przykład totalej głupoty

[elamigo1]

Właśnie dzwonił do mnie "kolega" z pytaniem co on ma robić w takiej sytuacji.
Czy wzrośnie? I tak nie wyuchał co mam do powiedzenia. Nie docierało.
trzy tygodnie temu spotkał się z "doradcą finasów osobistych" z jednej z
czołowych firm. Ten namówił go na dwie rzeczy. Po pierwsze wziął kredyt
konsolidacyjny (mieszkanieCHFamochódZŁ,kartyZŁ - na jeden kredyt chf)
dodatkowo biorąc gotówkę pod limit 90% wartości nieruchomości. Przewalutował
tym samym prawie połowę swoich zobowiązań ,które miał w złotych, na CHF.
Gotówkę wsadził powiększając zaangażowanie w fundusze które przyniosły mu
ileśtam% zysku w ostatnim roku - wychodziło mu że w ten sposób samochód
będzie spłacał się z funduszy.... kupionych na kredyt... Doradca mówił mu że
akcje trochę staniały więc najlepszy będzie fudusz akcyjny.
Podczas ostatniego spotkania Js mówiłem mu że wsadzanie obydwu jaj w pomiędzy
drzwi w futrynę może skończyć się bezpłodnością, choćby się wydawało że drzwi
są zablokowane - on był mądrzejszy.
Kilka dni temu sugerowałem mu że powinien ciąć straty - choćby zabezpieczyć
swoją pozycję kontraktem. On jednak mówił mi że na pewno odbije i jeszcze
będzie górka.
W końcu owszem mnie posłuchał..... z kontraktami..... KUPIŁ KONTRAKTY na
indeks w zeszłym tygodniu - by szybciej odrobić straty!
Teraz chłopak nie może oderwać oczu od monitora z notowaniami .
Dzisiaj nie poszedł do pracy i tankuje od rana...
Najlepsze jest to że na moją sugestię aby jak najszybciej zamknął stratne
kontrakty - wyśmiał mnie. To było rano tuż po otwarciu.
OWSZEM SZANSĘ NA ODBICIE MA - pytanie czy stać go na ryzyko. On odłożył
słuchawkę...

[gorbibanki]

Pamiętasz mnie? Ja na szczęście uczę się powoli na błędach i wyciągam wnioski.
Jestem trochę poturbowany ale nadal jestem w grze a to podobno najważniejsze.

[elamigo1]

Oczywiście pamiętam. Pozdrawiam.
Mam nadzieję że nie umoczyłeś zbytnio na ostatnich spadkach - już byłeś po
lekcjach z których powinieneś był wyciągnąć wnioski. Ci którzy przeżyli takie
lekcje i nadal inwestują to albo hazardziści albo inwestorzy mający szansę
przeżyć kolejne lata inwestując z większymi lub mniejszymi zyskami - ale bez
poważniejszych strat.
powodzenia.

Do tych co maja krotkie

[nancy27]

Jak czytam te histerie w Polsce to ogarnia mnie zdziwienie. Sytuacja nie jest
zla a jak ktos chce sie bawic w krotkie to proponuje przestudiowac kalendarium
danych statystycznych publikowanych w tym tygodniu w US i przeanalizowac o czym
moga swiadczyc gdyby sprawdzil sie consensus analitykow i ekonomistow. Czyzby
podwyzka stop w US w czerwcu byla nieunikniona (a przypominam, ze mozliwosc
podwyzki przyczynila sie do spadkow na emerging markets)? No nie wiem. No ale
zobaczymy.
Zeby chec zarobienia na krotkich nie przeslaniala sytuacji.

[elamigo1]

widzę że myślimy o podobnych rzeczach w tym samym czasie - zobacz mojego posta
kilka postów niżej - 3 minuty przed Twoim:-) Dane z usa będą miały
fundamentalne znaczenie! Moim zdaniem nie będą dobre - ale to już kwestia
zaangażowania:-) Stojąc na zyskownych krótkich standardem jest powiększnie
pozycji przy oczekiwaniach dalszych spadków. Bez otwartej krótkiej pozycji
czekałbym na dodatkowe sygnały. Długą bym zamykał a broń boże nie otwierał
nowej.
pozdrawiam
amigo

[nancy27]

Mysle, ze pokaza brak koniecznosci kolejnej podwyzki stop procentowych. A to
dla gield - zwlaszcza emerging markets - dobra wiadomosc.
Szerzej o sytuacji makro postaram sie napisac pozniej. Ale generalnie sytacja w
Polsce nie wyglada zle. A tu widze jakies katastroficzne wizje. Odnosze
wrazenie, ze ktos to sztucznie napedza.

problem polega na tym

[gadzik1]

ze w sytuacji gdy rynek stygnie, nawet dobre informacje moga byc ignorowane.
Tak jak wczesniej roslo w reakcji na najglupsze nawet info, tak przy spadkach jest analogicznie

[nancy27]

"rynek stygnie". Gdzie? Czy cos przespalam? Ludzie obudzcie sie. To chyba jakas
matnia.
W Stanach po rewizji danych zanotowano wzrost PKB w IQ na poziomie 5.8%.
Oczywiscie, ze takiego poziomu nie da sie utrzymac ale jakby na koniec roku
bylo 3.5 - 4% to co - to ma byc recesja!
A w Polsce mowa jest o wzroscie 4.5 -5.3%. Analitycy ING szacuja kurs zlotego
do euro na koniec roku na poziomie 3.7 -3.75.
No coz brak mi slow.

rynek akcji

[gadzik1]

jesli nie dosc jasno sie wyrazilem

suplement

[gadzik1]

I kw 2000 wzrost z 1700 na 2400
PKB wzrost o 6%
II kwrtal (w maju podczas spadkow wciaz mozna bylo mowic "zwariowaliscie, PKB rosnie")

spadek z 2400 na 1900
PKB wzrost o 5,3%

[soros2]

Amigo - tak to już jest. Pamiętam takie sytuacje z 1994 roku. Historia się
powtarza. Niewiele tu mozna poradzić bo jak ktoś nie słucha to co możesz
zrobić ? Twój kolega niestety "pograł" całym swoim majątkiem olewając
kompletnie ryzyko - i to jest główny błąd. Nie on pierwszy i nieostatni.
Szkoda, że czasami nikt nie słucha starych przynudzających o podstawowych
zasadach pryków.

[frolama]

Dokładnei to chciałem powiedzieć scenariusze z 1994 były identyczne. Pytanie
tylko - czy po konsolidacji się odbijemy , czy też mamy bessę np do końca
wakacji lub dłużej.

[tomas_al]

Porownywanie sytuacji do 1994 roku jest oczywista niedorzecznoscia. Tak samo
jak zalamanie swiatowe z 1929. I mysle, ze wytrawni gracze wiedza dlaczego.

[siurak20]

ale tu nie chodzi o porownywanie samych zwal, bo te zawsze beda sie od siebie
roznic. Chodzi o te same zachowania ludzi ktorzy na wlasne zyczenie traca duze
pieniadze i popadaja w alkoholizm.

[frolama]

tomas_al napisała:

> Porownywanie sytuacji do 1994 roku jest oczywista niedorzecznoscia. Tak samo
> jak zalamanie swiatowe z 1929. I mysle, ze wytrawni gracze wiedza dlaczego.

Masz całkowitą rację - w wielu postach podnosiłem już tą kwestię - ale nam
chodzi o zachowania ludzi w kwietniu. Widząc ogromne wzrosty Wigu - ludzie
zaczeli się zachowywać paranoicznie - kredyty i lokat, ostatnie grosze
zamieniali na akcje. Podobnie było w 1994. I tyle. Co do spadków, korekt i
fundamentów, absolutnie nikt nie porównuje bierzącej korekty z załamaniem 1994.

[elamigo1]

Wątpię aby bez wydarzeń typu WTC była jakaś totalna zwała. Nawet możliwe jest
odbicie. Po minusowym całym świecie ameryka też pewnie otworzy na czerwono. Ja
wówczas powiększę krótką pozycję. Ale jak zamknie to już nie wiadomo. Do
dniesienia32% na surowcach jeszcze brakuje. Ten tydzień jednak będzie mieł
kilka ważnych info ze stanów. Jeśli będą złe to s&p definitywnie przebije
średnią 200 dni i korekta globalna się przedłuży. Jendak jak na razie to tylko
gdybanie. Jak dla mnie - chwilo trwaj. Przesuwam stopy, powiększam pozycję.
Standard.
Oby tylko nie zamieniło się to w spowolnienie gospodarcze. Wtedy nawet misie
mają źle.
UWAGA: waluty do złotówki zachowują się nad zwyczaj spokojnie jak na takie
spadki. Jeśli to nie interwencja rządu lub nbp to coś musi pod tym siedzieć.

[tomas_al]

Co do spadku cen surowcow to tu sa rozne szkoly. Czytalem ostatnio raport z
Barclays Capital, ze do wzrostu cen surowcow powrocimy. Mozemy byc swiadkiem
krotkiej korekty ale czy bedzie to zniesienie 32%? Ceny wywindowali nie tylko
spekulanci ale rzeczywiste zapotrzebowanie na surowce z Chin. Nic nie wskazuje
na spowolnienie gospodarki chinskiej. Napeno nie do olimpiady. Ale to dopiero w
2008.