dlaczego nie łapać dołków?

[noica]

elamigo. mam duży respekt dla twojej erudycji, ale wytłumacz czym,
jeśli nie wyśmiewanym przez Ciebie łapaniem szczytów i dołków, jest
gra na giełdzie?

[stefekmaly]

Po pierwsze: gra się na grzebieniu a nie na giełdzie.
Po drugie: gra na grzebieniu nie jest łapaniem dołków.

[grzzal]

ja gram na giełdzie :)

bo na pewno nie inwestuję.

[morak1]

znam świetnego psychologa,polecam

Nie łapać dołków? A skąd pewność że to dołek?

[harryportier]

To, co wydaje się "twardym dnem" może za chwilę okazać się jedynie
chwilowym przystankiem w dalszej podróży w dół...
Trzeba poczekać, aż coś "potwierdzi", ze to dołek...
To samo dotyczy szczytów.

[elamigo1]

Rzadko się zgadzam z małym wielkim stefkiem .
Ale tutuaj...
Jeśli traktujesz giełdę jak kasyno - owszem łapanie szczytów i
dołków jest esencją tego grania.
Co się zaś tyczy inwestowania to sam fakt kupowania podczas przeceny
jest przenoszeniem strategii z warzywniaka na grunt instrumentów
finansowych. Gdyby ta strategia była skuteczna to ceny by nie
spadały nigdy.
W cyklu giełdowym teraz przychodzi czas że ci którzy najbardziej
wierzą w niezachwianość hossy i łapią szczyty i dołki - będą
kupować. Tyle tylko że kupienie dzisiaj nie oznacza że jutro nie
może być taniej. Jeśli będzie nadal spadać to za chwilę okaże się że
łapacz dołków ma rachunek zapchany instrumentami i zero gotówki.
Każdy kolejny dzień przynosi zmniejszenie wartości portfela. Podczas
bessy tylko cierpliwość jest ograniczeniem. Najczęściej okazuje się
że cierpliwość się kończy i następuje sprzedaż z dużą stratą właśnie
w momencie gdy rynek dochodzi do dna.
Kilka ostatnich lat wskazało że kopowanie podczas przeceny się
opłacało. Tylko dlatago że kupowanie w dowolnym momencie się
opłacało a nie tylko w czasie przeceny. To elementarne prawo
hossy.Wystarczyło kupić cokolwiek.
Dzisiaj nadal nie wiadomo czy to co się dzisiaj dzieje na rynkach to
typowa przecena, czy też początek bessy. Od maja 2006 za każdym
razem jak indeksy nurkowały to wysypywała się lawina "poważnych"
analiz dlaczego to może być początek bessy. Po chwili okazywało się
że mimo wszystko po kilku tygodniach - z niezrozumiałych powodów
(wbrew przyczynom spadków) okazywało się że rynki biły kolejne
rekordy. Dzisiaj gotowość ratowania rynków zademonstrował EBC -
pompując niespotykaną ilość kasy do systemu bankowego. Sama
informacja powinna wpłynąć na obronę indeków w europie - nie
wpłynęła.
Co to oznacza? Z jednej strony wielcy tego świata - rządy i
instytucje finansowe są zainteresowane podtrzymaniem hossy, z
drugiej strony inwestorzy niedowierzają że "to" może trwać i trwać.
Jak na razie widać jedynie nerwowość - ale nie ma katastrofy.
Dochodzą wieści że fundusze hedge likwidują pozycje a ja nie widzę
automatów zamykających pozycje - jest za spokojnie na surowcach etc.
Dla mnie lawina nie ruszyła i wszystko się może zdarzyć - tak jak
np. koło ratunkowe rzucone rynkowi przez "kilka słów" baranka etc.
Owszem kupiłem dzisiaj kilka groszowych putów - ale wcale bez
wielkiego przekonania że do wrześniowych wiedźm dadzą zarobić , po
prostu wolę je od totka...
tu kończą
ami

[owix]

Wszystko to prawda. Nie dziwię się jednak, że ludziska zadają
takie pytania skoro główny zarządzający z Noble Banku w TVN24
w bilansie zawsze powtarza, że spadki to najlepszy moment na
zakup akcji. Praktycznie zawsze jest z nim krótki wywiad lub
zapraszany jest na komentatora gdy pojawią się większe spadki
(może to tylko przypadek). Nazwiska nie pamiętam, mogę przekręcić
Szubniewski chyba ?

[owix]

Jeszcze dla Tych, którzy chcą łapać dołki lub wierzą, ze fundusze
tylko przynoszą zyski to polecam wykres wyceny jednostek PIONIER
AKCJI FIO - wycena jednostek dopiero teraz zbliża się do tej z
początku 2002r.

taaa...

[grzzal]

a to pewnosć, czy zasłyszana plotka?
wystarczy zajrzec na strony pioniera, zeby przekonac sie, ze od stycznia 2002 wzrósł 230 proc.

[owix]

polecam stronę www.pioneer.com.pl/pioneer/wyceny_search
proponuję ściągnąć plik xls i zrobić wykres uwzględniając
zmiany nazwy funduszy (A się kończy, a następnie przedstawiany
jest jako B - takie sztuczki). Przez zmianę nazw fundów korzystając
tylko z narzędzi na stronę tego się nie zobaczy. A co do tych
+230% masz rację - nie uwzględniono wyceny jednostek jak fundusz
nazywał się jeszcze inaczej (A). Uwagę na to zwrócił mi Mr G.Zalewski
na swoim blogu (www.salon24.pl).
pozdro

[grzzal]

"Fundusz działa od 18 grudnia 1995 roku (początkowo nosił on nazwę Pioneer Fundusz Powierniczy Agresywnego Inwestowania, następnie Pioneer Otwarty Fundusz Inwestycyjny Agresywnego Inwestowania, a później - Pioneer Agresywnego Inwestowania Fundusz Inwestycyjny Otwarty. Od 13 kwietnia 2005 r. fundusz nosi nazwę Pioneer Akcji Polskich FIO)"

Akurat w tym przypadku nie doszło do RADYKLANEJ zmiany strategii (jak np. w przyp funduszy BPH Dynamicznych spolek). Zmiany porządkowaly nazwy


pzdr
GZ :)

[wahh]

Pytanie do Elamigo: jeśli zidentyfikujesz bessę jaką masz
pewność,że nie wejdziesz w krótkie tuż przed odbiciem korekcyjnym w
górę lub że zaraz po wejściu ruch w dół się skończy?. Straty i zyski
procentowe na kontraktach są duże, przy ruchu 2% możliwym w ciągu
godziny kapitał zmienia się o 20%. Blisko ustawione stopy to
praktycznie pewność szybkiego wypadnięcia z trendu. Dalej ustawione
to już duże straty.

[elamigo1]

Jak ktokolwiek z całą pewnością zidentyfikuje bessę to znaczy że już
trwa od wielu miesięcy .....
Odległość stopów to odwieczny deylemat - nikt nie potrafił go jak
dotąd rozwiązać matematycznie (wyczucje etc) i tak małpa ma podobne
czanse co doświadczony inwestor. Ale zawsze lepiej kilka razy bardzo
szybko wypaść z rynku na stopie niż raz porządnie wtopić.
a

[prenditore]

Każdy młody trend jest silny i stawanie na jego drodze jest zgubne.
Łapanie dołków czy szczytów jest bezpieczniejsze, gdy trend sie
starzeje i zwalnia. Dlatego ostatnie łapanie szczytów zaczęło dawać
profity, a o słabnięciu trendu wzrostowego dawał znać LOP.

[elamigo1]

Nie do końca podzielam zdanie, że w przypadku kontraktów na wig20
Lop jest dobrym wyznacznikiem. Czasem daje sygnał czasem nie.
Podobny sygnał można wygenerować rzucając monetą.
Bierze się to z tąd, że nasze kontrakty są trochę inaczej
wykorzystywane niż te na rynkach bardziej rozwiniętych. Ponadto LOP
daje dużo lepsze sygnały w przypadku rynków towarowych. Ja mu nie
ufam.
a

[1mac]

heh, ale bessa juz 99%, usiaki sie juz posrali w pampersy
na naszym grajdołku juz sie nie da sztucznie wypchac do gory
powiedz co to za trend jak akcje banków walą na łeb juz :)
dawaj w S-ki moze jeszcze z jedno odbicie w góre i koniec...
misie - miodzik zlizują
mozna pisać pierdołki o kupowaniu w dołku itp itd ale nie bedziesz
miał przypływu kasy do fundów a wrecz odwrotnie...

p-bnie wikszosc bankow jest umoczona w subprime na razie byly oprocz
USA 2komunikaty w Jewropie, ale EBC uruchamia rezerwy juz... w nast.
tygodniu pewnie kolejne komunikaty o miliardowych wtopach bankow...

bedzie duza sraka, a nie małe rozwolnienie

mrzonki o spadu stóp...hehe, powinny wzrosnac :))) w tej sytuacji,
słuzy to długoterminowemu ozdrowieniu

Bańka pęka...

piosenka o pekaniu baniek by WHU:

I'm forever blowing bubbles,
Pretty bubbles in the air,
They fly so high,
Nearly reach the sky,
Then like my dreams,
They fade and die. :)))))))
Fortune's always hiding,
I've looked everywhere,
I'm forever blowing bubbles,
Pretty bubbles in the air.

www.youtube.com/watch?v=6rI0thoSPjQ
pozdrawiam :)

[1mac]

hehe własnie jorge wystapił, co na pewno wpłynie na uspokojenie
nastrojów :D bo niby dlacsego ma prezydent US wystepowac przy
korekcie niechby i drobnej

ehhh...:)