie, że ci z Panstwa którzy nie mogą zrozumieć dlaczego część z
nas jest niezadowolona z takiego wiceprezydenta sama teraz chętnie by się
zapisała do jakiejkolwiek struktury dla mieszkania, lepszej pracy czy innych
wymiernych korzyści,

Wielgus ustąpił ...

[bambii]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3833571.html
trudno to nazwać satysfakcją ....

[krzycho1252]

Miejszy wymiar naszego, siedleckiego problemu ale.... Nie da się przejść
obojętnie nad tym naszym problemem z wice. Nie da się zapomieć.

[abanderado]

musi odejsc

[bellanovena]

Musi to na rusi...
Ponoć...

[krzycho1252]

klemens.klemens napisał:

> Najłatwiej przykleić komuś łatkę i choćby ten ktoś został świętym (Adam
> Chmielowski), to nie wybaczycie mu jego swobodnego trybu życia za czasów, gdy
> był tylko artystą i członkiem bohemy.

Porównanie do Brata Alberta to więcej niż nadużycie.
"W powstaniu styczniowym 1863 r. Adam Chmielowski walczył kolejno w oddziałach
Leona Frankowskiego, Mariana Langiewicza i Zygmunta Chmieleńskiego."
"Istotą sztuki jest dusza wyrażająca się w stylu "
patryk.jezus.pl/albert/

[bellanovena]

duffy duck masz za duze mniemanie o sobie. Traktujesz ludzi jak smieci. Liczy
sie tylko twoje zdanie.

Podam ci taki przyklad. Napoleon powiedzial to jednego dowodcy wyzszego od
siebie o glowe aby ów dowodca nie szczyscil sie tak swoja wyzszoscia bo ja
straci.
I stracil. Byl nadal dowodca, lecz bez glowy. A co za tym idzie dowodca juz nie
byl.

Taka mala nota historyczna w ktorej chcialam nawiazac do chamstwa, rzekomych
dobrych checi, rzekomej sprawiedliwosci ktora prezentujesz.
Podobno na tym forum pisza ludzie z gazet i nie tylko, znani w miescie.
Wyglaszacie swoje poglady, opinie, pieknie prawicie. Ale wciaz jest w was
obluda.

Patrzac na to co wypisujecie przestaje sie dziwic dlaczego na bliskim wschodzie
trwaja konflitky. Przestaje sie dziwic dlaczego maja i mialy miejsce wojny
domowe.

Malo wam do tego brakuje. Chcielibyscie czlowieka zgnoic, zeszmacic, macie cos
zakodawane w waszych łbach i tego sie trzymacie.

To tyle.
Pozdrawiam

[bambii]

> Traktujesz ludzi jak smieci.
[cut]
>macie cos
> zakodawane w waszych łbach

hmmm mieszane mam uczucia co do tej wypowiedzi

[miisio1]

brawo bellanovna, niektórzy mają naprawdę tylko nienawiść i chęć zgnojenia
drugiego człowieka zakodowaną jak piszesz w ich "łbach"
Ale cóż byli UBecy się cieszą, bo to oni nauczyli nienawiści do drugiego
człowieka.
A ci niby (95%) katolicy(również siedleccy) nie potrafią wybaczać nie wiedzą co
to miłosierdzie do którego nawoływał Wielki Polak J.P.II. Ale cóż przecież
wszyscy pismacy i zwolennicy lustracji mówią - a co tam, nikt nas nie będzie
pouczał, my wiemy lepiej, a przoduje w tym nijaki Terlikowski.

[emektb]

misio to raczej ty zaczynasz sprawiać wrażenie nienawidzącego wszystkich co
twoim zdaniem nienawidzą. co do mnie jesteś w jakimś komicznym błędzie:) kto ci
powiedział, że nienawidzę byłych ubeków sreków i innych? nie znaczy to, że mam
się zgadzać na to by osoby, które budowały i utrzymywały przy życiu dawny
system (często zbrodniczy) zaliczały się teraz do społecznych elit. to jest dla
mnie obrzydliwe. i żebyś misiu nie krzyczał o jakiś prawicowych oszołomach to
ja ci jeszcze raz przypomnę, że jestem socjalistą.

[no_login]

Wprawdzie to miłe że zaszczycasz swoją obecnością to
forum, a nie swoje miejskie (przy okazji- dziękujemy
za cenne i w uprzejmy sposób przekazane uwagi, daj
linka, chciałbym sie zrewanżować)
ale troszkę się zagolopowałaś...

> macie cos
> zakodawane w waszych łbach
a co ty masz zakodowane w swoim łbie?

P.S. aż korci napisać "zakutym łbie" ale
pozostawiam bellanovenie pole do popisu ;-)

[bambii]

> P.S. aż korci napisać "zakutym łbie" ale
> pozostawiam bellanovenie pole do popisu ;-)

ja nie byłem aż tak ostry, ale coś w tym co piszesz jest :)

[no_login]

> ja nie byłem aż tak ostry
No co Ty?
Czy napisałem że jak się wchodzi gościnnie,
to nie wytyka sie nieporządków?
A może gdzieś napisałem że przekrecanie
nazwisk(*) świadczy o niskim poziomie?
Daj linka, gdzie krytykowałem cokolwiek
w mieście autorki postu?
Ostry jestem?
Nie, po prostu chcę wejśc na jej miejskie forum
i pokazć jaka jest mądrą, bystrą, elokwentną
i inteligentną osobę.

Chyba trzeba to zrobic skoro sama
nie zamieszcza uwag, jakże trafnych,
o mieście w którym mieszka.

Wzruszenie wywołane troską osób
odwiedzających Siedlce, nie pozwala
mi dalej pisać...


(*) nazwisko, zwłaszcza prezydanta miasta, zawsze można sprawdzić

[bambii]

A autorka skąd że się tak na naszych Siedleckich sprawach zna ? ;)

[no_login]

A któz to wie? postać tajemnicza to jest,
wyszukiwarka pokazuje tylko 9 postów w dwóch wątkach.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=51540460&a=51540460

[bambii]

> Ale wciaz jest w was
> obluda.

tak sobie myślę że na temat obłudy tutaj piszą :

skocz.pl/obluda

[bambii]

i o katolikach a przynajmniej ich części (przypuszczam że to ta część tzw.
"Toruńska") :

skocz.pl/pobili

[krzycho1252]

"macie coś zakodawane w waszych łbach i tego sie trzymacie."

Nam się nie zakodowało w głowach ale tak ubranym "bijącym sercom partii" mogło.
www.polskaludowa.com/dokumenty/milicja/jpg/kombinezon_zomo.jpg
a ta "lola" nie słuszyła do oganiania komorów
www.polskaludowa.com/dokumenty/milicja/jpg/palka_zomo.jpg

[emektb]

piękna dziewiątko, co do obłudy, to zapraszam do realu. albo do przedstawienia
się. będzie mniej obłudnie.

[krzycho1252]

"Wzruszający" wywiad. Zgodność poglądów i sumienia.
"Z całą odpowiedzialnością stwierdzam, że moje sumienie jest w zgodzie z moimi
poglądami, z tym, co uważam na temat wydarzeń tamtych czasów. Nie robiłem nic,
co byłoby wątpliwe moralnie. Ówczesna decyzja zapadła tak, jak zapadła. Nie
wypieram się tego i po prostu z całą stanowczością stwierdzam, że nie robiłem
tam nic, co by mogło rzutować - nawet w kontekście tych rzeczy, które się
obecnie dzieją - na moją działalność zawodową i publiczną."
www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=1753&idk=1&arch=0&start_id=0&PHPSESSID=0d8f1d3598834939072d7ec2ffbe3d7
1

[krzycho1252]

Wice mówił
"Tu nie chodzi o przeczekanie, chodzi o to, by nie ulec nagonce pewnej liczby
osób, które mogą się czuć dotknięte, ale które nie powinny narzucać tonu
wydarzeń. Wspólna praca z prezydentem siedlec, Wojciechem Kudelskim jest dla
mnie bardzo cenna..."
Ciekawy jestem czy pan Prezydent ma taki sam komfort wspólnej, cennej pracy?

Jesteśmy czyści i niewinni jak łza z wyjątkiem ...

[klemens.klemens]

> Widzę ze klemensklemens nie rozumiesz tak jak zresztą emti, nikt nie broni
> takim ludziom żyć, realizować się w biznesie, sztuce itd. Ale w przypadku
> władzy to tak jak z żoną cesarza: powinna być poza wszelkimi podejrzeniami
> i o to m.in. Panu Krzychowi1252 tutaj chodzi, co potrafię zrozumieć.

Dobrze rozumiem, jednak nie pojmuję, jakie to ma praktyczne znaczenie po tylu
latach?
Człowiek tu żyje, działa, pracuje , ma znajomych i przyjaciół, dał się poznać
przez tych wiele lat jako pracowniki, przełożony, parafianin i obywatel zapewne
także w sytuacjach wymagających etycznych rozstrzygnięć i co?
Grzech młodości wypalony ma skórze, nic i nigdy nie może go przezwyciężyć?
Potępiony na wieki wieków amen? A przecież wielu potępiających nawet przez
moment nie musiało sobie zadać pytania, co wybrać, bo nigdy ich życie w takiej
sytuacji nie postawiło bez ich zasługi zresztą.

> Czy za głupi postępek w młodości obowiązuje anatema na całe życie?
> Czy dokonania w późniejszych latach, jeżeli są godne, nie świadczą o przemia-
> nie człowieka? .... i nie dają możliwości przywróceniu do pełnego
uczestnictwa w życiu społeczeństwa?

[bambii]

> dał się poznać
> przez tych wiele lat jako pracowniki, przełożony,

znasz go z tej strony ? znasz te opinie szczególnie w tej drugiej roli ? jak nie
proszę nie wypisuj takich przeczy, błagam.

> Grzech młodości wypalony ma skórze, nic i nigdy nie może go przezwyciężyć?

Tylko co maja powiedzieć ci którzy dokonywali innych wyborów ? głupio zrobili nie ?

> Czy dokonania w późniejszych latach,

Napisz proszę o tych dokonaniach , ciekaw jestem.

ale w sumie lepiej aby vice był byłym zomowcem niż byłym złodziejem lub jakimś
mordercą, prawda ? :>

[krzycho1252]

.."dał się poznać przez tych wiele lat jako pracowniki, przełożony, parafianin
i obywatel zapewne."

Publicznie też dał się poznać. Zrezygnował z działalności politycznej i
kandydowania na prezydenta wiedząc,że ta przeszłość może być przeszkodą.
Niech żyje w spokoju, niech będzie dyrektorem Urzędu Pracy, niech bedzie dobrym
parafianinem ale nie musi być wice Prezydentem. I ta buta przebijająca w tym
wywiadzie. Zimno się robi i dreszcze po plecach...

[miisio1]

A ty krzychu dalej zioniesz nienawiścią. Kto ty jesteś? - a zapomniałem "z
paczki kaczki". Obejrzyj się za siebie.

[krzycho1252]

miisio1 napisał:

> A ty krzychu dalej zioniesz nienawiścią.

Nie ma we mnie nienawiści do pana MK. Tylko nie mogę zrozumieć jak wybierając
ZOMO można być wice prezydentem przy PiSowskim prezydencie. Polityka, polityką
a to nie był błąd młodości ale przemyślana decyzja. I po co podpierać się
trudną sytuacją rodzinną.

[miisio1]

krzychu, a jak mozna być ministrem z przeszłością PZPRowską (funkcyjną) przy
prezydencie i premierze RP z PiSu?
No i nie wiem skąd znasz jego sytuację rodzinną z tamtych czasów?

[krzycho1252]

miisio1 napisał:
> No i nie wiem skąd znasz jego sytuację rodzinną z tamtych czasów?
A z wywiadu i wcześniejszych oświadczeń.
..."Miałem niemalże w ręku kartę powołania do wojska, miałem córkę, wtedy już 3-
letnią, dom, rodzinę. Wybrałem wtedy tak, jak wybrałem"...."Wtedy to była
normalna sprawa. Z uwagi na to, że był to rok 1987, nie było mowy o tym, że
może to być nagannie moralne..."
www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=1753&idk=1&arch=0&start_id=0&PHPSESSID=fa946075a1770e74159117fb8dcd290
9
O dziadku pana MK nic nie wiem.

[miisio1]

Ale znowu Krzychu - jak to PiSowcy - nie odpowiadasz do końca na zadane
pytania. Ciekawe czy ty byś wyżywił rodzinę za żołd. Nawet zbrodnia już by się
przedawniła. Tak dla jasności to znam tego pana K tylko z telewizji, a jak
szedl do tego ZOMO to byłem w szkole podstawowej. Ale mi to "zwisa" co on robił
20 lat temu.
Pozdrawiam wszystkich, bo znowu jutro jak co miesiąc wyjeżdżam, a z
takiej "wyprawy" można nawet nie wrócić, bo nie każdy (szczególni w moim
przypadku) ma szczęście tfu, tfu, wyplułem.
Ale pamiętaj, nienawiść to najgorsze zło.

[krzycho1252]

> Ale pamiętaj, nienawiść to najgorsze zło
Nie jestem PiSowcem.
Pamiętam i dlatego często nucę "Modlitwę o wschodzie słońca"

"Każdy Twój wyrok przyjmę twardy/Przed mocą Twoją się ukorzę./Ale chroń mnie
Panie od pogardy/Od nienawiści strzeż mnie Boże."

[szaman.morski]

Ludzkie panisko, mógł zabić a nie zrobił tego.Jak Lenin

[krzycho1252]

Ślubowania też nie składał

""Ja, obywatel Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej, świadom podejmowanych
obowiązków funkcjonariusza pełniącego służbę w resorcie spraw wewnętrznych -
ślubuję: służyć wiernie Socjalistycznej Ojczyźnie - Polskiej Rzeczpospolitej
Ludowej, Narodowi Polskiemu i Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej, chronić
konstytucyjne zasady ustrojowe Państwa i jego bezpieczeństwo nawet z narażeniem
swojego życia i zdrowia."
www.zomoza.kgb.pl/

[krzycho1252]

Porobiło się. Klikam w Google "zomo" wychodzi MK. Klikam "MK" wychodzi zomo.
A tu podobny ton wypowiedzi. Nasz wice też "wybrał to co wybrał"
"Nie mam żadnych wyrzutów sumienia, że 13 grudnia 1981 roku byłem w
Zmotoryzowanych Odwodach Milicji Obywatelskiej"..... "To był mój wybór i
uważam, że dla mnie była to prawidłowa strona” "
radio.rmf.fm/fakty/?id=33245
Reklama miasta?

[bambii]

> Klikam w Google "zomo" wychodzi MK

no faktycznie sporo tego :

"Wiceprezydent z ZOMO?"
samorzad.pap.com.pl/?d=701041725580477
"Dzięki porozumieniu PiS i PO ochotnik z ZOMO został wiceprezydentem Siedlec"
www.wirtualnapolonia.com/opinie.asp?opinia=74386
"Protest przeciw wiceprezydentowi Siedlec z PO, niegdyś funkcjonariuszu ZOMO"
www.gazetaprawna.pl/wydarzenia/?news=PAP20070104W04467
""Bijące serce partii" znowu rządzi"
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070108&id=po61.txt
"Nie chcą wiceprezydenta z ZOMO"
www.wprost.pl/ar/?O=98666
"Kandydat PO na prezydenta służył w ZOMO"
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3689817.html
i sporo innych ...

M.Zaczyńska się jednak pomyliła :"zamach" się udał

[bambii]

Pisała swego czasu :

"Na giełdzie nazwisk funkcjonuje jeszcze Marcin Kulicki, dyrektor filii
Wojewódzkiego Urzędu Pracy, jeden z budowniczych sukcesu partyjnego kolegi
Roberta Ambroziewicza. Kulicki akurat na władzę zachłanny nie jest, trudno więc
założyć, że zrobi zamach na wiceprezydencki stołek"

jak widać nie trudno :)

[no_login]

" Sluzba Bezpieczenstwa moze i powinna kreowac rozne stowarzyszenia, kluby czy
nawet partie polityczne. Ma za zadanie gleboko infiltrowac istniejace gremia
kierownicze tych organizacji na szczeblu centralnym i wojewodzkim, a takze
na szczeblach podstawowych, musza byc one przez nas operacyjnie opanowane.
Musimy zapewnic operacyjne mozliwosci oddzialywania na te organizacje,
kreowania ich dzialalnosci i kierowania ich polityka." --Czeslaw Kiszczak,
luty 1989 roku z posiedzenia kierownictwa MSW -----------

Polska nie umie przebaczać i nie zna litości

[klemens.klemens]

"Wielkim bólem napełnia mnie to, gdy widzę, że moja Polska, naród, który
czerpie z katolicyzmu, nie umie przebaczać i nie zna litości"
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34397,3847044.html

[jacox]

opinia jednego z internautow pod którą moge się podpisac:

"o co co chodzi temu
flegmatycznemu, upierdliwemu
lewakowi ????

Naród Polski przygarnął go,
wybaczając PZPR-owską przeszłość,
sprzedanie interesów Polski i
Polskiej Mniejszości w traktacie z Kohlem,

czerwoną kreskę - czytaj nagrodzenie
ubectwa i ubolstwa w III RP, bronienie
postkomuny, jaruzela itp. itp."

[klemens.klemens]

A więc to prawda. Potwierdzasz tym samym, to co w tytule.
Żałosny przedstawiciel polskiego narodu ten internauta.

[bambii]

dyskusja się toczy nie tylko u nas :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=760&w=55584365&a=55599871
"Ci co decydowali sie na "prace" w Zomo wiedzieli co robia, wiedzieli, ze w
akcjach beda zmuszeni wykonac kazdy rozkaz i fakt, ze akurat mieli szczescie nie
dostac rozkazu, za ktory dzisiaj spedziliby dlugie lata za kratkami nie jest
powodem by byli wyrozniani dzisiaj waznymi stanowiskami niezaleznie od
"kompetencji" zawodowych.
Zeby moc dzisiaj oceniac zomo i motywacje ludzi, ktorzy podejmowali "prace" w
tych elitarnych jednostkach represyjnych, ktore mogly byc w swoim czasie z racji
na swoje doswiadczenie i "sukcesy" jednym z najlepszych polskich "towarow"
exportowych, wystarczylo uczestniczyc biernie w manifestacjach w tamtych latach
a niejednokrotnie tylko znalezc sie w rejonie "dzialania" zomo.
Wszyscy byli naszpikowani srodokami medycznymi obnizajacymi poziom stresu i
wywolujacymi agresje tak ze nieomal ubezwlasnowolnieni.
Tylko niebywale scierwo moze, za pieniadze, zrobic z siebie bezwolne narzedzie w
rekach innych. I tym wlasnie byli wszyscy zomowcy: niebywalym scierwem!
I dzisiaj to niebywale scierwo Andrzej Kukula jest nadkomisarzem i zastepca
komendanta wojewodzkiego w Katowicach !

<< Tworzenie listy wszystkich członków ZOMO rodzi obawy co do prawdziwych
intencji takich działań. Tym bardziej że wielu z tych ludzi jest dawno w cywilu
- mówi Wierzbicki. >>

U jednych rodzi "obawy co do prawdziwych intencji takich dzialan" a u drugich
nadzieje na to wyeliminowanie z obecnych policycjnych szeregow wszelkiego
rodzaju scierwa, co do intencji ktorego trudno miec jekiekolwiek watpliwosci.
Za pieniadze zrobia wszystko: sprzedadza wlasnego ojca i matke nie mowiac juz o
Polsce.

Poczucie wspolnoty "zawodowej" Romana Wierzbickiego ze "scierwem" jakim byli i
nadal sa "pracownicy" zomo przynosi wstyd zwiazkowi NSZZ Policjantow i mowi
wiele o wplywie jakie to scierwo ma obecnie tak w Policji jak i w zwiazku.

"Funkcjonariusze ZOMO pomagali także przy budowie domów dziecka, szpitali, przy
poszukiwaniu zaginionych osób"

Poslugiwanie sie dzisiaj propagandowmi, za czasow prl-u, akcjami zomo przez
Marcina Pietraszewskiego by ze scierwa zrobic tylko szmaty wpisuje sie w
dzialanosc tych, ktorym sie zdaje swoja zgoda na dzisiejsze panoszenie sie
scierwa (wszyscy przeciwnicy lustracji) staja sie "wieksi" i bardziej
"cywilizowani" .

"jak ktoś był milicjantem w tamtych czasach to nic nie robił tylko lał pałą""

[siedlczanin2]

jacox, obejrzyj się za siebie.

[klemens.klemens]

Bambii, dyskusja nie dotyczy oceny ZOMO. Tu pogląd jest ustalony i chyba
podzielany przez prawie wszystkich.

Rzecz jest większego kalibru: czy błąd popełniony w młodości przekreśla raz na
zawsze mozliwość zostania porzadnym cvzłowiek i sprawowanie odpowiedzialnych
funkcji w przyszłości?
Czy zaparcie się trzykrotne św. Piotra w najczarniejszej godzinie dla
Nauczyciela mogło być "nagrodzone" przez Nauczyciela powierzeniem Piotrowi
przewodzenia całej wspólnocie?

[bambii]

wiesz co klemens.klemens : mam prośbę, porozmawiaj z dawnymi podwładnymi myślę
że się Tobie rozjaśni o co w tym wszystkim chodzi.

[klemens.klemens]

> porozmawiaj z dawnymi podwładnymi ......

Mógłbyś Bambii napisać jaśniej, kogo masz na myśli, bo nijak nie mogę skojarzyć.

[bambii]

Kiedyś pytałem Ciebie abyś wskazał sukcesy ale jakoś przemilczałeś to pytanie.
Zwróć uwagę ze nikt nie chce linczować ZOMO'wców niech sobie żyją w duchu
miłosierdzia , wybaczenia. Nikt nie chce wendetty na nich za to że strzelali za
to że "jedynie" wykonywali rozkazy, za to że "tylko" jeździli samochodami nikt
nie chce się mścić za wyrządzone zło. Ale już pisałem żona cesarza powinna być
poza wszelkimi podejrzeniami.
Jesli mam do wyboru człowieka z ZOMO i nie z ZOMO to na każdym stanowisku poza
stanowiskami które dają władzę widzę i jednych i drugich. Funkcje sprawowania
władzy maja łączyć ludzi a nie dzielić, Papież Benedykt to rozumie i to on
podjął decyzję dotyczącą apb. Wielgusa, nie dlatego że nie przebacza lub nie zna
litości, ale dlatego aby władza przez niego sprawowana nie dzieliła ludzi.
Czy to rozumiesz ?

[klemens.klemens]

> Kiedyś pytałem Ciebie abyś wskazał sukcesy
Jakie sukcesy? Tej myśli nie chwytam.

> Zwróć uwagę ze nikt nie chce linczować ZOMO'wców niech sobie żyją w duchu
> miłosierdzia , wybaczenia. Nikt nie chce wendetty na nich za to że strzelali
> za to że "jedynie" wykonywali rozkazy, za to że "tylko" jeździli samochodami
> nikt nie chce się mścić za wyrządzone zło. Ale już pisałem żona cesarza
> powinna być poza wszelkimi podejrzeniami.

Nie bardzo rozumiem.
Wątek nie traktuje o formacji, jaką było ZOMO. Nie dostrzegam też, abyśmy
różnili się w ocenie ZOMO jako takiej.

Wątek rozpatruje jednostkowy przypadek człowieka, który popełnił błąd.

Może mnie jest łatwiej niż Tobie, ponieważ nie znam ani osobiście ani urzędowo
osoby, o której tu mowa. Dlatego mogę się zdystansować od człowieka i skupić
się na bardzo ważnym problemie, jakim jest odpowiedź na pytanie:
Czy błąd popełniony w młodości przekreśla raz na zawsze możliwość
- stania się porządnym człowiekiem w przyszłości ?
- odzyskania społecznego przyzwolenia na piastowanie odpowiedzialnych funkcji
w społeczeństwie?

Porównanie do żony cesarza jest bardzo dobre w przypadku ludzi uważanych za
tzw. autorytety moralne, symbolizujące nieskazitelność myśli i działania.

Nie jestem pewien, czy porównanie to można odnieść do polityków z wyjątkiem
może prezydenta kraju.
Od polityków samorządowych i innych oczekujemy normalnej uczciwości, bycia
kompetentnymi urzędnikami, sprawnymi menadżerami, skutecznymi realizatorami
obietnic wyborczych, godnego wykonywania swoich obowiązków.

[krzycho1252]

A o tym zapomiałeś? Bardzo kompetentny urzędnik.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=48265668&a=48265668

[klemens.klemens]

To jest naganne, bardzo.

Chyba jednak się nie do końca rozumiemy.
Nie wiem, czy w dotychczasowych swoich wypowiedziach wyeksponowałem wyraźnie,
że chodzi mi w pierwszym rzędzie o problem błędów popełnianych w młodości.
Przypadek bohatera wątku jest przykładem autentycznym, wziętym prosto z życia,
nie wydumaną kwestią moralnego dyskursu.
Dyskusja wymaga jednak oderwania się od podmiotu i podjęcia próby zdefiniowania
stanowiska na poziomie pewnego uogólnienia.

Czy ekspiacja [ekspiacja pokuta, okupienie winy; zadośćuczynienie] przywraca
honor i uwiarygadnia niegdzisiejszego niegodziwca? Całkowicie, w pewnym
stopniu, czy nigdy i nigdzie?
Formą ekspiacji może być (tak czy nie?)przecież także odwrócenie się od
nagannych praktyk, odrzucenie zła, porządne życie, praca dla innych etc.

[bambii]

> Czy ekspiacja [ekspiacja pokuta, okupienie winy; zadośćuczynienie] przywraca
> honor i uwiarygadnia niegdzisiejszego niegodziwca?

przywraca, oczyszcza ale czy to powód aby stawiać takich ludzi na świeczniku ?
jako wzór do naśladowania ?

Rozumujemy w ten sam sposób ale patrzymy na to z dwóch punktów, jak rozumiem
część piszących nie domaga się wendetty, zemsty,linczu, już wybaczyli ale wtedy
gdy oni wówczas mogli wybrać inaczej nie zrobili tego, nie popełnili "błędów
młodości".
Co maja teraz oni czuć ? mogli nagrzeszyć i oczekiwać odkupienia ? mogli ! ale
czy nie za wiele oczekujesz ? prosisz o wybaczenie i je dostajesz , ale Ty
prosisz o więcej i więcej, nie wymagaj od innych tego bo oni wybrali inaczej ,
innymi słowami dezawuujesz ich wybory których dokonywali wtedy, prości ludzie, w
imię czego ? godności ? honoru ? Polski ? heh ? a po co ? wystarczyło pójść po
najmniejszej linii oporu i tak wybaczą.
I tu jest sedno : wybaczyć ale nie zapominać.
Idąc takim tokiem myślenia możemy wybaczyć każdemu i wszystko np. Saddamowi jego
"błędy młodości" (celowo wprowadziłem to przejaskrawienie aby wydobyć istotę
problemu)

> Formą ekspiacji może być (tak czy nie?)przecież także odwrócenie się od
> nagannych praktyk, odrzucenie zła, porządne życie, praca dla innych etc.

praca dla innych , nie ma problemu jest tyle miejsc gdzie można ofiarować
siebie, fundacje, praca społeczna, wtedy ofiarujesz ludziom którzy tego chcą, a
jeśli tego nie chcą ? nie zmuszaj ich do tego proszę.

[emektb]

a ja nie rozumiem porównywania wiceprezydenta do św. Piotra. nie wiem też czy
odkupił czymś swoje winy. być może tak, prawie go nie znam, więc ciężko mi
wyrokować. przypominam też, że wątek wcale nie traktuje ogólnikowo problemu czy
ktoś, kto popełnił błędy w młodości nie może stać się porządnym człowiekiem. ja
akurat uważam, że jak najbardziej może, i że większość porządnych osób te
błędy - mniejsze czy też większe - popełniało.
w przeciwieństwie do bambiego nie wrzucam też wszystkich z zomo do jednego
worka. inaczej patrzę na tych, którzy trafili tam z własnej woli a inaczej na
tych którzy byli tam wcielani. zdaję sobie też sprawę, że jeśli nawet ktoś
zgłosił się na ochotnika, to mógł mieć później moralne dylematy.

[bambii]

>w przeciwieństwie do bambiego nie wrzucam też wszystkich z zomo do jednego
> worka. inaczej patrzę na tych, którzy trafili tam z własnej woli a inaczej na
> tych którzy byli tam wcielani.


hohoho !! zaraz zaraz to zmienia drastycznie sytuacje, nigdzie nie napisałem że
wcieleni siłą są tak samo traktowani przeze mnie to jest szanowny kolego nadużycie.

[krzycho1252]

"W poniedziałek wyszło na jaw, że w latach 80. służył w ZOMO. - Zataił ten fakt
przed nami, skłamał też w ankiecie. Przyznał się dopiero wtedy, gdy
przedstawiliśmy mu niezbite dowody - mówi Jan Niedziółka, siedlecki pełnomocnik
PO."
www.ivrp.pl/viewtopic.php?t=2404
ale najlepszy jest cytat pod tą informacją
"Grzegorz Schetyna: "Do biznesu idzie się dla pieniędzy, a do polityki dla
naprawdę dużych pieniędzy"

[krzycho1252]

Na stronie miasta wymieniają, że ten wice tu i tam brał udział a na zdjęciach z
tych uroczystości go nie pokazują. ( podsumowanie roku sportowego, opłatek
samorządowców) Cenzura?

[emektb]

się już nie denerwuj:)

[bmada]

Nie męczcie tego zomowca. On nie pałował. On tylko woził tego co rozkazywał
pałowanie. Czy wtedy czy teraz to widać, że chłopak kocha władzę.

[krzycho1252]

bmada napisał:

> Czy wtedy czy teraz to widać, że chłopak kocha władzę.

Tego nie można mu zabronić.

[krzycho1252]

W 1988 r. Jacek Kaczmarski napisał "Lament zomowca".Cytuję trzy ostatnie
zwrotki.... "Tylko czemu na prowincji? Oto moja troska!/Gdybym w Gdańsku był -
przynajmniej widziałbym Wałęsę!" i z tego wynika,że lament był przedwczesny.


...........................................
Nie daj Boże coś się zmieni, partia się dogada
Z tymi, którym raz już dobrze przyłożyłem w zimie.
Oni będą za patriotów, a mnie wstyd i biada,
Bo okaże się, że znowu ja wszystkiemu winien.

Raz już wszystkich mieli w ręku - to ich wypuścili.
Nie rozumiem, chyba w ramach walki z bezrobociem.
No bo jakby ich trzymali, co byśmy robili?
Nieszczęśliwy jest zomowiec, sam - jak kołek w płocie.


Dość. Za dużo już tych myśli, niechby był już rozkaz!
Jak pozwolą bić tych leni, duszę z nich wytrzęsę!
Tylko czemu na prowincji? Oto moja troska!
Gdybym w Gdańsku był - przynajmniej widziałbym Wałęsę!

[krzycho1252]

Link do całego wiersza
www.poema.art.pl/site/itm_68426.html

[duffy_duck]

A ja doddam od siebie Herberta. I przepraszam ze sie obruszyłem. Do wladzy zawsze brną ludzie którzy nie maja wstydu... I to ich problem nie mój.

KOŁATKA

Są tacy którzy w głowie
hodują ogrody
a włosy ich są ścieżkami
do miast słonecznych i białych
łatwo im pisać
zamykają oczy
a już z czoła spływają
ławice obrazów

moja wyobraźnia
to kawałek deski
a za cały instrument
mam drewniany patyk
uderzam w deskę
a ona mi odpowiada
tak-tak
nie-nie

innym zielony dzwon drzewa
niebieski dzwon wody
ja mam kołatkę
od nie strzeżonych ogrodów
uderzam w deskę
a ona podpowiada
suchy poemat moralisty
tak-tak
nie-nie


I nie mam wiecej nic do powiedzenia w tej sprawie.

[krzycho1252]

duffy_duck zacytował wiersz Herberta:
.............
> tak-tak
> nie-nie

dodam jeszcze jedno "nie"

[krzycho1252]

15 minut po pełnej godzinie poseł K. Tchórzewski w rozmowie z H. Ładno
usprawiedliwia decyzję powołania wice.... że to PO go wystawiła, że się bada
czy był kierowcą tylko i czynów haniebnych nie popełnił, że trzeba dać szansę
itd. .... Ciepło, ciepło, zimno, zimno, brr.

[siedlczanin2]

dziwne, że nie wycięli takiego pytania, bo pomimo że padło (pytanie o ZOMO) to
program był nagrywany, a nie na żywo i mógł kazać "wyciąć", bo to trochę
niewygodne pytanie.

[krzycho1252]

siedlczanin2 napisał:

> dziwne, że nie wycięli takiego pytania, bo pomimo że padło (pytanie o ZOMO)

Żartujesz sobie. Żartujesz z p. H. Ładno a jeszcze bardziej z posła PiS. Nie ma
trudnych pytań i nie ma cenzury. Czasami odpowiedzi są pokrętne, ale politycy
najbardziej to lubią. Dużo mówić i nic nie powiedzieć. Poseł wybaczył ale
mówił, że sprawę się bada. Jestem w rozterce. MK nie był dobrym kandydatem dla
PO a jest dobry na wice pisowskiego prezydenta. Ochotnicy, politycy...

[krzycho1252]

Za TS (str. internetowa:
"Wiceprezydent Marcin Kulicki powiedział w Telewizji Siedlce, że władze miasta
zamierzają zbudować kompleks sportowy na siedleckich błoniach przy ul.
Północnej."

Za 7-10 lat. Stadion, halę sportową z zapleczem itd. O sztucznym, krytym
lodowisku też myślą.

zwolnił doradcę, który pracował w ZOMO

[bambii]

Kuba Jałoszyński, doradca wicepremiera i szefa MSWiA Ludwika Dorn ds.
terroryzmu, został zwolniony z resortu - dowiedział się „Wprost”. Wyszło na jaw,
że Jałoszyński pracował kiedyś w ZOMO.


wiadomosci.onet.pl/1479726,11,item.html

[krzycho1252]

Taka subtelna różnica. Ten pracował w ZOMO a ten poszedł na ochotnika, bronić
PZPR. Też chciałem ten link tu umieścić. Dziwnie jakoś mamy podobne skojarzenia
w tej sprawie. W każdym razie dziękuję.

[tramwajsiedlecki]

Ministra Obrony Narodowej też zwolnili, czyżby był w ZOMO?

[krzycho1252]

Przyjęli dymisję. U nas też przyjęliby dymisję z wielką ulgą. Teraz mówią, że
koalicja, że to PO, że głosowania, że "trzeba dać szansę ale badamy" (K.
Tchórzewski).

[tramwajsiedlecki]

Teraz to każdy pretekst jest dobry, aby przyjąć dymisję bardziej samodzielnie
myślących.
Kto nie myśli jak my, napewno jest zły.

[krzycho1252]

To nasz wice, były ochotnik ciekawe jak i co myśli. Czuje wiatr w plecy.

[bambii]

na razie stołki dzielą, na kogo wypadnie na tego bęc :)

[tramwajsiedlecki]

> Kto nie myśli jak my, napewno jest zły.

Miałem na myśli ministra.

[krzycho1252]

bambii napisał:

> na razie stołki dzielą, na kogo wypadnie na tego bęc :)
>
Stołki? Umie dzielić razy.

[bambii]

> Umie dzielić razy.

mam nadzieję że tylko RAZ :)

[krzycho1252]

Dzieli i rządzi. Specjalista od wychowania, edukacji i czytelnictwa.
"Kolegium Prezydenckie pod przewodnictwem Marcina Kulickiego podjęło decyzję
dotyczącą: przyjęcia uchwały Rady Miasta w ramach świadczeń przeznaczonych dla
nauczycieli, jako pomoc zdrowotną oraz sposobu ich przyznawania."
www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=1965&idk=1&arch=0&start_id=0

[westwind2]

Krzychu, jednak trochę jędza to Ty jesteś. Nie dałbyś już spokoju sprawie?
Piłujesz drewnianą piłą i piłujesz. Bądź WIELKI i odpuść.

[krzycho1252]

Jestem taki złośliwiec.

[westwind2]

Nie, ale dałbyś pokój. Pax vobiscum, et spiritus nostra.

[bambii]

Krzycho1252 wybacza ale nie zapomina to chyba różnica

[krzycho1252]

Nie mogę się pogodzić, że jego kolegom z PO służba w ZOMO przeszkadzała w
wyborach a mojemu wszak prezydentowi to nie przeszkadza. Posłowi KT też nie.
Odpuszczę za trzy lata i 9 miesięcy.

[bambii]

a mnie zaintrygowało to :

"Ponadto przyjęto informację dotyczącą funkcjonowania bibliotek szkolnych
prowadzonych przez Miasto Siedlce. W szczególności przedstawiono ich wzrost oraz
stan czytelnictwa."

gdyby był spadek to w "szczególności przedstawiono by".... co ? normalnie jak na
plenum KC :)
Język też ciekawy wzrost bibliotek znaczy jakieś przybudówki do nich ?

[westwind2]

Krzychu bądź wielki i odrzuć smęt wszelki. Weź przykład choćby ze swojego
prezydenta, który dla dobra sprawy ludzkich słabości nie pamięta. Bądź Krzychu
siedleckim patriotą i wyrośnij ponad PO-myślenie, które w niemocy skostniało
i na lidera rzuciło podejrzenie. Odrzućmy zmory przeszłości i razem pracujmy
dla lepszej przyszłości.

[krzycho1252]

westwind2 napisał:

> Krzychu bądź wielki i
> odrzuć smęt wszelki.
> Weź przykład choćby ze swojego prezydenta,
> który dla dobra sprawy ludzkich słabości nie pamięta.
> Bądź Krzychu siedleckim patriotą i wyrośnij
............................................
Ot się narobiło. Głowę popiołem posypać, szorstkie a dziurawe szaty włożyć i
przed urzędem klęknąć aby wice darował raczył, za to co mu uczyniłem i czynię
nieszczęsny. Przemyśleć muszę swoją pokutę aby w pogardzie dla własnej pychy i
zacietrzewienia zdać rachunek. O, mores.

[krzycho1252]

i jeszcze nie jestem gotowy.

[bambii]

tak, badz wielki jak inni nie potrafili byc, zapomnij o lzach matek szukajacych swych synow, podkreslmy gruba kreska aby zaslonila to co nie modne,jak mroczna opaska na oczy, kroczmy w imie dobra jak slepcy szukajacy swojej przyszlosci bo o przeszlosci juz nie pamietajacy,badz wielki w imie przyszlosci ...... ich przyszlosci ,bo tobie nikt nie zapomni...

[krzycho1252]

bambii napisał:

>
> Język też ciekawy wzrost bibliotek znaczy jakieś przybudówki do nich ?
>
Wzrastać biblioteki będą w nowego wice dyrektora. Taka przybudówka merytoryczna
i konieczna.

[krzycho1252]

Budowanie. Los dzieci nie jest mu obcy.
"Kolegium Prezydenckie obradujące w dniu 13 lutego 2007 roku pod przewodnictwem
I Zastępcy Prezydenta Miasta Siedlce A. Marcina Kulickiego podjęło następujące
decyzje...."
www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=2022&idk=1&arch=0&start_id=0&PHPSESSID=bba47bba8a28165f2d3c6d4ed4bee14
5

[bmada]

Dziadzia Lenin też lubił dzieci. Jak mu przeszkadzały przy goleniu, to tylko im
palcem pogroził, a mógłby brzytwą uciąć głowę. Ten humanitaryzm jak widać
przechodzi na następne pokolenia.

[krzycho1252]

bmada napisał:

> Dziadzia Lenin też lubił dzieci. ... Ten humanitaryzm jak widać
> przechodzi na następne pokolenia.

Wniosek z tego, że Lenin nie był brutalnym rewolucjonistą.

[bmada]

Jutro na sesji Rady Miasta Stowarzyszenie Internowanych będzie składało protest
W.Kudelskiemu przeciw powołaniu przez niego na swego zastępcę M.Kulickiego
byłego funkcjonariusza ZOMO.

[krzycho1252]

Przyzwoitość czy układziki polityczne?
"Jak się dowiadujemy nieoficjalnie, działacze opozycji niepodległościowej lat
80. mają zamiar na dzisiejszej sesji siedleckiej Rady Miasta złożyć petycję o
odwołanie wiceprezydenta Siedlec, Marcina Kulickiego."
(za TS str. internetowa)

[emektb]

mam jakieś takie wrażenie, że stara władz chce do koalicji:)

[bambii]

z PiS ?

[emektb]

ale co pis? bo jakoś pomroczność mam:))

[bambii]

> że stara władz chce do koalicji:)

do koalicji z PiS no bo w koncu musi byc jakas opozycja nie ? :D

[krzycho1252]

Ze str.internetowej TS
"Na początku sesji siedleckiego samorządu, sygnatariusze petycji o odwołanie
Marcina Kulickiego (patrz informacje niżej) wręczyli radnym ulotki i tekst
oświadczenia. Atmosfera była spokojna."

Nie pobili się? A pan wice prezydent mógł rozdawać petycję pt. " Chcę zostać i
już" w końcu PO do desygnowała.

bambii napisał:

> do koalicji z PiS no bo w koncu musi byc jakas opozycja nie ? :D

Musi być opozycja i władza może być tylko PiSu. Chwiejna byłaby to władza ale
opozycja silna. Teraz już za późno najlepsze kęsy rozdzielone...chyba.

[hejj1]

No to wreszcie coś wiem. Otóż z informacji jakie udało mi się przed chwilą
zdobyć wynika, że za tym protestem przeciwko panu wice stoi były wice, który to
wszystko organizuje. Wiecej będę wiedział po wieczornej wizycie u znajomego
człowieka z dobrze poinformowanych kręgów.

[bambii]

"bo wszyscy rządzący to jedna rodzina, starsi czy młodsi, chłopak czy dziewczyna
..." jakoś to chyba tak leciało ... :)

[krzycho1252]

hejj1 napisał:

> No to wreszcie coś wiem. Otóż z informacji jakie udało mi się przed chwilą
> zdobyć wynika, że za tym protestem przeciwko panu wice stoi były wice, który
> to wszystko organizuje.

I co tam hejj, któż to jest ten stojący za protestem były wice?

Pan Piwoński też...

[kinguch]

www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=2078&idk=1

[bambii]

a to chyba jakiś narodowiec napisał :
"„jest hańbą aby w demokratycznym państwie osoby powiązane z aparatem przemocy
zasiadali w instytucjach państwowych lub samorządowych."

jeśli został DEMOKRATYCZNIE wybrany to można mieć pretensję do wyborców o to że
tak wybrali, ale chyba na tym polega demokracja, a tak mi się zdaje że pan
Piwoński został wybrany demokratycznie (abstrahuje od oceny faktu bycia w
"aparacie represji"). Natomiast v-ce jest nominowany, tutaj wygląda to trochę
inaczej.

[krzycho1252]

"My stoimy Tu, gdzie zawsze staliśmy, a oni stoją tam gdzie stało ZOMO"
z takim transparentem przyszli i milczeli. Bo co może więcej wykrzyczeć?
Wice MK się schował bo KRP podaje, że nie był obecny na sesji. Przepraszam,
może wziął urlop.

[muchawka]

> "My stoimy Tu, gdzie zawsze staliśmy, a oni stoją tam gdzie stało ZOMO"
> z takim transparentem przyszli i milczeli.

No to przykra sprawa. Popełniają ten sam błąd co klasyk, autor tych słów.
Ząb za ząb, oko za oko. Chyba nie słyszeli czytanej w ostatnią niedzielę
ewangelii w kościołach. Szkoda.
Łatwo ludzi podzielić, znacznie trudniej zachęcić do współdziałania.

[bambii]

> Ząb za ząb, oko za oko.

nie kumam, ze oni tez chcą do ZOMO ? :)

>Chyba nie słyszeli czytanej w ostatnią niedzielę
> ewangelii w kościołach. Szkoda.

a jakie kazanie było ! powinieneś posłuchać :)))))

[krzycho1252]

muchawka napisał:

> Chyba nie słyszeli czytanej w ostatnią niedzielę ewangelii w kościołach.
> Szkoda.


O tym fragmencie Ewangelii myślałeś:
"Na to szemrali faryzeusze i uczeni w Piśmie i mówili do Jego
uczniów: „Dlaczego jecie i pijecie z celnikami i grzesznikami?” Lecz Jezus im
odpowiedział: „Nie potrzebują lekarza zdrowi, ale ci, którzy się źle mają. Nie
przyszedłem wezwać do nawrócenia sprawiedliwych, lecz grzeszników”.
((Łk 5, 27-32)
Protestujący chyba nie szemrali nawet.

> Łatwo ludzi podzielić, znacznie trudniej zachęcić do współdziałania.

I najłatwiej nie przyjść na sesję.

[krzycho1252]

"Na to szemrali faryzeusze i uczeni w Piśmie "

Którzy to mogą być ci faryzeusze?

[siedlczanin2]

Byli i obecni działacze " panny S" wielki post rozpoczęli od nienawiści do
bliźniego. A fe!
Odnośnie Piwońskiego to niech swój protest skierują do wyborców, ale cóż dla
nich demokracja się nie liczy. Tak ma być jak oni chcą.

[krzycho1252]

siedlczanin2 napisał:

> Odnośnie Piwońskiego to niech swój protest skierują do wyborców, ale cóż dla
> nich demokracja się nie liczy. Tak ma być jak oni chcą.

Szanowny siedlczaninie2. Nie chodziło o pozbawianie Piwońskiego mandatu.
Chodziło o protest, że RM poprzez wstrzymania się radnego Somli i radnej Hęciak
(oboje PIS) nie wyrazili zgody na zwolnienie o którym teraz pisze TS

"Siedleccy radni nie wyrazili zgody na rozwiązanie umowy o pracę z radnym
Zbigniewem Piwońskim, pracownikiem kancelarii Sejmu. Mimo to Z. Piwońskiemu
wręczono wypowiedzenie. Radny rozważa wystąpienie do Sądu Pracy. Więcej - w
środę, w papierowym wydaniu "TS"."

[bambii]

> Nie chodziło o pozbawianie Piwońskiego mandatu.

nie ?

"W przypadku nie spełnienia naszych żądań, pozostawiamy sobie prawo do podjęcia
bardziej radykalnych działań celem niedopuszczenia do dalszego zasiadania takich
osób w Radzie Miasta i Kancelarii Sejmu”.

[krzycho1252]

Jeszcze raz napiszę, że chodziło o zgodę na wniosek kancelarii sejmu w sprawie
zwolnienia Piwońskiego z pracy w tej kancelarii. Jest taka procedura. Na
poprzedniej sesji RM nie wyraziła zgody na zwolnienie. Radni Somla i Hęciak
wstrzymali się od głosu.
Zdanie o którym piszesz faktycznie jest niefortunne. "Radykalnych działań"
myślałem, że chodzi np. że napiszą list do przewodniczącego PiS, do Sejmu,
Prezydenta.

[krzycho1252]

Dodam, że w poprzedniej kadencji RM wyraziła zgodę na zwolnienie Piwońskiego z
pracy w Mazowieckim Urzędzie Wojewódzkim. Nie wiem czy jeszcze tam pracuje.
Prasa pisał, że miał jeszcze jakieś godziny jako nauczyciel. Po za tym ma
wysoką emeryturę tzw. ubecką, no może mundurową. Niezatapialny fachowiec.

[bambii]

> Po za tym ma
> wysoką emeryturę tzw. ubecką, no może mundurową. Niezatapialny fachowiec.

ja go nie wybierałem ale ktoś go wybrał, czy tamte głosy są gorsze ?

[krzycho1252]

> ja go nie wybierałem ale ktoś go wybrał, czy tamte głosy są gorsze ?

Ja też nie. Nie pisałem, że tamte głosy są gorsze. W demokracji każdy głos tak
samo waży. Tylko dlaczego radni wybrali jego przewodniczącym komisji. Mówi się,
że PiS w Siedlcach zawarł nieformalną koalicję z LiD aby mieć zawsze większość.
Bo, podobno Leszek Sz., który wszedł z listy PiS za Kudelskiego i doktor Adam
K., który wszedł z listy PO chodzą własnymi ścieszkami. Tak polityczka albo
politykierstwo. Teraz koalicja w naszym mieście jest stabilna.

Tylko my jesteśmy prawi, wszyscy inni kaprawi

[muchawka]

18.II.2007: 7 niedziela zwykła, Łk 6,27-38

27 Lecz powiadam wam, którzy słuchacie: Miłujcie waszych nieprzyjaciół; dobrze
czyńcie tym, którzy was nienawidzą;
28 błogosławcie tym, którzy was przeklinają, i módlcie się za tych, którzy was
oczerniają.
29 Jeśli cię kto uderzy w [jeden] policzek, nadstaw mu i drugi! Jeśli bierze ci
płaszcz, nie broń mu i szaty!
30 Daj każdemu, kto cię prosi, a nie dopominaj się zwrotu od tego, który bierze
twoje.
31 Jak chcecie, żeby ludzie wam czynili, podobnie wy im czyńcie!
32 Jeśli bowiem miłujecie tych tylko, którzy was miłują, jakaż za to dla was
wdzięczność? Przecież i grzesznicy miłość okazują tym, którzy ich miłują.
33 I jeśli dobrze czynicie tym tylko, którzy wam dobrze czynią, jaka za to dla
was wdzięczność? I grzesznicy to samo czynią.
34 Jeśli pożyczek udzielacie tym, od których spodziewacie się zwrotu, jakaż za
to dla was wdzięczność? I grzesznicy grzesznikom pożyczają,żeby tyleż samo
otrzymać.
35 Wy natomiast miłujcie waszych nieprzyjaciół, czyńcie dobrze i pożyczajcie,
niczego się za to nie spodziewając. A wasza nagroda będzie wielka,
i będziecie synami Najwyższego; ponieważ On jest dobry dla niewdzięcznych
i złych.
36 Bądźcie miłosierni, jak Ojciec wasz jest miłosierny.
37 Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni; nie potępiajcie, a nie będziecie
potępieni; odpuszczajcie, a będzie wam odpuszczone.
38 Dawajcie, a będzie wam dane; miarę dobrą, natłoczoną, utrzęsioną
i opływającą wsypią w zanadrza wasze. Odmierzą wam bowiem taką miarą,
jaką wy mierzycie». [Por. Vt-5,42]

[bambii]

prorok Izajasz: "Troszczcie się o sprawiedliwość, wspomagajcie uciśnionego,
oddajcie słuszność sierocie, w obronie wdowy stawajcie" (Iz 1, 17)

zastanawiam się czy uciśniony czy sierota ? no bo wdowa to na pewno nie :>

[muchawka]

Prorok Izajasz prawił tak w starym testamencie, ideą przewodnią nowego
testamentu jest miłość.

[bambii]

a co maja powiedzieć np. agnostycy dla których ta księga nie jest wyznacznikiem
sprawiedliwości ?
Ładnie opisałeś sprawiedliwość w ujęciu religijnym (choć bardzo ciekawe było
kazanie na którym warto by było abyś był)
Ocenę moralną można realizować w kilku płaszczyznach, nie zapominajmy o tym ze
poczucie sprawiedliowści zależy od systemu etycznego który stosuje się przy
ocenie czy coś jest sprawiedliwe czy nie. Oceniasz wg. swojego systemu etycznego
i wymagasz od innych stosowania tego samego systemu etycznego.
Zresztą jakoś moralnie dla mnie dwuznaczne jest stawanie na piedestale i
wskazywanie religijnych ksiąg jako wyznacznika nie wiedząc kim jest człowiek do
którego mówisz. Być może mówisz językiem dla nich nie zrozumiałych i obarczasz
ich za to że go nie rozumieją.

[krzycho1252]

W tym wątku nie chodzi o miłość czy nienawiść, prawość czy kaprawość, odwagę
czy tchórzostwo tylko o fakt, że PiS na który głosowałem w tym mieście zawarł
układzik w wyniku, którego wice mógł zostać ochotnik ZOMO. I dlatego milczenie
protestujących (z wykrzyczanymi) w Stoczni Gdańskiej słowami powinno zrobić
wrażenie. To sprawa prezydenta miasta. On wybaczył i mianował. Ja wybaczam ale
będę przypominał.

[muchawka]

> On wybaczył i mianował. Ja wybaczam ale będę przypominał.
Tak, o to właśnie idzie. On ma prawo do wybaczenia i mianowania, tak jak Ty do
wybaczenia i przypominania. Pytanie, tylko po co?

Jezeli dla nie zacierania prawdy historycznej - to jak najbardziej.
Jeżeli dla wbijania szpili przy każdej okazji lub bez - to jest to zwykła
bezinteresowna mściwość i sadystyczna przyjemności dręczenia.

Człowieka ocenia się nie tylko po jego deklaracjach, nawet nie po błędach (choć
nie zawsze), ale po skutkach jego działania dla najblizszego otoczenia, lokal-
nej społeczności, narodu i kraju.
Byłoby idealnie, gdyby funkcje przwodnie w społeczeństwie wykonywałi ludzie bez
skazy. To jest i musi być priorytetem, jednak nawet białość ma różne odcienie,
nie ma też reguły bez wyjątków.
O jego grzechu wiemy i wiedzieli wyborcy, którzy wybrali go na radnego.
Prezydent też wiedział, a jednak mu zaufał. Skoro wybraliśmy (wybrałeś) tego
prezydenta - zaufaj mu także. Nie wybieramy polityków tak tylko trochę, ale z
całym dobrodziejstwem inwentarza.

Teraz oceniajmy pracę "wice", jego przydatność w zarządzaniu miastem, pomysło-
wość i przebojowość (jezeli ma) w przekształcaniu naszego miasta w metropolię.
Przyglądajmy się, jak pracuje w zespole złożonym z pierwszego i wicków.
Nie wycierając z pamięci grzechu, nie doczepiajmy mu nieustannie kamienia
młyńskiego do nóg, niech pokona samego siebie i naszą (Twoją) niewiarę w niego.

[krzycho1252]

Moja niewiara w niego bierze się i stąd, że przypomnę
www.ivrp.pl/viewtopic.php?p=44643
> O jego grzechu wiemy i wiedzieli wyborcy, którzy wybrali go na radnego

Coś mi się zdaje,że MK nie kandydował na radnego.

[bambii]

> O jego grzechu wiemy i wiedzieli wyborcy, którzy wybrali go na radnego.

znaczy kogo ? Piwońskiego ? ale nie o nim jest wątek

Zupełnie by było inaczej gdyby poddał się ocenie społeczeństwa, nikt nie miał by
nic do zarzucenia.

> Prezydent też wiedział, a jednak mu zaufał.

a miał wyjście ? :))))


> Skoro wybraliśmy (wybrałeś) tego
> prezydenta - zaufaj mu także.

j.w.

> Teraz oceniajmy pracę "wice"

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=56700852
podoba sie ?

[muchawka]

Panowie, rozmawiamy o zasadach. Jeżeli nie porozumiemy się co do zasad, to
wszystko inne jest funta kłaków warte.
Był grzech, było przyznanie się, wybrany demokratycznie prezydeny zaufał
człowiekowi, zaufało mu też grono koalicjatów głosując za nim na wniosek
prezydenta. Dlaczego nie ufamu prezydentowi, który ma prawo dobierać sobie
najbliższych współpracowników?

Pamięć tak, ale rozsądek też tak.

[bambii]

> Był grzech, było przyznanie się,

nic z tego nie kapujesz :)

"Od pół roku poseł powtarzał, że jego kandydat jest jedynym, który gwarantuje
przeprowadzenie zmian w mieście. Kulickiego zaakceptowały władze Platformy. W
poniedziałek wyszło na jaw, że w latach 80. służył w ZOMO. - Zataił ten fakt
przed nami, skłamał też w ankiecie. Przyznał się dopiero wtedy, gdy
przedstawiliśmy mu niezbite dowody - mówi Jan Niedziółka, siedlecki pełnomocnik
PO. "

> wybrany demokratycznie prezydeny zaufał
> człowiekowi

tu też nie kumasz , nie miał wyjścia dostał taka kandydaturę i jeśli chciał coś
zrobić w mieście musiał ja klepnąć , kapujesz ?

> Dlaczego nie ufamu prezydentowi, który ma prawo dobierać sobie
> najbliższych współpracowników?

i tu też , myślisz że sam wybrał sobie współpracownika ? :)))))

Kto kłamie ?

[bambii]

> "Od pół roku poseł powtarzał, że jego kandydat jest jedynym, który gwarantuje
> przeprowadzenie zmian w mieście. Kulickiego zaakceptowały władze Platformy. W
> poniedziałek wyszło na jaw, że w latach 80. służył w ZOMO. - Zataił ten fakt
> przed nami, skłamał też w ankiecie. Przyznał się dopiero wtedy, gdy
> przedstawiliśmy mu niezbite dowody - mówi Jan Niedziółka, siedlecki pełnomocnik
> PO. "



"G. S.: Panie Prezydencie ogłosił na naszej antenie swą rezygnację z ubiegania
się o stanowisko prezydenta Siedlec z rzeczonego powodu . Wydawało się wtedy, że
Marcin Kulicki odchodzi. Czemu Pan przez tyle lat nie powiedział tego nikomu?
Kiedy rozmawiałem z Pana kolegami z Platformy Obywatelskiej, powiedzieli, że
trudno im było przyjąć tą wiedzę. Trudno się im było pogodzić z tym, że Pan im o
tym nie powiedział?

M. K.: Po prostu nikt mnie o to nie pytał.[..] "


www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=1753&idk=1

[krzycho1252]

> > Zataił ten fakt
> > przed nami, skłamał też w ankiecie. Przyznał się dopiero wtedy, gdy
> > przedstawiliśmy mu niezbite dowody.

Ale w tym samym wywiadzie MK mówił
"że moje sumienie jest w zgodzie z moimi poglądami, z tym, co uważam na temat
wydarzeń tamtych czasów"
więc dlaczego nie przyszedł na sesję ? Zawstydził się? Zachorował? Czy taka
jest praktyka, że unika się trudnych pytań?

Po co pytają, skoro wiedzą?

[muchawka]

> więc dlaczego nie przyszedł na sesję ? Zawstydził się? Zachorował?
> Czy taka jest praktyka, że unika się trudnych pytań?

Podejrzewam, że na te pytania nie ma dobrych odpowiedzi. Wszystkie są z góry
zakwestionowane i odrzucone bez prawa do apelacji.
Że też my jeszcze rozmawiamy z Niemcami, Ukraińcami i Rosjanami, nie mówiąc o
Szwedach. Na gałąź z nimi teraz i do końca świata.

[bambii]

> Że też my jeszcze rozmawiamy z Niemcami, Ukraińcami i Rosjanami

mam wrażenie ze udajesz ze nie wiesz , albo co gorsza naprawdę nie wiesz o co
chodzi.
Czy ktoś chce go linczować ? czy ktoś chce "Na gałąź z nimi teraz" ? tu chyba
nie o to chodzi.
Świetnie powiedział W. Bartoszewski : warto być przyzwoitym nawet gdy się to nie
opłaca - widać niektórzy myślą inaczej

[muchawka]

> Świetnie powiedział W. Bartoszewski : warto być przyzwoitym nawet gdy się to
> nie opłaca
Całkowicie podzielam ten pogląd.

> - widać niektórzy myślą inaczej
Akurat nie inaczej, szukają poprostu dobrej strony człowieka.

> Czy ktoś chce go linczować ? czy ktoś chce "Na gałąź z nimi teraz" ?
Nie dosłownie, jednak moralnie i politycznie - tak (dowodem jest demonstracja
w urzędzie miasta i żądanie jego politycznej głowy ).

[bambii]

> Akurat nie inaczej, szukają poprostu dobrej strony człowieka.

już napisałeś wcześniej o tym że trzeba też mówić o innych osiągnięciach , podaj
je proszę.

> Nie dosłownie, jednak moralnie i politycznie - tak

a widzisz , gdyby nie został tym kim jest nikt nie miałby pretensji jestem w
100% przekonany o tym , nie było by takich głosów, ale zajmując takie stanowisko
naraża się na krytykę wszystkich tych którzy wówczas dokonywali innych wyborów.
Napisz mi proszę co mają powiedzieć ludzie którzy wybrali inaczej i teraz nie
mają za co żyć bo właśnie dokonali takiego wyboru te kilkanaście lat temu ? bo
nie ukończyli studiów bo zostali wyrzuceni z uczelni ? bo zostali wyrzuceni z
pracy ? bo zostali okaleczeni ? A to ich głos właśnie jest głosem wołającym , Ty
nie cierpiałeś widać jak oni dlaczego każesz im zapomnieć ? jakie masz do tego
prawo ?
Ty możesz zapomnieć to Twoja decyzja ale nie odmawiaj tym ludziom którzy wóczas
żyli i swoją postawą potwierdzali że warto być przyzwoitym choćby się im to nie
opłacało . Niektórym odwrotnie woleli to co się opłacało.
W efekcie mamy to co mamy , wybaczamy i zapominamy dlatego np. mamy wicepremiera
z wyrokami sądowymi już nikomu to nie przeszkadza ... w imię miłości

[muchawka]

OK, jego problem, że zaryzykował obejmując stanowisko "na świeczniku" nie mając
ku temu, w ocenie przeciwników, moralnych kwalifikacji. Prawdopodobnie nie
sądził, że to co zrobił może być dziś jeszcze tak negatywnie odebrane.

Przyznaję rację, że "gdyby nie został tym, kim jest nikt nie miałby pretensji".

Co do osiągnięć: Osiągnięć nie znam, bo i człowieka nie znam, myślę jednak że
inni je znali, skoro na niego stawiali, dopóki się nie dowiedzieli.

> Ty możesz zapomnieć to Twoja decyzja ale nie odmawiaj tym ludziom, którzy
> wóczas żyli i swoją postawą potwierdzali że warto być przyzwoitym, choćby się
> im to nie opłacało.

Oczywiście nie odmawiam, chociaż nie wiem, czy ci sami ludzie oceniają różne
swoje postępki z młodości równie bezwględnie.

> W efekcie mamy to co mamy , wybaczamy i zapominamy dlatego np. mamy
> wicepremiera z wyrokami sądowymi już nikomu to nie przeszkadza ... w imię
> miłości

Nie, to się nie dzieje w imię miłości, tylko w imię kolesiostwa i cwaniactwa
politycznego. Miłość i wicepremier w tym kontekście to kpina, kpina z miłości.

W imię miłości wybaczamy, lecz nie puszczamy w niepamięć.
W imię miłości nie eliminujemy, lecz dajemy szansę bycia porządnym człowiekiem,
pozwalamy na dźwignięcie się z nędzy moralnej, na wyciągnięcie nauki z upadku,
na pokorne służenie innym w każdej roli, jaką w sztuce życia przyjdzie nam
zagrać w nadziei, że zranieni i przez nas skrzywdzeni uwierzą w naszą przemianę.
Lecz biada temu, kto tę szansę zaprzepaści.

[bambii]

> Co do osiągnięć: Osiągnięć nie znam, bo i człowieka nie znam,

dlatego warto się z nimi zapoznać, wpisujesz się w tym wątku i to w takim
kontekście wydaje mi się że powinieneś je znać. Sugeruje rozpoczęcie od
poszukania ludzi którzy pracowali i to najlepiej w układzie przełożony-podwładny.

> Oczywiście nie odmawiam, chociaż nie wiem, czy ci sami ludzie oceniają różne
> swoje postępki z młodości równie bezwględnie.

jeśli nawet to oni nie piastują takiej funkcji , może zdaja sobie sprawę że to
jest niestosowne ?

> Miłość i wicepremier w tym kontekście to kpina, kpina z miłości.

Ty użyłeś tego argumentu we wcześniejszych postach ale widzę za zaczynasz to
rozumieć :)

> na pokorne służenie innym w każdej roli,

Papież jednak uznał inaczej w stosunku do abpa Wielgusa, czyżby zabrakło mu
miłości ? :>

[muchawka]

Prawdopodobnie nie potrafię tak do końca nienawidzieć, stąd moje ograniczenie w
rozumieniu tego przypadku. Mea culpa.

Być może jest to rzeczywiście bardzo podły człowiek, skoro ani na krztę nie
możecie odstąpić od swoich stanowisk. Tym bardziej, że znane są wam relacje "w
układzie przełożony-podwładny", o czym ja nie mam najmniejszego pojęcia.

Kończę swój udział w tym wątku, bo nic więcej już dodać nie jestem w stanie.

[bambii]

> Prawdopodobnie nie potrafię tak do końca nienawidzieć

czy dostrzegasz dalej u mnie nienawiść ?
jeśli tak to sie grubo mylisz i dalej nie wiesz o co chodzi ale tego niestety
musisz się w zyciu nauczyć , ja tego przez forum nie przekaze

[krzycho1252]

muchawka napisał:

> Prawdopodobnie nie potrafię tak do końca nienawidzieć, stąd moje
> ograniczenie rozumieniu tego przypadku. Mea culpa.
>
Mea culpa, że wywołuję "zamęt i ferment". Mea nawet maxima culpa.

[krzycho1252]

I z tej mojej wielkiej winy lubię sobie ponucić:

Widziałem na ulicy gaz
Gaz gaz, gaz na ulicach
Widziałem na ulicy gaz
Gaz gaz, gaz na ulicach
Na ulicach Babilonu gaz
Gaz gaz, gaz na ulicach
Na ulicach Babilonu gaz
Gaz gaz, gaz na ulicach

I dzięki MK dzisiaj tego nie ma? Moja wina.

[krzycho1252]

O zasadach..
" Marcin Kulicki twierdzi, że jest to próba rozbicia koalicji w siedleckiej
radzie. Chcą zbijać swój kapitał polityczny siejąc ferment i zamęt licząc na
to, że koalicja Zgoda i Rozwój na tym ucierpi."
www.rdc.pl/index.php?ID=1002032&artykul_id=5171051
I nic dodać nic ująć. W radio dał głos na sesji się nie pokazał.

[siedlczanin2]

"Ja wybaczam, ale będę przypominał" hehehe. wybaczam, że nazwałem cię
złodziejem, ale jak cię spotkam, to przypomnę, że byłeś złodziejem. Ot
mentalność typowa dla Krzycha PiSowca.

[bambii]

"- Jako motto wyborcze Kulicki zacytował na swojej ulotce Gabriela Garcię
Márqueza: "Człowiek ma prawo patrzeć na drugiego z góry tylko wówczas, kiedy
chce mu pomóc, aby się podniósł". Nasz "bohater" wątpliwej jakości zapomniał
"tylko" dodać, że podnieść się po spotkaniu z zomowcem było niemożliwością -
uważa Maria Zieleniewska, przewodnicząca Światowego Związku Żołnierzy AK Obwód
Sieldce."

skocz.pl/NaszD

nie był brutalnym zomowcem

[bambii]

sporo tego w necie :

"Na koniec cytują fragmenty z dokumentacji Episkopatu Polski dotyczącej
pacyfikacji przez ZOMO obozu internowanych w Kwidzynie trwającej około 14
godzin. Jeden z nich dotyczy kilku okaleczonych trwale siedlczan - Andrzej
Goławski doznał urazu kręgosłupa, jego brat Zygmunt wstrząśnięcia mózgu… Ryszard
Piekart odszczepu kości w kolanie… Janusz Olewiński uszkodzenia wnętrzności i
odbicia nerki (...)."

skocz.pl/CSlyc

[krzycho1252]

Wiesz co bambii? Po słowach MK w RDC

"Chcą zbijać swój kapitał polityczny siejąc ferment i zamęt licząc na
to, że koalicja Zgoda i Rozwój na tym ucierpi."

wyjdzie na to, że "siejemy ferment i zamęt". Brr...Zimno się robi. Pewnie
mamy "układ".

[bambii]

> Pewnie
> mamy "układ".

czy to juz czas abym kupił sobie moherek ? :)

i tutaj też piszą :
skocz.pl/moneypl
trochę się boje o inwestorów bo to w sumie gazeta finansowa

[krzycho1252]

> czy to juz czas abym kupił sobie moherek ? :)

zrobię przepaskę.
Zainteresowanie prasy, portali internetowych wynikało z pokazania sprzeczności
między słowami "gdzie stało ZOMO...." a praktyką.

[muchawka]

Z tego wnoszę, że nie będzie współdziałania ponad ponad podziałami i urazami
wbrew oczywistemu interesowi wszystkich, dopóki pokolenie skażonych nie
właściwą datą urodzenia nie wymrze.

[bambii]

> Z tego wnoszę, że nie będzie współdziałania

już nie mogę , nic z tego nie kumasz

polecam ci ten wątek :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=57623622

[krzycho1252]

Autor podpisany MZ w TS z wdziękiem cytuje słowa radnych w
reportażu "Przebudzeni" z ostatniej sesji ..."Obudzili się po 17 latach?
Dlaczego właśnie za tej kadencji domagają się "czystek"? Co robili przez 17
lat?" I zna ospowiedź. Inspiratorem był prawdobodopnie były wice Z. Rzewuski.
Sugeruje,że uderza to w samego prezydenta W. Kudelskiego. Łączy protest z
ulotkami z tekstem z GW rozwieszanym na przystankach. Mnie też pewnie
Z.Rzewuski inspiruje? Nie wiedziałem.

[wymyslony1]

rzewuski ksywa kamienicka? on to sie do przerzucania kartofli nadaje co
najwyzej. a ta zaczynska to sie powinna w ten swoj dekiel mocniej puknac. a
wice na pewno nie był brutalnym zomowcem bo byl zomowcem delikatnym. wiec i
sprawy ni ma

[bambii]

> Z.Rzewuski inspiruje? Nie wiedziałem.

no widzisz jaki wpływ :)

[krzycho1252]

albo mija się z prawdą? W tym wątku jest taki post "kto kłamie?"
W wypowiedzi dla ŻS MK mówi
"Sesja nie jest miejscem na konfrontację. Petycję odcztuję jako atak na
koalicję "Zgoda i Rozwój", która wskazaniem wyborców rządzi w Siedlcach. Poza
tym osoby, o których mowa, to nie działacze Solidarności ale KPN.... Nigdy nie
ukrywałem, że byłem w ZOMO. ....Z perspektywy czasu przyznaję, że był to
niezbyt trafiony wybór. Jednak nigdy nie podniosłem ręki na ludzi, którzy
dążyli do zmiany ustroju"
Teraz już inspiruje mnie KPN. Gdyby nie koledzy z PO, którzy udowodnili mu
służbę w ZOMO byłby kandydatem na prezydenta do wyborów.

[bambii]

> która wskazaniem wyborców rządzi w Siedlcach

to nie wiedziałem ze stanowiska v-ce są ze wskazania wyborców.

> Nigdy nie
> ukrywałem, że byłem w ZOMO"


" Zataił ten fakt przed nami, skłamał też w ankiecie. Przyznał się dopiero
wtedy, gdy przedstawiliśmy mu niezbite dowody - mówi Jan Niedziółka, siedlecki
pełnomocnik PO."

to nie ja pisałem a ten co to pisał :

""Od 1 marca nowym wiceprezesem siedleckiego Przedsiębiorstwa Wodociągów i
Kanalizacji będzie Janusz Niedziółka (PO), "

obmyje winy ?

[krzycho1252]

> obmyje winy ?

W nazwie firmy występuje słowo "kanalizacja" a to się kojarzy z czymś
śmiedzącym, z kanałem, z szambem. Zemsta wice ma J. Niedziółce?

Autorka Marta Hodun napisała
"Podczas obrad Rady Miasta protestujący nie zostali jednak dopuszczeni do głosu.
Odwagi cywilnej zabrakło Marcinowi Kulickiemu, który tego dnia nie pojawił sie
w magistracie."
Ale był w tym samym dniu na wmurowaniu kamienia wegielnego co można znaleść na
stronie miasta w aktualnościach.
Nie inspirowany przez nikogo gratuluję "odwagi cywilnej". Gra na przeczekanie?

[bambii]

> Gra na przeczekanie?

raczej "psy szczekają karawana jedzie dalej" a może by tak "baba z wozu koniom
lżej" ?

[krzycho1252]

bambii napisał:

> a może by tak "baba z wozu koniom lżej" ?
>
Gdyby chodziło o "babę" nie byłoby problemu.

[bambii]

znaczy że nie byłoby lżej ?

[bmada]

Uważam,że M.D. a nie M.K powinien być wiceprezydenem. Ma dobry, niezaszargany
życiorys, dobrą prezencję, znajomość spraw samorządowych, akceptację
mieszkańców (był i jest radnym i jako kandydat na prezydenta otrzymał 4800
głosów). Obecny wiceprezydent tylko kompromituje nasze miasto. Jeżeli ma choć
odrobinę samokrytycyzmu, to powinien złożyć rezygnację, tak jak zrezygnował z
kandydowania. Co o tym sądzicie?

[bambii]

> Uważam,że M.D. a nie M.K powinien być wiceprezydenem.

MD to FS a MK to PO przekładając na głosy FS ma tylko dwóch, a PO jakby więcej.
Więc PO wystawia swojego kandydata w koalicji czyli de facto zarząd PO w którym
(IMHO) znajdują się nagrodzeni stanowiskami m.in : J.Paluszkiweicz, J.Niedziółka.
Czy liczysz że będą chcieli dokonać zmian ? IMHO trzeba czekać na wiatr historii.

[mariano_d]

> Uważam,że M.D. a nie M.K powinien być wiceprezydentem.
Dziękuję, ale tak gdzie jestem nie jest źle. Dopóki czuję, że mam wpływ na to co
się dzieje to nie myślę o zmianach.

[bmada]

Uważam, że w tym czasie jedyną alternatywą przeciw "układowi księstwa
siedleckiego-PiS" może być jedynie PO. Pod warunkiem, że na czele nie stoi
skompromitowany "zomowiec". M.D. byłby lepszy ale pewnie się boi odwetu. Wcale
mu się nie dziwię. Już raz posmakował tego starcia.

[nowak62]

brawo mariano
ciekawe, kto chce Ciebie pozbawić mandatu radnego
nie daj się znowu podpuścić
ktoś świetnie miesza, chyba komuś zagrażasz

[bmada]

Spiskowa teoria dziejów. Ktoś miesza, ktoś podpuszcza. Nie można już rozsądnie
podyskutować o ciekawym rozwiązaniu. M.D. powrócił do PO, więc jest nadzieja,
że w PO może być normalnie.

[bmada]

Solidarność zapowiada, że będzie pikietować każdą sesję, a jak i to nie pomoże
to urząd. Wtedy wice pewnie będzie "rządził" ze swojego domu. Znowu będziemy na
czołówkach gazet. Promocja za darmo.

[krzycho1252]

> Wtedy wice pewnie będzie "rządził" ze swojego domu.

"Rządził" ? Nie będzie przychodził na sesje.

[mariano_d]

> M.D. powrócił do PO, więc jest nadzieja,
> że w PO może być normalnie.
Po wczorajszych wyborach nowych władz to dopiero zamierza mocniej współpracować
z PO o ile nowy zarząd będzie wyrażał taką wolę.

[bmada]

Znasz skład Zarządu PO?

[nowak62]

to w siedleckiej PO było "coś" nie tak, że trzeba zmieniać zarząd. takie ładne
chłopaki ,co wy imputujecie, drugiego tak ładnego zarządu nie ma w żadnej
organizacji

[bmada]

Pewnie nie ważna płeć, ważne uczucia.

[bmada]

Jutro sesja rady miasta. Zakładam, że "Marcin - bijące serce partii" znowu nie
będzie mógł przyjść.

[krzycho1252]

bmada napisał:

> Zakładam, że "Marcin - bijące serce partii" znowu nie będzie mógł przyjść.

Kamień węgielny będą wmurowywać? Pod co?

Radio Maryja też pisze ...

[bambii]

"Bijące serce partii" znowu rządzi

www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=7263

[krzycho1252]

bambii napisał:

> "Bijące serce partii" znowu rządzi

Z "moherowymi beretami" nie rozmawia. Odwaga cywilna?

[krzycho1252]

Hańba i grzechy młodości
www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=2164&idk=1&arch=0&start_id=0&PHPSESSID=30cea4bca734094008426dd37af9fac
5

[krzycho1252]

"Rada Miasta nie zgodziła się udzielić głosu szykującym do repliki działaczom,
którzy wobec tego opuścili salę z okrzykami „hańba”."

Podobno wynik był 6:5. przeważył głos radnego PiSu Somli. A mówili,że mariano_d
się przestraszył. Brawo, że poddał pod głosowanie. Obecnych było 18 radnych.

[mariano_d]

> Podobno wynik był 6:5. przeważył głos radnego PiSu Somli. A mówili,że mariano_d
> się przestraszył. Brawo, że poddał pod głosowanie. Obecnych było 18 radnych.
wynik był zdaje się 6:4
A dlaczego i kogo się miałem przestraszyć?

[krzycho1252]

> A dlaczego i kogo się miałem przestraszyć?

Podobno na poprzedniej sesji przestraszył cię ten sam radny Somla
(wiceprzewodniczący) i nie było głosowania w tej sprawie. Byłem przekonany, że
ktoś był źle poinformowany albo się nie znał na procedurach posiedzeń RM.
Opowiadali,że na tej sesji ktoś przyniósl dwie wytłaczanki jajek w prezencie
dla MK. To są takie legendy zapewne.

[oxylog]

Kupię 10 wytłaczanek, tylko potrzeba snajpera co celne rzuca ;)

[krzycho1252]

Te dwie w/w do przyszłej sesji mogą być lekko śmierdzące. Tylko nie o jaja tu
chodzi.

[krzycho1252]

> wynik był zdaje się 6:4

To znaczy, że ośmiu radnych się wstrzymało. Gdzie można przeczytać, jak kto
głosował?

[mariano_d]

Na poprzedniej sesji nie było wniosku o udzielenie głosu - więc głosowanie nie
było potrzebne. Jajka przyniesiono, obiecano, że będą rozdawane ale nie były.
Nie wiem jak kto głosował, nie przyglądałem się a nie chcę się pomylić
wymieniając "na oko". Wstrzymało się mniej, bo nie było Grzegorza Staręgi i
dwoje radnych nie mogło jeszcze głosować.

[bmada]

Za udzieleniem głosu byli: L.Szymański,J.J.Myszkowski,M.Symanowicz i
A.Sochacka. Przeciw byli: S.Somla, Z.Piwoński, A.Bobryk, K.Drabio, L.Poduch,
M.Kordecki. Reszta wstrzymała się od głosu. Mogę się trochę mylić bo byłem
daleko z tyłu sali.

[bmada]

Za udzieleniem głosu był H.Niedziółka, który zgłosił ten wniosek.

[bmada]

To było na ostatniej sesji.

[krzycho1252]

bmada napisał;
> Przeciw byli: S.Somla, Z.Piwoński, A.Bobryk, K.Drabio, L.Poduch,
> M.Kordecki.
Ładna koalicja Somla z PiSu, Kordecki z PO, Piwoński, Drabio,Bobryk z LiDu,
Poduch FS. Ten Somla jest ciekawym przypadkiem - nie chciał J. Bema a chce
zomowca.