Dodaj do ulubionych

Samochód dla syna

22.07.08, 14:35
Witam zastanawiam się ostatnio nad zakupem auta dla mojego 19 letniego syna,
to by było oczywiście jego pierwsze auto i oczywiście w granicach rozsądku
cenowego maksymalnie do 10tys. zł. Jako że tu każdy wszystko wie więc
zapraszam do dyskusji.
Obserwuj wątek
    • emti1 Re: Samochód dla syna 22.07.08, 14:58
      szperacz_siedlecki napisał:
      > Jako że tu każdy wszystko wie
      Leze :)))))))

      A na powaznie to zerknij tu
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=81900684
      Chyba powinienes bardziej zawezic temat...jaki rodzaj nadwozia,pojemnosc silnika itd.

      A na powaznie
    • ygd Re: Samochód dla syna 22.07.08, 15:30
      W takim budżecie kupi się Golfa MK3 GTI 2.0 8v, z instalacją gazową na przykład,
      ewentualnie jakieś BMW E36.
      • bambii Re: Samochód dla syna 22.07.08, 15:52
        > z instalacją gazową na przykład

        www.dziennik.pl/wydarzenia/article143510/Matka_i_dziecko_zginely_w_plomieniach.html
        • ygd Re: Samochód dla syna 22.07.08, 21:53
          Równie dobrze może eksplodować zbiornik z benzyną.
          • bambii Re: Samochód dla syna 23.07.08, 07:32
            ale w tamtym przypadku nie ekslodował ale gaz tak
            • ygd Re: Samochód dla syna 23.07.08, 14:34
              Takie przypadki można policzyć na palcach jednej ręki w Polsce, a biorąc pod
              uwagę kilka milionów instalacji zamontowanych w samochodach, to chyba nie jest
              zły wynik ;)
              • bambii Re: Samochód dla syna 25.07.08, 06:43
                jeździłem na gazie i oprócz chwilowej oszczędności finansowej nie ma żadnych plusów.
                Tankowanie co chwila , mnijeszy bagażnik, smród w aucie, ryzyko z linku powyżej,
                osiągi tapczanowozu. Zeby nie było miałem to w Audi 2,6 V6 czyli była to
                sekwencja którą musiałem sam poprawić i ustawić bo spece (wówczas) nie potrafili
                tego zrobić.
                • ygd Re: Samochód dla syna 25.07.08, 15:23
                  Wiele się nie zmieniło, nadal u nas nie potrafią poprawnie wystroić sekwencji,
                  robota taśmowa idzie.. przyjedź, zapłać, zabieraj i więcej nie wracaj ;)
                  Poprawnie wystrojona sekwencja powinna pracować równie dobrze jak benzyna.
                  • bambii Re: Samochód dla syna 25.07.08, 16:59
                    co rozumiesz przez "pracować"? bo motor będzie słabszy na gazie no i będzie
                    więcej spalał tego paliwa
      • nash_bridges Re: Samochód dla syna 22.07.08, 15:52
        jeżeli chcesz aby syn robił obciach dla Ciebie i Twojej rodziny to bierze jeden
        z tych wyżej wymienionych, natomiast jeśli chcesz aby eksploatacja samochodu
        była w miarę tania oraz rocznik jeszcze nadający się do użytkowania, to może coś
        pokroju opla astry (koniec lat 90-tych) , albo felicję 2000 z dieslem jeszcze
        bez turbiny (przy tym niemieckim silniku starszej generacji praktycznie nic nie
        robisz)
        • bambii Re: Samochód dla syna 22.07.08, 16:04
          www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C4953963
        • ygd Re: Samochód dla syna 22.07.08, 21:57
          Dlaczego uważasz, ze Golf to obciach? Rozwiń temat.
          No i co ma rocznik do "nadawania" się do użytkowania? ;)
        • sppam Re: Samochód dla syna 23.07.08, 10:57
          Obciach, to mieć felicię, która nawet nie sprawdziła się w "L-kach"
          Golf czym BMW to porządne niemieckie auta, tylko że niektórym
          stereotypy w głowie:-)))
    • raks5 Re: Samochód dla syna 22.07.08, 15:49
      lanos 1,6 16v z gazem
      • nash_bridges Re: Samochód dla syna 22.07.08, 15:54
        myślę, że za szybki jak dla 19-latka
        • szperacz_siedlecki Re: Samochód dla syna 22.07.08, 16:43
          właśnie myślę tak na oplem astra, w sumie jak tylko skończył 18 lat zrobił prawo
          jazdy, podbiera często mój samochód ale nie widzę żeby opony się szybko zużywały
          ;) myślę że dobrze utrzymana astra classic starczy mu na początek.
          • lukasz57-90 Re: Samochód dla syna 22.07.08, 17:50
            allegro.pl/show_item.php?item=404945940
    • 820weronika [...] 22.07.08, 18:01
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • westi84 TYLKO NIE... 22.07.08, 20:59
        Wielka prośba! Sam jestem jeszczze młody (25 lat), ale na litość nie
        kupuj synowi GOLFA!! ( Z CAŁYM SZACUNKIEM DLA UŻYTKOWNIKÓW TEGO
        MODELU) Niestety Golfy mają swoją opinię której nikt nie mówi na
        głos, a to z powodu tego że zbyt dużo znajomych tymi autami jeździ.
        Uwierz mi, Twój syn zaciśnie zęby i powie że mu sie podoba, ale
        koledzy nie dadzą mu żyć. Miałem lanosa 1.6 16v na gazie ( spłonoł
        przez gaz). Proponuje nie kupywać aut z 16 zaworowym silnikiem na
        gazie!! Mały błąd ustawienia instalacji i autko moze zamienić sie w
        popiół ( no chyba że instalacja lpg jest z wyższej pólki!!!).
        Pamiętaj że młodziaka bardzo sie liczy wygląd auta. Myśle że ASTRA
        bedzie dobrym wyborem, bo jest mniej pospolity jak GOLF, Aczkolwiek
        jeśli chcesz zrobić swojemu synowi naprawde przyjemny prezent to
        ALFA ROMEO będzie wymażonym prezentem ( PAMIETAJ O SŁABYCH
        INSTALACJACH ELEKTRYCZNYCH TEJ MARKI). Jeśli chcesz informacji na
        temat jakiegoś konkretnego auta (DANE TECHNICZNE, DOSTĘPNOŚCI
        CZĘŚCI, SŁABE I DOBRE STRONY) to pisz. Jestem związany z motoryzacją
        od 15 roku życia, pracuje w tej branży, i jest to moje głowne
        zainteresowanie! Jeśli będe mógł, to chętnie pomoge.
        • ygd Re: TYLKO NIE... 22.07.08, 21:53
          Widać, że jeździłeś Golfem, skoro się o nim wypowiadasz... Nie mam pytań, skoro
          uważasz Lanosa za lepsze auto... toć on jest konstrukcyjnie ładnych kilka lat za
          Golfem, nie wspominając o tym, że wygląda jak g.. w lesie, czy o tym, ze to
          zmodernizowany Opel Kadet ;) Jakość wykonania tego auta pozostawia naprawdę
          spoooro do życzenia. Wolałbym jeździć jakąś włoszczyzną, typu Fiat Bravo/Seicento.
        • sppam Re: TYLKO NIE... 23.07.08, 11:02
          To ja mam pytanko do Ciebie. Mianowicie...jaką instalację gazową
          założyłbyś do Vectry rocznik 96-98. Czy mozna założyć zwykłą
          instalację za 1 300 zł czy już sekwencję? Patrz na koszt i czy jest
          różnica w użytkowaniu duza??
          • westi84 Re: TYLKO NIE... 23.07.08, 18:12
            Jeśli posiadasz auto z koleltorem dolotowym plastikowym, to zakładaj
            sekwencje. Jeśl zaś jest z innego materiału to zakładaj zwykły.
            Różnica w cenie jest duża, ale jeśli założysz zwykły gaz do
            plastikowego kolektora to może ( ALE NIE MUSI) rozsadzić kolektor!!
            Ja miałem Lanosa z normalną instalacją do plastiku!! Lanosa niema!!
            CO SIE STAŁO?? POPIOŁEK!! (spalił sie)
            • sppam Re: TYLKO NIE... 25.07.08, 10:20
              A ja myślałem, że rodzaj instalacji gazowej zalezy głównie od
              rodzaju silnika. Czy to gaźnik, czy na wtrysku. A czy prawdą jest,
              że skoro w Oplu siedzi silnik ecotec, to można zwykłą instalację
              założyć???
      • czarny_115 Re: Samochód dla syna 22.07.08, 21:43
        ja mam 19 lat moim pierwszym autem było volvo v40 1.9td bardzo wygodne autko i młodzieżowe ale juz powyzej 10tyś zł teraz mam lagune II też 1.9 dci i mam ją do sprzedania a dla pańskiego syna to wlaśnie opel astra,ford firsta ,escort,alfa romeo. odradzam vw golfa i bmw e36 gdyz tego jest bardzxo dużo i te marki są przereklamowane
        • ygd Re: Samochód dla syna 22.07.08, 22:00
          w/w są przereklamowane, bo jest ich bardzo dużo? :))) chyba coś tu się kupy nie
          trzyma ;) zawsze myślałem, że jeśli coś odnośni sukces rynkowy i sprzedaje się w
          25 milionach sztuk, to takie złe nie jest... no tak, ale zardzewiała astra
          będzie lepsza...
          • emenemki Re: Samochód dla syna 23.07.08, 09:10
            ygd napisał:
            > no tak, ale zardzewiała astra
            > będzie lepsza...
            Nie czepiaj się proszę astry. Podobnie jak golf należy do klasy pojazdów całkiem
            mało awaryjnych i mało kosztujących w eksploatacji. Problemy z korozją
            oczywiście występują, ale nie tak bardzo, jak zwykło się o tym mówić.
            Na korzyść astry przemawia za to cena - egzemplarze z podobnego rocznika są tańsze.
            • ygd Re: Samochód dla syna 23.07.08, 14:37
              Jako auto do przemieszczania się z punku A do B na pewno zda egzamin, tego nie
              neguję, tylko podejście ludzi tutaj, którzy nie mają żadnego pojęcia o
              motoryzacji. Kiedyś pewno jeździli na wsi polonezami, potem się w Lanosy
              przesiedli i tam się ich rozwój zatrzymał.
              Ja bym swojego syna astrą classic nie skrzywdził ;) To nie jest auto dla młodego
              kierowcy :) No chyba, że wersja cabrio! :)
              • emenemki Re: Samochód dla syna 25.07.08, 08:42
                ygd napisał:

                > To nie jest auto dla młodego kierowcy :)
                Hehe, no to jak ja jestem stary kierowca, to może jakiś klub założymy :) Kolego
                emerycie :)))
                • ygd Re: Samochód dla syna 25.07.08, 15:24
                  No niestety, takie życie :)
    • no_login Re: Samochód dla syna 22.07.08, 22:43
      A może zapytasz się syna jaki by chciał?
      • westi84 Re: Samochód dla syna 23.07.08, 08:00
        YGD!! Nie płacz!! Lanosa miałem przez 2 miesiące i wcale nia żałuje
        że sie spalił. To nie było moje auto, tylko służbowe. Przepraszam
        jeśli Ciebie uraziłem tekstem o Golfie. Widze że uwielbasz wszystko
        to co jest bardzo pospolite! Stary!! Posiedź sobie chwile na
        Piłsudskiego i policz ile Golfów przejechało! Ździwisz sie. AHA!!
        golf był zaawansowany konstrukcyjnie TYLKO ŻE KILKA ŁADNYCH LAT TEMU!
        Czarny!! Dzięki za poparcie. Osobiście uważam że VOLVO jest śietnym
        wyborem. Tymbardziej ze za niewielkie pieniążki możesz dostać
        świetne wyposażenie. PZDR.
        • no_login Re: Samochód dla syna 23.07.08, 08:58
          > YGD!!
          YGD???
          Dlaczego odpisując na mój post,
          nazywasz mnie YGD?

          > Widze że uwielbasz wszystko
          > to co jest bardzo pospolite!
          A co złego widzisz w pospolitych rzeczach?
          Gotów jestem postawić 10 000 USD przeciwko
          garści orzechów, ze siedzisz w tej chwili
          przed pospolitym monitorem, masz na sobie
          pospolite ciuchy, ...

          > Stary!! Posiedź sobie chwile na
          > Piłsudskiego i policz ile Golfów przejechało.
          > Ździwisz sie
          Stary!! Posiedź sobie chwile na
          Piłsudskiego i policz ile Maserati przejechało.
          Zdziwisz się.
          Albo ździwisz... jak wolisz ;-)

          > Osobiście uważam że VOLVO
          Ty uważasz, Ygd (i każdy inny)
          ma prawo uważać że VW/Opel/Audi/whatever
          to najlepszy samochód
          • szperacz_siedlecki Re: Samochód dla syna 23.07.08, 10:16
            Pytałem syna widać że jest bardziej poinformowany jak ja, sam stwierdził że nie
            chce francuza tylko niemieckie auto, golf od pada bo za dużo ich jeździ i
            kojarzy się z (jak on powiedział) "wiejskim tuningiem" chyba wybór padnie na
            diesla BMW 318 compact lub 316 też compact, nie jest to jakieś najszybsze auto
            ale myślę że warto dołożyć kilka zł i coś porządnego wybrać.
            • sppam Re: Samochód dla syna 23.07.08, 11:07
              Jeżeli chodzi o BMW E36 to mam kogoś, kto ma do sprzedania BMW E36
              full opcja ze skórą z 98 roku silnik 1,6 w benzynie.
              • szperacz_siedlecki Re: Samochód dla syna 23.07.08, 11:10
                ale compact czy sedan?
                • sppam Re: Samochód dla syna 23.07.08, 11:11
                  Compact dwudrzwiowy. Jedyne czego nie ma to podgrzewanych siedzeń:-(
                  • ygd Re: Samochód dla syna 23.07.08, 14:42
                    Ale ma za to wstawiane ćwiartki :D
                    • sppam Re: Samochód dla syna 23.07.08, 18:00
                      Lepiej napisz ile VW nie było bitych albo ze szrotów składanych hehe...aż się
                      ZDZIWISZ:-))) Poza tym w rankingach najczęściej kradzionych aut VW jest w czołówce.
                      • ygd Re: Samochód dla syna 23.07.08, 22:21
                        Nie uogólniam, tylko mówię o konkretnym egzemplarzu ;)
                        • sppam Re: Samochód dla syna 24.07.08, 07:31
                          Uogólniasz, pisząc, że każdy VW jest najlepszy:-)
            • sppam Re: Samochód dla syna 23.07.08, 11:10
              Jeżeli chodzi o silnik diesla, to większa kasa do wydania, a disla
              nie zagazujesz- cena ropy jak widać też nie jest ciekawa, ale
              wiadomo...diesel mniej pali, ale są inne wady diesla, jak równiez
              gazu. Założenie gazu w dobrym serwisie i na 2 lata gwarancji daje
              pewność jazdy. I nie zgodzę się z innym, że gaz to zło konieczne!
              Porządnie założony będzie długo służył!
            • nash_bridges Re: Samochód dla syna 23.07.08, 11:15
              czyli dla Twojego syna już wcisnęli stereotyp, że niemieckie są najlepsze:/
              ogólnie najbardziej niezawodne są japończyki, ale za to już troszkę płaci;
              a jeśli upiera się przy niemcach to osobiście mogę polecić to co najlepszego
              skonstruowali w ostatnich 20 a może 30-tu latach a mianowicie passata B4 (tzw
              przejściówkę) w dieslu;
              samochód praktycznie nie do zajeżdżenia, bo w nowszych passatach już nie
              wytrzymuje zawieszenie na polskich drogach:/

              moto.allegro.pl/item405063181_vw_passat_1_9_tdi_sedan_klimatronic.html
              • nash_bridges Re: Samochód dla syna 23.07.08, 11:20
                młodemu coś takiego może podobać się :))
                www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C5575172
                • sppam Re: Samochód dla syna 23.07.08, 11:28
                  Całkiem niegłupie autko, ale do zarejestrowania, poprawek
                  lakierniczych (tych widocznych na zdjęciu jak na razie) i ten
                  przebieg...11 lat użytkowania 121 tys.km w Niemczech, gdzie nawet do
                  sklepu, który jest 200m od domu, podjeżdża się na zakupy:-)
              • sppam Re: Samochód dla syna 23.07.08, 11:23
                Nooo...japończyki są oki, ale części drogie chyba. Jeżeli chodzi o
                stereotyp niemieckiego wozu, to myślę, że skoro są dobre, to się
                cieszą uznaniem. Lepiej niemaca niz francuza czy fiata, a o daewoo
                to juz nie wspomnę.
                VW strasznie trzymają się wysokich cen. Rocznik 94 to już dość stare
                autko, ale VW trzymają się w sumie dobrze, jednak za taką cene to
                faktycznie cos młodszego można kupić.
              • ygd Re: Samochód dla syna 23.07.08, 14:48
                O proszę, kolejny bezsensowny stereotyp, tak się składa, że użytkuję dwa auta na
                wspomnianym zawieszeniu... W jednym 6 z 8 wahaczy jest oryginalnych - przebieg
                215tyś, w drugim zmieniane 60tyś km temu.. możemy podjechać do ASO Skody i
                sprawdzić w jakim są stanie :))
                Owszem, jeśli ktoś założy najtańsze podróbki z chin, w tej chwili można je kupić
                już za 400zł (cały komplet na przód), to się nie ma co dziwić, ze padnie po
                10-20tyś... kilka lat temu popularna była regeneracja owych wahaczy, także nie
                zdawało to egzaminu. Dodatkowo takie opinie wzięły się między innymi za sprawą
                handlarzy, którzy lubią kręcić liczniki w sprowadzanych autach. Potencjalny
                klient kupuje takie auto, na liczniku 90-120tyś km (W rzeczywistości 300),
                przejeździ pół roku, zawieszenie się sypie i wieszanie psów na usterkowości
                zawieszenia gotowe ;)
                A passata B4 także mogę polecić z TDI 90 lub 110koni. Pozostaje tylko kwestia
                znalezienia auta w dobrym stanie, co niestety nie jest takie proste. Większość
                aktualnie sprowadzanych to zjeżdżone trupy.
                • nash_bridges Re: Samochód dla syna 23.07.08, 15:44
                  drogi ekspercie ygd jestem bardzo ciekawy Twojej opinii na temat trwałości
                  zawieszenia w Audi A4 na polskich drogach :))
                  • ygd Re: Samochód dla syna 23.07.08, 22:20
                    Żaden ze mnie ekspert. A4 (modele B5-b7) ma z przodu dokładnie te same wahacze,
                    które były montowane później w passatach piątej generacji (3B2-3B6) oraz audi
                    A6, Skoda Superb i jest tak jak napisałem powyżej. Eksploatuję dwa auta na owym
                    zawieszeniu (Audi A4 i Passat B5), złego słowa nie powiem.
                    Aha, jeśli chodzi o tył w A4, często można spotkać wersję z napędem Quattro...
                    również polecam, prawdopodobnie najlepszy napęd na 4 koła jaki wymyślił człowiek.
                    • bambii Re: Samochód dla syna 25.07.08, 06:47
                      > Aha, jeśli chodzi o tył w A4, często można spotkać wersję z napędem Quattro...
                      > również polecam, prawdopodobnie najlepszy napęd na 4 koła jaki wymyślił człowie


                      ale nie bez wpływu na spalanie :) i to znacznego wpływu (sam napęd wazy ok 100 kg)
                      • ygd Re: Samochód dla syna 25.07.08, 15:26
                        W przypadku tdi - około 0.7 do litra więcej na mieście i jakieś pół litra na
                        trasie. Takie mam odczucia w porównaniu do A4 kolegi napędzanego na przednią oś.
                        • bambii Re: Samochód dla syna 25.07.08, 17:00
                          > koło 0.7 do litra więcej na mieście i jakieś pół litra na
                          > trasie.

                          na 1/4 mili ? :)))))
            • ygd Re: Samochód dla syna 23.07.08, 14:50
              Jeśli by się zdecydował na VW/Audi, to służę pomocą, jeśli chodzi o zbadanie
              auta miernikiem lakieru, tudzież podłączeniem pod komputer (sprawdzeniem
              ewentualnych błędów, sprawdzeniem stanu silnika - głównie TDI).
        • ygd Re: Samochód dla syna 23.07.08, 14:41
          Sporo rozwiązań konstrukcyjnych jest nadal "zaawansowanych", ba nawet
          nowatorskich, w nowych Golfach także. A jeśli chodzi o ilość Golfów, to się
          zdziwisz, bo u nas (w Siedlcach) jest ich naprawdę mało :)

          A V40 złe nie jest, tylko, że ten model akurat odbiega cenowo od tematu.
          • no_login Re: Samochód dla syna 23.07.08, 21:38
            > A V40 złe nie jest, tylko, że ten model akurat odbiega cenowo
            > od tematu.
            Aż tak bardzo nie odbiega.
            V40 T4 kupiłem za niewiele większą sumę.
            Samochód nie był sprowadzany.
            Serwisowany (i przed kupnem sprawdzony)
            w ASO. Musiałem tylko wymienić wahacz
            + olej+ klocki. Zostały tylko drobne
            przytarcia na karoserii dzięki którym
            autko wygląda niepozornie :-)

            P.S. ale nie polecam tego samochodu
                  dla młodego człowieka :-)
    • zzz34 Re: Samochód dla syna 23.07.08, 16:11
      dla 19 latka to jakiś z małą pojemnością, 1.0 albo mniej. Nie ma co kupować
      szybkiego bo będzie szpanował, a ostatnio coraz więcej się słyszy o młodych
      kierowcach. Kiedyś słyszałem przez cbradio jak gość jadący tirem mówił o wypadku
      młodych chłopaków. Powiedział, że jak by ojciec kupił temu św. pamięci
      chłopakowi trabanta to może by żył...
    • leo-01 Re: Samochód dla syna 23.07.08, 16:59
      Witam.Ja bym polecił opla astrę II z początku produkcji od pierwszego
      właściciela z Polski lub z Niemiec.Silniczek 1,4 90 KM w tym modelu jest nawet
      1,2.Dla 19latka wersja trzy drzwiowa byłaby odpowiednia ze względu na "sportowy"
      design niczym cupe. Sylwetka dynamiczna.Co do części jest ich pod dostatkiem i
      są w przystępnej cenie.Jest jeden minus trzeba za nią dać ok 12-13 tyś zł. Jesli
      chodzi o astrę I to jest niezła propozycja do 10 tys spokojnie się kupi coś
      dobrego tylko wiadomo jest juz troche podstarzała ale z drugiej strony jak na
      pierwsze auto dla młodego to można polecić.Jesli synek będzie jeździł dużo po
      mieście to można kupić autko z silnikiem np. 1,0 ale już na trasę to lepiej
      wiekszy za optymalny uważam 1.4 90 KM.Jak juz syn kupi to proszę na forum
      napisać co wybrał.Pozdrawiam i życzę udanych poszukiwań auta
    • bima5 Re: Samochód dla syna 24.07.08, 20:09
      A ja uwazam ze kupno samochodu dla 19 latka przez rodziców to głupota. Sprawa
      jest prosta- po pierwsze ludzie w tym wieku nie znaja wartosci pieniądza, rzadko
      ktory z nich pracuje, nawet nie wiedza ile kosztuja części do samochodu danej
      marki, jak coś sie zepsuje to drogi rodzicu bedziesz bulił i to sporo, paliwo
      tez drogie . Po drugie bedzie chciał sie pochwalic przed kolegami co do tego
      jaki ma wóz, po trzecie szybka i brawurowa jazda w tym wieku to normalka- chyba
      że wolicie aby wasz syn 9nie daj Boże) został dawcą narządów. Moze niech lepiej
      na początek pojeździ z pasazerem obok (ojciec, sasiad), w koncu prawko ma od
      tylko od roku. A najlepiej niech zacznie pracować i sam sobie kupi za wlasne
      pieniadze, a do pracy najlepiej nogami albo na rowerze- jest lato.
      Rodzicu nie głupiej- takie dzieci ktore maja wszystko bez żadnego wysiłku na
      pewno tego nie docenia w przyszlości.
      • bambii Re: Samochód dla syna 25.07.08, 06:49
        masz dużo racji , ale nie wiemy czy czasem rzeczony 19 latek nie zapracował
        sobie na auto
        • sppam Re: Samochód dla syna 25.07.08, 10:26
          Ja uważam, że po zrobieniu prawka trzeba jeździć, a nie robić długie
          przerwy, bo inaczej szybko traci się zdolności prowadzenia auta.
          Zgadzam się, żeby młody kierowca nie łapał się od razu do jakiegoś
          super autka z duzym silnikiem i wysokimi osiągami.
          • firstpodlasie Re: Samochód dla syna 25.07.08, 15:12
            szperacz siedlecki prosze o kontakt na priv:
            kuba@odn.pl
            Dzieki
    • arnisti Re: Samochód dla syna 02.08.14, 18:32
      Weź wyjdź... archeologu.

      pewnie serwis ogłoszeniowy jeszcze robi selekcję aut które trafiają do ogłoszeń co? :D A potem pilnujecie by nie były zbyt drogie?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka