Proces Wieczerzaka. Biegła: nie mam głowy do dat

[Gość: ultrakrak]

tak wlasnie pracuja sady...

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: ultrakrak napisał(a):

> tak wlasnie pracuja sady...

I co chciałeś przez to powiedzieć?

Mogę Cię poinformować, że sędzia Petryna - jeszcze młody, a już doświadczony -
jest najzdolniejszym, najinteligentniejszym sędzią jaki rozpoczął pracę w
warszawskich sądach w ostatnim dziesięcioleciu.
Jeśli mimo to są kłopoty, dowodzi to tylko jak trudna to sprawa. Przecież, przy
przestępstwach gospodarczych, inteligentny defraudant nie robi tego "na chama".
A winę trzeba mu udowodnić "czarno na białym", bo się odswoła do Strasburga.
Nie wystarczy intuicyjne przekonanie, że była zła wola oskarżonego, i że było
przestępstwo.
Ocena strat wynikających z takich czy innych decyzji w sferze finansowej jest w
zasadzie niemożliwa. Ekonomia to nie nauka ścisła. Naiwnie można powiedzieć -
gdyby poczekał do jutra ze sprzedażą akcji, firma dostała by, np. 10 milionów
więcej. A skąd taki ktoś miałby mieć wiedzę, że akcje zwyżkują, a nie
zniżkują? Etc. Możliwe są tylko szacunki orientacyjne. Ale ludzie tego na ogół
nie rozumieją. Chcą by biegły "ściśle" wyliczył. On szacuje i udaje że policzył.
Sprytnemu obrońcy łatwo skonfundować biegłego.
Nie dopatruj się beznadziei tam, gdzie jej nie ma!
Jeśli Petryna nie rozsądzi tej sprawy sprawiedliwie, to nikt w Polsce też nie
potrafi

ciąg dalszy

[Gość: obserwator2]

[Gość: obserwator2]

Wnioski z tej trudnej sprawy wynikają takie, że stan prawny w Polsce jest
niedobry. Wymiar Sprawiedliwości nie ma często żadnej możliwości
(intelektualnej, materialnej, czasowej) przedstawienia dowodu przekrętu
gospodarczego na takim poziomie pewności, jaki wymagany jest w sprawie o
morderstwo.
Jedyny sposób walki z przestępczością gospodarczą, to deklaracje majatkowe i
kontrola stanu faktycznego Urzędu Skarbowego.

To podejrzany powinien udowodnić, że jego majatek został zdobyty legalnie!

Ale wśród naszych elit nie ma akceptacji dla takiego myślenia. Pomysły sprzed
dwóch lat zostały w gazetach wyszydzone i padły.

[Gość: ultrakrak]

mozliwe, ze jest dobry zdolny itp. wyjatek potwierdza regule
chcialem powiedziec tyle, ze z mojego doswiadczenia z sadami wynika, ze albo
biegly jest cieciem, albo sedzi zalezy na jak najszybszym zakonczeniu sprawy ze
wzgledow proceduralnych... bo aktow nie chce sie czytac, albo sekretariat
wpakowal pismo procesowe do innych akt, albo wyslal wezwanie nie zamiast do
pozwanego do powoda, albo umowa sprzedazy jest kwalifikowana w uzasadnieniu
wyroku jako swiadczenie uslug i oczekiwanie na uzasadnienie wyroku na jedna
kartke trwa - jak ciaza 9 miesiecy... nie mam duzej praktyki jakichs 10 spraw, w
ktorych moja firma byla strona, ale za kazdym razem cos jest spieprzone

[Gość: finansista]

Dlaczego jedynie na opinii biegłej opiera się akt oskarżenia p/ko Panu
Wieczerzakowi. To w takim razie, co przez ten czas robiły Prokuratura i Policja?
Skomplikowane opinie biegłych w sprawach identyfikacji odpowiedzialności prawnej
różnych transakcji spryciarzy, jak Pan WIECZERZAK powinny być weryfikowane
przez innego biegłego. Co stało na przeszkodzie, aby taką procedurę zastosować?
Kosztowałoby to trochę więcej pieniędzy, ale nie narażałoby na szwank
autorytetu RP i możliwość dochodzenia przez Pana WIECZERZAKA odszkodowania,
gdyby sprawa padła w sądzie.
W prokuraturze pracują ludzie nie mający pojęcia o sprawach ekonomicznych i
finansowych, czyli jak mają oni kwalifikować podstawy merytoryczne w celu
wniesienia aktu oskarżenia?

[Gość: Marek]

Miejmy nadzieje ze biegla wie do czego moze urzyc innych czesci swojego ciala.
Moze w tych innych "aktywnosciach" jest biegla.

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: Marek napisał(a):
>...urzyc innych czesci swojego ciala

A ty nie skorzystałeś z okazji by siedzieć cicho i nie kompromitować się ze
swoją ortografią. A także z tym że (jak temu studentowi z dowcipu) wszystko z
d..ą Ci się kojarzy.
Zaśmiecasz Internet

[Gość: Marek]

Obserwator masz absolutna racje . Nie wazne co jest napisane , wazne jak . Tak
samo jak z ta biegla . Nie wazne ze nie wie o czym mowi wazne ze stylistycznie
poprawnie .

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Obserwator masz absolutna racje . Nie wazne co jest napisane , wazne jak .
Tak
> samo jak z ta biegla . Nie wazne ze nie wie o czym mowi wazne ze
stylistycznie
> poprawnie .

Twoja ironia stara się być gryząca, ale co Ty MERYTORYCZNEGO napisałeś?
Że biegła ma "inną część ciała"? Jak zapobiec byś takich banałów nie wypisywał?
Miałem nadzieję Cię zawstydzić, szczególnie drugim zdaniem swego postu, tym o
kompleksie d..y,jaki ujawniasz,
ale PONOWNIE nie skorzystałeś z okazji, by się nie kompromitować!

[Gość: Marek]

Dziekuje za pouczenie . Niestety po raz kolejny skorzystam z okazji . Jezeli
uzywanie glowy przez biegla nie jest jej specjalnoscia to cos musi byc .
Ostatecznie uzywa tytulu "biegla" i jest istotne w czym jest biegla . Jest
istotne bo to polski podatnik placi za czas sadu a nie za szopke z udzialem
kilku osob uzywajacych tytulow (sedzia , prokurator i "biegla") . Oczywiscie ty
tego problemu nie widzisz . Dla ciebie wazne jest czy ktos uzyl poprawnego
slownictwa . Slusznie i jeszcze raz dziekuje bo niestety nie mam okazji uzywac
jezyka polskiego na codzien i kazda pomoc w jego poprawieniu jest mile
widziana . Mam nadzieje ze w niedalekiej przyszlosci bedziesz z taka sama uwaga
sledzil bledy w innych jezykach uzywanych oficjalnie w UE . UE natomias
wyreczy was w rozwiazywaniu problemow finansowo-prawnych .

[Gość: jb007]

Nie dziw sie to nie pierwszy raz tak poprawiaja Oni tam to kupa inteligentow-
ortografow, bieglych od o z kreska, a milionow kradzionych emerytom nie widza
bielmo na oczach maja.

[Gość: żenada]

biegła jest biegła w glupocie, a wybrał ją sąd biegły w manipulowaniu by wyjsc
na swoje - to nie sąd , ale ludzie krecący kołem historii......

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: żenada napisał(a):

> biegła jest biegła w glupocie, a wybrał ją sąd biegły w manipulowaniu
> by wyjsc na swoje - to nie sąd , ale ludzie krecący kołem historii......

Piszesz co bądź, co Ci ślina na język przyniesie. Przeczytaj może moje
wcześniejsze posty i spróbuj się krytycznie do nich odnieść. Gdzie nie mam
racji? Skąd wiesz, że Petryna to "nie sąd". Skąd Twoje zaufanie do
dziennikarza, który "pod publiczkę" pokazuje przebieg rozprawy w krzywym
zwierciadle? Sądy głupie, prokuratorzy głupcy i łapówkarze, policjanci takoż,
sanitariusze - zbrodniarze, nauczyciele - leniwcy, etc., etc. Tylko
dziennikarze mądrzy, nieprzekupni, pracowici, myślący tylko o Twoim interesie.
Tak?

Wszystko OK

[Gość: PanTalon]

Jest super. Wieczerzak siedzi już dwa lata (za zgodą sądu, jak mniemam) a podstawą oskarżenia są dwie opinie biegłych, którzy na wyścigi się kompromitują. Nikt konkretnie za taki stan rzeczy nie odpowiada, można jedynie napomknąć, że brakuje faksów, sekretarek, rowerów i czegoś tam jeszcze. Wszyscy w szeroko rozumianym wymiarze sprawiedliwości ofiarnie pracują, żeby po latach procesu powiedzieć że nic nie można powiedzieć i najlepiej byłoby skierować sprawę do ponownego rozpatrzenia. Bardziej błyskotliwi zacytują jakieś powiedzonko z nierychliwością albo wolno mielącymi młynami w tle.
To w Polsce niestety norma, wystarczy przypomnieć sprawę pomówienia (albo nie) polityków przez Leppera o branie łapówek. Minęły ponad dwa lata i żadnego wyroku nie ma. Podejrzany o pijaństwo sędzia z Lublina przez trzy lata donosił jakieś zwolnienia lekarskie aż sprawa się przedawniła. Właściwie nie ma miesiąca (dla uważnego czytelnika pewnie nawet tygodnia) żeby nie została opisana jakaś "niesłychanie trudna" sprawa, której przez lata nie można rozstrzygnąć.
Czasem też uważam, że dziennikarze niepotrzebnie się emocjonują. Skoro czas nie ma znaczenia, to poczekajmy na Sąd Ostateczny, dajmy sobie spokój z sądami doczesnymi i wyślijmy sędziów, prokuratorów i adwokatów do piaskownicy niech się bawią w Zorro. Mają takie fajne czarne peleryny!

[Gość: katon]

Brawo Pan Talon trafiłeś w sedno, choć trudno nie było, bo to sedno jakieś
takie duże.

[Gość: finansista]

Nie wystarczy pisać dużo, żeby było mądrze. Sytuacja sądownictwa jest odbiciem
jakości całego państwa. Skoro III RP wymaga gruntownej naprawy, to także i
wymiar sprawiedliwości, gdzie pracują niekiedy dobrzy fachowcy, tylko szwankuje
egzekucja prawa.
Przestępstwa gospodarcze -dzisiaj- opierają się na bardzo precyzyjnym pomyśle i
wykorzystaniu luk, które są niekiedy specjalnie zastawiane!!
I kto to ma ścigać? Państwo -jego agendy: POLICJA, PROKURATURA, ABW i SĄDY są
do tego kompletnie nie przygotowane!!

Racja! Zlikwidowac te sady!

[Gość: Sady to bydlo]

Pozytek z nich zaden, jedynie zly przyklad dla reszty spoleczenstwa.
Sady sa nie mniej zdemoralizowane niz partie polityczne.

[Gość: katon]

Obserwator2 - zapewne masz pełną rację, jeśli idzie o sędziego Petrynę,
jednakże nawet najlepszy sędzia nic nie poradzi jeśli biegła nie umie obronić
swych tez. Samo istnienie takiej biegłej wystarczająco kompromituje
sądownictwo.Po Twojej dyskusji o ortografii na miejscu będzie przywołanie
przykładu publikowanego w prasie - Pani, też sędzia, na 7 stronicach
uzasadnienia wyroku zrobiła około 130 błędów, co prawda około 90 były to błędy
interpunkcyjne, ale licznie trafiały się oprócz ortograficznych błędy rzeczowe,
a to dyskryminuje nawet maturzystę. Niestety z mojej wiedzy o funkcjonowaniu
wymiaru sprawiedliwości wynika, że jest tam wielokrotnie więcej osób podobnych
do przywołanej przeze mnie "Pani sędzi" niż tych podobnych do Pnan Petryny. To
właśnie jest tragizm naszego państwa, a śmiem twierdzić, w szczególności
wymiaru sprawiedliwości.

Biegla, ale od czego?

[Gość: sady to bydlo]

Takich to specjalistwo powoluja sady i prokuratura. Bo tez i aby dostac sie na
liste bieglych trzeba miec dobre uklady personalne z prezesem sadu. Niewazne,
ze taka baba nie bardzo wie o czym mowi. Wazne, ze teraz dolozy do rachunku
dodatkowe dni i godziny, bo przeciez musi sie jeszcze raz zapoznac z aktami.
Udaje wiec, ze fuszerke odwala dwa razy i kaze sobie za to placic. A sadowi to
nie przeszkadza, w koncu pieniadze sa panstwowe, czyli niczyje.
Najbardziej dziwi jednak to, ze w tak glosnym procesie odwalaja dziadostwo na
normalnym, codziennym poziomie. Mogliby sie postarac chociaz raz na rok.

[Gość: Głupek]

Ludzie, a może ten potwór Wieczerzak jest niewinny?

A kapusta na to: niemożliwe...

[Gość: anka]

Może i tą opinię pisał jakiś komisarz albo prokurator?

Proces Wieczerzaka

[Gość: Piort]

Ludzie dzielą sie na bystrych i niezbyt bystrych oraz krystalicznie uczciwych i
niecałkiem uczciwych. Dziwnym trafem dominują bystrzy niecałkiem uczciwi i
krystalicznie uczciwi, a niezbyt bystrzy.Pan Wieczerzak nalezy do bystrych i
potrafił obracać pieniędzmi firmy tak, że przynosiły zyski, trudno wymagać aby
swoimi nie potrafił obracac podobnie. Nagonka na niego była oparta tylko na
jego osobistm wzbogaceniu się i prokuratura była pewna, że to wzbogacenie
powstało kosztem PZU. A tymczasem okazuje się ze pan Wieczerzak wzbogacał i PZU
i siebie, tak że nie można znaleźć na niego haka. I teraz okazuje się że facet
siedzi ponad dwa lata, że był pobity czy to w areszcie czy na przesłuchaniu i
że nic mu nie można udowodnić mimo dwuletniego śledztwa. Jestem przekonany, że
p. Wieczerzak umrze w więzieniu, czy to zakatowany przez klawiszy czy "sam się
powiesi", bo gdyby wyszedł, to może wybuchnąc afera większa od afery p. Kluski
i mógłby wystąpić o milionowe odszkodowanie.

[Gość: lech]

"Liczę trzy razy i za każdym razem wychodzi mi inna suma - oświadczyła w sądzie
biegła" - czy po takim oswiadczeniu przed sadem ktokolwiek moze pozostac biglym
sadowym? Toz to wypowiedz dziecka z podstawowki, a nie bieglego! Kompromitacja
prokuratora i sadu!

[Gość: lech]

"Liczę trzy razy i za każdym razem wychodzi mi inna suma - oświadczyła w sądzie
biegła" - czy po takim oswiadczeniu przed sadem ktokolwiek moze pozostac
bieglym sadowym? Toz to wypowiedz dziecka z podstawowki, a nie bieglego!
Kompromitacja prokuratora i sadu!

[Gość: miastowy]

"Jeśli się nie uda, sąd będzie musiał się zastanowić, czy kontynuować proces." -
No i o to chodzi! Od dawna wiadomo, ze Wieczerzak jest na tyle cwany, ze "zyl
dobrze" z kazda opcja polityczna. Przy takim szmalu kazdy sposob dobry.

Pamiętam tylko: 22 lipca i 1 maja.

[Gość: Biegła]

Proces Wieczerzaka

[Gość: Piort]

Wieczerzak jest niewinny w świetle prawa! Pamiętacie proces p. Husiatyńskiej?
Najpierw ją zamknięto, a potem stworzono prawo, na podstawie którego ję
skazano. Tak będzie i z Wieczerzakiem. A może być podobnie jak z Perschingiem,
którego sąd uniewinnił od zarzutów stawianych przez prokuraturę i wtedy został
mu postawiony zarzut, że podczas zatrzymania, na golasa, pobił 15-tu
uzbrojonych antyterrorystów, ale na taki numer już sąd nie poszedł.
Najprawdopodobniejsza będzie wersja samobójczej śmierci, bo nie można dopuścić
do ujawnienia bandytyzmu polskiego wymiaru sprawiedliwości za granicą.