Debata o stadionie miejskim

[emti1]

Wlasnie skonczylem ogladac na TV Siedlce debate o lokalizacji stadionu miejskiego.Uczestniczyli w niej Dobijanski,Kulicki i znany architekt Marek Bulak.
Z debaty jasno wynika ze na 99% jest juz podjeta decyzja o budowie nowego stadionu na BŁoniach.Natomiast na Wojskowej jest koncepcja z Aquaparkiem i szeroko pojeta rozrywką i handlem.
Przew. Dobijanski chce aby wszystkie decyzje byly podjete do konca czerwca.


A wiec druga w ciagu krotkiego czasu dobra informacja dotyczaca obiektow sportowych...Miło

[lukasz57-90]

hmm... super by było jak by się udało :)
Chyba nasze miasteczko się rozwija :) w ostatnim czasie powstała Fabryka
Styropianu na brzeskiej, powstaje Stadlem i Kino a powstanie Aquapark i stadion
Jestem zachwycony :)

[krzycho1252]

Zawzieli się na ten stadion.
> Natomiast na Wojskowej jest koncepcja z Aquaparkiem i szeroko pojeta rozrywką
> i handlem.

Już kiedyś podobną koncepcję MJD lansował wspólnie ze znanym
siedleckim "wielkim budowniczym". Teraz doszedł architekt i "znany" wice.
Zaiste to "druga w ciagu krotkiego czasu dobra informacja dotyczaca obiektow
sportowych...Miło". "Miło" tylko stadionu żal.

[no_login]

> Teraz doszedł architekt
Znany architekt ściśle współpracuje
z wielkim budowniczym

[krzycho1252]

Tak było ponad dwa lata temu
"M. D.: - Część radnych skorzystała z zaproszenia na seminaria do Gdańska,
gdzie udali się razem z architektem pana Strusa. Nie jest tak, że ten pomysł
nie został zauważony. Osobiście jestem zwolennikiem budowy takiego centrum,
nawet w miejscu, gdzie obecnie znajduje się stadion. "
www.echo.siedlce.net/index.php?p=22&j=2&id=567
*Lobby (ang. przedsionek, kuluary) - pozaparlamentarna grupa, wywierająca
polityczne naciski na przedstawicieli partii lub ugrupowań w parlamencie, celem
uzyskania określonych korzyści - np. decyzji, uregulowań itp.

[mariano_d]

Jak dobrze wiesz, lobbowanie jest prawem dozwolone.
Pomysł na takie zagospodarowanie terenu wart jest lobby. Sugestie - może nawet
nie Twoje, ale pojawiające się w środowisku sportowym i nie tylko - że jest to
lobby na rzecz p. Strusa uważam za pomówienie. Sprzedaż tego terenu może odbyć
się tylko w drodze publicznej oferty i każdy - KAżDY - kto jest zainteresowany
inwestycją może wziąć w niej udział, p. Strus też.
Pozdrawiam

[krzycho1252]

Jest prawem dozwolone ale... Dobrze, że to nie jest zawodowe lobbowanie.
Tylko to przeczytałem
e-prawnik.pl/prawo/data.php/dHlwZT00MTEyJmlkPTkwMzg
więc wiedzy mam mało na ten temat. Też uważam, że jeśli "to lobby na rzecz p.
Strusa" to jest to pomówienie. W tym się zgadzamy.

[uanskor]

:)"Sprzedaż tego terenu może odbyć
się tylko w drodze publicznej oferty i każdy - KAżDY - kto jest zainteresowany
inwestycją może wziąć w niej udział, p. Strus też."
A czy nie p. Strus przede wszystkim? A czy p. Strus nie ma już fragmentu
stadionu? O ile mnie pamięć nie myli, kupując plac pod obiekt sportowy jakim
się stała Galeria S, jakimś cudem zakupił też fragment działki pod stadionem.
Ale może ja się mylę. Prawdopodobnie panowie wiecie lepiej.
Aquapark piszecie:) oby to nie był dalszy ciąg Galerii z fontanną na środku.

[mariano_d]

> A czy nie p. Strus przede wszystkim?
Co to znaczy przede wszystkim? Każdy na równych warunkach, to nie znaczy jeden
przede wszystkim.
> czy p. Strus nie ma już fragmentu
> stadionu? O ile mnie pamięć nie myli, kupując plac pod obiekt sportowy jakim
> się stała Galeria S, jakimś cudem zakupił też fragment działki pod stadionem.
> Ale może ja się mylę.
Mylisz się, ale tylko trochę:)
> Aquapark piszecie:) oby to nie był dalszy ciąg Galerii z fontanną na środku.
To jest kwestia umów, miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego i
programu użytkowego tego terenu.

[abanderado]

Super że taki wątek zaistniał na forum .....

Jestem za stadionem ale najpierw za wybudowaniem mniej spektakularnej ale
istotniejszej infrastrukturą "treningowej". jest teraz wiele mozliwosci na
finansowanie takich przedsiewziec jak boiska przy szkolach, hale sportowe itp.

Dziwi mnie tylko ze skoro stadion sie nie zmiesci przy Wojskowej a nawet jesli
by sie wcisnal to nie byloby miejsc parkingowych itp to jakim cudem zmiesci sie
tam aqua park z cala infrastruktura komercyjana ???

BRAK LOGIKI

to jeden z najcenniejszych terenow miasta ! i kazdy obieca wiele zeby tylko tam
te swoje powierzchnie komercyjne wcisnac,

nie mam nic przeciwko najwiekszemu budowlancowi miasta ale jestem pewnien ze za
ten teren inni zaplaca/zaplaciliby wiecej, potezne spolki jak GTC czy Dom
Development z pewnoscia zaplaca wiecej ...

w monaco jest stadiona na dachu wiec moze na wojskowej by sie zmiescil tez na
aquaparku ?

[mariano_d]

> BRAK LOGIKI
Ale widziałeś koncepcję?
Bo jak nie to - krytyka dla krytyki
> ten teren inni zaplaca/zaplaciliby wiecej, potezne spolki jak GTC czy Dom
> Development z pewnoscia zaplaca wiecej ...
I bardzo dobrze - jak przyjdzie co do czego to będą miały okazję wziąć udział w
przetargu

[mariano_d]

> Zawzięli się na ten stadion.
Znam kilku, którzy zrobili to wcześniej i dzięki temu zamiast stadionu jest pole
w środku miasta.
> Już kiedyś podobną koncepcję MJD lansował wspólnie ze znanym
> siedleckim "wielkim budowniczym".
To ten sam pomysł, który może teraz znajdzie poparcie
> "Miło" tylko stadionu żal.
To już nie jest stadion i w tym miejscu być nie może. Jeżeli słuchałeś uważnie
audycji, to powinieneś "wyłapać" stwierdzenie v-ce, że na przebudowę nie
uzyskamy stosownych zezwoleń a to już ostateczny gwoźdź do trumny.

[krzycho1252]

Ja sentymentelnie a ty pragmatycznie.

[mariano_d]

Pragmatycznie bo mi za to płacą ;)
Sentymentalnie podchodzili do problemu inni i dlatego jesteśmy zapóźnieni o
kilka lat.

[krzycho1252]

mariano_d napisał:

> Pragmatycznie bo mi za to płacą ;)

Żartowałeś?

> Sentymentalnie podchodzili do problemu inni i dlatego jesteśmy zapóźnieni o
> kilka lat.
Pokazywaliście obrazek, ot tak sobie zrobiony przez znanego architekta (członka
PO)- basen jedna piąta miejsca po stadionie od strony Teatralnej, jakieś
nieduży obiekt, który może być handlowy i z kortem tenisowym na parterze a
reszta na tak cennym miejscu przeznaczona na parkingi. Może źle spojrzałem ale
i Galeria S jakby się rozbudowała w stronę obecnego stadionu? MK z PO był
całkowicie za. Wspomiałeś o interpelacji PO w sprawie obiektów sportowych w
mieście. Przypadek? Przypadki chodzą po ludziach. Mnie nie płacą za sentyment.

[krzycho1252]

I mam taką sygnaturkę.

[no_login]

A ja z ostrożnością i nieufnością.
Dotychczasowe projekty wielkiego budowniczego
zawsze podlegały tajemniczym metamorfozom i działaniu
niewyjaśnionych sił.
To chyba one spowodowały zniknięcie
parkingu pod jednym z obiektów, dobudowanie
jednej kondygnacji na innym... ;-)

krótka dygresja

[nash_bridges]

Po co miastu stadion z prawdziwego zdarzenia, skoro drużyna piłkarska jest w 5
lidze ??? W dodatku kto będzie chodził na mecze na Błonia ??? Oczywiście, że
chodzi chodzi tu tylko i wyłącznie o plac z lokalizacją w ścisłym centrum. Jeśli
jeszcze pojawiają się osoby architekta oraz "boba" budowniczego to już wiadomo
kto będzie inwestorem. I proszę nie ściemniać, że sprzedaż gruntów odbędzie się
w sposób obiektywny, bo już zdążyłem poznać sektor publiczny i sposób w jaki
odbywają się tego typu postępowania.

PS.
Lobbowanie w pewnych granicach jest dozwolone prawnie ale warto przyponie
najsłynniejszego polskiego lobbystę Marka Dochnala który obecnie grzeje pryczę.

[siedlczanin2]

To była kryptoreklama. Ciekawe czy za frajer? Albo tzw lobbowanie.

[nash_bridges]

> To była kryptoreklama.

Do którego fragmentu textu to się odnosi ???

[mariano_d]

> Po co miastu stadion z prawdziwego zdarzenia, skoro drużyna piłkarska jest w 5
> lidze ???
Po co centrum handlowe skoro i tak większość robi zakupy na bazarku
W dodatku kto będzie chodził na mecze na Błonia ???
Kibice
> Oczywiście, że
> chodzi chodzi tu tylko i wyłącznie o plac z lokalizacją w ścisłym centrum.
A pewnie - sam plac jest wart połowy nowoczesnego stadionu - patrz Korona Kielce
> I proszę nie ściemniać, że sprzedaż gruntów odbędzie się
> w sposób obiektywny, bo już zdążyłem poznać sektor publiczny i sposób w jaki
> odbywają się tego typu postępowania.
Bez komentarza
> Lobbowanie w pewnych granicach jest dozwolone prawnie ale warto przyponie
> najsłynniejszego polskiego lobbystę Marka Dochnala który obecnie grzeje
> pryczę.
Czyli czeka mnie świetlana przyszłość:(((

Najlepiej nic nie robić. Spokój i cisza, zainwestować w kawałek chodnika,
podatki podnosić z umiarem, uścisnąć rękę i wręczyć kwiaty. Po co marzyć?
Powodzenia

[nash_bridges]

Pytanie: kiedy ostatnio byłeś na meczu w Siedlcach ???

[obserwator.ws]

Skoro zrodziła się dyskusja to i ja zabiorę głos :)
Jeśli mogę to odpowiem na Twoje pytanie. Mianowicie jakieś dwa lata temu :)
Poszedłbym ponownie, ale niewygodne są te 'ławki' :)

[nash_bridges]

No to bardzo dawno już nie byłeś na stadionie, bo na części miejsc siedzących są
typowe krzesełka stadionowe.

PS.
Moim subiektywnym zdaniem ławeczki są wygodniejsze niż te brudne krzesełka.

[mariano_d]

W ostatni czwartek na derby Podlasia i Pogoni. Mecz z racji czterech bramek
udany, choć męczące było oglądanie przepychanki środkiem boiska.

[nash_bridges]

Widzę, że jest jeszcze jeden oprócz mnie kibic:))
Na derbach niestety nie byłem, ponieważ w tygodniu pracuję, ale słyszałem, że
jak na 5 ligę było nieźle.

[lesio57]

lepiej się zastanówmy,jak ma wyglądać ten nowy stadion.tylko proszę o realne propozycję na które stać będzie miasto.

[cyrk1]

Przypominam, że w Siedlcach mamy kilka stadionów. Są one totalnie
niedoinwestowane, nie remontowane od lat. Nie widzę sensu aby robić kolejny
nikomu niepotrzebny pomnik, którego nie będzie z czego utrzymać. Przypominam o
istnieniu stadionu przy Wojskowej (nie remontowany od lat), stadionie przy Bema
(za mało torów lekkoatletycznych, rozpadające się trybuny, brak elementarnego
wyposażenia) i licznych boiskach pełnowymiarowych na obszarach należących do
miasta. A piłkarze naprawdę grają w V lidze. A teren przy Wojskowej inaczej
wykorzystany będzie cierpiał na ten sam problem co niewykorzystany od lat plac
Sikorskiego. Tam jeśli zechce się umieścić dużo funkcji usługowych po prostu
zabraknie miejsca na dojazdy i parkingi (wprowadzenie dodatkowego ruchu w
najtrudniejsze komunikacyjnie miejsce w Siedlcach).
PS
Ilu mieszkańcom potrzebny jest stadion (11 plus rezerwowym i trenerom) a ilu
szybka poprawa komunikacji? Nigdy (od lat) nie widziałem pełnego stadionu w
Siedlcach. Zwykle trybuny zajęte są w 10-20%. Nawet P. Chojecka nie biegała już
w Siedlcach.

[westwind2]

Tak ciasnego i zaściankowego myślenia na tym forum jeszcze nie było.
Nieoczekiwanie objawili się zwolennicy bylejakości, tymczasowości, karlizmu
i minimalizmu.
W ich w mniemaniu jest ok, nic nie trzeba zmieniać, wystarczy jedynie gdzieś
załatać płot, zasypać jakąś wyrwę w jezdni, podeprzec trybunę itp.

Bez nowoczesnej bazy nie ma co marzyć o sporcie wyczynowym. Nawet V liga za
chwilę stanie się VI lub VII. Również sport masowy wymaga obecnie mozliwie
najlepszych i bezpiecznych warunków.

Żeby znaleźć sponsora z prawdziwego zdarzenia dla sportowych sekcji trzeba mieć
obiekty klasowe, które będą dodawały sponsorowi splendoru. Wtedy ma dla niego
sens finansowanie sportu, bo jest szansa w jakiejś perspektywie na sukces i
promocję sponsora.

Panie Mariano, niech Pan się nie da zatrwożyć uwagami malkotentów. Niech Pan ma
odwagę wybiegać do przodu, w interesie młodego pokolenia, które chce być dumne
ze swojego miasta i do niego wracać po różnych naukach w świecie. Również
wszyscy starsi, światli siedlczanie domagają się odwagi myślenia od naszych
władz i rozmachu w wszechstronnym rozwoju miasta, w tym i bazy sportowej.
Niech Pan i Pana koledzy z Rady Miasta nie dadzą się zanarkotyzować zawodowym
narzekaczom, ludziom o zaniżonych ambicjach i trwale uszkodzonej wyobraźni.

[cyrk1]

Jestem zwolennikiem bylejakości, bo uważam, że trzeba dbać o posiadany majątek,
trzeba go remontować, utrzymać w porządku (chodzi o istniejące boiska i
stadiony). Jestem minimalistą bo uważam, że środki z budżetu należy wydawać
minimalistycznie to znaczy tam gdzie przyniosą najbardziej pożądane społecznie
korzyści (a Siedlce już innych potrzeb niż nowy stadion nie mają). Jestem
zwolenikiem tymczasowości, bo wiem, że będzie sens budować stadion duży i
nowoczesny jak będzie dla kogo. Tymczasem dziś mamy V ligę piłkarską, dla
której tylko Maracana. A boiska treningowe na Błoniach z których dziś bez
ograniczeń i prawie za darmo korzysta mnóstwo młodzieży należy zabudować
parkingami i zamknąć, zapłacić za ochronę, powołać kilka nowych stanowisk i
płacić na to z budżetu. Proponuję też jako karzeł wykopać kolejny tunel od
dworca PKP, gdy kibice Legii będą szli po terenie SIedlec w tym Nowych Siedlec
na mecz. A co narzekania i ambicji, to potwierdzam, mam uszkodzoną wyobraźnię,
chodzę twardo po ziemi, dlatego kilka rzeczy w życiu zrobiłem. Czego odwiecznym
politykom i krytykom poprzedniej władzy w tym p. Dobijańskiemu życzę w dobrze
pojętym interesie własnym (jestem wprawdzie przypadkowym ale siedlczaninem).
Drodzy kolego mniej wizji, więcej solidnej analizy, mniej pomysłów, więcej
cierpliwych, systematycznych realizacji.
PS
Czy to prawda, że p. Dobijański zablokował budowę hali gimnastycznej w Królówce
i jeśli tak to dlaczego, kiedy była nie tylko wspaniała wizja, ale i pozowlenie
na budowę. O ile wiem pieniądze z Unii też były tuż tuż. To też w dobrze
pojętym interesie siedleckiej młodzieży i siedleckiego sportu.

[mariano_d]

> Jestem zwolennikiem bylejakości
Ja nie
> Jestem minimalistą bo uważam, że środki z budżetu należy wydawać
> minimalistycznie
Tu też się różnimy
> Jestem
> zwolenikiem tymczasowości, bo wiem, że będzie sens budować stadion duży i
> nowoczesny jak będzie dla kogo.
To znaczy, że nigdy nie będzie potrzeba wydać pieniędzy na stadion, bo bez
obiektu nie będzie nawet III ligi
> A boiska treningowe na Błoniach z których dziś bez
> ograniczeń i prawie za darmo korzysta mnóstwo młodzieży należy zabudować
> parkingami i zamknąć, zapłacić za ochronę, powołać kilka nowych stanowisk i
> płacić na to z budżetu.
Nie rozumiem sarkazmu
> Proponuję też jako karzeł wykopać kolejny tunel od
> dworca PKP, gdy kibice Legii będą szli po terenie SIedlec w tym Nowych Siedlec
> na mecz.
Może lepiej zlikwidować stację PKP wtedy nikt nie będzie przyjeżdżał i
przechodził ulicami miasta
> politykom i krytykom poprzedniej władzy w tym p. Dobijańskiemu życzę w dobrze
> pojętym interesie własnym (jestem wprawdzie przypadkowym ale siedlczaninem).
Nieco przesadnie postrzegasz moją osobę
> Czy to prawda, że p. Dobijański zablokował budowę hali gimnastycznej w
> Królówce i jeśli tak to dlaczego, kiedy była nie tylko wspaniała wizja,
ale i > pozowlenie
Chciałem jeszcze zablokować budowę pałacu kultury ale się spóźniłem
> O ile wiem pieniądze z Unii też były tuż tuż.
A świstak .....
> To też w dobrze
> pojętym interesie siedleckiej młodzieży i siedleckiego sportu.
Również pozdrawiam
> na budowę.

[cyrk1]

Co do hali w Królówce? Będzie czy nie? Jest pan w koalicji rządzącej, to niech
pan poinformuje sportowców, uczniów i absolwentów tej szkoły. Krążą w okolicach
Królówki jakieś mity dotyczące pana polemiki z p. Sochacką. Niech pan je
zdementuje. A co do świstaka, dlaczego ten projekt (gotowy) nie ma szans na
pieniądze unijne, a np wirtualny stadion na Błoniach ma. Proponuję jednak mniej
wirtualności i więcej realności, więcej podpartego ciężką pracą minimalizmu,
więcej pokory dla innych poglądów, więcej pokory wobec swoich dotychczasowych
skromnych dokonań. A na koniec proponuję więcej zrozumienia dla czyjegoś
sarkastycznego dowcipu.

[mariano_d]

> Co do hali w Królówce? Będzie czy nie?
Będzie jak obiecywane pieniądze da Urząd Marszałkowski
> Krążą w okolicach
> Królówki jakieś mity dotyczące pana polemiki z p. Sochacką. Niech pan je
> zdementuje.
Jakieś polemiki trudno dementować. Jakie konkretnie to może zdementuję a może
potwierdzę? Konkrety proszę.
> dlaczego ten projekt (gotowy) nie ma szans na
> pieniądze unijne, a np wirtualny stadion na Błoniach ma.
Kto powiedział, że nie ma szans? A dlaczego na stadion ma?
- bo duży wkład własny uzyskany ze sprzedaży terenu, użyteczność obiektu i jego
regionalność pozwalają mieć nadzieję
> Proponuję jednak mniej
> wirtualności i więcej realności, więcej podpartego ciężką pracą minimalizmu,
> więcej pokory dla innych poglądów, więcej pokory wobec swoich dotychczasowych
> skromnych dokonań.
Nie krytykuję dokonań innych, nie twierdzę też, że dokonałem cudów, choć staram
się pracować uczciwie i ciężko.
> A na koniec proponuję więcej zrozumienia dla czyjegoś
> sarkastycznego dowcipu.
Postaram się, ale mam nadzieję, że szanujesz to, że mam inne poczucie humoru.
Nie chcę się przepychać z Tobą, bo zaczynam mieć wrażenie, że wątek robi się
personalny a nie merytoryczny. Podzieliłem się - nie swoim - a zapożyczonym
pomysłem na obiekt przy Wojskowej (nie przypisuję sobie autorstwa tylko jestem
jego zwolennikiem). Wolno mieć każdemu inne zdanie.

[cyrk1]

Co do hali w Królówce. To jednak obecnie świstak nie zawija w sreberka (pisze
pan że są jednak obiecane pieniądze). A jaki będzie wkład budżetu miasta? A co
do polemiki, to była czy nie, to chyba łatwo zapamiętać. Jutro po konsultacji
spróbuję podać gdzie miała miejsce, aby Panu Radnemu jednak poprawić odrobinę
pamięć. Bo z wypowiedzi wnioskuję, że w plotce jest jednak odrobinę prawdy. Co
do stadionu dokładnie mam inne zdanie, uważam, że to obecnie nie priorytet. A
co do personaliów, to "ad personam" zaczął pana obrońca, zarzucając mi tak
naprawdę zaściankowość co mnie bardzo rozbawiło (tak naprawdę kocham
zaściankowość). Dobranoc.

[mariano_d]

> Co do hali w Królówce. To jednak obecnie świstak nie zawija w sreberka (pisze
> pan że są jednak obiecane pieniądze).
He he - Struzik naobiecywał i ciężko mu się teraz z tego będzie wykręcić a
zdaniem wielu obietnice nie są do zrealizowania. Obym się mylił, bo to zawsze
jeden obiekt więcej.
> A co
> do polemiki, to była czy nie, to chyba łatwo zapamiętać. Jutro po konsultacji
> spróbuję podać gdzie miała miejsce, aby Panu Radnemu jednak poprawić odrobinę
> pamięć. Bo z wypowiedzi wnioskuję, że w plotce jest jednak odrobinę prawdy.
Gazety pisały więc nie trzeba przypominać. Ale żeby dementować trzeba wiedzieć
co konkretnie
> A
> co do personaliów, to "ad personam" zaczął pana obrońca, zarzucając mi tak
> naprawdę zaściankowość co mnie bardzo rozbawiło (tak naprawdę kocham
> zaściankowość).
Nie mam najemnych obrońców na forum
Dobranoc.

[mariano_d]

> Przypominam, że w Siedlcach mamy kilka stadionów. Są one totalnie
> niedoinwestowane, nie remontowane od lat.
Boiska sportowe, z których żadne nie trzyma wymiarów. Ostatnio okazało się, że
na boisko przy samochodówce częściowo leży na prywatnym terenie. Remontować je
trzeba i powoli zaczyna sie to dziać.
> Nie widzę sensu aby robić kolejny
> nikomu niepotrzebny pomnik,
Dlatego ma to być stadion a nie pomnik
> Przypominam o
> istnieniu stadionu przy Wojskowej (nie remontowany od lat)
żaden remont tego obiektu nie ma sensu
> A piłkarze naprawdę grają w V lidze
żeby grali wyżej muszą mieć gdzie - przepisy PZPN (to, że obiekt przy Wojskowej
jest dopuszczony do użytkowania to istny sukces)
> (za mało torów lekkoatletycznych, rozpadające się trybuny, brak elementarnego
> wyposażenia)
to przykład pomnika
> i licznych boiskach pełnowymiarowych na obszarach należących do
> miasta.
nie znam takich
> A teren przy Wojskowej inaczej
> wykorzystany będzie cierpiał na ten sam problem co niewykorzystany od lat plac
> Sikorskiego. Tam jeśli zechce się umieścić dużo funkcji usługowych po prostu
> zabraknie miejsca na dojazdy i parkingi (wprowadzenie dodatkowego ruchu w
> najtrudniejsze komunikacyjnie miejsce w Siedlcach).
Zmiana sposobu użytkowania to również zmiana organizacji ruchu i gwarantowana
ilość miejsc parkingowych - zapraszam do dokładniejszej analizy koncepcji.
Poszerzenie sportowej, wjazd na teren z pięciu różnych stron doda nie tylko
miejsc parkingowych, których mało w centrum a jednocześnie odciąży skrzyżowanie
Piłsudskiego - Armii Krajowej
> Ilu mieszkańcom potrzebny jest stadion (11 plus rezerwowym i trenerom) a ilu
> szybka poprawa komunikacji?
Patrz wyżej - wilk syty i owca cała
Nigdy (od lat) nie widziałem pełnego stadionu w
> Siedlcach. Zwykle trybuny zajęte są w 10-20%. Nawet P. Chojecka nie biegała
> już w Siedlcach.
Jeżeli mam stać przez 105 min lub siedzieć na "prawie krzesełku" to faktycznie,
lepiej obejrzeć widowisko sportowe w tv. Poza tym stadion to nie tylko piłka nożna.

[klemens.klemens]

Podoba mi się ten apel westwinda2
> Niech Pan i Pana koledzy z Rady Miasta nie dadzą się zanarkotyzować zawodowym
> narzekaczom, ludziom o zaniżonych ambicjach i trwale uszkodzonej wyobraźni.

Podpisuję się pod tym.

[cyrk1]

"Boiska sportowe, z których żadne nie trzyma wymiarów."
Jakich wymiarów nie trzymają te boiska? Proszę o konkrety a nie hasła. Które
boisko ma braki w wymiarach?
"Dlatego ma to być stadion a nie pomnik".
Proszę więc o przeznaczenie znacznych środków na ochronę tego oddalonego od
innych obiektu, na ogrzewanie, prąd itp. Bo od kilkum lat na remont boisk
sportowych rada miasta nie daje. A może zabraknie wtedy na sportowców. Czyżby
istniałą jakaś inna pula niż budżet miasta.
"żaden remont tego obiektu nie ma sensu". Przekonywujący tekst, jak nie ma
sensu to miasto oczywiście nie bedzie remontować. A dlaczego to nie ma sensu?
Czy ten obiekt nawet niewielki w środku miasta nie może być jego wizytówką i
nie straszyć przyjezdnych? Mały, skromny, dostosowany do potrzeb, czysty i
zadbany.
"żeby grali wyżej muszą mieć gdzie - przepisy PZPN (to, że obiekt przy Wojskowej
jest dopuszczony do użytkowania to istny sukces)"
Aby grać nawet IV lidze to trzeba to wybiegać na boisku. Gdyby naszą drużyną
wypuścić na Maracanę, to i tak będzie grała w V lidze, bo taki jest poziom
sportowy. A szansa na pozyskanie sponsora na Pogoń jest nikła. Dużo lepsze
kluby nie mogą wyjść poza poziom III ligi. A Pogoń to jak na razie to max III
liga (wiele lat temu).
"> (za mało torów lekkoatletycznych, rozpadające się trybuny, brak elementarnego
> wyposażenia)
to przykład pomnika"
Czyli Rada Miasta proponuje zaorać stadion przy Bema!!! A może brak pomysłu na
ISTNIEJĄCY stadion.
"> i licznych boiskach pełnowymiarowych na obszarach należących do
> miasta.
nie znam takich"
Pan jest o ile się nie mylę Radnym w mieście, więc radzę albo spojrzeć na mapę
albo obejrzeć zdjęcia z góry. Można by też od czasu ruszyć się z miejsca obrad
Rady i zorientować się czym miasto dysponuje.
"Zmiana sposobu użytkowania to również zmiana organizacji ruchu i gwarantowana
ilość miejsc parkingowych - zapraszam do dokładniejszej analizy koncepcji."
To jest już koncepcja? Ciekawe gdzie jest opublikowana. "> Ilu mieszkańcom
potrzebny jest stadion (11 plus rezerwowym i trenerom) a ilu
> szybka poprawa komunikacji?
Patrz wyżej - wilk syty i owca cała"
Radny rady miasta powinien wiedzieć o jednym, że jeśli pieniądze się wyda na
stadion to nie zbuduje się za te pieniądze czegoś innego, albo nie wyremontuje
(obecnie się nie remontuje bo to mało widowiskowe). Kołdra zawsze będzie krótka.
"Jeżeli mam stać przez 105 min lub siedzieć na "prawie krzesełku" to faktycznie,
lepiej obejrzeć widowisko sportowe w tv. " Oj poczekamy na transmisję klubu z
Siedlec w telewizji. A na porządne krzesła i trybuny na istniejących stadionach
nie warto dawać to mało widowiskowe i niemedialne.

[mariano_d]

> Jakich wymiarów nie trzymają te boiska? Proszę o konkrety a nie hasła. Które
> boisko ma braki w wymiarach?
Wszystkie - Wojskowa, Bema, Kazimierzowska, Lange, ewentualnie zalew koło
Hetmana;) - przepisy PZPN
> Proszę więc o przeznaczenie znacznych środków na ochronę tego oddalonego od
> innych obiektu, na ogrzewanie, prąd itp. Bo od kilkum lat na remont boisk
> sportowych rada miasta nie daje. A może zabraknie wtedy na sportowców. Czyżby
> istniałą jakaś inna pula niż budżet miasta.
Jak najbardziej
> Czy ten obiekt nawet niewielki w środku miasta nie może być jego wizytówką i
> nie straszyć przyjezdnych? Mały, skromny, dostosowany do potrzeb, czysty i
> zadbany.
He he - ale mówimy cały czas o stadionie piłkarskim, czy małym, skromnym,
czystym polu?
> Aby grać nawet IV lidze to trzeba to wybiegać na boisku. Gdyby naszą drużyną
> wypuścić na Maracanę, to i tak będzie grała w V lidze, bo taki jest poziom
> sportowy. A szansa na pozyskanie sponsora na Pogoń jest nikła. Dużo lepsze
> kluby nie mogą wyjść poza poziom III ligi. A Pogoń to jak na razie to max III
> liga (wiele lat temu).
Nie zgadzam się, ale może się mylę
> Czyli Rada Miasta proponuje zaorać stadion przy Bema!!! A może brak pomysłu na
> ISTNIEJĄCY stadion.
Nie sugeruj kolego czegoś, czego nie pisałem i nie mówiłem
> Pan jest o ile się nie mylę Radnym w mieście, więc radzę albo spojrzeć na mapę
> albo obejrzeć zdjęcia z góry. Można by też od czasu ruszyć się z miejsca obrad
> Rady i zorientować się czym miasto dysponuje.
Dziękuję za radę i proponuję wybrać się razem, bo pewnie obu nam by się to przydało
> "Zmiana sposobu użytkowania to również zmiana organizacji ruchu i gwarantowana
> ilość miejsc parkingowych - zapraszam do dokładniejszej analizy koncepcji."
> To jest już koncepcja? Ciekawe gdzie jest opublikowana. "> Ilu mieszkańcom
> potrzebny jest stadion (11 plus rezerwowym i trenerom) a ilu
> > szybka poprawa komunikacji?
> Patrz wyżej - wilk syty i owca cała"
> Radny rady miasta powinien wiedzieć o jednym, że jeśli pieniądze się wyda na
> stadion to nie zbuduje się za te pieniądze czegoś innego, albo nie wyremontuje
> (obecnie się nie remontuje bo to mało widowiskowe). Kołdra zawsze będzie
> krótka
Zmiana zagospodarowania tego terenu, poszerzenie Katedralnej i Sportowej,
zwiększenie ilości miejsc parkingowych to propozycje zmierzające również do
poprawy infrastruktury - ale nie chcesz tego zauwazyć
> Oj poczekamy na transmisję klubu z
> Siedlec w telewizji. A na porządne krzesła i trybuny na istniejących
> stadionach nie warto dawać to mało widowiskowe i niemedialne.
Kolejny nie uprawniony sarkazm i przy okazji - Czy ja pisałem o transmisji meczu
z Siedlec?

[cyrk1]

Zdaniem pana istnieją inne środki na utrzymanie i na eksploatację stadionu niż
budżet miasta. Proszę o przedstawienie bo to ciekawe. A jeśli uważa pan że
potrzebny nam duży stadion większy niż obecne, to proszę o odpowiedź, czy
wnioskował pan do budżetu o niewielkie w porównaniu z pana wizją środki na
utrzymanie i remonty dotychczasowych pól przy ul Bema, Wojskowej, Langego,
Kazimierzowskiej. Stan ich dowodzi, że rada miejska zbytnio o nie nie dbała i
nie dba. Skąd pewność, że ten obiekt uzyska środki na utrzymanie w przyszłości.
A co do nowych stołków to gwarantuję, że będą w związku z tym , że nowy stadion
to nie pole i ktoś będzie musiał tam pracować np przy utrzymaniu murawy,
otwieraniu szatni, zadbaniu o urządzenia, ochronie. Jakaś nowa organizacja
miejska to i stołki. To realizm nie sarkazm. Obecne pola to zapewne efekt braku
środków na eksploatację przez lata, chyba dokupiono plastikowe siedziska, na
których nie chce pan siadać (ciekawe czy gdzie indziej są inne - wątpię).

[mariano_d]

> Zdaniem pana istnieją inne środki na utrzymanie i na eksploatację stadionu niż
> budżet miasta.
Wynajem obiektów, reklama wokół i inne - pomysłów trochę.
> A jeśli uważa pan że
> potrzebny nam duży stadion większy niż obecne, to proszę o odpowiedź, czy
> wnioskował pan do budżetu o niewielkie w porównaniu z pana wizją środki na
> utrzymanie i remonty dotychczasowych pól przy ul Bema, Wojskowej, Langego,
> Kazimierzowskiej.
Administratorem przy Bema i Wojskowej jest Pogoń Siedlce. Nie wykonują swoich
obowiązków administratora należycie stąd uważam, że obiekty powinno przejąć
miasto. Langego niestety leży częściowo na prywatnym terenie i tylko dlatego nie
udało się w tym roku poprawić stanu tego boiska. Szkoła nie wystąpiła z
stosownym wnioskiem.
> Skąd pewność, że ten obiekt uzyska środki na utrzymanie w przyszłości.
Patrz wyżej
> A co do nowych stołków to gwarantuję, że będą w związku z tym , że nowy
> stadion to nie pole i ktoś będzie musiał tam pracować np przy
utrzymaniu > murawy, otwieraniu szatni, zadbaniu o urządzenia,
ochronie. Jakaś nowa > organizacja miejska to i stołki. To
realizm nie sarkazm.
Trudno, żeby nie było osób dbających o obiekty - jak ich nie ma to jest jak obecnie

[cyrk1]

Proszę o KONKRETY nie slogany w sprawie wymiarów. Ile m brakuje w którym
wymiarze każdemu z wymienionych boisk (o jednak kilka pan znalazł, choć na
razie nie wszystkie). To jaki pomysł na stadion przy Bema? Czy ma pan zgodę p.
Strusa na poszerzenie ul. Katedralnej? Czy uzgodniono już rozwalenie hotelu (o
ile wiem) własności Strusa, to ciekawe?

[mariano_d]

> Proszę o KONKRETY nie slogany w sprawie wymiarów. Ile m brakuje w którym
> wymiarze każdemu z wymienionych boisk (o jednak kilka pan znalazł, choć na
> razie nie wszystkie).
Wg opinii działaczy OZPN żaden z nich nie trzyma wymiarów - min. 110 - 60 (o ile
dobrze pamiętam)
> To jaki pomysł na stadion przy Bema?
Stadion lekkoatletyczny jak dotychczas
> Czy ma pan zgodę p.
> Strusa na poszerzenie ul. Katedralnej?
A od kiedy to p. Strus jest administratorem dróg w Siedlcach?
> Czy uzgodniono już rozwalenie hotelu (o
> ile wiem) własności Strusa, to ciekawe?
Nie uzgodniono - a trzeba? I przy okazji - nie jest to własność p. Strusa a
współwłasność z miastem Siedlce

[cyrk1]

Co do wymiarów, proszę więc się upewnić, z nie głosić na forum z niezachwianą
pewnością przypuszczeń. A tak w ogóle jaki to problem np na Wojskowej usunąć
bieżnię żużlową i zrobić tam "pole". A jeśli zna p. ul. Katedralną (radzę
jednak trochę pospacerować) to niech pan mi powie jak można poszerzyć ulicę bez
rozwalenia kilku budynków p. Strusa i wejścia na grunt Strusa (tam ogrodzenie
stoi na jezdni). Współwłasność to forma własności (polecam np Kodeks Cywilny -
warto poczytać). A jednak widzę, że koncepcji nie ma (więc będę miał problemy z
zapoznaniem się z nią), bo p. nie podał miejsca publikacji, a jeśli jest to ma
dość poważne braki, nie uwzględnia istniejącej zabudowy i własności.

[mariano_d]

> Co do wymiarów, proszę więc się upewnić, z nie głosić na forum z niezachwianą
> pewnością przypuszczeń.
Opinie osób głoszących je na komisjach uważam za prawdziwe
A jeśli zna p. ul. Katedralną (radzę
> jednak trochę pospacerować) to niech pan mi powie jak można poszerzyć ulicę bez
>
> rozwalenia kilku budynków p. Strusa i wejścia na grunt Strusa (tam ogrodzenie
> stoi na jezdni). Współwłasność to forma własności (polecam np Kodeks Cywilny -
> warto poczytać). A jednak widzę, że koncepcji nie ma (więc będę miał problemy z
>
> zapoznaniem się z nią), bo p. nie podał miejsca publikacji, a jeśli jest to ma
> dość poważne braki, nie uwzględnia istniejącej zabudowy i własności.
A kto mówił o poszerzeniu Katedralnej kosztem budynków? A moze na drugą stronę
ulicy kolego spojrzysz?
> A jednak widzę, że koncepcji nie ma
To jednak programu w TV nie widziałeś, o czym więc dyskutujemy?

[emektb]

a ja wam mówię, że jak los da, to wy tego miasta nie poznacie wkrótce:))

[krzycho1252]

mariano_d napisał

> Pragmatycznie bo mi za to płacą ;)

Chyba wstawię ten cytat w sygnaturkę. Ostry jak brzytwa.

[emektb]

a ja swojej nie zmienię chyba już nigdy. ta fraza z mojej powinna się znaleźć
we wszystkich zbiorkach złotych myśli:))

[krzycho1252]

ja swojej nie miałem.

[emti1]

Musze przyznac ze minimalizm niektorych forumowiczow poraza.
Najlepiej siasc zalozyc rece i nic nie robic a miasto bedzie pieknialo samo.

Jest jakas wizja,jest RAELNY pomysł a niektorzy marudza jak stare moherowe berety.Ot niestety taka polska zasciankowosc i przypadlosc sie kłania.

[krzycho1252]

>Musze przyznac ze minimalizm niektorych forumowiczow poraza

Manimalizm? Ja miasto moje widzę ogromne, nowoczesne ale i powiązane z tradycją.

>niektorzy marudza jak stare moherowe berety

"moherowe berety" nie marudzą, jedzą je mole jeśli nie zabezpieczone naftaliną.

[klemens.klemens]

>Musze przyznac ze minimalizm niektorych forumowiczow poraza
>Manimalizm? Ja miasto moje widzę ogromne, nowoczesne ale i powiązane z
>tradycją.

Minimalistów jednak nie brakuje. Nie tylko na forum. Przykład? Pani Kaslikowska
i jej team z Nowych Siedlec. Dodaj do tego całą gromadę wyznawców zasad "moja
chata z kraja", albo "tylko nie u mnie (nas)".
Wystarczy, że ktoś wystaje nieco ponad przeciętność obrywa po uszach. Przykład
Pana Strusa.

Nie ma sprzeczności pomiędzy widzeniem swojego miasta ogromnym i powiązaniem z
tradycją.
Tradycja sportowa może być znakomicie kontynuowana w formie nowoczesnego
aquaparku na miejscu dzisiejszego stadionu, a stadion i obiekty towarzyszące na
miarę XXI wieku mogą stanąć na błoniach.
Chyba, że chcemy tam odtworzyć tradycję przedwojennego lotniska.